オリジンで再評価されすぎた

結構インテリが味方にいたらしい
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KOEI自らが貶めて自らが再評価した男

道家的には避けられない重要な人だっけ？

元が色物チュートリアルボスすぎたからびっくりだった

後漢がかなりの儒教国家だったらしいね
厳密には前漢の宣帝の子の元帝から国が儒教に傾いたとか
そんな後漢を張角は否定した感じ
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怪しげな宗教家だった頃から理念は立派だった

つまり張角自体はまともな政治家だった…？

東晋や北魏や南朝宋でも道教流行った（東晋のは五斗米道）けど国教にまでなったのは大唐帝国が最初だと聞いた

オリジンズDLC張角やった後に2リマスター張角みたら多分頭がおかしくなる

袁紹がバリバリの後漢の名家で儒教の大家でもある汝南袁氏だから袁紹が天下とったら後漢と同じ儒教国家に逆戻りした可能性があったとか
まぁ西晋がそんな感じだったけど

どうせ出て1面くらいだから色物にしてキャラ付けしとくか…くらいのがずっと続いてたしな董卓も同じだが

哀しい…
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これ本当に一面のボス？ってなった

2の張角シナリオもひたすら安住の地を求めて官軍から逃げ続けるおつらいシナリオだぞ

朝廷の奥深くまで調略していた馬元義や後漢の外戚家であり党錮の禁の被害者でもある竇家の出身疑惑がある波才が黄巾党ファンから人気あると聞いた

黄巾決戦のBGMが熱過ぎる…

>東晋や北魏や南朝宋でも道教流行った（東晋のは五斗米道）けど国教にまでなったのは大唐帝国が最初だと聞いた
なんか知らんが李世民が道教大好き！！老師大好き！！だったからな…
国教ではあるけど信仰の自由も認めてたから唐はユダヤ教とか仏教も入り混じってだいぶ宗教関係混沌としてる

なんとなく分かる気はするけど前の張角と顔のパーツは同じというのが信じられない

お前本当に変わったな…

後で処罰する…

朱元璋って三国志で例えると黄巾党の一兵士から武将になって最終的に皇帝になったと思うとヤバすぎるなって

無双2のときは黄巾族は悪！みたいな感じだった気がする

張角ifルートで誰がキーマンになるのか…
楽しみだ

>無双2のときは黄巾族は悪！みたいな感じだった気がする
猛将伝だと迫害される張角と彼を信じる民の悲哀がね…

>無双2のときは黄巾族は悪！みたいな感じだった気がする
張角の志はともかく黄巾党がやってることは完全に悪だからな

>黄巾決戦のBGMが熱過ぎる…
展開も熱い
敵味方なだれ込んで最終決戦のテンションヤバい

劉邦は儒教うるせえしあんまり…って感じだったんだが
後漢作った光武帝は出自がかなり悪かったから儒教の権威を利用しようと推した

オリジンでもそうだけど
張角が目指したもには素晴らしいが増えすぎて完全に賊化してるから…

Origin張角は凄い良い奴なんだけどここで討たないと終わる感が酷すぎた
何なら普段仁とかうるさい劉備すら仁だけでは駄目だな…って判断するようになっちまって…

五斗米道まではギリギリわかるが李傕の怪しげな宗教とかどっから来てんだ

猛将伝のシナリオのぶっ飛び具合好き
貂蝉にいいように使われた挙句ポイされる呂布とか孟獲に捉えられる度に言い訳して再戦を挑んでくる諸葛亮とか

>劉邦は儒教うるせえしあんまり…って感じだったんだが
>後漢作った光武帝は出自がかなり悪かったから儒教の権威を利用しようと推した
前漢の宣帝の
>漢王朝では昔から覇道[法家]・王道[儒家]のよいところを取捨選択している。儒教だけに価値を認め、儒教の理想である周の政治に戻すなどということがどうしてできよう。
って言葉が最もだなって
あと儒教自体の進化というか新解釈も必要なんだろうな
後年の朱子学みたいな感じに

黄巾決戦ラストは張角大軍団出てきた後に一瞬俺くん操作させて「いや無理だろ…」って思わせてから援軍なのが良い

決意を胸に、天を見よ！
守るべき者を想い、勇を奮え！
子を、親を、妻を、夫を……。
飢えて倒れた、愛しき者たちを想え！
生きるだけで苦しく、哀しい世に誰がした！
奴らを倒し、取り戻すのだ……すべてを！

宦官とか地方の役人なんかが支援して反乱煽ってた節はあるらしい
煽りすぎて制御不能になったけど

孔子の子孫の孔融とかがちゃんと存在感アピールしてるの凄いよね
まあカスみたいな統治してたようだが

オリジンだと張角の失敗を各キャラが踏まえてるのがなんかいい

霊帝の政治がほぼ傀儡とはいえ酷かったから⋯
傀儡なのにいらんことはするタイプの暗君

>決意を胸に、天を見よ！
>守るべき者を想い、勇を奮え！
>子を、親を、妻を、夫を……。
>飢えて倒れた、愛しき者たちを想え！
>生きるだけで苦しく、哀しい世に誰がした！
>奴らを倒し、取り戻すのだ……すべてを！
このセリフいいよね…
セリフ的に老若男女問わず参加して戦ってるんだろうなとも…ゲーム的にはともかく…

オリジンズの描写だとここも好き
苛烈だけど理に適っている
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>宦官とか地方の役人なんかが支援して反乱煽ってた節はあるらしい
>煽りすぎて制御不能になったけど
Originの董卓とかも支援してたかは分からないけど後漢の勢いを弱めるのに利用してたな
後漢体制だと大成出来ないって人たちが支援したり煽ってたってのは凄い納得出来る

>オリジンズの描写だとここも好き
>苛烈だけど理に適っている
董卓めっちゃかっこよかったからDLC楽しみだな

スレ画本当に一面のボスとして強すぎなかった？

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キャラ単体だと呂布並みに強い

志は良かったけど組織が急速に膨れ上がって目先の利益目当ての末端が暴走しまくっちゃったからな…

>オリジンズの描写だとここも好き
>苛烈だけど理に適っている
>fu5903882.jpg
黄巾党はともかく張角本人自体は優しすぎる以外間違ってなかったからちゃんと官軍の方が正しいですってやっとかないと危険因子になりかねないしな

>fu5903893.jpg
>fu5903902.jpg
DLCで実現するのかそれとも本当にただの夢なのか…

部下が色々やらかしてるぞって指摘すると後で処罰するから…って言っちゃう優しさというか甘さがこの人の限界だったみたいなのはちょくちょくこの後も三国の君主とかを通じて描写するよね

>オリジンズの描写だとここも好き
>苛烈だけど理に適っている
>fu5903882.jpg
西涼の人だから更に欧州の話を伝え聞いててキリストみたいな復活の逸話やられる危険性を考えてたりしてたのかな…

>>無双2のときは黄巾族は悪！みたいな感じだった気がする
>張角の志はともかく黄巾党がやってることは完全に悪だからな
善とか悪とか言い出したら魏蜀呉の英雄は全員極悪人だしなあ
曹操は青洲兵や黒山賊に宛がう為に女狩りをやったし
劉備は劉璋を裏切って益州を奪い取ったし
孫策は自分の権力を高めるために名士を殺しまくったし

>2の張角シナリオもひたすら安住の地を求めて官軍から逃げ続けるおつらいシナリオだぞ
黄巾を名乗った賊徒が民を襲うのを見てブチ切れる話があるのはキャラの骨子は変わってないんだな…ってちょっと驚く

誰このイケオジ
俺が知ってるのはやたら高い声でハイテンションなヤバいオッサンなんだが

OPで出たとき全然気づかなかった
めっちゃ黄色いのに

諸葛亮は申子韓非子管子を読み込んでいるから儒教は当然よく学んでいるんだけど法家な側面も強いんだよね

でもあのお笑い芸人みたいな爺さんがこれになるの
やっぱり戸惑いのほうがつよいよ！
イケメンスギィ！

>どうせ出て1面くらいだから色物にしてキャラ付けしとくか…くらいのがずっと続いてたしな董卓も同じだが
黄巾の乱から五丈原辺りまでやるんだからせいぜい1ステージしか出番割けないよ？ってなると色物にして印象は残すって判断は間違ってなかった
その辺縛り無くなってるしじゃあ思い切ってイメチェンすっかあ！も大正解だった

他の誰でも同じ立場なら急速に膨れ上がる黄巾党の制御なんて不可能だと思う

>曹操は青洲兵や黒山賊に宛がう為に女狩りをやったし
>劉備は劉璋を裏切って益州を奪い取ったし
>孫策は自分の権力を高めるために名士を殺しまくったし
これ見ると劉備が仁の人って評価は相対的なものとして納得できる気がしてくる

黄巾の乱の最終決戦は次代の三勢力のリーダーたちがコメントしていくのが熱かった
特に劉備が好きだった

>OPで出たとき全然気づかなかった
>めっちゃ黄色いのに
チュートリアルでの登場の仕方がかっこよすぎる…
あと関羽との因縁も美味しいから追加シナリオで関羽がどう動くのかも楽しみだ

色々変わったけどちゃんとチュートリアルしてたなって

DLC黄巾シナリオで関羽どうなるんだろうな…

Originsは1章やるだけで今回は今までと違うぞ…ってなるよねホント

これから先の主要人物達の紹介も兼ねて義勇軍で各地を転戦しつつ黄巾最終決戦までやって1章を締める流れがよく出来てる

>他の誰でも同じ立場なら急速に膨れ上がる黄巾党の制御なんて不可能だと思う
青州兵が有名だけど劉焉が懐柔した東州兵もかなりの数がいたらしいね
>東州兵（とうしゅうへい）は、後漢の私兵集団のひとつ。
>黄巾の乱や董卓・李傕・袁術らの悪政による治安の悪化に伴い益州に流れ込んで来た南陽・三輔の数万家族の人々から選抜された兵士である。東州兵は益州の独自勢力化を志向した劉焉、劉璋軍の中核となったが、劉璋が東州兵を上手く取り締まることが出来なかったので、益州の治安悪化の原因にもなった。

黄巾の乱ってマジで悲壮な覚悟で起こってるから前のおふざけ面白集団みたいな扱いはまあどうかと思う

黄巾決戦は士気最大のBGMがめちゃくちゃ盛り上がってるのが好き

プロローグの黄巾と突撃するとこの演出でぐっと引き込まれた
黄巾との決戦でもっとすごいものを見た

最初の邂逅で紫鸞の帯紐見てる表情ってやっぱり自分の失敗を予見した顔なんかな？

>>曹操は青洲兵や黒山賊に宛がう為に女狩りをやったし
>>劉備は劉璋を裏切って益州を奪い取ったし
>>孫策は自分の権力を高めるために名士を殺しまくったし
>これ見ると劉備が仁の人って評価は相対的なものとして納得できる気がしてくる
まぁ劉焉劉璋は益州を乗っ取った経緯がアレだから攻め込む大義名分はある

>黄巾の乱ってマジで悲壮な覚悟で起こってるから前のおふざけ面白集団みたいな扱いはまあどうかと思う
でもあまりにも史実や事実に忠実すぎると新規や若年ファンが引いちゃうじゃん？取り込めないじゃん？
だからこうしてキャッチーな面白集団でシリーズファンを掴んだ後で黄巾や董卓や袁紹の格好良い所も魅せる
でもシリアス一辺倒だと辛いので袁術さまにはこれからもオモシロ三下悪役として頑張ってもらう

史実の袁術は孫策に対する溺愛っぷりが演義と真逆だと聞く