見た目はかっこいい

ムキンクスやフリーザ100%を拾ったゲームはあるけどセルが激昂してムキムキになったやつは拾われてないって言われてたからあれよりは評価されてるのかもしれない

イケメンすぎる…
イケメンすぎるんですよ僕は…っ！

>ムキンクスやフリーザ100%を拾ったゲームはあるけどセルが激昂してムキムキになったやつは拾われてないって言われてたからあれよりは評価されてるのかもしれない
18号吐き出す直前の悟飯に逆上してムキムキになった奴が出たゲームはPS2のドラゴンボールZだけなんだよな…

攻撃が当たれば強い

あのブロリーのなり損ないみたいなもんって考えると間違った進化でも無かったんだとは思う扱える才能が無かっただけで

パワーに全振りしすぎてスピードには振らなかったから…

>あのブロリーのなり損ないみたいなもんって考えると間違った進化でも無かったんだとは思う扱える才能が無かっただけで
骨格かもしれない

SFC最後の格ゲーのセルの超必が
一瞬あのムキムキに変身してトリプルゲイザー
みたいな技だった記憶がある

父ベジータの小さい遺伝子がこの方向性に合わないのか

普通にブロリーから入ったから遅いんだ…ってなったやつ

ドッカンバトルにムキムキセル出てなかったか

フィギュアーツ化されたらほしいかも

強い…こんな底力を秘めていたのか…！

ブロリーは同じ位ムキムキなのに早かったから多分鍛え方次第だと思う

ブロリーがスペックの暴力でパワー以外にも満遍なくステ振りできる代物をパワーに全ツッパしてる感じはあるよね
本来の変身で他に振られる分もパワーに寄せてる

ゲームでカットされる形態

パワー自体は実際上がってるみたいだからな…
ただ常にパワーを込めるのを意識してないと駄目っぽいのと
筋肉が膨れ上がりすぎて普通に動きの邪魔になる悲しき形態

伝説形態は気が一向に減る気配なさそうなのが一番おかしい

銀河を破壊した奴だからな
ちょっと星を破壊しない程度の戦いで消耗するはずがない

普段はスピードで圧倒して隙を見つけたらムキンクスに変身して重い一撃与えるって戦い方も出来たろうに…

この形態としてちゃんとトレーニング積んだらちゃんと強くなるんじゃないかな
お父さんより強くなっちゃったｳﾌﾌとかほくそ笑みながら隠し玉として取っておくようなもんじゃない

スピードというか武空術的な移動にも気を使うだろうからそれをパワーに全部割いちゃったらスピードが死んじゃうのもわかる
その分確かにパワーが強いって証左だし
ブロリーはそこら辺のデメリットがないからズルい

>普段はスピードで圧倒して隙を見つけたらムキンクスに変身して重い一撃与えるって戦い方も出来たろうに…
そういう発想に至る戦闘経験値もない（未来の人造人間にボコられるしか経験がなくメカフリーザ戦が人生初の白星）
その上に鍛錬の期間も足りないので戦闘の最中に活用できるほどシームレスに移行できるわけでもない

エネルギー波の撃ち合いなら強そう

気で膨らんでるから気を抜くと萎むとすると瞬間移動もできないのかなこれ

>普段はスピードで圧倒して隙を見つけたらムキンクスに変身して重い一撃与えるって戦い方も出来たろうに…
悟飯もムキムキ形態見て勝ち確みたいなリアクションしてたし幼少から死闘せざるを得なかっただけで親世代よりかは戦闘センス鈍い描かれ方してたのはたしかだと思う

ここの評価からセルJr.くらいには勝ってほしかった

ベジータ相手に見せとけばそんなんじゃ攻撃が当たらんとか欠点指摘してくれただろうに…

>普段はスピードで圧倒して隙を見つけたらムキンクスに変身して重い一撃与えるって戦い方も出来たろうに…
残念ながらそのスピードでも圧倒的に差があるのが完全体セルなので…
良く筋肉が膨れたくらいで差が出るのかよみたいなこと言うのいるけど
そもそも同等以上に動ける相手との戦いに少しでも動きの邪魔になるデメリット付与されたら当たりすらしないよねも当然の話である

MPを常に0にする代わりに攻撃力に全振りしてると考えると確かにデメリットの方が多いのかもしれない

これ瞬間移動が使える悟空だったらやっていいよな
スピードを超えた瞬間移動を使えるからこそ

伝説形態はスピードパワーテクニックガード全てを備えた究極の戦士だぁ…
しかも無理なく維持できるどころか気が高まり溢れ出しさえする

アーケードの方のカードゲームだと使用できたりするのかな

パワーとスピードのバランスを取った戦闘で実用できる現実的な強化形態が超ベジータという感じがある

言えやしませんよ…！プライドの高い父さんにこんなこと…イケメンで更に強くなった僕の姿を…！

超ベジータはアメフト選手的なマッチョでムキンクスはダルマだからね

大猿化はさらにこっちの方向だよね
戦闘力10倍でもつらい

パワーとスピードの配分を変えただけで総量は同じだから通用しなかった
みたいな？

>言えやしませんよ…！プライドの高い父さんにこんなこと…イケメンで更に強くなった僕の姿を…！
そこが全く仰るとおりで責めにくいのだ

大猿はそもそも骨格から身長から変わってるからデカい的になるくらいしかデメリットないよ

この形態でデメリットなしで動けるブロリー見たらそりゃもうダメだオシマイだってなるわな…

まあその実悟空も諦めるわけにはいかなかっただけで全然通用してなかったしなブロリー…
オラたちのパワーが勝った…？
オラたちのパワーが勝ったあああああ！！

超2の方がパワーもスピードも遥かに上なのでバランス型進化が正解

大猿は強いんだから筋肉の分だけ身長伸ばしたらいいんだよな

必死こいて限られたエネルギーの中でやりくりしてパワー特化とかやってるのに
あのブロコリとやらはパワーに全ツッパした上で高まって溢れるエネルギーをスピードにも振って十分な威力を持った気弾まで放っちゃう

悟空自身が巨大な敵や自分より膂力がある敵とのバトルで相手の体格を逆手に取っていなしてきた経験があるから
精神と時の部屋でムキ悟空になってもすぐに欠点に気づけたところはあると思う

これが有効だとしてもセルも同じ事できるからなんの意味も無いのがまた無情

ゲームでも基本的に弱いんだよなあこいつ

>SFC最後の格ゲーのセルの超必が
>一瞬あのムキムキに変身してトリプルゲイザー
>みたいな技だった記憶がある
ハイパーディメンションね
何故かセルだけ超必殺が2個ある

>あのブロコリとやらはパワーに全ツッパした上で高まって溢れるエネルギーをスピードにも振って十分な威力を持った気弾まで放っちゃう
持ってるステータスポイントの総量がそもそも圧倒的な差があるってことなんだろう
となるとますます悟空が何で勝ったのかよくわからんけど…

>>ムキンクスやフリーザ100%を拾ったゲームはあるけどセルが激昂してムキムキになったやつは拾われてないって言われてたからあれよりは評価されてるのかもしれない
>18号吐き出す直前の悟飯に逆上してムキムキになった奴が出たゲームはPS2のドラゴンボールZだけなんだよな…
なんならトランクスも第3段階(ムキンクス)は拾われるのに第2段階はあんまり拾われない

王子の気ってファイナルフラッシュからして一応総量だけで言えば+腕だけじゃなくてちゃんと直撃さえしなきゃ完全体セル倒せる可能性はあったから
ベジータの気が予想以上に貢献したのかもしれない多分

>なんならトランクスも第3段階(ムキンクス)は拾われるのに第2段階はあんまり拾われない
まあ細かく描写された戦闘が帰還後の格下消し飛ばした戦闘くらいだしな
セルジュニアとかは対して描写されてないし

>大猿化はさらにこっちの方向だよね
>戦闘力10倍でもつらい
大猿はスピード落ちないから

セルも多分殴られればそれなりに痛いだろうってパワー自体の評価はしてる
当てられるかとか持続できるのかとかそっちの問題が大きすぎる

それこそファイナルフラッシュを肉弾戦でやるのがムキンクス形態だったんだろうね
あれもなんか遅かった

あの時点で少なくともベジットと同等レベルのブロリーとセル以下程度のトランクス比べてやるのもかわいそうだろ

>必死こいて限られたエネルギーの中でやりくりしてパワー特化とかやってるのに
>あのブロコリとやらはパワーに全ツッパした上で高まって溢れるエネルギーをスピードにも振って十分な威力を持った気弾まで放っちゃう
ブロコリはそもそも元のガタイがでかいからムキンクスみたいに無理して筋肉ふくらませてない

ブロリーは明らかに体格からして違うから…
トランクスはなんかちょっとバランスよく描いてあるけど悟空の極端な体型みればバランス悪いのよく分かる

>>あのブロコリとやらはパワーに全ツッパした上で高まって溢れるエネルギーをスピードにも振って十分な威力を持った気弾まで放っちゃう
>持ってるステータスポイントの総量がそもそも圧倒的な差があるってことなんだろう
>となるとますます悟空が何で勝ったのかよくわからんけど…
オラたちのパワーが勝ったあああああ！！！

髪型は全超サイヤ人で一番好き

変身のオンオフ自体にも気力使うから攻撃の当たる瞬間だけマッチョとか使い分けるだけ手間だと思う

超ベジータってベジータが勝手に言ってるだけじゃなくれっきとした形態名なのか...

ハーフ世代サイヤ人の悟飯とトランクスは割と自前の才能の炸裂による圧倒で何とかしてしまう所があるから
幼少期の悟空みたいに自分より強大な敵にロジックで勝つ経験がそもそもほぼないんやな

>変身のオンオフ自体にも気力使うから攻撃の当たる瞬間だけマッチョとか使い分けるだけ手間だと思う
そんなお手軽じゃないし小器用に使いこなす路線を頑張る暇があったらもう1段階の壁を越す事に腐心したほうがいいだろうしな

改めて見るとトランクスの戦績しょっぱすぎる
最初にフリーザ親子倒したところくらいしかいいところがない

>超ベジータってベジータが勝手に言ってるだけじゃなくれっきとした形態名なのか...
形態名というのはアレだが同じ変身はセルも悟空もできるからね

要するに思い切り力んだ状態でそのまんま動くと動作がカックカクになるという当てはめをしたらしっくりきた

>改めて見るとトランクスの戦績しょっぱすぎる
>最初にフリーザ親子倒したところくらいしかいいところがない
そこが人生初白星だから…

>>変身のオンオフ自体にも気力使うから攻撃の当たる瞬間だけマッチョとか使い分けるだけ手間だと思う
>そんなお手軽じゃないし小器用に使いこなす路線を頑張る暇があったらもう1段階の壁を越す事に腐心したほうがいいだろうしな
一瞬で切り替える小細工するより普通に基礎固めて超2になった悟飯がムキンクスよりずっと強いし燃費も良いしな

超ベジータはスピード落とさないギリギリのパワー形態なのかな
消費も普通よりは激しいと言って気がする

>改めて見るとトランクスの戦績しょっぱすぎる
所詮這う這うの体で過去に助けを求めに逃げてきた敗北者じゃけぇ…

>改めて見るとトランクスの戦績しょっぱすぎる
>最初にフリーザ親子倒したところくらいしかいいところがない
未来かえって人造人間潰したところは文句なしの活躍では

>ハーフ世代サイヤ人の悟飯とトランクスは割と自前の才能の炸裂による圧倒で何とかしてしまう所があるから
>幼少期の悟空みたいに自分より強大な敵にロジックで勝つ経験がそもそもほぼないんやな
戦いに興じる事に生き甲斐を感じてる親と違って迫りくる脅威に対処するために命かけてる真面目少年だからな悟飯もトランクスも

多分あの段階だと超ベジータくらいが動きを阻害しない位のムキムキなんだとは思う

>要するに思い切り力んだ状態でそのまんま動くと動作がカックカクになるという当てはめをしたらしっくりきた
ついでに言うと過剰に膨らんだ筋肉が可動範囲を狭めてる
現実でも鍛えすぎて腋が閉じられなくなったとかたまに聞くだろう

その辺言うとカリン塔で悟空さの半分のパワー見てたのに大した成長もせず一年過ごして自信満々で出てきたベジータにも刺さるから…

3は正統進化ではなくこの系統なんじゃないか

格闘するならスーパーベジータの方が力が出て
重量挙げするならムキンクスの方が力が出る感じ

3はスピード落ちてるわけじゃないし
なんかすごい燃費悪いだけだから…

ジレンやブロリーはムキムキなのに早くて強いし身の丈に合わないバンブアップしすぎってやつなんだろう
スピード殺さない限界ギリギリまで出来るなら強いけどこれほぼ2だわ

>その辺言うとカリン塔で悟空さの半分のパワー見てたのに大した成長もせず一年過ごして自信満々で出てきたベジータにも刺さるから…
2度目で悟空の半分のパワーくらいは超えたかもしれないから…

>3は正統進化ではなくこの系統なんじゃないか
３はスピード落ちない

>その辺言うとカリン塔で悟空さの半分のパワー見てたのに大した成長もせず一年過ごして自信満々で出てきたベジータにも刺さるから…
俺は（これだけやってもあのカカロットには及ばん…）を隠したやせ我慢に見えてた

>>要するに思い切り力んだ状態でそのまんま動くと動作がカックカクになるという当てはめをしたらしっくりきた
>ついでに言うと過剰に膨らんだ筋肉が可動範囲を狭めてる
>現実でも鍛えすぎて腋が閉じられなくなったとかたまに聞くだろう
スポーツ選手も筋肉つけ過ぎるとスピード落ちるから付けた後体絞るんだよね

3は3で気力消費しすぎるから戦績自体はカスである

膨らんでるだけで密度のない筋肉を誇張した感じ
その上その膨らんだ筋肉で動きが悪くなってると明言されてるから欠陥扱いは妥当だろう

3は肉体が疲れないという大前提があっての形態だからな…
悟空が死なずに生きてたら多分生まれてない形態

3は3より強い形態と比較しても一つ抜けて燃費悪そう

ボディビルダーの筋肉とかは格闘技には向かないしあんな感じで戦いに不向きなほど膨らませてしまったんだろう

この状態って通常の超トランクスよりスピード落ちてるの？
パワーの割には遅いってだけじゃなくて？

完全体セルにボコられ悟空さの強さの一端見たにも拘わらずフィニッシュを決めるのは俺だって言ってたのもセルゲームだっけか
親子って似るんだな

>3は3で気力消費しすぎるから戦績自体はカスである
総合的に戦うための形態としたら1をベースに伸ばしたブルー経路の方が良いんだろうね

>この状態って通常の超トランクスよりスピード落ちてるの？
>パワーの割には遅いってだけじゃなくて？
スピードが殺されちまうって悟空が言ってるからかなり落ちてるのは間違いない

>この状態って通常の超トランクスよりスピード落ちてるの？
>パワーの割には遅いってだけじゃなくて？
そこは推察するほかないんじゃないかな
トランクスもセルも圧倒的格上に対して繰り出したのが戦闘描写の全てだし

「作中ではそういうもの」と言われたらまぁそれまでなんだけど重力十倍でも普通に動けるやつらがちょっとデカくパワーアップしただけでスピードが落ちるってだいぶ納得いかない

4はサイヤパワーじゃないと回復ができないっていうのがなければな…

一応第2段階と比べて速度低下してるって話の可能性はまだなくはないと思う

>3は肉体が疲れないという大前提があっての形態だからな…
肉体があり転生もしない死人という超レアケースで変身をするという超レアケースが重なってできた
バグみたいな奇形進化って感じだからそういうの含めてバランス悪くても仕方ないのとかっこよくてすき

精神と時の部屋のムキロット状態でスピードが落ちるって言ってるし普通の超サイヤ人状態より鈍いんじゃないかな

ベジータもファイナルフラッシュの時はムキムキ形態になってないか

>>3は3で気力消費しすぎるから戦績自体はカスである
>総合的に戦うための形態としたら1をベースに伸ばしたブルー経路の方が良いんだろうね
もっというと超サイヤ人自体が体に負担がかかるからアルティメットからビーストを目指した方がいい

超2は明らかにそれまでの壁をぶち破った限界突破だしムキンクスは超1のバランス崩しただけの状態だろう

未だに膨れ上がった筋肉でスピードが殺される理論よくわかってない

>ムキンクスやフリーザ100%を拾ったゲームはあるけどセルが激昂してムキムキになったやつは拾われてないって言われてたからあれよりは評価されてるのかもしれない
ZENKAIバトルとかヒーローズとかちょこちょこあるでよムキムキセル使えるゲーム

>超2は明らかにそれまでの壁をぶち破った限界突破だしムキンクスは超1のバランス崩しただけの状態だろう
総数100あるステータスからスピードとか極小にしてパワーを極大にした感じかな

膨れ上がった筋肉でスピードが殺されるって説明がよくないだけで
常に力みすぎてる形態っていうなら速度は出ないだろう

>未だに膨れ上がった筋肉でスピードが殺される理論よくわかってない
ボディビルダーは格闘技のチャンピオンになれない

ムキムキセルはゼンカイバトルで一生分使われたんじゃねえか

>未だに膨れ上がった筋肉でスピードが殺される理論よくわかってない
ボディビルダーが100m走やっても速いわけじゃない

>ベジータもファイナルフラッシュの時はムキムキ形態になってないか
もともと第二段階も割とパンプしてるからなあ
流石に第三段階ほどは膨れ上がってないとは思う

ザーボンさんも「私の変身はサイヤ人みたいに無駄にデカくなったりしない　ただパワーが増すだけだ」って言ってたな
ザーボンさんが言ってるのは大猿のことなんだろうけどデカくなると鈍くなるって世界の法則なのかもしれない

>ザーボンさんも「私の変身はサイヤ人みたいに無駄にデカくなったりしない　ただパワーが増すだけだ」って言ってたな
>ザーボンさんが言ってるのは大猿のことなんだろうけどデカくなると鈍くなるって世界の法則なのかもしれない
大猿はスピード落ちないぞ

ファイナルフラッシュもムキンクスも足りないのは魔貫光殺法の時の悟空のような拘束

遥か遠くの強さな完全体セル相手にパワーだけなら勝ってるという部分はずっとロマンを感じてはいる

>>超2は明らかにそれまでの壁をぶち破った限界突破だしムキンクスは超1のバランス崩しただけの状態だろう
>総数100あるステータスからスピードとか極小にしてパワーを極大にした感じかな
バータとかスピードに振った分パワーやタフネスはクソ雑魚なんだろうか
戦闘力はリクームやジースと同程度なんだから

まず超3を無理してでも使うのは超2じゃ追いつかない敵が出るのが原因だからなあ
ゴッドを教えてもらったり4に到達しない限りは嫌でも頼るしかない

>ザーボンさんも「私の変身はサイヤ人みたいに無駄にデカくなったりしない　ただパワーが増すだけだ」って言ってたな
>ザーボンさんが言ってるのは大猿のことなんだろうけどデカくなると鈍くなるって世界の法則なのかもしれない
あれは不必要に巨体にならずにパワーアップできるってだけで巨体変身が例外なく速度低下起こすとは言ってないとは思うよ

>未だに膨れ上がった筋肉でスピードが殺される理論よくわかってない
「マッチョになると動きが遅くなる」って昔からだいぶ長い間信じられてきた理論だから…
ガタイを良くしても別に動き遅くならないって浸透してきたの結構最近

>デカくなると鈍くなるって世界の法則
これはドラゴンボール世界だけの法則ではないと思う！

>ファイナルフラッシュもムキンクスも足りないのは魔貫光殺法の時の悟空のような拘束
チームで外敵を駆除するなら悪くないよね
なぜかタイマンしだすZ戦士たち

>遥か遠くの強さな完全体セル相手にパワーだけなら勝ってるという部分はずっとロマンを感じてはいる
まあセルも同じ変身できるから仮に攻撃当たるとしてもそれ以上の攻撃力で殴り返されるだけなのだが...

>遥か遠くの強さな完全体セル相手にパワーだけなら勝ってるという部分はずっとロマンを感じてはいる
それ構図としては潜在能力なら人造人間に負けるわけないのにボロ負けしてる未来悟飯ちゃんみたいなものだからその辺かなりシビア

>あのブロリーのなり損ないみたいなもんって考えると間違った進化でも無かったんだとは思う扱える才能が無かっただけで
スピードフォローできるほどの気はないってことなんだろうな

大猿はあの図体で素のチビベジータと同じ俊敏さでビュンビュン動き回るイメージ湧かないな…

>>未だに膨れ上がった筋肉でスピードが殺される理論よくわかってない
>「マッチョになると動きが遅くなる」って昔からだいぶ長い間信じられてきた理論だから…
>ガタイを良くしても別に動き遅くならないって浸透してきたの結構最近
それはちゃんとそういう風に方針を定めて鍛えてたらの話だよ
むやみにやっても効率悪くなるだけ

>>未だに膨れ上がった筋肉でスピードが殺される理論よくわかってない
>「マッチョになると動きが遅くなる」って昔からだいぶ長い間信じられてきた理論だから…
>ガタイを良くしても別に動き遅くならないって浸透してきたの結構最近
筋肉はちゃんとつければスピードアップするけど無暗につけ過ぎると可動域狭まったり重りになったりして逆効果になるぞ
100メートル走にバーベル上げ用の筋肉は要らんのだ

ブロリーに限らず劇場版ボスはガーリックjrも13号もボージャックも全然スピード落ちてない…

>ファイナルフラッシュもムキンクスも足りないのは魔貫光殺法の時の悟空のような拘束
セルもムキンクスにはなれるからパワーで拘束しようとするならそれで振りほどくだけなんですわ

>大猿はあの図体で素のチビベジータと同じ俊敏さでビュンビュン動き回るイメージ湧かないな…
悟空が大猿ベジータにボコられながらデケえくせになんてはええんだ！って言ってたからイメージとは裏腹に普通に速いと思う
戦闘力10倍は伊達じゃないんだろうし

やっぱり先達からきっちり教えてもらえる機会のなかった悟飯ちゃんが師匠だからこうなって
才能あっても環境が悪かった師弟なんだな未来組は

>ブロリーに限らず劇場版ボスはガーリックjrも13号もボージャックも全然スピード落ちてない…
あいつらは筋肉だけじゃなくて骨格がまずデカい

>ブロリーに限らず劇場版ボスはガーリックjrも13号もボージャックも全然スピード落ちてない…
そいつらはその肉体を万全に使いこなしてる実績や才能があるからな
奥の手みたいに出したあげくこ、こんなはずじゃ…とか言い出すのとは違う

>やっぱり先達からきっちり教えてもらえる機会のなかった悟飯ちゃんが師匠だからこうなって
>才能あっても環境が悪かった師弟なんだな未来組は
現代悟飯は悟空にマンツーマンで基礎固めしてもらって修行に集中できたからそりゃあ強いわな

>セルもムキンクスにはなれるからパワーで拘束しようとするならそれで振りほどくだけなんですわ
セルだってムキンクスになるのは時間かかってたから間に合うかもしれん

大猿はもう巨大キャラだから動きがもっさりって先入観は出てしまう
実際は早いんだろうけどさ

>やっぱり先達からきっちり教えてもらえる機会のなかった悟飯ちゃんが師匠だからこうなって
>才能あっても環境が悪かった師弟なんだな未来組は
今までの戦士たちと違って元々の性格は力自慢とか誇示もあんまり興味ない苦労人だからな2人とも

ブロリーとか痩せてる状態から既にデカいからね
あの筋肉量でも無理になってない

>大猿はもう巨大キャラだから動きがもっさりって先入観は出てしまう
>実際は早いんだろうけどさ
アニメもゲームも巨大キャラの演出法としてもっさり感になっちゃうんだろうな

筋肉つければつけるほどいいならすべてのスポーツ選手は力士みたいに筋肉ないとおかしいけど実際はそうじゃないから適切なバランスというものがあるのは事実

ムキンクスvsムキムキセルのノーガード殴り合いは河原でヘロヘロになりながら殴り合ってるようなドラゴンボールらしからぬバトルが見られそう
実際やったらトランクスが一発KOされるんだろうが…

一応大猿ベジータはちゃんと速い描写してるからな
尻尾すらつええ

>>>未だに膨れ上がった筋肉でスピードが殺される理論よくわかってない
>>「マッチョになると動きが遅くなる」って昔からだいぶ長い間信じられてきた理論だから…
>>ガタイを良くしても別に動き遅くならないって浸透してきたの結構最近
>筋肉はちゃんとつければスピードアップするけど無暗につけ過ぎると可動域狭まったり重りになったりして逆効果になるぞ
>100メートル走にバーベル上げ用の筋肉は要らんのだ
今はちゃんと必要なトレーニングするためのメニューも細分化されてるからね
ガタイがいい＝結果出せるって考えの方がもう古い

スピードは
大猿ベジータ ≧ 通常のベジータ(戦闘力18000)
戦闘力18万の通常のベジータ >> 大猿(戦闘力18万)
くらいだと思う…

>髪型は全超サイヤ人で一番好き
トランクスロン毛状態が一番格好いいと思う
なんで刈り上げるんだろ…

>筋肉つければつけるほどいいならすべてのスポーツ選手は力士みたいに筋肉ないとおかしいけど実際はそうじゃないから適切なバランスというものがあるのは事実
バキバキの筋肉じゃないと見た目よくないのも理由だろうな
NARUTOなんかはそんな感じの体のキャラ結構いたけどだらしないとかお腹ブヨブヨって弄られまくったし

大猿って見た目通りのパワーと見た目とは裏腹の超スピードで暴れ回るのか
改めて考えると怖えよ！

>>髪型は全超サイヤ人で一番好き
>トランクスロン毛状態が一番格好いいと思う
>なんで刈り上げるんだろ…
ツーブロックは定番のイケメンヘアスタイルだし

>>改めて見るとトランクスの戦績しょっぱすぎる
>>最初にフリーザ親子倒したところくらいしかいいところがない
>そこが人生初白星だから…
それまでズタボロに負け続けていたにしては随分舐めてたよな…

>>髪型は全超サイヤ人で一番好き
>トランクスロン毛状態が一番格好いいと思う
>なんで刈り上げるんだろ…
都会に来たてのヤムチャもそうだけどブルマの感性が関係してそう
ムキンクス後に1回散髪したのもブルマだし

ブロリーと悟飯とかいうなんか特異な進化する奴らなんなの

>大猿って見た目通りのパワーと見た目とは裏腹の超スピードで暴れ回るのか
>改めて考えると怖えよ！
そんなやつらが宇宙各地侵略して回ってた
そりゃ滅ぼされる

大猿は大猿で戦闘力が遥かに上がる割に戦闘力下の相手を瞬殺出来ないわ全然スピード上がらないわでクソ形態

>>>改めて見るとトランクスの戦績しょっぱすぎる
>>>最初にフリーザ親子倒したところくらいしかいいところがない
>>そこが人生初白星だから…
>それまでズタボロに負け続けていたにしては随分舐めてたよな…
トランクスは慢心しないで敵を殺すって言われがちだけどコルド大王に剣を渡したりずいぶん遊んでると思うの

>ブロリーと悟飯とかいうなんか特異な進化する奴らなんなの
あいつらはサイヤ人がどうとかじゃなく個人的な才能がとち狂ってる

>ブロリーと悟飯とかいうなんか特異な進化する奴らなんなの
穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めるのがむしろサイヤ人として正しい

特異な戦闘力がない星なら赤子送り込んで月見せるだけでいいからな

>>大猿って見た目通りのパワーと見た目とは裏腹の超スピードで暴れ回るのか
>>改めて考えると怖えよ！
>そんなやつらが宇宙各地侵略して回ってた
>そりゃ滅ぼされる
第23回の悟空と天津飯の力量差ですら翻弄できるし戦闘力10倍とか成り得ぶっ壊れ能力だし

>そんなやつらが宇宙各地侵略して回ってた
>そりゃ滅ぼされる
一人一人はフリーザに叶う道理はないけど満月があるとサイヤ人全員が他の大抵の部下より強くなって
もしかしたら言い伝えの変なのがでるかもしれない…まあ一網打尽にしたいよね

>トランクスは慢心しないで敵を殺すって言われがちだけどコルド大王に剣を渡したりずいぶん遊んでると思うの
サイヤ人だもんなあ…

カンバーとかいう当然のように超サイヤ人どころか超サイヤ人3になれてゴッドと渡り合ったと思われるやつ
設定が破綻しがちなヒーローズ出身とはいえなんてヤツだ…

>大猿は大猿で戦闘力が遥かに上がる割に戦闘力下の相手を瞬殺出来ないわ全然スピード上がらないわでクソ形態
俺は大ザルになっても理性を失わないって言ってたベジータですらなんかテンションおかしくなるし判断力というか知能の低下が起きてるのは結構よくないとこだと思うの

>トランクスは慢心しないで敵を殺すって言われがちだけどコルド大王に剣を渡したりずいぶん遊んでると思うの
メカフリーザ相手もシャカシャカした後わざわざ声かけてから撃ってるし舐めプとも言える

一番くじのフィギュアを買おうか迷ってやめるを繰り返してる

>>大猿は大猿で戦闘力が遥かに上がる割に戦闘力下の相手を瞬殺出来ないわ全然スピード上がらないわでクソ形態
>俺は大ザルになっても理性を失わないって言ってたベジータですらなんかテンションおかしくなるし判断力というか知能の低下が起きてるのは結構よくないとこだと思うの
寄生してるに過ぎないベビー様でさえ様子が怪しいから相当影響が強いと思う

そもそもベジータはあの時点で月作るのに大半の力使ってるから強くなっても普段の半分以下なんじゃねえかな

>ここの評価からセルJr.くらいには勝ってほしかった
セルジュニアあんなお手軽に生産できるくせにクソ強いからなあ…

>一人一人はフリーザに叶う道理はないけど満月があるとサイヤ人全員が他の大抵の部下より強くなって
>もしかしたら言い伝えの変なのがでるかもしれない…まあ一網打尽にしたいよね
フリーザ自身はガチれば普通のサイヤ人程度どうってことは無いがバーダックあたりが大猿になったら10万でフルパワー12万のギニュー隊長以外は全滅するからな
経営者としては大惨事

ラディッツが大猿になってもキュイ以下なんだよね…

>そもそもベジータはあの時点で月作るのに大半の力使ってるから強くなっても普段の半分以下なんじゃねえかな
界王拳悟空に殴られてダメージも受けてるし多分5万もあるかどうかじゃないかな

フリーザ一族以外だと軍の中で大猿ベジータより強いやつがドーレしかいねぇ

>ラディッツが大猿になってもキュイ以下なんだよね…
まあそれでも戦闘力1万5000は宇宙の中ではそこそこ強い方だし…

超で油断させるためにあえて使ったのはちょっと良かった

>ラディッツが大猿になってもキュイ以下なんだよね…
サイヤ人編時点での評価するとベジータと同じく奇跡的勝利に頼るしかない化け物だからなキュイ

仮にベジータが大猿になってギニュー特戦隊とやり合ってもあの遅さとデカさなら的になって終わりだろうな

>>ラディッツが大猿になってもキュイ以下なんだよね…
>まあそれでも戦闘力1万5000は宇宙の中ではそこそこ強い方だし…
Z初期で弱小の星とはいえ地球で一番強い悟空とピッコロがフルパワーでも1000くらいで
フリーザ軍再編にあたって1000は即スカウトしろのラインだから1万オーバーはやばいよね

>>ラディッツが大猿になってもキュイ以下なんだよね…
>サイヤ人編時点での評価するとベジータと同じく奇跡的勝利に頼るしかない化け物だからなキュイ
キュイは同じ数値でもベジータほどタフじゃなさそうだから普通に界王拳かめはめ波で死ぬんじゃないかな

サイヤ人が切り札の大猿になってもタイマンなら制圧できるキュイさん強ぇ！
うわあ何匹もいるー！

>仮にベジータが大猿になってギニュー特戦隊とやり合ってもあの遅さとデカさなら的になって終わりだろうな
18万もあったらギニュー側がMax12万だとたぶんボディチェンジ以外有効打無いと思う
それかしっぽ斬るか

戦闘力がすべてなら大猿ベジータは満身創痍の悟空に楽勝してたはずだけど実際は…
というのがスレ画にも共通してるんじゃない？

何度も言われてるが大猿は遅いどころか速いって作中で言われてるんだから的になるとかそういうことにはならない

>仮にベジータが大猿になってギニュー特戦隊とやり合ってもあの遅さとデカさなら的になって終わりだろうな
大猿状態でよーいどんじゃないと変身してる間に月破壊されるなり尻尾切られるなりで無力化されそうなのも向かい風

>戦闘力がすべてなら大猿ベジータは満身創痍の悟空に楽勝してたはずだけど実際は…
そもそも大猿ベジータ自体も満身創痍なの忘れてないか

>何度も言われてるが大猿は遅いどころか速いって作中で言われてるんだから的になるとかそういうことにはならない
早い(戦闘力が何万も下のクリリンらが平然と対応できる)

周りがベジータを恐れていない時点で大猿の弱点はみんな把握していそうだなフリーザ軍

>何度も言われてるが大猿は遅いどころか速いって作中で言われてるんだから的になるとかそういうことにはならない
多分その大猿イメージがピラフ城ぶっ壊した時の悟空なんだろうというのはわかる

>>ここの評価からセルJr.くらいには勝ってほしかった
>セルジュニアあんなお手軽に生産できるくせにクソ強いからなあ…
第2形態セルよりずっと強いやつがリスクなしでいっぱいでるのは流石にずるい

>何度も言われてるが大猿は遅いどころか速いって作中で言われてるんだから的になるとかそういうことにはならない
だからあれは「大きい割には」ってことでしょ？！

>>何度も言われてるが大猿は遅いどころか速いって作中で言われてるんだから的になるとかそういうことにはならない
>早い(戦闘力が何万も下のクリリンらが平然と対応できる)
ヤジロベーの不意打ちは別に速度で追いついたわけじゃないし…

>>何度も言われてるが大猿は遅いどころか速いって作中で言われてるんだから的になるとかそういうことにはならない
>早い(戦闘力が何万も下のクリリンらが平然と対応できる)
不意打ちでヤジロベーが尻尾きれただけで普通に殺されるところだったが…

>戦闘力がすべてなら大猿ベジータは満身創痍の悟空に楽勝してたはずだけど実際は…
大猿ベジータそこまで大きなダメージもなく悟空仕留める一歩手前までいってなかったっけ

パワーだけならって認められてはいるから悟空と組んで瞬間移動使ってうまいこと不意打ちするとかすればセル倒せるかもしれない

>>何度も言われてるが大猿は遅いどころか速いって作中で言われてるんだから的になるとかそういうことにはならない
>だからあれは「大きい割には」ってことでしょ？！
界王拳使った悟空が叩き落されてるんだからスピードもアップしてるよあれは

>ヤジロベーの不意打ちは別に速度で追いついたわけじゃないし…
不意打ち別にしてもベジータの行動全部目で終えてるのがね

>そもそも大猿ベジータ自体も満身創痍なの忘れてないか
それでも戦闘力は何倍も上じゃない

>>そもそも大猿ベジータ自体も満身創痍なの忘れてないか
>それでも戦闘力は何倍も上じゃない
界王拳悟空にボコられた上にパワーボールで消耗してるぞ

>戦闘力がすべてなら大猿ベジータは満身創痍の悟空に楽勝してたはずだけど実際は…
>というのがスレ画にも共通してるんじゃない？
太陽拳とか小技で翻弄できただけで悟飯クリリンヤジロベーいなかったら握りつぶされて終わりだし
そもそもゆっくり骨折ったり嬲ったりするから大猿化解除される羽目になったし

4倍かめはめ波受けてパワーボール作ってからの大猿
そして変身解除後元気玉受けた後悟飯の大猿下敷きで撤退
化け物か？

>>>そもそも大猿ベジータ自体も満身創痍なの忘れてないか
>>それでも戦闘力は何倍も上じゃない
>界王拳悟空にボコられた上にパワーボールで消耗してるぞ
それでも悟空以外の地球メンバーより圧倒的に上よ

>>ヤジロベーの不意打ちは別に速度で追いついたわけじゃないし…
>不意打ち別にしてもベジータの行動全部目で終えてるのがね
クリリン悟飯ヤジロベーは大猿と戦闘なんかほぼしてないし棒立ちのベジータの隙で尻尾切り成功しただけだけだし「ベジータの行動を目で追えたから大猿は鈍重」は意味わからんと思う

構わんそのうち生えてくると言ってたがとうとう生えることのなかったベジータの尻尾

一瞬だけ4倍出して疲労困憊ってシーンの後なのに悟空の見立てだと大猿ベジータは界王拳5倍にしてもダメだって言ってたのは絶望感あった

>界王拳悟空にボコられた上にパワーボールで消耗してるぞ
消耗具合は無関係だよ戦闘力がすべて

>4倍かめはめ波受けてパワーボール作ってからの大猿
>そして変身解除後元気玉受けた後悟飯の大猿下敷きで撤退
>化け物か？
ラスト付近の状態でも気合で周囲吹き飛ばすとかずっと強さみせてていいボス敵だったと今でも思う

>>>>そもそも大猿ベジータ自体も満身創痍なの忘れてないか
>>>それでも戦闘力は何倍も上じゃない
>>界王拳悟空にボコられた上にパワーボールで消耗してるぞ
>それでも悟空以外の地球メンバーより圧倒的に上よ
だからなんだすぎる
悟空以外のメンバーじゃろくに相手にもなってなかったろ

>構わんそのうち生えてくると言ってたがとうとう生えることのなかったベジータの尻尾
悟空さのもそうだけどなんか生えなくなるよね

>>界王拳悟空にボコられた上にパワーボールで消耗してるぞ
>消耗具合は無関係だよ戦闘力がすべて
その戦闘力がパワーボールつくってガクっと落ちてる

なんかサイヤ人編で言及された部分すら覚えてないか知らないで語ってる奴いない？

悟空さの尻尾は神様が生えないようにしてなかったっけ
ナメック星人はサイヤ人の体質をも変えられるのか…？

パワーボール出した際に気が減ったって明言されてる

>その戦闘力がパワーボールつくってガクっと落ちてる
そうだけど…そのあと10倍になるし⋯？

ベジータ自身もパワーボール作ったら戦闘力落とすって言ってるしな

>なんかサイヤ人編で言及された部分すら覚えてないか知らないで語ってる奴いない？
雰囲気だけで逆張りしてる人いるな…って食い違いを感じる

ムキンクス再評価どころか大猿再評価(というより再確認)スレになっちまっただ