こいつが名実共に虎穴勢になるのかな

らいも信念の岐路に立たされてるんだなぁ

一回試して無理そうならさっさとファイルにしまってtier1握り直しそう

>一回試して無理そうならさっさとファイルにしまってtier1握り直しそう
それができるなら苦労しねえ

今の時代の他のカードがどんくらいインフレしてるのかわからないから
ブルドラが今だとどんなもんなのか全然把握できない

>>一回試して無理そうならさっさとファイルにしまってtier1握り直しそう
>それができるなら苦労しねえ
できないなら所詮その程度の矜持なんだな

ライ太も剣士みたいにヒョウさんインストールしてもらうのか…？

ついにライ太も狂っちゃうのか

ライ太の矜持は一番強いカードを一番強く使うことなんだから型落ちのブルドラ使わないルートもあると思う

当時の壊れも今じゃ普通みたいな流れになるんだろうけどライン超えのカードが本当に普通止まりで済むのかというシンプルな疑問が

>できないなら所詮その程度の矜持なんだな
宗旨変えは恥ではないから

最終的にどっちを選ぶにしてもそれまで存分に苦しんでほしい

それはそれとして鷲握りだすライ太はあんま見たくねえな

ずっとtier1握ってたやつが今では時代遅れとなったエースと再開し
ずっと古き相棒と肩を並べてたのがいきなりtier1になる
綺麗な構図ですね

>それはそれとして鷲握りだすライ太はあんま見たくねえな
そうか…？
今までずっとそういうスタンスだったろ

(王鷲使えていいのか…？)
(王鷲使えたら戦列禁止になるんじゃないのか…？)

このテーマどう転がすにしてもうさぎはまた空気になりそうじゃない？

戦列の鷲を一番強く使いこなしたい剣士はミラーで負けたら凹みそうだな…

というか最終的に選択しなくても強いデッキなら絶対に使うには使うだろライ太

>このテーマどう転がすにしてもうさぎはまた空気になりそうじゃない？
なってほしい
正直クズはともかくカス鬱陶しさ凄い

うさぎ二人は初心者じゃなくなった時点でなんの魅力もなくなってるよね

散々見せられたあのブルドラが巡り巡ってこだわり枠になるかもしれねぇの怖えな…

そもそも戦列の鷲って昔もパワーカードだったんじゃなかったか
バッファローみたいに時代に取り残されてただけで

>そもそも戦列の鷲って昔もパワーカードだったんじゃなかったか
>バッファローみたいに時代に取り残されてただけで
いいカードだよねとは言われてるけど環境クラスの活躍した話はなかったような

王鷲の環境入りで集合知に蹂躙される剣士のこれまでの試行錯誤
楽しみですね

うさクズは可愛げがあるし元龍堂会メンバーとの繋がりが出来つつあるとのことだけど
うさカスはゴリ山から更に人としての魅力を引いたみたいなキャラになりつつある

>そもそも戦列の鷲って昔もパワーカードだったんじゃなかったか
>バッファローみたいに時代に取り残されてただけで
ブルドラの直前の弾くらいじゃなかったか？

今更女々しいライとか見たくないだろ

それこそパン田も勝てなきゃ意味ねーよからバッファロー一本に宗旨変えしたわけだしな

>うさクズは可愛げがあるし元龍堂会メンバーとの繋がりが出来つつあるとのことだけど
>うさカスはゴリ山から更に人としての魅力を引いたみたいなキャラになりつつある
失礼な
ゴリ山は強いぞ

>いいカードだよねとは言われてるけど環境クラスの活躍した話はなかったような
コンボ要員で実績あるよねみたいな話を変態のほうのキツネが言ってたような…
まぁどちらにしろ環境を支配したようなカードに対するコメントではないな

むしろブルドラも空飛んでるし軽いなら共存しかねん
fu5896880.jpg

カスもクロコで頑張ってるんやで

うおおおおおキメサイを握れえええええ

実際ライ太はトップティア握ると言いつつ過去の希少なだけのカードも喜んで買うコレクター気質だし虎穴勢になる素養自体は大分あるよね

>実際ライ太はトップティア握ると言いつつ過去の希少なだけのカードも喜んで買うコレクター気質だし虎穴勢になる素養自体は大分あるよね
ライ太は元々虎穴勢だし…独自構築だけが虎穴勢なんじゃなくてカードに狂ってるのが虎穴勢だし…

今ブルドラ握って1位取るのも熱い

揃って対空射撃増えるならどっちもお辛くね

>むしろブルドラも空飛んでるし軽いなら共存しかねん
ウサクズが言ってたけど対空射撃の上位互換の対空掃射があるから有翼オンリーは辛そう

今まで環境をメタリながら戦ってきた剣士を！
逆に全デッキにメタられる環境デッキに！

淡々と強いデッキを握って強く回すライ太が好きだからブルドラに拘ってそのスタンスじゃなくなるとちょっと寂しくはある

虎穴勢は心の相棒と心中する覚悟がありすぎる
パン田さん…惜しい漢を亡くした…

剣士の使い方見てると環境に顔出したら即殺されるタイプのカードって納得できるから王鷲の身代わりに戦列処刑は普通にありそうで困る…

3/6/7対象耐性＆飛行＆除去のカードがそんな強く無くね？って言われるのインフレしすぎじゃないか？
3/5/5くらいで盤面触りつつアド稼ぎつつ他のカードとシナジーありまくるカードが沢山あるのか？

いま強いデッキを狂うほど練習して強く乗りこなすのがライ太の拘りだからな
一つのカードやテーマに拘る虎穴勢だよ

選択肢のひとつとして害ドラをまた持つようになるだけなのでは

>3/6/7対象耐性＆飛行＆除去のカードがそんな強く無くね？って言われるのインフレしすぎじゃないか？
>3/5/5くらいで盤面触りつつアド稼ぎつつ他のカードとシナジーありまくるカードが沢山あるのか？
グッドスタッフとデザイナーズコンボの違いでは

先行取って相手2T目エンドに笛で3T目にブルドラ
4T目に王鷲で戦列を踏み倒すみたいな？

>3/6/7対象耐性＆飛行＆除去のカードがそんな強く無くね？って言われるのインフレしすぎじゃないか？
>3/5/5くらいで盤面触りつつアド稼ぎつつ他のカードとシナジーありまくるカードが沢山あるのか？
強いけど入るデッキねーよ
みたいなのが微妙評価になりがちなのはあるだろう

実カードのドラゴンでしか唱えられないみたいなのってエラッタ（？）なのかなこれ
元々そんな効果の描写あったっけ

>むしろブルドラも空飛んでるし軽いなら共存しかねん
>fu5896880.jpg
使用条件が違うから共存は難しい

今の環境が特定のパワカに依存するというよりは
シナジー重視したデッキの群雄割拠だからブルドラも太刀打ちできないとかそんなんだろうか

死者蘇生は強いけどテーマとシナジーないし入らないな…みたいな感じだろうか

三命三不とか無国籍軍とかみたいに
デッキ全体でコンセプトが決まってるし再現性も高いみたいなのが流行ってる環境なんだし
たった1枚のパワーカードが騒がれすぎだろってなるのはまあ分かる
そもそもブルドラ全盛期だってブルドラより2種ラクダの方が主戦力だったから
実は感覚として今も昔もそんなに変わってないんだけど
当時を知ってるプレイヤーはどうしたってブルドラの猛威を吹聴してしまうから新しいプレイヤーとの乖離が生まれてる

わりとよくあるよね単体だと強いけど居場所がないやつ
逆にあんまり強くないけどこいつがいないと困るみたいなのも出てくる

開闢の使者みたいなもんじゃないかと言われてるのを見て腑に落ちた

MTGのスタンなら絶対採用だけど
遊戯王ならシナジーのほうが大事
MTGでも下に行けば単にスタッツだけ強いやつはお呼びじゃなくなる

ブルドラは普通に強いんじゃねえかな
テキスト的に対鷲の受けが多分死ぬほど悪い

>死者蘇生は強いけどテーマとシナジーないし入らないな…みたいな感じだろうか
開闢の使者は単体パワー高いけど17年当時の十二獣や真竜には入らないし開闢単体でそれらに勝てるわけじゃないよねってこと

ライ太は現環境対応ブルドラデッキ作れないだろうしなぁ…

龍堂さんならこんな感情に浸ることもなくティア1デッキを握ってるけど

でも開闢が戻ってきたなら使いたいよなあ！って気持ちも分かるわ

>実カードのドラゴンでしか唱えられないみたいなのってエラッタ（？）なのかなこれ
>元々そんな効果の描写あったっけ
そもそも他のカードの効果で踏み倒したりしてる描写はないから矛盾はしないな
そういう言及もなかったと思うけど

>龍堂さんならこんな感情に浸ることもなくティア1デッキを握ってるけど
浸った上でそれはそれとしてティア1握るタイプじゃない？

ここからライ太が今まで通りのスタンスで時流の環境デッキを強く回すのか
それとも虎穴勢のように心の相棒であるブルドラを専用カスタムで乗り回すのかがカギか

なんだかんだ中速〜低速デッキで「万能除去になんかデカイオマケの肉付いてる」くらいの感覚で使われそう
仕事した後除去の避雷針になったり有翼ブロッカーとしてぼっ立ちしたりで役割はあるんだけど脅されてたほどではねえな〜みたいなこと言われるやつ

>ブルドラは普通に強いんじゃねえかな
>テキスト的に対鷲の受けが多分死ぬほど悪い
ブルドラは受けても殴っても1体しか相手できないのがな

領土条件もあるから出張はするだけど何にでも入るわけじゃないんだよな

実質コンボみたいな飛行ウィニーがいる時代に解放されたのが不運

ブルドラも新規サポートやブルドラ2世みたいなのが来ないとも限らないし……
というか新弾名的に来るよね？

>MTGのスタンなら絶対採用だけど
>遊戯王ならシナジーのほうが大事
>MTGでも下に行けば単にスタッツだけ強いやつはお呼びじゃなくなる
タルモが使われなくなっていった理由

戦列の鷲ってmtgに元ネタのカードあるんだっけ？
カウブレードのやつ

ブルドラスリーブ付ければいつでも相棒と戦えるけど

ラクダももう使われてないの？

主力にするのは厳しいけど土地が合ってるなら入れ得カードのままだと思う

>戦列の鷲ってmtgに元ネタのカードあるんだっけ？
戦隊の鷹

そもそもブルドラが落ちたあともドラゴン刷られてるんじゃないです？

鷲がトップメタになって剣士の前で鷲を握ることに僅かに葛藤するライ太は存在しますか

単に同じターンまでにコンボで7/6が2体並べられるようなデッキがウヨウヨしてるなら単純にブルドラは弱いわな

サーチ先のドラゴン追加！竜笛再収監！

>>龍堂さんならこんな感情に浸ることもなくティア1デッキを握ってるけど
>浸った上でそれはそれとしてティア1握るタイプじゃない？
鷲とブルドラの使用者増えると読んで規制解除後最初の大会では飛行メタるタイプでもあると思う

>そもそもブルドラが落ちたあともドラゴン刷られてるんじゃないです？
遊戯王形式なら〇〇のドラゴンの〇〇を参照するカードは増えてもドラゴン全体のサポはそんなに増えてない
実際征竜がそうだった

剣士のこれからの苦悩って言い方はすごい悪いけど俺だけが使ってた戦列をみんな使いやがっていうマイオナの苦しみになってくるんじゃ無いのか？

クズの真意は先読みで言われてる通り
数年でゲーム性が変わってんだなACG

もう破壊耐性が標準装備になってるってことだな！

レオストが3キルしてくる環境で害ドラがやれんのかって話だしな

>もう破壊耐性が標準装備になってるってことだな！
対象を取らない除外が跋扈してる環境！

鷹が後続連れながらなんかよくわかんねー剣持って強襲してくる…！！

>鷹が後続連れながらなんかよくわかんねー剣持って強襲してくる…！！
懐かし…

布告除去あるからとは言えcipで対象破壊ついてるデカい飛んでる肉はカードパワー低いわけないけど
それが使われるかどうかは環境による

>クズの真意は先読みで言われてる通り
>数年でゲーム性が変わってんだなACG
呪禁持ちが暴れたなら呪禁すり抜ける軽コスト除去が刷られるだろうしな

王鷲使いの剣士さんだ…からの王鷲は禁止解除したばかりだからいきなり禁止に戻すと環境の管理ができてないと言われるので戦列禁止しますの尊厳破壊コンボがあると見た

東北GPで結果残すのは確定だからな

>王鷲使いの剣士さんだ…からの王鷲は禁止解除したばかりだからいきなり禁止に戻すと環境の管理ができてないと言われるので戦列禁止しますの尊厳破壊コンボがあると見た
いやなTCGあるある見せるな

>王鷲使いの剣士さんだ…からの王鷲は禁止解除したばかりだからいきなり禁止に戻すと環境の管理ができてないと言われるので戦列禁止しますの尊厳破壊コンボがあると見た
みんな王鷲使うからそもそも王鷲使いの〇〇って図式が成り立たなくなると思う

>>戦列の鷲ってmtgに元ネタのカードあるんだっけ？
>戦隊の鷹
効果判明した時デッキからサーチじゃないの！？ってなったやつ

時代が違うよねっていうとたぶん再録したらみんながっかりするからやめとくよとか言われてたウルザの激怒を思い出す

カウブレードの環境知らないけどデッキ見てると自分好みのデッキだ…
ウィニーを強化して殴るの好き
アドを継続して取るのも好き

正直戦列の鷲はカードプール増えると悪さしかしない類のカードではあると思う

>時代が違うよねっていうとたぶん再録したらみんながっかりするからやめとくよとか言われてたウルザの激怒を思い出す
俺はデルバーだな

東北GPで結果出す（本人は納得してない）
とかの芸術品にされるのか剣士……

王鷲はいまだと適正
ブルドラは今でも強い（圧倒的はない）
でいいの？

>王鷲はいまだと適正
>ブルドラは今でも強い（圧倒的はない）
>でいいの？
王鷲も今更って言われてる

>>クズの真意は先読みで言われてる通り
>>数年でゲーム性が変わってんだなACG
>呪禁持ちが暴れたなら呪禁すり抜ける軽コスト除去が刷られるだろうしな
何ならクズの愛用するクロコダイルも呪禁持ちの大型だからな…

キメサイを持てばマイオナの苦しみから解放される

>王鷲はいまだと適正
>ブルドラは今でも強い（圧倒的はない）
>でいいの？
王鷲は時代遅れ(だけど禁止後に追加されたカードで悪さ出来る)
ブルドラは時代が追いついた(けどサポートカードが貧弱)

鷲崎とライ太で対比するんだろな
趣味デッキ使いにtier1の方から転がり込んできたのとtier1デッキ使いに趣味が転がり込んできたの

というか王鷲が環境トップになると集合知によってものすごい勢いで構築とプレイが最適化されるだろうから剣士が今まで積み重ねてきたものが一瞬で役に立たなくなるのでは

>キメサイを持てばマイオナの苦しみから解放される
狂人は座ってて

リストがほぼ変わってないキメサイで現環境でも食らいつけてるキメサイ勢は外れ値もいいところだけど

>>キメサイを持てばマイオナの苦しみから解放される
>狂人は座ってて
しかしねぇ…キメサイはこの長い時代を経て今でも強いのだから…

>>>キメサイを持てばマイオナの苦しみから解放される
>>狂人は座ってて
>しかしねぇ…キメサイはこの長い時代を経て今でも強いのだから…
なんで…？

>リストがほぼ変わってないキメサイで現環境でも食らいつけてるキメサイ勢は外れ値もいいところだけど
キメサイ勢というか権蔵というか…

ライ太は愛着持つときと切り捨てるときがやたら極端なんだよな…

未だにそこそこ勝ててるキメサイはなんかおかしくねえか…？

ブルドラ対策に巻き込まれて有翼ウィニーだったのが有翼ウィニー対策に巻き込まれるブルドラになるのか…

>剣士のこれからの苦悩って言い方はすごい悪いけど俺だけが使ってた戦列をみんな使いやがっていうマイオナの苦しみになってくるんじゃ無いのか？
自分のデッキのコピーが増えるとかかもしれないぞ

キメサイについては革命軍とかの知見のフィードバックとかもあるんだろうな

>ライ太は愛着持つときと切り捨てるときがやたら極端なんだよな…
流石にブルドラに並々ならぬ愛着持つのは仕方ねえよ…

>未だにそこそこ勝ててるキメサイはなんかおかしくねえか…？
コンボデッキはまともに殴り合わない関係上環境が加速しない限りなんとかなるから…

一応キメサイもコンボ速度そこそこ早いんだっけ…？

>>>>キメサイを持てばマイオナの苦しみから解放される
>>>狂人は座ってて
>>しかしねぇ…キメサイはこの長い時代を経て今でも強いのだから…
>なんで…？
強いていうなら「コンボ」というジャンルはブルドラの頃も今の頃も「コンボデッキは一定数残っている」と言わしめるほどであり例えばうまく回った場合カジキコンボなどは作中でワニがやられたように3ターンで相手を殺すことも可能即ちブルドラや現代ACGのゲームスピードにおいても色褪せぬ輝きを放てるということです

キメサイはコンボワンショットデッキだからそれより早い高速コンボが跋扈しない限り常にワンチャンはあるんだと思うよ

🦍の革命軍もある意味では理にかなってたんだな
ここまで環境が目まぐるしく変わってるのにリストほぼ変えずに勝ててるのはおかしいって！

数年かけて「カードゲームは集合知でデッキ組んでチームで研究して研鑽するのが強い」ってやってきた漫画で
「それはそうと1人で遊び続けてたら強くなったやつもいる」ってキャラを出すんじゃないよ怖いよ

>というか王鷲が環境トップになると集合知によってものすごい勢いで構築とプレイが最適化されるだろうから剣士が今まで積み重ねてきたものが一瞬で役に立たなくなるのでは
集合知ってわりと大した事ないよ

キメサイはよそでもリスト出るんだよな…

>キメサイはよそでもリスト出るんだよな…
#キメサイチャレンジ

一応純正キメサイも微妙にアップデートはされてる
ルートは換装されてないけど動物がちょくちょく変わってる

キメサイにブルドラは入り込まなかったのかな

>自分のデッキのコピーが増えるとかかもしれないぞ
それならコピー元として普通に誇れるから喜ぶと思う
全プレイヤーが研究して自力で考えた構築より明らかに強いテンプレが出回ってそれを握るしかないとかの方がズタズタになると思う

>キメサイにブルドラは入り込まなかったのかな
出したところでサイクル止まるし…

>🦍の革命軍もある意味では理にかなってたんだな
>ここまで環境が目まぐるしく変わってるのにリストほぼ変えずに勝ててるのはおかしいって！
練度極めた人間性能依存になると新規はほぼ増えなくなるからな

色々戦術研究されてた時代でも棒銀一本でそこそこ勝ってた加藤一二三とかいう伝説を思いだす

>集合知ってわりと大した事ないよ
でも環境トップデッキだとその集合知にトッププレイヤーも参加して構築こねくり回すんだぞ

>キメサイにブルドラは入り込まなかったのかな
ギンが作ったような変なコンボにサイクルまで内蔵されたものが発明されなかったんだろうねー
とにかく硬いのでチャレンジで入れるのはありかもしれない

>>キメサイにブルドラは入り込まなかったのかな
>出したところでサイクル止まるし…
♯キメサイチャレンジ

遊戯王も魔術師で勝ってた関西の人思い出すな…
別デッキ握った方が強いって本人が言ってたらしいけど

>♯キメサイチャレンジ
これは誤用

MTGみたいに妨害が一時期よりデフレしてる可能性もある
対抗呪文やFoWがなくなることで通りにくかったコンボが通るみたいな

これで剣士がtier1デッキの回し方サスケに教えられるけど
まずは対戦相手を不快にさせないマナーから教えていくけど

特にブルドラはあとに続かせるような効果じゃないしね

ギンがやってた自爆コンボも今だともっと使い勝手いいやつ居そうだな…

>特にブルドラはあとに続かせるような効果じゃないしね
今の遊戯王で魔導戦士ブレイカーが強いかって言ったら全然出しな…

>色々戦術研究されてた時代でも棒銀一本でそこそこ勝ってた加藤一二三とかいう伝説を思いだす
どちらかと言うと藤井システム

>剣士のこれからの苦悩って言い方はすごい悪いけど俺だけが使ってた戦列をみんな使いやがっていうマイオナの苦しみになってくるんじゃ無いのか？
メタる側からメタられる側になるってのもあると思う

ブルドラは基本出したら殴るで終わりでその先がないタイプだからなぁ
それでも昔はそれで終わる連中が多かったから高すぎる壁だったろうし

相棒がブルドラって随分悪名高い相棒持ってんな

>相棒がブルドラって随分悪名高い相棒持ってんな
相棒がグランソイルとかよりかは…

でも渋いカード使ってんねぇ〜からまた王鷲か…みたいな扱いになるとそりゃモチベーションに関わるだろう

>>相棒がブルドラって随分悪名高い相棒持ってんな
>相棒がグランソイルとかよりかは…
魂がドブみたいな色してそう

笛のコストとテキストがマジでバカの考えたカードすぎるというか再誕と見比べても禁止前提のカードのオーラがすげえよ

ライ太がブルドラを自分専用に改造していくとなると
ライ太はデッキ構築がヘタクソだから王者から陥落しそうなんだよな…

>>>相棒がブルドラって随分悪名高い相棒持ってんな
>>相棒がグランソイルとかよりかは…
>魂がドブみたいな色してそう
相棒がオーコだったらどんな色なんだろな…
…緑と青かぁ！！

>でも渋いカード使ってんねぇ〜からまた王鷲か…みたいな扱いになるとそりゃモチベーションに関わるだろう
鷹デッキですかすごいレアですねからああ環境の鷹デッキですかになるの辛えよな…

キメサイ宗教戦争編並みにどろどろした話始まりそうだな

これで新カードの猿が理論値2キルとかできるカードだったらどうなんだろ

アニマルカードゲーム運営…パン田やヒョウ 龍堂じゃ飽き足らず剣士の命をも狙っているのか…？

>笛のコストとテキストがマジでバカの考えたカードすぎるというか再誕と見比べても禁止前提のカードのオーラがすげえよ
再誕が笛の2割くらいのパワーしかないだろ冗談抜きで

新虎穴に入り浸ってるのも結果的に2人に悪い影響及ぼしてそうで怖いよこの展開…

オーコを一番強く使ってたやつとか言われるとやばいは

パン田空間送りか…

>アニマルカードゲーム運営…パン田やヒョウ 龍堂じゃ飽き足らず剣士の命をも狙っているのか…？
龍堂さんの引退は運営関係ねえ！

まぁでも古いカードや独自構築ってインフレが進むごとに対策追いつかなくなっていつか確実に死ぬ時はくるからなぁ

>ライ太がブルドラを自分専用に改造していくとなると
>ライ太はデッキ構築がヘタクソだから王者から陥落しそうなんだよな…
チューンは出来るけど当時のリストにあるカードのほとんどが型落ちだろうからイチからの構築になりそうだしなあ

でもこの展開のまま突っ込んだらパン太の二番煎じみたいな曇らせにしかならないから2人ともまあなんかいい具合に頑張るんだろう
これで2人折れて引退したら今までの話全部茶番になるし

地味に王鷲ってライの前で龍堂さんがプレミアムのやつ買ってたんだよね
復帰くるか？

往々にして「単体スペックが強いやつが弱いデッキの助っ人になってる」って結果は出せないままヘイトだけ稼ぐんだよな…