二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1763276079648.jpg-(388531 B)
388531 B25/11/16(日)15:54:39No.1373184470そうだねx14 17:34頃消えます
割と人間でも同じ事起こってる!実験すげえ!って思って調べたら
割と粗悪な実験でだめだった
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/16(日)15:56:59No.1373185123+
作り話なんじゃねえかってくらい符合するから困る
225/11/16(日)15:58:33No.1373185539そうだねx39
数字の盛り方からしてそれ本当〜?ってなる
最大2200のマウスを最終的に全滅するまで920日飼うのを25セット!?
325/11/16(日)16:01:15No.1373186325+
こんなケモい漫画があったのか
425/11/16(日)16:02:37No.1373186677そうだねx13
結論ありきで実験してはいかんよ
スポンサーに媚びるだけのものになってしまう
525/11/16(日)16:06:23No.1373187757そうだねx11
>結論ありきで実験してはいかんよ
>スポンサーに媚びるだけのものになってしまう
スレ画の実験って意図としては個体数が増えすぎたらどうなるかって実験だったはず
話題性の都合で人間の社会崩壊に関連付けられて広まったけど
625/11/16(日)16:06:29No.1373187783そうだねx37
誰かに気持ちのいい結論な時点でちょっと疑うべき
725/11/16(日)16:07:54No.1373188148そうだねx1
閉じたスペースで過ごすのが辛い
825/11/16(日)16:07:55No.1373188150そうだねx7
2200匹に対応可能な空間的広さだったんだろうか
925/11/16(日)16:08:15No.1373188235そうだねx40
確かに餌は十分与えたけど掃除とか適当で汚物まみれだったらしいな
これ単に粗悪な環境のストレスで鬱になったのでは?
1025/11/16(日)16:08:39No.1373188347そうだねx13
条件が粗悪なら結果はなんも言ってないのと同じ
そういうのは共産主義がよく利用すんだ
1125/11/16(日)16:09:11No.1373188471そうだねx1
https://www.the-scientist.com/universe-25-experiment-69941
1225/11/16(日)16:09:14No.1373188482そうだねx4
ユニバース25という名前だけでお釣り来るから...
1325/11/16(日)16:10:49No.1373188855+
この実験再現性あるの?
1425/11/16(日)16:11:34No.1373189043そうだねx1
>2200匹に対応可能な空間的広さだったんだろうか
その辺とか結構怪しいというか何度か失敗して広さ足んねえのか?で広くしたら一応ある程度のところまで行ったという感じもあるので
まだ広さが足らなかった可能性はある
1525/11/16(日)16:15:21No.1373189996そうだねx27
そんな意外な結果かな
餌が無限だとスペースも無限に無いといけないってむしろ直感的な結果じゃない?
1625/11/16(日)16:16:35No.1373190316+
過密とうんこまみれで滅んだだけ…?
1725/11/16(日)16:16:48No.1373190361そうだねx4
実験デザインの失敗
1825/11/16(日)16:17:02No.1373190420そうだねx1
天敵いなくて在来種餌にめっちゃ増える外来種が勝手に絶滅した話聞かないしな
1925/11/16(日)16:17:47No.1373190588そうだねx1
結局再現性とかどうでもよくて楽園だと滅びるっていうナラティブが重要なんだ
2025/11/16(日)16:18:27No.1373190728そうだねx12
ユニバース25等の実験の問題点・不正確性
編集
当時のカルフーンは自らの研究について「通常の科学ではない」(not normal science)と説明したという情報が、2022年の生命科学誌『ザ・サイエンティスト』にある[1]。同誌は、カルフーンのユニバース25等の実験の不備を批判している[1]。カルフーンは「恥ずかしげもなく自分の発見を擬人化して、マウスを『非行少年』や『社会的落ちこぼれ』等の分類へと投げ捨てた」と同誌では評されている[1]。彼の研究には主観的要素が多く、「相関関係と因果関係を混同しているリスクがより高い」とされている[1]。
カルフーンがユニバース25を発表した当時から彼の同僚らは、ストレスよりも「不衛生」(unsanitary)な環境が影響した可能性や、ストレスホルモンが定量的に観測されていない点を疑問視した[1]。またユニバース25の再現性は現在に至るまで、他の科学者らによって確認されていないと『ザ・サイエンティスト』は言う[1]。
2125/11/16(日)16:18:31No.1373190753そうだねx19
これ嫌い
話題性と結論ありきで実験デザインの段階から失敗してるし
2225/11/16(日)16:20:42No.1373191285+
もうコンセプトの時点でなんの問題もなかったが?みたいに持っていく気がないからな
2325/11/16(日)16:21:09No.1373191408そうだねx11
>話題性と結論ありきで実験デザインの段階から失敗してるし
社会人文系でいくらでも見かけるタイプのやつ⋯!
2425/11/16(日)16:22:55No.1373191848そうだねx1
>結局再現性とかどうでもよくて楽園だと滅びるっていうナラティブが重要なんだ

>誰かに気持ちのいい結論な時点でちょっと疑うべき
2525/11/16(日)16:23:10No.1373191895+
普通に病気はやってそうな感じするけど
2625/11/16(日)16:23:25No.1373191949+
動物行動学って個体に着目するなら外乱のない隔離環境でつぶさにみるのがいいし
集団で見るなら自然環境のほうがいいんだよね
これは着地点ありきでやってると言われても仕方ない
2725/11/16(日)16:24:27No.1373192191そうだねx1
実験計画ってムツカシイネ
2825/11/16(日)16:25:37No.1373192499+
これ見てみたかった
2925/11/16(日)16:26:18No.1373192668+
これ2000匹近くの糞の清掃無理じゃない?
3025/11/16(日)16:26:58No.1373192840+
>結局再現性とかどうでもよくて楽園だと滅びるっていうナラティブが重要なんだ
そこにお金出してくれる人がいるから無くならないんだ
3125/11/16(日)16:27:01No.1373192848そうだねx15
これとスタンフォード監獄実験引用する奴は警戒すべき
3225/11/16(日)16:28:58No.1373193365+
>実験計画ってムツカシイネ
聞いただけで学生時代を思い出して心拍数上がる
3325/11/16(日)16:29:11No.1373193419+
>実験計画ってムツカシイネ
電子空間で再現とかできたらやりたい放題なんだけどなぁ
3425/11/16(日)16:29:50No.1373193581+
有名だけど科学的再現性が疑われてる例は事欠かない
マシュマロテストとかピグマリオン効果とかもそう
3525/11/16(日)16:30:25No.1373193724そうだねx8
これ楽園だから堕落して滅んだのでは無くて
過密環境のストレスで滅んでいるだろ
3625/11/16(日)16:30:35No.1373193773+
fu5901793.jpg
こいつを思い出した
3725/11/16(日)16:32:43No.1373194359+
ストレートに優生学振りかざすと引かれるからだんだん回りくどくなっていく
3825/11/16(日)16:33:29No.1373194555そうだねx3
>ストレートに優生学振りかざすと引かれるからだんだん回りくどくなっていく
優生学要素isどこ?
なくね?
3925/11/16(日)16:33:40No.1373194608+
現代で誰かやりゃいいのにな
現代アートとしても優秀だ
4025/11/16(日)16:33:52No.1373194669そうだねx4
金と時間浪費して出来るのがアホが振るう叩き棒って悲しくならない?
4125/11/16(日)16:33:57No.1373194699そうだねx2
どうやって衛生環境保ってたのかと思ったけどもしかしてエサも糞尿も投げっぱなし…?
汚いユートピアもあったもんだ
4225/11/16(日)16:34:10No.1373194753そうだねx6
カタ東京ビッグサイト
4325/11/16(日)16:34:44No.1373194894+
まあ事実だったとして人類は滅ぶ!って言われてもそうでしょうねとしかならんよな
4425/11/16(日)16:38:45No.1373195961そうだねx6
無気力っていうか動く元気もないくらい弱ってたんじゃ…
4525/11/16(日)16:39:02No.1373196036+
フェーズDの分析がなんか主観的すぎるというか結論ありき感すごいな...
4625/11/16(日)16:39:57No.1373196302そうだねx2
だから競争は必要で赤は死ぬべきで白人は優れている!
を末尾に付け足して読むべきだよこの辺の時代の実験
4725/11/16(日)16:41:02No.1373196576そうだねx2
>だから競争は必要で赤は死ぬべきで白人は優れている!
>を末尾に付け足して読むべきだよこの辺の時代の実験
赤も白人では?
4825/11/16(日)16:42:19No.1373196936+
再現性ねーじゃんで済むからまだマシだよ
4925/11/16(日)16:43:27No.1373197270+
競争の有無じゃなくて人口過密は有害だよ!が実験者の主張じゃなかったっけ?
そっちでも結局マウスと人間の差は大きいだろと思うが
5025/11/16(日)16:44:57No.1373197675そうだねx2
ゆ虐でありそうな実験
うんうん掃除しないとこが特に
5125/11/16(日)16:45:04No.1373197703そうだねx2
>競争の有無じゃなくて人口過密は有害だよ!が実験者の主張じゃなかったっけ?
それはそれで実験条件おかしいと思う
何世代もやる理由がない
5225/11/16(日)16:46:04No.1373198000+
2000匹のネズミのフンとか掃除できるの?
5325/11/16(日)16:47:12No.1373198300+
>2000匹のネズミのフンとか掃除できるの?
定期的に結構な勢いで床に水が流れるとか?
5425/11/16(日)16:47:14No.1373198308そうだねx1
>fu5901793.jpg
>こいつを思い出した
絵柄からしてゆうきゆうかな
あの人もだいぶ行き着くところまで行ったよね
5525/11/16(日)16:47:41No.1373198425+
類人猿で過密実験やった時はむしろ狭くなったせいで普段より連帯行動が多くなったらしいな
5625/11/16(日)16:48:02No.1373198532そうだねx2
ググったらトップが岡田斗司夫が解説する動画が表示されたんで
ああ適当に聞き流していいのねって
5725/11/16(日)16:48:22No.1373198626+
実験内容のインパクトはあるから創作でよくネタにされてる
5825/11/16(日)16:49:44No.1373198996+
こういうセンセーショナルな実験とか研究って広まるだけ広まってなかなか修正されないよね…
戦争における人殺しの心理学もアメリカ本国だと結構早めに否定されたけど日本でずっと擦られてるとか
5925/11/16(日)16:50:29No.1373199203+
https://www.youtube.com/watch?v=jT4C0G1C7lk
実験自体がかなりうさんくさい
6025/11/16(日)16:50:31No.1373199218そうだねx3
>こういうセンセーショナルな実験とか研究って広まるだけ広まってなかなか修正されないよね…
>戦争における人殺しの心理学もアメリカ本国だと結構早めに否定されたけど日本でずっと擦られてるとか
スタンフォード監獄実験では…(ドヤァ
6125/11/16(日)16:52:00No.1373199626そうだねx1
こいついまの少子化に結びつけられたりしてるからな…
6225/11/16(日)16:52:56No.1373199843そうだねx2
こういうのが醸成されて底の方に沈殿したのがミュータント化したのが陰謀論とかの方面なのかな
6325/11/16(日)16:53:09No.1373199890+
1968〜1972の4年で2年半かかる実験を25回…
結構スペース必要そうな実験をほぼ同時に出来るの羨ましいな
6425/11/16(日)16:53:24No.1373199955+
>こういうセンセーショナルな実験とか研究って広まるだけ広まってなかなか修正されないよね…
>戦争における人殺しの心理学もアメリカ本国だと結構早めに否定されたけど日本でずっと擦られてるとか
どんな心理学?
6525/11/16(日)16:54:36No.1373200281+
>どんな心理学?
実戦だと実際に敵兵を狙って撃てるのはそんなにいなくて
ほとんどの兵隊はわざと狙いを外して撃ってるってやつ
6625/11/16(日)16:54:44No.1373200316+
もしや俺もネット議論に都合のいい架空の実験と結果を作れるのでは
6725/11/16(日)16:55:16No.1373200473そうだねx1
マシュマロ実験も疑わしいやつだし
10000時間の法則も疑わしいし
ダニングクルーガーの法則も
6825/11/16(日)16:55:26No.1373200510+
逆に再現性とか高い社会実験ってないの
6925/11/16(日)16:56:29No.1373200758+
>10000時間の法則も疑わしいし
これはマーフィーの法則と一緒で経験則的にこう言ってるだけで
別に学術的に導き出された法則じゃないでしょ
7025/11/16(日)16:57:36No.1373201061そうだねx1
>もしや俺もネット議論に都合のいい架空の実験と結果を作れるのでは
そんなもん後ろ盾にしなきゃ話も出来ない人生終わってるよ…
7125/11/16(日)16:57:37No.1373201063+
俺金持ちなら東京ドームくらいの広さで5人くらい雇い再現実験したいけどなあ
本当にコロニーは崩壊するのかと
7225/11/16(日)16:57:39No.1373201075+
>別に学術的に導き出された法則じゃないでしょ
元ネタの論文はちゃんとある
ただ10000時間なんてことこ書いてなくて
論文を取り上げた記者が勝手に記事に書いただけ
7325/11/16(日)16:57:42No.1373201088+
>ダニングクルーガーの法則も
あの曲線はネットでだいぶ歪められただけで元の線はだいぶ違うから…
7425/11/16(日)16:58:27No.1373201287そうだねx1
>>どんな心理学?
>実戦だと実際に敵兵を狙って撃てるのはそんなにいなくて
>ほとんどの兵隊はわざと狙いを外して撃ってるってやつ
9割は撃てないあれ嘘なのか
7525/11/16(日)16:58:39No.1373201332そうだねx2
どっちかというと食料以外まで含めた完全な楽園なんて物理世界に作れないって結論じゃないのこれ
7625/11/16(日)16:59:26No.1373201523+
>逆に再現性とか高い社会実験ってないの
シングルマザーの子の学歴や犯罪率
7725/11/16(日)17:00:37No.1373201873+
社会学ってみんな好き勝手言うが反証性あんの?
7825/11/16(日)17:01:18No.1373202123+
人間との比較じゃなく閉鎖環境における生物の淘汰として見ると
攻撃的なオスの方が繁殖に有利で子孫を残しやすく攻撃性が遺伝しやすい
本来育児を手伝うオスが攻撃的なので対オスの攻撃的なメスが繁殖成功率が上がり遺伝しやすい
平和的だったグループも被害や不衛生さから生存本能で無気力化してやり過ごそうとする
全体で見ると繁殖率と個体数が減るっていう流れなんだろうけど実験しなくても予想できるし予想の立証実験だった?
7925/11/16(日)17:01:40No.1373202219そうだねx3
この天敵のいないユートピアって広さどれくらいだと思う?
トラックの荷台くらいだぞ?
そんな範囲で繁殖させたらそりゃそのうち全滅すんだろ…
8025/11/16(日)17:01:42No.1373202235+
これの動画作ってる奴はもれなく馬鹿なのでブロックリストに入れるのに役立つ
8125/11/16(日)17:02:23No.1373202458そうだねx5
>トラックの荷台くらいだぞ?
そこに2200匹も押し込まれたらそらストレスで死ぬわ
8225/11/16(日)17:03:23No.1373202792+
>どっちかというと食料以外まで含めた完全な楽園なんて物理世界に作れないって結論じゃないのこれ
やはり増えすぎた生命は等しく半分に減らすべき…
8325/11/16(日)17:03:58No.1373203025+
そもそもネズミはかなりの階級社会生物なので普通に大量のネズミを飼育しても似たような階級がすぐにできるらしくて実際やってても前提から間違ってたっぽい
8425/11/16(日)17:03:59No.1373203031+
古いうえにうさんくさいってのはよく言われてるけど実験やり直してみようぜ!ってのは聞かない
8525/11/16(日)17:04:03No.1373203062+
ユニバアアアアアス!!
8625/11/16(日)17:04:27No.1373203188そうだねx2
学者にありがちなんだけど
あいつら飼育に関しては素人だから
アホなことやって全滅させるんだよ
8725/11/16(日)17:04:44No.1373203291+
>逆に再現性とか高い社会実験ってないの
物理的にも道徳的にも再現性が高くて有益な実験はすぐ行われて意味なかったら忘れ去られるだろうし
有益な結果が出たら社会に反映されてるだろうしなぁ
8825/11/16(日)17:05:29No.1373203538+
お茶の利尿作用も大した実験してなかったし再試験とかもやってないみたいなんだよな
それでここまで広がるってすごくね?
8925/11/16(日)17:05:34No.1373203568そうだねx3
>>どんな心理学?
>実戦だと実際に敵兵を狙って撃てるのはそんなにいなくて
>ほとんどの兵隊はわざと狙いを外して撃ってるってやつ
当てなきゃ自分が死ぬのにそんなことするわけないよな
9025/11/16(日)17:06:04No.1373203744+
別に自然下と餌の供給以外変わらんだろ
滅びを選んだのはねずみ自身だ
9125/11/16(日)17:07:01No.1373204090+
>そもそもネズミはかなりの階級社会生物なので普通に大量のネズミを飼育しても似たような階級がすぐにできるらしくて実際やってても前提から間違ってたっぽい
中国で上流階級ネズミが下層ネズミに負けるとどうなるのかみたいな実験とかやってたりしてるし格差社会はネズミ本来の習性っぽい
9225/11/16(日)17:07:03No.1373204104そうだねx5
>別に自然下と餌の供給以外変わらんだろ
>滅びを選んだのはねずみ自身だ
狭い場所に閉じ込められて全滅したってのに自己責任とか
収容所の独裁者かよ
9325/11/16(日)17:07:06No.1373204134そうだねx1
人間とか社会性の生物みたいに犯罪を罰するってシステムを生み出してない生物に無理矢理に社会を構築させちゃう時点で…
9425/11/16(日)17:07:19No.1373204232そうだねx5
>別に自然下と餌の供給以外変わらんだろ
自然下ではここまで過密になったり不衛生な状況にはならないのでは
9525/11/16(日)17:07:48No.1373204392+
超適当な実験しかしてないのに世間に広がった論説って以外とあるよね
自分で調べといた方が良いよ本当
9625/11/16(日)17:08:21No.1373204607+
セックスしても出られない部屋
9725/11/16(日)17:08:25No.1373204644+
なんか急に話題になったし出来すぎてるから論文や何なら研究者自体架空の存在なんじゃねぇのって気さえする
9825/11/16(日)17:09:45No.1373205123+
こういうのってその当時はボロクソに叩かれてはい終了だったのが
掘り返したやつが実験内容伏せて広めるみたいなのもあるんだろな
9925/11/16(日)17:09:58No.1373205170+
ミル貝の写真見ると狭っ!ってなる
10025/11/16(日)17:10:02No.1373205193そうだねx3
>別に自然下と餌の供給以外変わらんだろ
自然界だと有利な場所から不利な場所に逃げてでも生存を優先して適応しようとするって出来る
10125/11/16(日)17:10:46No.1373205460+
https://www.web.nhk/tv/pl/series-tep-11Q1LRN1R3/ep/R3WPY5KZ1V
これ面白かったな
10225/11/16(日)17:10:56No.1373205515+
そもそも実験自体の実在性が怪しいって時点で
10325/11/16(日)17:11:31No.1373205755+
>狭い場所に閉じ込められて全滅したってのに自己責任とか
>収容所の独裁者かよ
狭い場所になったのは増えすぎたからだろ
もとは広々してんだから
10425/11/16(日)17:12:05No.1373205956+
こういう実験って嘘ばっかなのなんで
10525/11/16(日)17:12:45No.1373206178+
餌は豊富にできても場所が定量なのは土地が限られてる人間社会にも当てはめたいんだから十分な量が与えられないのも当然じゃない?ちがうの?
10625/11/16(日)17:13:00No.1373206270そうだねx4
>こういう実験って嘘ばっかなのなんで
ウソじゃない実験は話題にならないからお前が知らないだけだ
10725/11/16(日)17:13:20No.1373206391+
話が通じにくい人達の叩き棒か…
10825/11/16(日)17:13:22No.1373206401+
>>こういう実験って嘘ばっかなのなんで
>ウソじゃない実験は話題にならないからお前が知らないだけだ
教えてくれ
10925/11/16(日)17:13:23No.1373206409そうだねx2
今の自然界の環境で適応するような作りになってるのを
唐突に全く違う環境にしたら適応せず滅んだってのはそこまで違和感ない
もしかすると同じ実験でも適応する種が出るかも知れない
11025/11/16(日)17:13:35No.1373206467+
親が金持ちだと子の学歴高いぜ!ってのも?
11125/11/16(日)17:14:04No.1373206632そうだねx3
叩き棒になってそうな実験は全部疑うくらいでいいと思ってる
11225/11/16(日)17:14:44No.1373206826+
地球は宇宙人の実験場なんだよ!って言い出すSF
11325/11/16(日)17:15:15No.1373206978+
ちょっと前に再現性の危機って問題が取り沙汰されてる
この辺は何となく信じられてたものを本当か〜?するようになったことなんでまあいいことではある
11425/11/16(日)17:15:22No.1373207015+
マジかよ…信じてたのにパブロフ…
11525/11/16(日)17:16:03No.1373207262+
なんてこったマーフィー…
11625/11/16(日)17:16:17No.1373207341+
そもそも人間が増えにくくなるのは社会的に一人前と看做されるまでのコストがガンガン上がっていくからであって
過密それ自体では出生率あんま落ちないからな
11725/11/16(日)17:16:21No.1373207380+
>親が金持ちだと子の学歴高いぜ!ってのも?
実験じゃないじゃん
11825/11/16(日)17:16:27No.1373207417+
最初8匹なら血が近すぎた可能性はないんだろうか
11925/11/16(日)17:16:38No.1373207487+
納豆風呂でも入って肌をきれいにするか…
12025/11/16(日)17:16:42No.1373207522+
グロスマンの心理学は否定されてるけどそれに代わる新しい説が出てきてないから宙ぶらりんな感じになってる
12125/11/16(日)17:16:46No.1373207551+
大体の実験は追試で再現性確認してようやく信用されるもんだからこの実験と結果が事実だったとしても胡散臭さは残るんだよね
12225/11/16(日)17:17:47No.1373207925そうだねx3
マーフィーの法則が嘘だとしたらぬの背中にジャム塗ったトースト貼り付けて回転させる発電システムが成り立たないことになってしまう…!
12325/11/16(日)17:18:20No.1373208119+
初期は本当にユートピアだったんだろうな
汚物まみれで暮らす次世代はそりゃ死ぬわ
12425/11/16(日)17:19:01No.1373208425+
なんかゆっくり虐待みたい
12525/11/16(日)17:20:26No.1373208988そうだねx2
>マーフィーの法則が嘘だとしたらぬの背中にジャム塗ったトースト貼り付けて回転させる発電システムが成り立たないことになってしまう…!
マーフィーの法則はあるあるネタみたいなものだからそもそも区分が違う
12625/11/16(日)17:20:27No.1373208994そうだねx2
>親が金持ちだと子の学歴高いぜ!ってのも?
遺伝による要因よりも教育に注ぎ込める環境的な要因が大きいのは疑う余地は無いと思う
12725/11/16(日)17:20:28No.1373208997そうだねx1
>グロスマンの心理学は否定されてるけどそれに代わる新しい説が出てきてないから宙ぶらりんな感じになってる
軽く調べたらグロスマンの説を否定する別の説が主流になったとかじゃなくてグロスマン自体が信用できない人物なので信用に値しないってのだから話が独り歩きするのは避けにくいよなあこれ
12825/11/16(日)17:20:58No.1373209224+
酷い環境でストレスが強いと異常行動が起こる
わりと当たり前の結果なんよな
12925/11/16(日)17:21:27No.1373209389+
戦場だと撃てないってか当たらないのは割とそうじゃないの?
ベテランにならんと人型に当てるの難しいって
13025/11/16(日)17:21:49No.1373209545+
心理学や社会学はブレの要因になるファクターが多くて再現性を定量的に判断するのが難しそうだよなとは思う
13125/11/16(日)17:22:11No.1373209721+
>戦場だと撃てないってか当たらないのは割とそうじゃないの?
>ベテランにならんと人型に当てるの難しいって
当たらないと意図的に外すは全然違う話なんだ
13225/11/16(日)17:22:48No.1373209954+
布の母猿と鉄の母猿の実験もどうなんだろうねあれ
13325/11/16(日)17:23:00No.1373210013+
マシュマロ実験
貧乏人のガキは普段からお菓子貰えてないから我慢出来ないし貧乏人のガキだから教育も受けられ無くて貧乏人になるだけだった…
13425/11/16(日)17:23:06No.1373210050+
これ広くて清潔で餌も豊富なら多分衰退もしないよな
楽園でも衰退するってのが都合良いから広まってしまったけど
13525/11/16(日)17:23:15No.1373210107+
クマに拳銃効かない伝説もそもそもビビりすぎて当たってなかったってのが真実っぽいしな
13625/11/16(日)17:23:29No.1373210201+
>初期は本当にユートピアだったんだろうな
>汚物まみれで暮らす次世代はそりゃ死ぬわ
自然界だって汚物まみれだろ
それどころか敵はいるは病気はあるは寄生虫で常に痒くてストレスマックスだぞ
13725/11/16(日)17:24:15No.1373210452+
証明したのは実験の検証というのは大事なことであるという既に知られていることだったというオチ
13825/11/16(日)17:24:38No.1373210587+
>クマに拳銃効かない伝説もそもそもビビりすぎて当たってなかったってのが真実っぽいしな
当たってもライフルじゃないと骨砕けない
猟師が当たったはずなのにって解剖したら潰れたスラッグ弾が出て来た
13925/11/16(日)17:24:42No.1373210623+
>マーフィーの法則が嘘だとしたらぬの背中にジャム塗ったトースト貼り付けて回転させる発電システムが成り立たないことになってしまう…!
物理学の法則風ギャグだったのが実は心理学や脳科学的に悪い出来事ほど脳に強く残る事が分かって眉唾じゃないってなったのは面白い
14025/11/16(日)17:25:36No.1373210986そうだねx1
>>クマに拳銃効かない伝説もそもそもビビりすぎて当たってなかったってのが真実っぽいしな
>当たってもライフルじゃないと骨砕けない
>猟師が当たったはずなのにって解剖したら潰れたスラッグ弾が出て来た
「そういう事例もある」が「常にそうなる」みたいになっててちょっと気持ち悪い
14125/11/16(日)17:26:55No.1373211515+
まずこういう漫画の引用自体が表現を意図的に変えたりもしてるしな
話の補強として入れてるわけで正確である必要もないし
14225/11/16(日)17:27:31No.1373211767+
異常な過密と極端な近親交配って普通にはない状態だから異常な行動を示す可能性はあると思う
でもそれって異常な状態に押し込んだら異常な行動するよってだけでデスゲームの中では人間の本質が露呈するって言ってるようなもんじゃない?
14325/11/16(日)17:27:35No.1373211788+
>>>クマに拳銃効かない伝説もそもそもビビりすぎて当たってなかったってのが真実っぽいしな
>>当たってもライフルじゃないと骨砕けない
>>猟師が当たったはずなのにって解剖したら潰れたスラッグ弾が出て来た
>「そういう事例もある」が「常にそうなる」みたいになっててちょっと気持ち悪い
当たってなかったのが真実って言った人に言ってるのかどっちかわからん
14425/11/16(日)17:27:58No.1373211986+
再現性どころか追試すらされてないんでしょこれ
14525/11/16(日)17:27:58No.1373211990+
>「そういう事例もある」が「常にそうなる」みたいになっててちょっと気持ち悪い
他人を腐すのに気が向きすぎて
自分も同じ主張をしてるのに気が付かない
拳銃の話も同じだろうに
14625/11/16(日)17:28:44No.1373212326+
クマは四足歩行なので突進してきた場合腹が見えず前足と頭しか銃で狙えないので鼻か目か足に当たらない限り頭蓋骨で防がれるってのもある
14725/11/16(日)17:29:00No.1373212423そうだねx2
上手い話だなと思ったら疑う癖をつけないと
14825/11/16(日)17:29:08No.1373212480+
>クマに拳銃効かない伝説もそもそもビビりすぎて当たってなかったってのが真実っぽいしな
一定以上の口径=物理エネルギーじゃないと頭蓋骨の流線型に沿って弾かれたり厚い皮や肉で内臓にダメージを与えられないのは本当
熊に効くとなると日常的に携行する対人護身用の拳銃じゃなく対獣護身用の拳銃じゃないと難しい
14925/11/16(日)17:29:19No.1373212553+
熊に拳銃効くなら警察で対処可能ってこと?
15025/11/16(日)17:29:27No.1373212587+
>確かに餌は十分与えたけど掃除とか適当で汚物まみれだったらしいな
>これ単に粗悪な環境のストレスで鬱になったのでは?
スポンサーが気にいる結果にしないといけないからな
15125/11/16(日)17:29:36No.1373212643+
理想的な世界(ユートピア)を用意しても最終的にはお互いの諍いで滅亡しますぞー!ってことを言いたいのにそもそも用意されてる環境が理想的でも何でもないから成り立ってないですよねって話なんで再現性もクソもないと思われる
15225/11/16(日)17:30:15No.1373212864+
近親に異常な過敏さを示す人いるけど別に問題ない
多様性がないと特定のウイルスで全滅しやすいってだけだしそもそも何世代も後ろはもう近親でもなんでもないわ
近い部分なんもねえよもうご先祖だぞ
15325/11/16(日)17:30:27No.1373212928+
拳銃って言ってもピンキリだからな
15425/11/16(日)17:30:50No.1373213065+
>クマに拳銃効かない伝説もそもそもビビりすぎて当たってなかったってのが真実っぽいしな
威力だけじゃなくて難易度的な意味もあるんでは
拳銃がきくような距離で行動不能になるような部位そうそう狙えるかって話
15525/11/16(日)17:30:53No.1373213085+
拳銃でも殺せるって話が出た時に
当たりどころが良ければ殺せるから警察も.38SPLで頑張ってね!
って言ってるやつが結構いたな…
人の命をなんだと思ってるんだ
15625/11/16(日)17:31:04No.1373213161+
クマをナイフや包丁で倒した人は普通にいるがじゃあナイフ持ってたら狩れるね!とはならないように拳銃持ってるから勝てるって話ではない
逆に牛刀の人も実は本当のことを言ってたのかもしれない
15725/11/16(日)17:31:06No.1373213173+
>拳銃って言ってもピンキリだからな
44マグナムは熊に撃ってこそよね
15825/11/16(日)17:31:13No.1373213211+
だから多様性が必要なんだ
15925/11/16(日)17:31:31No.1373213338+
科学者「過密なクソ環境に閉じ込めたら予想通り絶滅したぜ」
メディア「楽園を与えたら絶滅したらしいぞ」
16025/11/16(日)17:31:52No.1373213486+
拳銃の有効射程考えたらあれで熊と戦えは結構厳しい気はする


1763276079648.jpg fu5901793.jpg