二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1763161480352.png-(62111 B)
62111 B25/11/15(土)08:04:40No.1372727713+ 10:55頃消えます
そろそろ冷静に再評価できると思う
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/15(土)08:06:38No.1372727906そうだねx9
冷静に欠点を指摘する流れになりそう
225/11/15(土)08:08:10No.1372728086そうだねx33
ここで来たか!
325/11/15(土)08:08:31No.1372728129そうだねx26
打ち切られて死んだのに?
意味ないよ
425/11/15(土)08:08:34No.1372728139+
なんで今の評価になってるのか実はよく知らない
525/11/15(土)08:09:05No.1372728206そうだねx7
コソコソ
625/11/15(土)08:09:23No.1372728235そうだねx3
定型スレ
725/11/15(土)08:09:40No.1372728264+
リベンジいースか?師匠(コキ
825/11/15(土)08:11:16No.1372728450そうだねx15
>定型スレ
そうとも言えるし
そうでもないとも言える
925/11/15(土)08:12:41No.1372728597そうだねx19
>なんで今の評価になってるのか実はよく知らない
1話読むだけで大体察する
1025/11/15(土)08:17:22No.1372729125そうだねx8
>コソコソ
コソコソ何をしている!?
1125/11/15(土)08:18:18No.1372729249そうだねx19
宣伝過剰だったり持ち上げがすごかったのも要因としてあると思う
1225/11/15(土)08:19:00No.1372729333そうだねx4
編集部だけ盛り上がった漫画
1325/11/15(土)08:19:27No.1372729390そうだねx2
一話読んであれ…と思いつつ二話も読み進める
うん…
1425/11/15(土)08:20:26No.1372729499そうだねx6
真面目に言うと「大事なものは目には見えない」とか「自分の心は自分が決める」ってテーマだけは嫌いじゃないよ
テーマだけは
1525/11/15(土)08:21:46No.1372729658そうだねx5
あの1話で行けると思ったのどうかしてるよ…
1625/11/15(土)08:21:51No.1372729666+
ナルトの駄目なときの岸八が5巻くらい続いただけだから
1725/11/15(土)08:22:48No.1372729781そうだねx9
>真面目に言うと「大事なものは目には見えない」とか「自分の心は自分が決める」ってテーマだけは嫌いじゃないよ
>テーマだけは
なんか女の扱いが酷かった記憶が
1825/11/15(土)08:22:50No.1372729789そうだねx6
>冷静に欠点を指摘する流れになりそう
お前は物事をあせりすぎる
1925/11/15(土)08:23:09No.1372729828+
>真面目に言うと「大事なものは目には見えない」とか「自分の心は自分が決める」ってテーマだけは嫌いじゃないよ
>テーマだけは
不完全でもいいとかも悪くないと思ってる
完全なものを粗末に扱うのはやめろ
2025/11/15(土)08:25:25No.1372730128そうだねx3
自分の心は自分で決めるは独りよがりにしか見えないし
不完全でもいいは各々のキャラクターの欠点が大きすぎて不快なレベルまで行ってるし
テーマの調理に失敗しすぎる
2125/11/15(土)08:25:55No.1372730210そうだねx4
犬がニャンと鳴いて何がおもしれぇんだと編集が頭ひっぱたくべきだった
2225/11/15(土)08:26:18No.1372730265+
実はこっそりカツ丼とうどんのセット食べちゃいました!
2325/11/15(土)08:26:26No.1372730283+
書き込みをした人によって削除されました
2425/11/15(土)08:27:11No.1372730392そうだねx1
どこまで本当かは分からないけどNARUTOの初代編集のコピペがやたら出回っててその時編集がやめろって指摘した設定がまんまスレ画で使われてたって話は聞く
2525/11/15(土)08:27:22No.1372730416そうだねx1
設定が冗長でややこしくて主人公も好きになれない性格だった
2625/11/15(土)08:27:59No.1372730502そうだねx1
猫と犬をひっくり返すネタは2人と1匹で3回もやってるの本当に謎すぎる…
そんなこするほど面白くないよ
2725/11/15(土)08:29:41No.1372730712そうだねx3
今時値段のケタを間違えて高い買い物しちゃったよ〜もクソほど面白くないし他人のカネ遣っといて怒られたらカネにうるさい扱いは主人公好きにさせる気ないだろと
2825/11/15(土)08:30:11No.1372730792+
止めろよ!編集が!
2925/11/15(土)08:31:06No.1372730919そうだねx12
この作品読むまではSFって各作品で謎のオリジナル用語出てくるせいで最初に設定を理解するのが難しんだよなぁって思ってたんだけど
作品独自の概念に侍だの浪人だの既存の言葉で名前つけると余計混乱するから
むしろオリジナル用語出してくるのって作り手の配慮だったんだってのが理解できた
3025/11/15(土)08:32:25No.1372731101そうだねx8
なんでナルトの作者がこんな…じゃなくそういやナルトもこんな時あったわ…って感想が共通するのが一番残酷な事実だと思う
3125/11/15(土)08:32:36No.1372731120そうだねx9
実はこっそりカツ丼とうどんのセット食べちゃいました!
こいつを誰が好きになるの
3225/11/15(土)08:33:30No.1372731248+
一意の名付けは大事だよね
3325/11/15(土)08:33:45No.1372731280そうだねx7
クソガキでもやっていい失敗とやったらダメな失敗があるよなあと思ったカツ八とDV八
3425/11/15(土)08:33:58No.1372731317そうだねx3
編集の大事さを改めて読者に教えた
3525/11/15(土)08:35:08No.1372731490そうだねx13
これ言ったからって何の擁護にもならないけど尾田栄一郎との対談から週刊連載なめてるよね発言がサム8開始前みたいに引用される事あったけどあれはサラダの短期連載前のだとこれからも訂正していきたい
3625/11/15(土)08:35:25No.1372731528+
再評価できるほど付き合わずに投げてる方が多いんじゃ
3725/11/15(土)08:35:46No.1372731581そうだねx24
>これ言ったからって何の擁護にもならないけど尾田栄一郎との対談から週刊連載なめてるよね発言がサム8開始前みたいに引用される事あったけどあれはサラダの短期連載前のだとこれからも訂正していきたい
よかったな…でそれに何の意味がある!?
3825/11/15(土)08:36:29No.1372731677+
1巻出た頃ぐらいによくわからない設定を丁寧に説明してくれる「」がいた事を忘れないよ
設定の詳細は忘れたけど…
3925/11/15(土)08:36:40No.1372731705+
>実はこっそりカツ丼とうどんのセット食べちゃいました!
>こいつを誰が好きになるの
カツ丼とうどんの店の店員
4025/11/15(土)08:36:46No.1372731719そうだねx2
>なんでナルトの作者がこんな…じゃなくそういやナルトもこんな時あったわ…って感想が共通するのが一番残酷な事実だと思う
なんなら過去作品まで遡ってナルトの時はみんなが目を瞑ってくれてた悪い部分まで改めて評価されちゃったのが最大のダメージだよね
4125/11/15(土)08:37:07No.1372731785そうだねx3
>今時値段のケタを間違えて高い買い物しちゃったよ〜もクソほど面白くないし他人のカネ遣っといて怒られたらカネにうるさい扱いは主人公好きにさせる気ないだろと
金うっかり使っちゃったネタはまあいいよ
所持金全部使い切る勢いで使って師匠って金にうるさいのね〜って反省なしなのはダメだ
そりゃ怒るに決まってるだろ
4225/11/15(土)08:37:17No.1372731806+
誇張抜きにここが日本一のサム8ファンサイトだった時期はあった
4325/11/15(土)08:37:19No.1372731812そうだねx17
>ナルトの駄目なときの岸八が5巻くらい続いただけだから
5巻じゃねえ05巻だ
打ち切りだがな
4425/11/15(土)08:37:34No.1372731859そうだねx12
この話の分かりにくさはSF関係ないレベルでの話だからな
4525/11/15(土)08:38:21No.1372731972+
本当に期待はあったから最初はみんな真面目に読んで解読しようとしてたんだよ
解読してもつまんねえけどいよいよ宇宙に飛び出してこれからってところでカツ八でだいたい散体した
4625/11/15(土)08:38:33No.1372732003+
>誇張抜きにここが日本一のサム8ファンサイトだった時期はあった
mayを差し置いてか?図々しい
4725/11/15(土)08:39:25No.1372732148そうだねx4
>どこまで本当かは分からないけどNARUTOの初代編集のコピペがやたら出回っててその時編集がやめろって指摘した設定がまんまスレ画で使われてたって話は聞く
少なくとも師匠を動物にするのはナルト初代担当に止められた
4825/11/15(土)08:39:26No.1372732150+
どう見るかだ
4925/11/15(土)08:39:44No.1372732199+
よく新人賞の選評で言われる「設定を考える事だけで満足してる」の代表例だと思う
5025/11/15(土)08:40:08No.1372732257そうだねx2
>そろそろ冷静に再評価できると思う
お前は結論を急ぎすぎる
5125/11/15(土)08:40:16No.1372732277+
爆発して死ぬのに?
意味ないよ
5225/11/15(土)08:40:44No.1372732354+
もう...散体しろ!
5325/11/15(土)08:41:11No.1372732424そうだねx3
原作者も大いに悪いけど個人的には作画もだいぶよろしくない
全体的に白いし線の太さ均一すぎて背景とキャラがごちゃごちゃして見辛った
原作・作画二人とも読みにくさに貢献してる
5425/11/15(土)08:41:18No.1372732437+
インタビュー漫画が世に出なかったらどうなっていたことか
5525/11/15(土)08:41:24No.1372732454+
勇を失ったな
5625/11/15(土)08:41:32No.1372732476+
間に合ったな
5725/11/15(土)08:41:50No.1372732525そうだねx8
自分の親が死に故郷が爆発した女の子を慰めるどころかいやー君だけでも無事に連れてこられて良かったわーは人の心がないすぎる
5825/11/15(土)08:42:03No.1372732552+
加入する(予定)のキャラがジャンプ主人公のパロディみたいな話が
結局全員出る前に終わったからなんだったのかよくわからない
5925/11/15(土)08:42:31No.1372732615+
>インタビュー漫画が世に出なかったらどうなっていたことか
君の漫画だ
6025/11/15(土)08:42:44No.1372732648+
>なんなら過去作品まで遡ってナルトの時はみんなが目を瞑ってくれてた悪い部分まで改めて評価されちゃったのが最大のダメージだよね
そうだこういう部分が編集に止められてたところだ
ってのがあまりにも丸出しすぎる
6125/11/15(土)08:43:16No.1372732716そうだねx2
サム8はSFというかSFの猿真似したファンタジーって感じ
6225/11/15(土)08:43:43No.1372732783+
金に関しては自来也がナルトの金を使い切ったネタの自己オマージュの可能性もあるから…
6325/11/15(土)08:43:48No.1372732799+
>加入する(予定)のキャラがジャンプ主人公のパロディみたいな話が
名前もじったキャラ出しただけじゃない?
6425/11/15(土)08:44:46No.1372732945+
ヒロインの登場より先にネトゲ仲間にリアルで会う話挟むのも序盤からいきなりテンポ悪い気がするんだが
先にヒロイン出てきた所で大差無いか…って気もするから別にいいか
6525/11/15(土)08:44:54No.1372732971+
おにぎりインタビューが副読本としてマストなのどうかしてる
6625/11/15(土)08:45:08No.1372733007そうだねx5
>金に関しては自来也がナルトの金を使い切ったネタの自己オマージュの可能性もあるから…
あのすみません…その時から別に面白くなかったんで…
6725/11/15(土)08:46:09No.1372733159そうだねx10
ID出ても8かUが出れば許される文化は好き
6825/11/15(土)08:46:13No.1372733170+
>宣伝過剰だったり持ち上げがすごかったのも要因としてあると思う
「実際はアレなものをスゴそうに見せる」という意味ではマーケティングは成功しているとも言える
6925/11/15(土)08:46:20No.1372733183+
>おにぎりインタビューが副読本としてマストなのどうかしてる
ドラえもん部分はあれがないと読み解けない
ああメガネが主人公で猫が保護者なのってそういう…
7025/11/15(土)08:47:00No.1372733296そうだねx2
>>宣伝過剰だったり持ち上げがすごかったのも要因としてあると思う
>「実際はアレなものをスゴそうに見せる」という意味ではマーケティングは成功しているとも言える
打ち切りで死んだのに?意味ないよ
7125/11/15(土)08:47:10No.1372733320そうだねx1
散体するから非を認められない設定はどうかと思う
7225/11/15(土)08:47:25No.1372733359+
パンドラの箱↔マンダラの箱は音が似てるから対応させた渾身のネーミングだと思ってたんだろうなーと
7325/11/15(土)08:47:52No.1372733423+
>パンドラの箱↔マンダラの箱は音が似てるから対応させた渾身のネーミングだと思ってたんだろうなーと
ややこしい
7425/11/15(土)08:48:25No.1372733507+
🌝
7525/11/15(土)08:48:36No.1372733542そうだねx14
いつ語っても同じ流れになるから当時から冷静だったという結論になる
7625/11/15(土)08:49:08No.1372733620そうだねx1
今もなお色褪せないレスバ定型の宝庫
7725/11/15(土)08:49:24No.1372733669そうだねx3
内容はあんまり記憶には残ってないけど語録は今も好き
7825/11/15(土)08:49:57No.1372733753+
>いつ語っても同じ流れになるから当時から冷静だったという結論になる
>お前は結論を急ぎすぎる
7925/11/15(土)08:50:03No.1372733766+
カツ八回掲載時は流石に偽物だろ派がチラホラいたくらいは冷静じゃなくなってたぞ
8025/11/15(土)08:50:07No.1372733778+
こんなんより鬼滅刷ってよこせ言われてたしマーケティングで騙せてましたか…?
8125/11/15(土)08:50:14No.1372733803そうだねx5
>いつ語っても同じ流れになるから当時から冷静だったという結論になる
半分は当たっている
8225/11/15(土)08:50:25No.1372733825そうだねx5
>いつ語っても同じ流れになるから当時から冷静だったという結論になる
半分は当たってる
耳が痛い
8325/11/15(土)08:50:39No.1372733854+
>散体するから非を認められない設定はどうかと思う
主人公の心が強いとかじゃなく何言ってんだコイツとなるから設定より言わせる台詞が悪いよ
8425/11/15(土)08:51:00No.1372733901+
どれだけやられても負けを認め無ければ負けない(散体しない)って設定
あまりにもバトル漫画と食い合わせが悪すぎる
これはバトル漫画じゃないですよアクションが話の本質じゃないですよって事なのはわかるけど
やっぱアクション面白くねえと読者ついてこないって
8525/11/15(土)08:51:13No.1372733940+
SF自体別にわかりにくい設定を連発するジャンルでもなんでもないからね…
8625/11/15(土)08:51:30No.1372733986+
SFをやりたいなら真面目にSFをやれっていうか
半端なSFをさらに下手な和風オカルトに結び付けるから余計に意味不明になる
8725/11/15(土)08:51:47No.1372734024+
長い
説明が
始まる
8825/11/15(土)08:52:26No.1372734120+
>>いつ語っても同じ流れになるから当時から冷静だったという結論になる
>>お前は結論を急ぎすぎる
もう5年経ってんだよ!
8925/11/15(土)08:52:46No.1372734170+
8を横倒しにして∞にするのはキン肉マン以来久しぶりに見たよ
9025/11/15(土)08:52:52No.1372734182+
侍が普通にカッコよくないのもアレ
散々言われ倒したことだけど頭パカパカは描いてて何も思わなかったんですかね?
9125/11/15(土)08:53:04No.1372734212+
>真面目に言うと「大事なものは目には見えない」とか「自分の心は自分が決める」ってテーマだけは嫌いじゃないよ
>テーマだけは
これ表現しようとして出てくるのがDV男っておかしいんだよ
9225/11/15(土)08:53:28No.1372734277+
>SFをやりたいなら真面目にSFをやれっていうか
>半端なSFをさらに下手な和風オカルトに結び付けるから余計に意味不明になる
それはNARUTO終盤のことを…
9325/11/15(土)08:54:08No.1372734393+
>それはNARUTO終盤のことを…
拙者目が見えぬ
9425/11/15(土)08:54:53No.1372734511+
サム8の単行本を買った者だけが石を投げなさい
9525/11/15(土)08:55:05No.1372734536そうだねx1
キーとホルダーとキーホルダーと姫が関係ないのは設定段階で誰か指摘しろ
9625/11/15(土)08:55:17No.1372734565+
良くも悪くも岸影様のクセが強すぎた
9725/11/15(土)08:55:31No.1372734602+
>キーとホルダーとキーホルダーと姫が関係ないのは設定段階で誰か指摘しろ
ぬぼー
9825/11/15(土)08:56:18No.1372734704+
>どれだけやられても負けを認め無ければ負けない(散体しない)って設定
>あまりにもバトル漫画と食い合わせが悪すぎる
テロメア値(ATち)とかいう単語もあったから再生限界まで殺し続けて勝つという展開は有り得たと思う
どっちにしろ一刀両断でスカッと勝利みたいにはならんのでアレだが
9925/11/15(土)08:56:19No.1372734709+
まずどうして本人が絵を描かなかったんだ
10025/11/15(土)08:56:36No.1372734741+
>良くも悪くも岸影様のクセが強すぎた
もともとズレてるんだから意図的にズラすなという金言
10125/11/15(土)08:57:03No.1372734807+
>まずどうして本人が絵を描かなかったんだ
本人が描いてれば何か変わったのか?
10225/11/15(土)08:57:19No.1372734845そうだねx6
>良くも悪くも岸影様のクセが強すぎた
編集部の横槍とかじゃなく間違いなく先生から出てきた作品だな…て納得いくのが辛い
10325/11/15(土)08:57:32No.1372734878そうだねx2
語録がはぐらかしに特化してるのがこの作品を表してる
10425/11/15(土)08:58:07No.1372734965+
相手が負けを認めるまで勝負がつかないなんての岸八様に描けるわけないと思うんだけど
そういうの本人は分からないものなのかね
10525/11/15(土)08:58:12No.1372734977+
>語録がはぐらかしに特化してるのがこの作品を表してる
どう見るかだ
10625/11/15(土)08:58:14No.1372734984+
>>良くも悪くも岸影様のクセが強すぎた
>編集部の横槍とかじゃなく間違いなく先生から出てきた作品だな…て納得いくのが辛い
むしろいい感じに編集が用語なり設定を調整すればもっと良くなってそう
10725/11/15(土)08:58:16No.1372734988+
>まずどうして本人が絵を描かなかったんだ
自分より才能のあるアシを潰したかったと考えれば納得できる
10825/11/15(土)08:58:52No.1372735068+
>カツ八回掲載時は流石に偽物だろ派がチラホラいたくらいは冷静じゃなくなってたぞ
逆にあの流れで偽八じゃないのズラしが過ぎるだろ
10925/11/15(土)08:59:44No.1372735191+
匿名掲示板によくある暴言レスに対して劇中のセリフを使った受け流し力がやたらと高いのが未だに楽しまれてる原因だと思う
11025/11/15(土)09:00:04No.1372735243+
富を失ったな…
11125/11/15(土)09:00:34No.1372735342+
まるで八丸くんみたい
11225/11/15(土)09:00:53No.1372735400+
>富を失ったな…
義を失ったな…
11325/11/15(土)09:01:22No.1372735463+
>語録がはぐらかしに特化してるのがこの作品を表してる
まるで八丸くんみたい…
11425/11/15(土)09:01:27No.1372735476+
>まるで八丸くんみたい
最後の最後に特大の爆弾落としていきやがって…
11525/11/15(土)09:01:29No.1372735479+
「順当に行けばNARUTOを超えます」も完全な嘘ではないというか例のコピペで言われてるのが事実ならNARUTOの初期くらい編集が手綱持てばそうなった可能性はある
11625/11/15(土)09:02:17No.1372735637+
失った物って
冨と岡と義と勇の4つは揃ったんだっけ?
11725/11/15(土)09:02:22No.1372735654+
料理作って→カツ丼セット食ったからいらん
これ主人公かよ…
11825/11/15(土)09:02:36No.1372735690+
>失った物って
>冨と岡と義と勇の4つは揃ったんだっけ?
俺は失われてないので失礼する
11925/11/15(土)09:02:47No.1372735727+
それしてくれる編集を自分から蹴ったというのがまた完成度高いんだよな…
12025/11/15(土)09:03:08No.1372735784+
声を失ったな…
12125/11/15(土)09:03:39No.1372735869そうだねx2
>料理作って→カツ丼セット食ったからいらん
>これ主人公かよ…
これメインストーリーにはなんのフックにもなってないのが一番意味わからん…
12225/11/15(土)09:03:39No.1372735871+
打ち切り食らってからBORUTOが面白くなってきたから必要な犠牲だった
12325/11/15(土)09:03:45No.1372735888そうだねx1
>よかったな…でそれに何の意味がある!?
これまともな生活送れない身体障害者の唯一の楽しみであるゲームで記録残したことに対しての父親が吐き捨てた言葉なんだよな…
12425/11/15(土)09:03:50No.1372735908+
NARUTOのノウハウを〜って言うけどそれは連載を継続させる技術であって新連載を立ち上がる技術ではないと気づくべきだった
12525/11/15(土)09:03:58No.1372735935そうだねx3
>まるで八丸くんみたい…
これが最大級の罵倒扱いされてエイトスピーチとか言われてるのいつ見ても笑う
12625/11/15(土)09:04:02No.1372735946+
サム八は犠牲になったのだ
12725/11/15(土)09:04:42No.1372736065そうだねx1
>これメインストーリーにはなんのフックにもなってないのが一番意味わからん…
何の意味もないよなあのくだり
普通にアンの料理食って復活でもいいし逆にアンに料理作らせずカツ丼食って復活でもいい
12825/11/15(土)09:05:06No.1372736118+
>「順当に行けばNARUTOを超えます」も完全な嘘ではないというか例のコピペで言われてるのが事実ならNARUTOの初期くらい編集が手綱持てばそうなった可能性はある
まず編集の鬼添削食らわないといけない状態から「順当に行く」ってのがもう机上の空論っていうか…
12925/11/15(土)09:05:33No.1372736229+
コソコソ
13025/11/15(土)09:06:07No.1372736327+
シコ
シコ
13125/11/15(土)09:06:09No.1372736331そうだねx3
>コソコソ

コソコソ何をやってる!?
13225/11/15(土)09:06:38No.1372736428+
正直NARUTOも序盤はだいぶのんびりやらせて貰ってたもんな
ただ近年のジャンプでもうそれは許されないっていう…
13325/11/15(土)09:09:00No.1372736891+
キーホルダーとかの説明で無理だなって思った
13425/11/15(土)09:09:02No.1372736896+
>正直NARUTOも序盤はだいぶのんびりやらせて貰ってたもんな
>ただ近年のジャンプでもうそれは許されないっていう…
そうはいってもナルトで波の国やってた頃にサム8はvs弁八とかやってたらそりゃ打ち切られるしかないと思う
13525/11/15(土)09:09:37No.1372736996+
5巻あったらナルトだと波の国編までやってるから完全に読者掴んだあたりだぞ
13625/11/15(土)09:10:52No.1372737263+
>キーホルダーとかの説明で無理だなって思った
キーホルダーの話行く前に最初の1ページ目の説明はわかったの真面目に尊敬する
13725/11/15(土)09:11:12No.1372737319+
定型無しにすれば冷静に誰もレスしなくなると思う
13825/11/15(土)09:12:18No.1372737546+
ナルト序盤はむしろアンコ詰まってるだろ
主人公の強みや成長方向もちゃんと見せてるし特殊な世界観を読者にわかりやすく提示していってるし…
13925/11/15(土)09:12:45No.1372737615+
半分は当たってるの件が半減どころじゃないって話何度見ても笑う
14025/11/15(土)09:12:45No.1372737616+
NARUTO終盤の六道仙人の辺りの目が滑る感じは間違いなくサム8だわ
14125/11/15(土)09:13:38No.1372737806+
もう…散体しろ!
14225/11/15(土)09:14:39No.1372737986そうだねx1
そもそも編集が一話目のネームを読んだ時点では?ナメてんの?って突っ返すべきだったレベルだろ
14325/11/15(土)09:15:28No.1372738148+
本人はズラしなんだワザとやってるんだって主張してるのが
散々編集とか弟にズレてるズレてるって言われ続けてフラストレーション溜まってたんだろうなって…
14425/11/15(土)09:15:48No.1372738221+
尾田栄一郎の「連載ナメてない?」がまさにそうだった
14525/11/15(土)09:19:49No.1372739065+
>そもそも編集が一話目のネームを読んだ時点では?ナメてんの?って突っ返すべきだったレベルだろ
受け取った編集長は感動して絶賛したので…
14625/11/15(土)09:20:15No.1372739158+
1話を読んで編集長が泣いたとか編集部含めた周囲がやたらと盛り上がってた上でスカしたのも延々と引きずられる要因ではあると思う
14725/11/15(土)09:20:19No.1372739168そうだねx2
この後にお出ししたミナトの人気投票一位読み切りは画力もお話も完璧だったから
サム8では良くない部分が全面的に出て来てしまっただけで岸影様が色々と劣化した訳では無かったんだよな
14825/11/15(土)09:22:13No.1372739565そうだねx1
>もう5年経ってんだよ!
05年
14925/11/15(土)09:22:26No.1372739607そうだねx1
>サム8では良くない部分が全面的に出て来てしまっただけで岸影様が色々と劣化した訳では無かったんだよな
悪い部分は昔からのクセだから劣化とはまた違うんだよね…
15025/11/15(土)09:23:16No.1372739748+
>この後にお出ししたミナトの人気投票一位読み切りは画力もお話も完璧だったから
>サム8では良くない部分が全面的に出て来てしまっただけで岸影様が色々と劣化した訳では無かったんだよな
じゃあ大久保君のせいか…
15125/11/15(土)09:23:46No.1372739891+
>この後にお出ししたミナトの人気投票一位読み切りは画力もお話も完璧だったから
歴代の顔岩に重なる形でミナトの立ち位置を端に置いて未来の火影を暗示させる演出はやっぱこの人絵で見せるの上手いわって
15225/11/15(土)09:24:09No.1372739986+
>>この後にお出ししたミナトの人気投票一位読み切りは画力もお話も完璧だったから
>>サム8では良くない部分が全面的に出て来てしまっただけで岸影様が色々と劣化した訳では無かったんだよな
>じゃあ大久保君のせいか…
君が描いた漫画だ…
15325/11/15(土)09:24:25No.1372740035+
おそらく王道からズラしたこととSFをやろうとさえしなければここまで生き恥にはならなかったと思われるが…
15425/11/15(土)09:24:40No.1372740087+
>>この後にお出ししたミナトの人気投票一位読み切りは画力もお話も完璧だったから
>>サム8では良くない部分が全面的に出て来てしまっただけで岸影様が色々と劣化した訳では無かったんだよな
>じゃあ大久保君のせいか…
大久保君が原案のいい所を伸ばして駄目な所を厳しく修正できなかったのが悪いな…
15525/11/15(土)09:24:43No.1372740095+
それまでもネタにされてきたけどヘイトという点ではよりによって鬼滅の最終巻にシワ寄せがいったりしたあたりから本格的になり始めた印象がある
15625/11/15(土)09:24:45No.1372740102そうだねx2
どこにでも湧く宣伝でゴリ押したから売れてるだけ!踊らされてるお前らはクソ!って言い出すやつに
ジャンプが最大級の宣伝&最大級のネームバリュー持ちでも内容がこれならこうだが?という実例を示したのは大きな功績だと思う
15725/11/15(土)09:25:23No.1372740245+
侍の姿か?これが…
15825/11/15(土)09:25:55No.1372740380+
>どこにでも湧く宣伝でゴリ押したから売れてるだけ!踊らされてるお前らはクソ!って言い出すやつに
>ジャンプが最大級の宣伝&最大級のネームバリュー持ちでも内容がこれならこうだが?という実例を示したのは大きな功績だと思う
わざとやったとしたら化け物級の胆力
15925/11/15(土)09:27:36No.1372740779+
サム8がつまらなかったせいでナルトも再評価された流れ好き
16025/11/15(土)09:27:46No.1372740810そうだねx4
>侍の姿か?これが…
生き恥コラボ好き
16125/11/15(土)09:29:25No.1372741131+
>おそらく王道からズラしたこととSFをやろうとさえしなければここまで生き恥にはならなかったと思われるが…
元々ズレてる部分も大概に変だから05巻が08巻になったぐらいの差のようにも思う
Q.この犬キャラの変な名前何なんです? A.作者の飼い犬の名前みたいなのを普通に出してくるとことか
16225/11/15(土)09:30:55No.1372741424+
本人はやたら「ズラし」を豪語してるわりに
明るくておバカなNARUTOに悲しい過去…っていうのが自身の一番成功してるズラし要素なのに
本人が素でそれを理解してないっぽいのがな…
16325/11/15(土)09:31:28No.1372741525+
>止めろよ!編集が!
編集長が今のジャンプに欠けていたピースはこれだったって絶賛してたし…
16425/11/15(土)09:31:34No.1372741547+






01
16525/11/15(土)09:32:02No.1372741634+
一作大きく当てた漫画家が次を外しちゃう事自体は珍しいパターンではないんだけどその中でも妙に光ってるとも感じるからある意味すごい
16625/11/15(土)09:32:08No.1372741655そうだねx1
SFがどうとかじゃなく好きな事をやりたい気持ちが先行しすぎて煮詰めきれてない取っ散らかったままの作品というのが最大の問題だからなぁ
新人がやりがちな失敗の詰め合わせだから悪い例として有用って評価はガチ
16725/11/15(土)09:32:11No.1372741665+
8要素どこ…?
16825/11/15(土)09:32:29No.1372741720+
誌面が多少荒れてても鬼滅フィーバーで余裕でお釣り来てただろうし…
16925/11/15(土)09:32:48No.1372741785+
やっぱり編集は必要だなとなるけどこれが連載されてる頃の編集割と信用地の底だしで判断に困る
17025/11/15(土)09:33:38No.1372741934+
>8要素どこ…?
((♾️))クルッ
17125/11/15(土)09:33:51No.1372741969+
ジャンプのベテラン漫画家には新人編集をつけるしきたりが最もマイナスの効果を生み出した例
17225/11/15(土)09:34:02No.1372742007+
サム8の単行本回すより鬼滅の単行本の在庫回せって本屋に言われてた漫画
17325/11/15(土)09:35:39No.1372742351+
サム8の試し読み小冊子がサム8の1巻にもついてきたんだけど…とかいう報告好き
17425/11/15(土)09:35:42No.1372742366+
むしろ漫画ほど読者がブランドや広報に惑わされず素直に商品のみを評価するコンテンツもないのではと思う
17525/11/15(土)09:35:49No.1372742393+
1話どころか最初の1ページ目の時点で脱落者が多く出るような難解な世界観
17625/11/15(土)09:36:01No.1372742439+
>>8要素どこ…?
>((♾️))クルッ
らしくなって来たな
17725/11/15(土)09:37:13No.1372742686+
いらない部分までとにかく説明しようとするのと元々説明が下手なのとで二重苦になってて
そこに独特な言い回しがプラスされて三重に…
17825/11/15(土)09:40:25No.1372743345そうだねx1
>むしろ漫画ほど読者がブランドや広報に惑わされず素直に商品のみを評価するコンテンツもないのではと思う
漫画に限らずだけど消費者は意外とドライであるってのは忘れちゃいけないよね
つまんなかったり興味無くなったらあっさりそっぽ向かれる
17925/11/15(土)09:41:24No.1372743533そうだねx4
NARUTOで言うと1巻から五属性とか性質変化とか六道仙人とか言ってるようなもんだからそりゃ面白くない
18025/11/15(土)09:41:32No.1372743556+
作画の人の次回作はいつ…
18125/11/15(土)09:42:15No.1372743703+
編集って大切なんだなって嫌というほど実感できる漫画だった
18225/11/15(土)09:43:03No.1372743852+
そもそも読切も全部あんまり面白くなかった記憶しかない
18325/11/15(土)09:44:52No.1372744193+
豊富なはぐらかし構文
18425/11/15(土)09:47:45No.1372744748+
岸八は他人の手が入らないとニャンと鳴く犬とかいう子供でも真顔になりそうなのを面白いと思って出してくるからな
18525/11/15(土)09:47:52No.1372744770+
>作画の人の次回作はいつ…
その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある
少し長くなるぞ
18625/11/15(土)09:48:17No.1372744858+
俺は失っていない
18725/11/15(土)09:48:32No.1372744893+
BORUTOもサム8も世話になったアシに仕事を回してやりたいみたいな配慮も混ざってたっぽいのがなんか困る
18825/11/15(土)09:51:20No.1372745459+
今思うと初登場時のサイとか華燐の変な言動にサム8の片鱗が見えたな
18925/11/15(土)09:53:28No.1372745894そうだねx2
いつ評価してもサム8の点数は変わらんのだ!
19025/11/15(土)09:54:35No.1372746100+
サイは長い目で見ると最初はあんな変なやつなのに最終的にはみんなと馴染んで嫁さん貰うってところが結構いい感じだから…
19125/11/15(土)09:55:08No.1372746215そうだねx1
ここで漫画が叩かれる度にサム8並とか引き合いに出されるけど
やっぱこれの酷さどれも超えられないよ
19225/11/15(土)09:55:53No.1372746358+
チンポチンポ連呼するかなり不快キャラではあったなあ初期サイ
19325/11/15(土)09:56:46No.1372746544+
越えるとか越えないじゃないんだ
オンリーワンなんだ
19425/11/15(土)09:57:24No.1372746683そうだねx2
いろいろあったが簡単に言うならつまらんからだ
19525/11/15(土)09:57:25No.1372746688そうだねx1
サム8の場合駄目な部分も作者の持ち味が存分に発揮されてしまった結果というのがわかってるのが話してて面白い所だから
19625/11/15(土)09:59:46No.1372747156+
ジャンプ作品を平和に語れる総合スレみたいになってたのは好き
19725/11/15(土)09:59:56No.1372747191+
超ヒット飛ばした漫画家の次回作が大コケってのは昭和平成で散々見られた現象だが令和ともなるとかなり貴重な事例だった
最近の超ヒット作家はなかなか次回作の連載しないから……
19825/11/15(土)10:00:45No.1372747355+
>ジャンプ作品を平和に語れる総合スレみたいになってたのは好き
ジャンプに必要な鍵だからサム8は
19925/11/15(土)10:02:39No.1372747724そうだねx1
漫画初心者がやりがちなミスの詰め合わせだから共感性も高い
設定を考えてる時と描いてる時作者は楽しかったんだってのがわかる
20025/11/15(土)10:03:04No.1372747820+
>サム8の場合駄目な部分も作者の持ち味が存分に発揮されてしまった結果というのがわかってるのが話してて面白い所だから
ブサイクアニマルに対しての執着が強すぎる…
20125/11/15(土)10:03:05No.1372747824そうだねx3
ID出ても8かUが含まれてたら許される謎ルールが殺伐の中の癒やしで好きだった
20225/11/15(土)10:03:39No.1372747933そうだねx1
DAIMAもこれと同じ失敗例だな
漫画家の周りにイエスマンしか置かないと濾過されてない下水が流れてくる
20325/11/15(土)10:05:00No.1372748200+
あの岸影がこれを!?じゃなくて岸影だなあ…ってなるのがやるせない
20425/11/15(土)10:05:36No.1372748324+
>超ヒット飛ばした漫画家の次回作が大コケってのは昭和平成で散々見られた現象だが令和ともなるとかなり貴重な事例だった
>最近の超ヒット作家はなかなか次回作の連載しないから……
というかメディアミックスあるからそれで忙しそうなのもあると思う
20525/11/15(土)10:05:36No.1372748325+
ナルトのダメなところの欲張りセットみたいな漫画
20625/11/15(土)10:06:07No.1372748418+
>ここで漫画が叩かれる度にサム8並とか引き合いに出されるけど
>やっぱこれの酷さどれも超えられないよ
今やってる呪術でたまにサム8の名前出す子居るけど絶対サム8読んでないと思う
20725/11/15(土)10:06:34No.1372748524+
>あの岸影がこれを!?じゃなくて岸影だなあ…ってなるのがやるせない
NARUTOを知ってる人ほどダメな時の岸影だって理解を示してたのが好き
20825/11/15(土)10:07:24No.1372748677+
壺で作られた姫とサムライとキーホルダーの解説画像好き
20925/11/15(土)10:07:39No.1372748723そうだねx1
>DAIMAもこれと同じ失敗例だな
>漫画家の周りにイエスマンしか置かないと濾過されてない下水が流れてくる
DAIMAはそもそも発案が東映側だからイエスマン含めた完全な内輪ノリだ
21025/11/15(土)10:08:41No.1372748941+
犬が実は1話で出てたアイツだったとかおおってなるところはあったよ
なんの意味もないけど
21125/11/15(土)10:09:24No.1372749088+
サム8はあの岸影様の新作!めちゃくちゃ面白いから広告打ちまくりチラシ入れまくり!ってのがあって実際とのギャップで余計にヘイト買ってるとこある
21225/11/15(土)10:09:30No.1372749112+
>NARUTOを知ってる人ほどダメな時の岸影だって理解を示してたのが好き
当時のヒであんまり漫画に詳しくない人が「せっかくNARUTOの作者の新作なのに作画のせいかつまんない」って大久保くんが悪いと思ってたのが悲しかった
21325/11/15(土)10:09:54No.1372749213+
これが大コケしたせいでしまぶーの新連載が日和ってロクに宣伝されなかったのが面白い
そっちもコケたけど
21425/11/15(土)10:11:51No.1372749601+
>>NARUTOを知ってる人ほどダメな時の岸影だって理解を示してたのが好き
>当時のヒであんまり漫画に詳しくない人が「せっかくNARUTOの作者の新作なのに作画のせいかつまんない」って大久保くんが悪いと思ってたのが悲しかった
実際これ食らってる可能性はある
あまりにも大きすぎるデバフ
21525/11/15(土)10:12:02No.1372749638そうだねx1
モジュロと同じくらいの面白さはあると思う
21625/11/15(土)10:12:23No.1372749709そうだねx1
編集部側は本心からこれは行けると絶賛してたっぽいので救いがないというか…
21725/11/15(土)10:12:33No.1372749752+
1番面白かった初期は絵が見にくかったからな…
21825/11/15(土)10:13:16No.1372749889そうだねx1
呪術の続編も正直似たり寄ったりの出来なのでジャンプ作家にSFは難しいのかも知れん
21925/11/15(土)10:15:38No.1372750339+
作画は頑張ってたよ最初はなんかのっぺりしてたけどだんだん動かすキャラ描くのに慣れてってたと思う
22025/11/15(土)10:16:38No.1372750539そうだねx2
ファンは作品のファンであって作者のファンじゃないってこういう事なんだなって
22125/11/15(土)10:17:37No.1372750728そうだねx1
>モジュロと同じくらいの面白さはあると思う
オオコケ具合ではサム8を超えるものはないと思う
三は単におもろないねん
22225/11/15(土)10:19:28No.1372751125+
サム8は今でもなんか話をしたくなる味わいがあるからな
それがいいか悪いかは別として
22325/11/15(土)10:21:29No.1372751566そうだねx1
>ファンは作品のファンであって作者のファンじゃないってこういう事なんだなって
むしろナルトの作者だから惰性で付き合う…とかしないあたり
読者ってみんなが思ってる以上に健全なんだなって
22425/11/15(土)10:21:49No.1372751636+
ナメてない?
22525/11/15(土)10:22:59No.1372751882+
絵に描いたような天狗状態だったから本当に周りから大絶賛されてたんだろうな…って現場が思い浮かぶ
22625/11/15(土)10:23:31No.1372752008+
父八死んだ辺りはジャンプ漫画してたと思うよ本当にそこだけだけど
22725/11/15(土)10:24:25No.1372752189+
ナルトがあんだけ海外でウケてたらそりゃ次の大金脈と期待するでしょ
22825/11/15(土)10:25:05No.1372752343そうだねx3
>読者ってみんなが思ってる以上に健全なんだなって
これはシンプルに惰性で付き合えないレベルでつまらなかっただけで
普通の宇宙冒険物マンガ描いてたらもうちょい続いたと思う
22925/11/15(土)10:25:19No.1372752395+
モジュロはサム8ほど広報してないからな
サム8はオンリーワン
23025/11/15(土)10:25:53No.1372752523+
語録?でランク付けされてたの好きだった
無敵過ぎるから禁止に指定されてるのとかあったよね
23125/11/15(土)10:26:29No.1372752636+
鬼滅の先生もSFラブコメやりたいとか言ってたし
SFは作家を惹きつける謎の魔力があるのかもしれん
23225/11/15(土)10:27:38No.1372752882そうだねx1
>SFは作家を惹きつける謎の魔力があるのかもしれん
架空の技術で成り立つ社会を自分で組み上げるの楽しいからな…
23325/11/15(土)10:27:56No.1372752947そうだねx2
別にSFだからダメってわけじゃねーしな
問題点はそこじゃないの
23425/11/15(土)10:28:31No.1372753064+
仮に岸本斉史の名前なかったらあの1話絶対連載会議通らなかったろうに酷いことするもんだ
23525/11/15(土)10:28:50No.1372753137+
忍者に置き換えたら駄目なときのNARUTOだからな…
23625/11/15(土)10:29:10No.1372753217+
漫画家、編集者、アシスタントの三位一体で作らないといけない漫画を漫画家の1人よがりで描いてりゃそりゃゴミになる
23725/11/15(土)10:29:57No.1372753357+
SFと言えば岸影様がサム8連載に当たってのインタビュー受けてる漫画で
SF好きでマイナーな映画も見てるってSWとかターミネーターとかAKIRAとか…
って言っててギャグセンスあるなぁと思った
23825/11/15(土)10:30:27No.1372753445+
宇宙ステーションもただの街とあんまり変わらないし
バトロワに使った星もただの砂漠だし
そもそも宇宙やSFに対する解像度が低すぎる
23925/11/15(土)10:31:15No.1372753604+
というかジャンプでスペースオペラなのにコブラの名前が作者から一切出て来ないあたり
ちゃんと過去作品について調べてもないと思う
24025/11/15(土)10:32:01No.1372753747+
>漫画家、編集者、アシスタントの三位一体で作らないといけない漫画を漫画家の1人よがりで描いてりゃそりゃゴミになる
漫画家1人で成功するタイプも珍しくなくなったから
作画力が突出した武器なのに原作に回ったことが問題だな
24125/11/15(土)10:32:02No.1372753750そうだねx1
最初の宇宙ステーションで食う飯がカツ丼とうどんな時点でマジでSF描く気がない
24225/11/15(土)10:32:24No.1372753811+
>>そもそも編集が一話目のネームを読んだ時点では?ナメてんの?って突っ返すべきだったレベルだろ
>受け取った編集長は感動して絶賛したので…
ホモ営業と社内工作で地位を築いてきた学歴だけのうんこに漫画なんて分かるわけがなかった
24325/11/15(土)10:34:11No.1372754163+
>宇宙ステーションもただの街とあんまり変わらないし
>最初の宇宙ステーションで食う飯がカツ丼とうどんな時点でマジでSF描く気がない
生活に関わる部分は現実と同等にすることで言外に技術力とか文明レベルを描写するって手段はあると思う
まぁそうじゃなかったんだがの一語に尽きるんだけど
24425/11/15(土)10:36:07No.1372754542+
>SFと言えば岸影様がサム8連載に当たってのインタビュー受けてる漫画で
>SF好きでマイナーな映画も見てるってSWとかターミネーターとかAKIRAとか…
>って言っててギャグセンスあるなぁと思った
SFろくに知らなかったんだろうなってすぐ分かるのいいよね
24525/11/15(土)10:36:21No.1372754585+
銀時出せよ
24625/11/15(土)10:36:40No.1372754656+
>ナルトがあんだけ海外でウケてたらそりゃ次の大金脈と期待するでしょ
ちょうど鬼滅なんかも来ててサムライブームに乗っかろうってなるのもごく自然な流れだとは思う
それにしてもあのプッシュの仕方は編集長の正気を疑うけど
24725/11/15(土)10:38:37No.1372755054+
>SFろくに知らなかったんだろうなってすぐ分かるのいいよね
知らんのはいいとしてもそれお前NARUTO連載より前に触れたようなのばっかで最近の見てないだろなのがな…
24825/11/15(土)10:40:52No.1372755518+
サム8連載開始までギャップ萌えの概念を知らなくて自分が発明したと思ってズラしと命名した人
24925/11/15(土)10:43:17No.1372756032+
なんならギャップと違って悪い方向に作用するのがズラし
そういう意味では新たな発明かもしれない
25025/11/15(土)10:45:52No.1372756652+
めっちゃ面白いよね
週刊ジャンプのさむなんとか
25125/11/15(土)10:46:06No.1372756707+
おかしい…ちょっと後に始まって同じくズラシをしたロボコはまだ続いているのに…
25225/11/15(土)10:46:41No.1372756831+
>最初の宇宙ステーションで食う飯がカツ丼とうどんな時点でマジでSF描く気がない
別にそこでSFじゃないって言われてもな…
25325/11/15(土)10:47:02No.1372756926+
モジュロは人気漫画の続編なのにあんまり宣伝に力入れてないのはサムライ8がそんなに転けたのかなって


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