それがわかってるのにやたら赤って強化されるよね
なんで？

社内に異常赤信奉者が複数いるのは明らか

アグロミッドレンジコントロールコンボが拮抗してる環境が理想的だから
赤単は常に環境に居るべきと考えられている

緑もたまには弾けさせて？
豆の木とかではなく

赤単がいるのはいいよ
でも赤単しか存在できない環境にしてるよね？

他のデッキが強くなりすぎると良くないのはわかるが
だからってスレ画はやりすぎ

赤単がつまんないんじゃなくて過剰な対策の対策がつまんないんだよ
赤単はライフゲインに弱くあれよ

スレ画はこいつがいる限りライフゲインできないなら適正だったんだろうな
永続させるな

赤単は相手を轢き殺せるべきだし
大物一匹で止まってもほしい

アグロがあればいいなら白単でも黒や青単でもいいじゃない

スレ画はトリシンかせめてダブシンにしとけよ

>スレ画はトリシンかせめてダブシンにしとけよ
どうせ赤単で使うからトリシンでも無関係だと考えられる

アリーナBO1の存在のせいで手軽に周回出来る赤単が強くさせられるのは仕方ないんだ

>>スレ画はトリシンかせめてダブシンにしとけよ
>どうせ赤単で使うからトリシンでも無関係だと考えられる
ミシュラン積みにくくなるから大アリでしょ

赤単最強だと遅いデッキが許されなくなるからね

小難しいカード群を轢き殺す一種のバランサーとして赤単を重用し続けているけど
バランスミスって全てを薙ぎ倒すようになりがち

>赤単は相手を轢き殺せるべきだし
>大物一匹で止まってもほしい
大物でブロックできないスレ画は何考えてたんだろうな

>緑もたまには弾けさせて？
>豆の木とかではなく
ウロボロイドが弾けてる気がする

消耗戦も苦にしないのが令和の赤単

コーリ鋼のときに使ってたけど対話もクソもなくてつまらなかったわ
やってることは小学生のときにやった算数ゲームと一緒

こいつ作ったやつはすごいプレイヤー目線ではあったと思う

黒と青が嫌いだからたまには緑単みたいなゴリラ環境になってほしい

赤単アグロと黒の手札破壊はクソだ

一昔前のグッドスタッフ大ミッドレンジ時代も別に面白くなかったけどな

いうて可愛いネズミがいた頃と比べたら大したことないだろ

>赤単アグロと黒の手札破壊はクソだ
青の打消も白の全除去も緑の土地加速もクソだけど

キミらなんでこのゲームやってるん？

色なんて皆クソだよ人類はトロンを求めてる

俺が今使っているカード以外はクソってだけだ

クソクソいいながらも遊んでる時が一番嵌ってるからな…

そもそも今の緑単ウロボロイドだいぶゴリラだろ

青だけだと合法感あるけど黒が入ると対戦拒否したくなるのなんでだろうな

>>赤単アグロと黒の手札破壊はクソだ
>青の打消も白の全除去も緑の土地加速もクソだけど
全部自分がやる側だと最高のやつだな

俺はちらちらブリンクさせるのが好きなだけだから…

どんだけ強化したら気が済むんだって強カード毎セット追加してたのによく言う

緑トリシンの優秀な5/5が複数いるぐらいがちょうどいい

軽量生物の質というか殺意が高過ぎる

>どんだけ強化したら気が済むんだって強カード毎セット追加してたのによく言う
しかもそれが三年の長期ローテで居座り続けるからな
これでスタンの環境壊すなと言う方が無理な話

熊野スタートしてた頃の赤単はまだかわいげがあったな

火力渡さない代わりにクリーチャーの質を上げるなんてことをしたらそりゃ壊れる

強すぎると壊れるけど轢き殺すやついなけりゃいないで結局つまらない環境になるという

赤の速攻と青の飛行はもうちょい査定厳しくして良い

>熊野スタートしてた頃の赤単はまだかわいげがあったな
うーn…

アバターのプレリやってたんだ…とX見たらアバターのコスプレというかそのもので参加してる人の写真があって凄かった
なんなのアバター

言うて今火力もそれなりじゃない？

>熊野スタートしてた頃の赤単はまだかわいげがあったな
スタンでの１Ｔ目の動きとしては準最強ぐらいじゃね？
それこそ上回るの心火の英雄ぐらいかも

>アバターのプレリやってたんだ…とX見たらアバターのコスプレというかそのもので参加してる人の写真があって凄かった
>なんなのアバター
あのアバターのファンすごいよな

>言うて今火力もそれなりじゃない？
耐性物火力は凄い強いよね今
タフネス５までならそこまで苦労せず１枚で焼けるのは本当に凄い

赤単アグロがいないとmtgは3色しかいないゲームになっちまうし…

スパイダーマンの時にはコスプレとか見なかったしやっぱアバター愛されてんな

>赤単アグロがいないとmtgは3色しかいないゲームになっちまうし…
一人去るとき…

じゃあなんでこれ刷ったんだよ

力線おいて英雄いいよね

>スパイダーマンの時にはコスプレとか見なかったしやっぱアバター愛されてんな
スパイダーマンはデジタルで出てないので…

>黒と青が嫌いだからたまには緑単みたいなゴリラ環境になってほしい
パイオニアでぶいぶい言ってた緑単はテクいし結局何やるかだと思うぜ

>>スパイダーマンの時にはコスプレとか見なかったしやっぱアバター愛されてんな
>スパイダーマンはデジタルで出てないので…
プレリの話にデジタルもクソもないだろ
スパイダーマンはアバターに負けた事実を受け入れろ

コンボ完成が早かったりデイジャがいるせいで速度出さないと勝てないんだ
ロード8枚だぜ！とかやってる場合じゃない

mtgが世界的に盛り上がるのはいいんだけど日本だと相変わらずマイナーな立ち位置なんだよな

>mtgが世界的に盛り上がるのはいいんだけど日本だと相変わらずマイナーな立ち位置なんだよな
英語圏が最大パイだけど
日本も次いで大きい市場だよ
中露はやめたんだから

アリーナのおかげで常に対戦相手居るから他のTCG比でどうかは正直全く気にならないので良いことだ

ティファとかウロボロイドでワンショット目指すんじゃなくてデカブツで殴りたい気持ちがある
相当工夫しないと最近のゲームスピードに間に合わないのも分かるけど

スレ画の禁止理由がほんと面白い
赤単に対策したデッキに対策できるカードを刷りました！
赤単に対策できるデッキがなくなりました…

スレ画に関しては相性差真逆にひっくり返すのよくないよ
せめて不利をトントンぐらいならまだなんとかなったと思う
相手がライフを得たらその点数分だけダメージ与えるとかさ
これはこれで何か悪さしそうだけど
素直に戦う分にはパンプは止められないぐらいでさ

スパイダーマンよりもカードが面白いし何より新キーワードが使われてる時点で力の入り方が違う

ライフゲインへの対抗としてのカードが1枚で完全に機能不全に出来る(解除も不可能)スレ画なのはアクセル踏みすぎ

デカブツは出したターンに殴れないとバウンスされるか全体除去されるだけ

かつて絶滅しないと言われてた白ウィニーも最近見ない

やってて思うのは赤単よりもコンボデッキが強くなりすぎたんだよな
だからある程度の時間までに勝たないと強制負けになる
だからアグロかコンボかって極端な環境になる
ローテ延長で一番強化されたのはコンボだと割とマジに思うわ

>かつて絶滅しないと言われてた白ウィニーも最近見ない
かつては軽量生物ら白のカラーパイだったけど
今はどの色も強いからな…

赤で焼けにくい4マナバカスカ増やしてるからな
赤生き残らせるにはこうなる

緑は3マナでたんけもとガーガロス足して割らないクリーチャーが必要

白は新しい土地が強いからまた出てくるかもしれない

フェリダーは教訓になってるようだがフェロキドンからは何も学んでなかったようだな…

>フェリダーは教訓になってるようだがフェロキドンからは何も学んでなかったようだな…
そうかな…
そうかな…

白ウィニーってスタンだといつ頃まではいたんだっけ

>スパイダーマンよりもカードが面白いし何より新キーワードが使われてる時点で力の入り方が違う
糸投げ…(スパイダーウェブ)

紙はある程度大きい街じゃないと売ってるところが無い…

コンボが速いとみんな駆け足になるのはわかるけど
フィニッシャーが5ハゲによるLOですってアゾコンと戦いたいかというとNoだし…

>白ウィニーってスタンだといつ頃まではいたんだっけ
白単ライフゲインがウィニーの系譜ではあると思う

赤がクソザコならともかくなんで最強のときにこんなん出しやがったんだ

>>スパイダーマンよりもカードが面白いし何より新キーワードが使われてる時点で力の入り方が違う
>糸投げ…(スパイダーウェブ)
全く使われてないから存在しないのと同じだろ

ネズミが生きてた頃は宿敵出さないで終わることも多かったな…

でもスレ画が死んだのはライフゲイン一生禁止が原因というよりダメージ反射のほうが原因な気はする

それ系でいうとパウパーの禁止理由がちゃんとしてた
4キル〜5キル安定のコンボが常に環境にいるせいでみんな急ぎすぎてるから
コンボパーツ禁止にして落ち着かせるね

パウパー委員会はいつもまじめ

>それ系でいうとパウパーの禁止理由がちゃんとしてた
>4キル〜5キル安定のコンボが常に環境にいるせいでみんな急ぎすぎてるから
>コンボパーツ禁止にして落ち着かせるね
アリーナのパウパーも常設ではないとはいえそろそろ禁止改定して欲しい…

>それ系でいうとパウパーの禁止理由がちゃんとしてた
>4キル〜5キル安定のコンボが常に環境にいるせいでみんな急ぎすぎてるから
>コンボパーツ禁止にして落ち着かせるね
ちゃんとしてるな…
スタンもちょっと前まで4t全知出して終わりとかコンボによるゲーム制限時間あったし…

デカブツ出せば時間稼ぎ出来るはずの赤単にむしろ擬似アンブロックで突っ込んでくる宿敵くん...

ビビにしてもスレ画にしてもプレイヤーとしてはかなり使い手があるカードではある

でも使う側としてはメチャメチャ楽しいからな赤単
2マナで3マナ以上のカードを打ち消して喜ぶ異常者のせいでプレイの楽しみを損なうこともないし

赤が最近ずっと強いけどそれがダメならじゃあ何色が強かったら良いんです？
白と緑？

フェロキドンから学ぶべきものってなんだ？

>でも使う側としてはメチャメチャ楽しいからな赤単
>2マナで3マナ以上のカードを打ち消して喜ぶ異常者のせいでプレイの楽しみを損なうこともないし
赤単最大の敵は自分
使ってると飽きる

>赤が最近ずっと強いけどそれがダメならじゃあ何色が強かったら良いんです？
何色が強ければ良いじゃなくて単純に強すぎるデッキが駄目ってだけでは

>白と緑？
緑ならなんとかなる気もするから緑かな

なんかちょっとだけ結果出してるボーライの兄貴の奥ゆかしい性能を見習え

>アリーナのパウパーも常設ではないとはいえそろそろ禁止改定して欲しい…
最近地味に元々のレアリティ収録で使えるカード増やしてるから
紙環境に近づけたいという意志だけは感じている
まあイニシアチブとかないから同一になる事は絶対にないが…

>なんかちょっとだけ結果出してるボーライの兄貴の奥ゆかしい性能を見習え
あれこそが真のマジックじゃ

〇〇単最強ってどの色だったらそこまで不快感ないんだろ

>何色が強ければ良いじゃなくて単純に強すぎるデッキが駄目ってだけでは
赤が強すぎると足切りターンが短すぎてダメっていうのがWotCの見解

>赤が最近ずっと強いけどそれがダメならじゃあ何色が強かったら良いんです？
>　私たちは今回、「赤単アグロ」デッキに対しても行動を起こすことにしました。赤単は、「イゼット大釜」デッキに食らいついていけるデッキであることを証明しています。「イゼット大釜」による支配を妨げられる存在であることは証明できていないものの、競技イベントにおける使用率と、私たちが持つデータに記録される勝率は、「イゼット大釜」後のスタンダードでは赤単が独走するのではないかという懸念を私たちに抱かせます。アグレッシブなデッキが明確にベスト・デッキであるメタゲームでは遅いデッキの多くが競争力を持てず、得てして多様性が損なわれるものです。そのような結果を避けるため、私たちは《叫ぶ宿敵》の禁止を選びました。

アリーナパウパーはとりあえず頭蓋鎚禁止にしとけよ

スレ画のカード初めて見たんだけどこれ序盤に出てきていい性能じゃなくない？

>スレ画のカード初めて見たんだけどこれ序盤に出てきていい性能じゃなくない？
初めて！？

>スレ画のカード初めて見たんだけどこれ序盤に出てきていい性能じゃなくない？
序盤じゃないっすね

ちょっと前にミッドレンジしか居ない時代があって
アグロが不甲斐ないせいだって言われてたから…

3ターン目は終盤だから大丈夫

>フェロキドンから学ぶべきものってなんだ？
特定カードのメタカードのつもりで出すなら
他の広範囲にも抑圧かかる程度の強さじゃないかよく吟味しろ

ごめん今のmtg知らなかったんだけど3tはもう終盤なんだね

禁止説明の記事で今回モダンは禁止0！良環境ですよ〜！！って宣伝してるモダン担当の人でダメだった

赤単以外のアグロをまともに調整してないというのが実態の気がする
そして一線級のアグロを仕立て上げると他同様に禁止が出る

>ごめん今のmtg知らなかったんだけど3tはもう終盤なんだね
そのくらいゲーム速度早くなってるから改善の一環

>〇〇単最強ってどの色だったらそこまで不快感ないんだろ
最強期間がある程度続くとどれでも不快

赤の前は白が強かった

>〇〇単最強ってどの色だったらそこまで不快感ないんだろ
そもそも論だけど単色が強すぎる時点で基本的に不快じゃないかな…
テンポ負け土地負けがなくなるから

>ごめん今のmtg知らなかったんだけど3tはもう終盤なんだね
これが冗談じゃないから困るマジで

mtgの終盤って5ターン目以降とかじゃないの今…？

アリーナ初めて初期デッキ弄ってライフゲイン作って遊んでたら出会ったコイツの衝撃は凄かった
このゲーム中ライフ回復禁止！？

>mtgの終盤って5ターン目以降とかじゃないの今…？
赤単相手だと3ターン目はほぼ終盤

本気でクソなのはオーコとかナドゥみたいなカードだけど
そういうのが来るのは滅多にないからなぁ

負けた原因を考えたら先手がとれなかったから
というのが結構ある位少し前の赤単は強かった

３Ｔ目に実質負けみたいな盤面がそこそこ起こりうるからやっぱ今のスタン速すぎるわ

デッキによってゲームレンジが違いすぎるからアレだけど
今の環境で5〜6マナのカード入ってるのはそいつで相当悪い事するとかじゃないと無理

禁止前だとビビとかスレ画で次のターンにまあ死んでたからな

ちょい前だと兄弟戦争あたりの黒単最強時代の赤単が奥ゆかしい強さだった
もっと前だと灯争ブロックの赤バーンとかも好き

>もっと前だと灯争ブロックの赤バーンとかも好き
あの疑似手札が一生減らない赤バーン…

>３Ｔ目に実質負けみたいな盤面がそこそこ起こりうるからやっぱ今のスタン速すぎるわ
つってもさあ４T目にラスゴされたら実質負けもあるんだしそこまで早くもない気もするんだ

パイオニアでもやれる程度にはカードそろってるからな

>４T目にラスゴされたら実質負け
それはどっちかっていうとラスゴなかったら負けっていうか…

更地にボーライを走らせて投げ飛ばす
これこそが本当のマジックじゃ

メインから領事の権限積むのがありになってる辺り結構歪んでる

言うほど近年は赤単弱い時期ないからね
BO3の土俵だと途端にダメになるだけであって…

>つってもさあ４T目にラスゴされたら実質負けもあるんだしそこまで早くもない気もするんだ
ラスゴ1枚で負けが決まるくらいが赤単ってもんだろ

俺3t目ってまだ迂回路とか打ってるイメージだった

フェロキドンより強い3/3なんて作ってんじゃねー！

>BO3の土俵だと途端にダメになるだけであって…
ここ4年ぐらいBO3でも強いでしょ

スタンより広いはずのパイオニアが割と平和
ロータスコンボがクソ長いのだけは嫌だけど

>ラスゴ1枚で負けが決まるくらいが赤単ってもんだろ
ヘルカイトがその辺ケアできて本当にいやらしい

赤単とか緑単って安くてプレイが簡単で初心者向けだけどその代わりに弱いってポジションで良いと思うんだけど
何で強化したがるんだ…？

パイオニアとかモダンの平和は怪物同士が牽制しまくって平和みたいなところがある

>BO3の土俵だと途端にダメになるだけであって…
半年ぐらい寝てたのか…？

この前はしっかり赤単優勝したな...

パイオニアの平和の為に結構血流れてるからな…
ちょっと血流れすぎて面白味ないかな！

スレ画を初めて見た時の感想が(やけにお膳立てされてるカードだなぁ)だったけどまさにその通りな意図で作られたカードだった

赤単が強い環境はつまらないけどそれ以上に青が打ち消す環境もつまらないし白が全体除去する環境もつまらないしコントロールが跋扈する環境もつまら無いんだよな…

環境は健全ですが黒が多いので黒禁止します
やったし特定の色が強いのはどの色でもNG

>ここ4年ぐらいBO3でも強いでしょ
プレインズウォーカーの近年なんだから10年は見てもらわないと困るが
4年前から強いイメージもない
あれ…ブル〜ムバロウって何年前だ…？

>赤単が強い環境はつまらないけどそれ以上に青が打ち消す環境もつまらないし白が全体除去する環境もつまらないしコントロールが跋扈する環境もつまら無いんだよな…
相性差がある複数のデッキにより複雑な竦みができてる環境が一番楽しい

>あれ…ブル〜ムバロウって何年前だ…？
出たのが去年８月なので１５か月前だな

単色は青ゴミとか白兵士ぐらいの強さで強い強いって騒いでるぐらいが丁度いい

>パイオニアの平和の為に結構血流れてるからな…
>ちょっと血流れすぎて面白味ないかな！
イゼフェニとラクドスを標準にしたがってそれしか残らないイメージだった

打ち消しは読み合いになって楽しいじゃん
全除去もそれこそ打ち消せばいいし
ただアグロは打ち消しでも全除去でもどうしようもないからクソなんだ

カードパワーが高いと今みたいな感じになってしまうんだが
かといってカードパワーを低くすると赤単がモタモタしたりコントロールがコントロールしきったのに全然勝負決めきれなくてグダったりするんだよな

あるだろ色々…単除去とかクリーチャーのスタッツで語り合うとか…
をだいぶ無視してるのがスレ画ではあるが

青相手にして駆け引き楽しいのは打ち消し躱したら勝てるくらいライフ削れてるアグロくらいだよ

青ゴミは相手するときの不快度の高さを除けば強すぎず安上がりで初心者の勉強向きの良いデッキだった

>相性差がある複数のデッキにより複雑な竦みができてる環境が一番楽しい
そうなると今度はスパイクから
全てを対策できないから大会でどのデッキに当たるかの
運ゲーになるから面白くないって言われるやつ

青は一生弱くていいぞ

たまくつあるのに打ち消し何枚も入れてるようなデッキある？

>たまくつあるのに打ち消し何枚も入れてるようなデッキある？
否定くらいはあるんじゃない

傲慢なジン入りの青単とかクソ不快ではあるけどわかりやすい良いデッキではあった

赤単アグロが強い→ライフゲインしながら受ける白緑系ミッドレンジで赤単を潰す→動きがもっさりのミッドレンジをコンボや重コントロールが潰す→動き出しが遅いデッキを赤単が潰す
これが理想のメタゲームだと思うんですけどどうしてライフゲイン禁止を気軽に刷るんですかね

>全てを対策できないから大会でどのデッキに当たるかの
>運ゲーになるから面白くないって言われるやつ
メタ読みができてないんやな

カードプールがデカいのもそうだけど今はアンコモンでも一線級のパワーカードみたいなのが混じっててゴミレアの比率も下がってるから環境で実用的なカードが昔の何倍にも増えてて
こんなスタンダードの管理しきるの絶対無理だと思うんだ

禁止前の赤単とかスタンじゃあり得ない強いカードだけで構成されてるようなデッキだったな…

>禁止前の赤単とかスタンじゃあり得ない強いカードだけで構成されてるようなデッキだったな…
ほぼそのままパイオニアに持ってって戦えてたからな…

>たまくつあるのに打ち消し何枚も入れてるようなデッキある？
ジェスカイコン(場合によりタッチ黒)とアゾコンとか

アリーナだとバンバン試合と爆発出来るから自分も赤握るかメタ二つデッキあれば良いからあんまり飽きはしなかった

赤単はもっとも漢らしいデッキだよ

でももう赤単は風景の一つになったから…

対策の対策が面白くないで禁止するならコンボデッキまみれなんだからさっさと魂の洞窟禁止にしろよ

赤は瞬発的な強化から持続的な強化に舵切ってるせいで普通に他の色より半歩先くらいにいるんだよな
+1カウンターで永続強化しながら衝動的ドローで手札消費抑えて死亡誘発もありますってなんなんだよ

4ターン目に無防備なコンボ死は甘えな環境がずっと続いてるの絶対おかしいよ…