フィクションはともかくリアルってそうかな…？

意図せずとか何かの誤解で殺しちゃった的なパターンもなく明確に故意犯しかないし
止むに止まれぬみたいな状況もないからかなあ
動機が欲望なのがかっこよくない

どっちかというとリアルはレイプとか大した罪ちゃうやろ〜みたいなノリで割と最近までいた
裁判員制度やったら厳罰を求める声が多かったから厳罰化した

例えば自分の快楽のために人を殺す快楽殺人鬼と
自分の快楽のために人を犯すレイプ魔がいるとして
フィクション・リアルでそれぞれどっちの方が嫌悪感を持たれやすいか
みたいな？

殺人よりレイプのがハードル低くて真似しやすいから

>フィクションはともかくリアルってそうかな…？
殺人犯より叩かれがちなのは珍しくないと思う

快楽殺人鬼はなんからの思想や歪んだ美意識を持ってそうだけど
連続強姦魔はなんかもうすごい粗暴な色情狂みたいな気がする

人殺しのキャラが改心して味方になるのはアリだけどレイプ魔が味方になったらなんか嫌なやつ

>殺人よりレイプのがハードル低くて真似しやすいから
つまり鼻にお店の醤油差しを突っ込む動画はレイプ動画より反感を持たれる

快楽殺人者はもう理解の範疇をこえた異常者だけど
レイプ魔はただのタガが外れちゃった人だからかな

黒人差別を煽動した映画も「黒人がレイプしてくる」って内容だった

殺人は私欲の場合もあるけど怨恨だとかその背後の事情を鑑みれるケースもある
レイプは私欲100%でしかなく相手の事情なんか見てやる必要が無い

みんな人殺しはしたくないけどレイプはしたいじゃん
嫉妬だよ嫉妬

子供をレイプするような小説やドラマはどう思うんだろう？

教員のわいせつニュースとか内心ズルいって思ってるでしょ？

>教員のわいせつニュースとか内心ズルいって思ってるでしょ？
思ってないけど

>子供をレイプするような小説やドラマはどう思うんだろう？
過去に児童虐待でそうゆうことが設定である
けど実際にドラマ内で描写するやつとかある？

殺したいはあんまりないけど犯したいは身近な欲望だからじゃない？

>教員のわいせつニュースとか内心ズルいって思ってるでしょ？
クッッッッソ迷惑

>教員のわいせつニュースとか内心ズルいって思ってるでしょ？
ニュースになるってことは捕まってるので思わないですね

レイプしたら子供が出来ちゃうかもしれないだろ？
産むにせよ堕胎するにせよ扱いに困る子供がこの世に生まれ出るから後味悪いんだよ

>みんな人殺しはしたくないけどレイプはしたいじゃん
>嫉妬だよ嫉妬
俺も女子高生から狙われている…？

>>教員のわいせつニュースとか内心ズルいって思ってるでしょ？
>クッッッッソ迷惑
JSのレス

殺人は娯楽作品として溢れてるからな

切腹とか決闘って文化からもわかるけど命よりも尊厳の方が重いっていう考え方が人間の意識の根源にあると思う
だから人の尊厳を深く傷付ける行為は殺人よりも強い嫌悪感が沸く
レイプはそういう行為の中でも最上級にあるからな

殺人描写も規制しろって話は昔あった
ありふれ過ぎてなあなあになった
ただウェルテル効果とか考えるとどんな創作でも大衆に影響を与えないってほんとか？とも思う

レイプは目的の快楽がすぐ得られるけど殺人は殺すことそのものが目的なことあんまないしなぁ
殺さずに人をいなかったことにできるならなぁ

確かに人の尊厳を踏み躙るようなエロ漫画の方が抜けるもんな…

レイプは被害者がその後も苦しみながら人生送らなきゃだしなあ
と思ったけど殺されてることもあるしこの嫌悪はそういうのじゃないなたぶん

人はフィクションからいい影響しか受けないというのはさすがに都合がよすぎる考えだし
かと言ってじゃあその責任をいちいち作者に取らせるべきというのも責任転嫁だと思う

西尾維新の小説でもあったじゃん
作中の小説家がもし自分の読者が影響を受けて人を殺したり自殺したりしたらショックで断筆するんじゃないかって言葉に対して
そんな影響力があるって分かったら断筆なんてしませんよって
だからスレ画のような杞憂は編集者や流通に携わる人間しか持たないよね

殺人が重いのは当たり前だけど殺し得にならないようにだ…よく運ちゃんは確認のために２回引くと言われてたけどあの悪習は法改正されて塞がれたんかな

いやショックで断筆する人もいると思うけど

多くの犯罪には多様な動機があってその中には同情できる動機もあるけど
レイプの動機は自分の欲望を満たすこと以外にないから同情の余地がないから
とか？

俺のエロ漫画の影響で彼女とのセックスで「ふゥ〜種付け完了ォ」みたいな事言ったらビンタされて別れたって話があったし
俺のエロ漫画で数年ぶりに射精できたってお便りももらったこともあるけど
どっちも誇らしかったよ

ちょっと長くなるかもしれないけど思ったこと書いていい？

ちんこって笑えるけど恐怖の対象でもあるよね

俺は人を殺してるんだぞ…？
俺は女児をレイプしてるんだぞ…？
どっちがクソ野郎っぽいかってことだな

>俺は人を殺してるんだぞ…？
>俺は女児をレイプしてるんだぞ…？
>どっちがうらやましいかってことだな

>そんな影響力があるって分かったら断筆なんてしませんよって
自分の作品にそれだけのパワーがあるってわかったら充実感ありそうだよな

>ちょっと長くなるかもしれないけど思ったこと書いていい？
いいよ！

漫画だと殺し屋や怪盗が仲間になることが多いがレ◯プ犯は見たことないな

どちらにしろ幼稚性が透けて見える時点でレイプが情状酌量もらうことはまずないかなあとは

サタノファニくらい全部狂ってたらレイパーキャラでも好きになるし仲間なっても強ければいいやってなる

>漫画だと殺し屋や怪盗が仲間になることが多いがレ◯プ犯は見たことないな
レイプする奴を犯すのが趣味のレイプ魔が仲間になった漫画がある
変態の伏魔殿サタノファニです

>多くの犯罪には多様な動機があってその中には同情できる動機もあるけど
>レイプの動機は自分の欲望を満たすこと以外にないから同情の余地がないから
>とか？
そういうのもありそう
殺人なんて動機によっては称賛されるようなこともあるからな

>漫画だと殺し屋や怪盗が仲間になることが多いがレ◯プ犯は見たことないな
勇次郎とチーム組んだり

表現の自由や言論の自由のために殺されたり被差別階級に落とされるのも飲み込んでそれでも自由を貫く人がいるしな
尊厳とは強いものだ

痴漢なら嫌悪感少なくなる？

殺されるより嬲られたり尊厳踏みにじられる方が普通に嫌
正に殺された方がマシ

ガソリンかぶって死んだ僧侶が海外にいた気がするけど尊厳ってそんな感じ

>漫画だと殺し屋や怪盗が仲間になることが多いがレ◯プ犯は見たことないな
プデユキのレ研をご存知ない？

>痴漢なら嫌悪感少なくなる？
ならない

>痴漢なら嫌悪感少なくなる？
手首切り落としたら？とは思う

人殺しが仲間とか話的に許されてるってのあるけど
性犯罪はどんなに軽くてもそういうの無いな
レイプまでいかなくても痴漢や下着ドロや盗撮なんかでも殺しより嫌悪がすごい

これ漫画だけじゃなく小説やドラマでも同じこと言わないとおかしくない？

>手首切り落としたら？とは思う
誤認がある以上残してるラインはあるからな

ネタなのかマジなのか分からないけどかまってちゃんなのは間違いないのがいる

でもラッキースケベも相手から訴えられたら痴漢だぜ？

>>ちょっと長くなるかもしれないけど思ったこと書いていい？
>いいよ！
ありがとう
フィクションでもリアルでも犯罪その他やっちゃいけないことをやった人に対する「嫌悪感」ってその行為がどれだけ自分に身近か？ってところが大きいとおもうのね
コンビニで万引きしたぜ！とかいうやつはうわあ…って思うけど国中の人間を数十万人殺したぜ！って聞いてもなにそれ…みたいな感じになると思うのよ
そういう物差しで見た時にレイプって誰にでもある性欲を満たすためのものだから誰からも「近い」感覚があって
殺人はどんなに嫌な奴でも殺してやろう！ってマジでリアルに思うことは少ないと思うのよ
その身近さと感覚の遠さが嫌悪感の大小に関わってくるんじゃないか？って思った
レイプ魔は何百人レイプしてようが結局性欲だよねって理解しやすくて身近に感じるけど
快楽殺人者が何百人も殺すとか自分の感覚からは遠くて理解の外にあるから嫌悪の対象よりも離れたところにあるんじゃないか？って思った
でも異常制欲者とちょっとした(?)殺人者という二つを比較したら身近さ/遠さは一般人からはあまり変わらなくて
そのへんが「殺人とレイプの嫌悪感の違いって何だ？」って疑問に

日本人にとって人殺しはまだまだファンタジーな存在だからなんじゃねえの

巨蟲列島とかはレイプ常習犯の仲間を守るためにモブを虫の餌にしまくる女が主人公だな

>そういうのもありそう
>殺人なんて動機によっては称賛されるようなこともあるからな
じゃあ親兄弟や村のみんなの仇のクソ外道女をレイプならいけそう？

>>漫画だと殺し屋や怪盗が仲間になることが多いがレ◯プ犯は見たことないな
>プデユキのレ研をご存知ない？
エロ漫画じゃねーか！

>そのへんが「殺人とレイプの嫌悪感の違いって何だ？」って疑問に
それみんな短文で言ってるよ

>でもラッキースケベも相手から訴えられたら痴漢だぜ？
なにが「でも」なのか

殺人とまで行かずとも例えばストーカーが出てくる漫画があったとしてリアルでそれ真似してストーカーしたヤツが出てきたら漫画家は責任感じなきゃいかんのか？

人殺したよりもいじめやってたのほうがなんか嫌だし
身近さみたいなのはあるのかもな

>人殺しが仲間とか話的に許されてるってのあるけど
>性犯罪はどんなに軽くてもそういうの無いな
>レイプまでいかなくても痴漢や下着ドロや盗撮なんかでも殺しより嫌悪がすごい
昔の漫画だと味方側に結構いたなスケベオヤジかジジイ
令和の再アニメ化だとセクハラ封印されがち

>>そのへんが「殺人とレイプの嫌悪感の違いって何だ？」って疑問に
>それみんな短文で言ってるよ
長くなるって前置きしてるよ？

レイプなんてちんちん気持ち良くしたい以上の目的がないからな

>じゃあ親兄弟や村のみんなの仇のクソ外道女をレイプならいけそう？
狼の口でそんな話あったな
リーダー格の女が「聖戦が汚れるからレイプとかやめろ！」って止めて収まってしまったが

>>そのへんが「殺人とレイプの嫌悪感の違いって何だ？」って疑問に
>それみんな短文で言ってるよ
ああ！書いてる間に話終わってたな！！

死ぬより両目潰されたり両足落とされたりして生きてる方が嫌だなって思うからそれと同じ感じなんかな

>日本人にとって人殺しはまだまだファンタジーな存在だからなんじゃねえの
アメリカとかだと人殺しとか薬物利用の受け止め方は変わるだろうしな

だってレイプとかそっち系ってどこまでいっても結局チンポ案件じゃん
抜きゲーエロゲーならいいけど普通のドラマとかゲームでそういう男出されてもチンポがちらついてちっともカッコつかないじゃん？

レイプは被害者が生きてて嫌う人間は増えるけど
殺人は被害者死んでて忌避感抱く人がその時点で-1されてるから

>漫画だと殺し屋や怪盗が仲間になることが多いがレ◯プ犯は見たことないな
不良漫画だとそこそこある

>じゃあ親兄弟や村のみんなの仇のクソ外道女をレイプならいけそう？
いやーどうだろう
復讐だけが目的なら単にボコボコにしたり殺したりするだけで良いしなぁ
なんならレイプすることで死んだ親兄弟の尊厳を傷つけてる扱いになって評価下がるまである

カッとなって手が出るとか暴力に繋がるのは自分が実際にやるかは別としてまあ感情自体は分かる
レイプってそもそも勃たなきゃ成立しないじゃん
嫌がる相手を無理やり押さえつけて性的興奮覚えてるってどう理解しようとしてもヤバい奴じゃん

仲間化するかどうかはしらんがレイプ野郎でも突き抜けてたらそれでいいよ
女なら歳なんて関係ねぇ全員ぶち込むんだよくらいまでいってくれたら

レイプは魂の殺人だからな

>だってレイプとかそっち系ってどこまでいっても結局チンポ案件じゃん
>抜きゲーエロゲーならいいけど普通のドラマとかゲームでそういう男出されてもチンポがちらついてちっともカッコつかないじゃん？
フィクションだと余計にカッコ悪さが目立つんだよな

>アメリカとかだと人殺しとか薬物利用の受け止め方は変わるだろうしな
アル中は深刻らしい
日本はお笑いのネタになるけど

じゃあ浮気や不倫する漫画はいいのかよ

レイプで格好よくなるのなんてクラウザーさんくらいだよ

>レイプって何で殺人より反感持たれやすいんだろう
>フィクションどころかリアルでも
生命を生み出すから？

痴漢とかセクハラも含めて性犯罪の被害者の数は殺人と比べたら多そうだ

>じゃあ浮気や不倫する漫画はいいのかよ
何がじゃあなんだよヘタクソ

漫画でだとそんなん真面目に受け取るのバカだろいいながらドラマとかがその手のでやらかしたら掌ひっくり返して叩きにかかるようなのとか何人か見たことある

安倍総理が殺されたのが統一教会のせいぐらい飛躍した理論
頭のおかしい女が母親になってしまったのが原因
でも人は批判したいものしか批判しないよねってのが犯人にも世間にも言える

性犯罪って時点で惨めさ倍って感じ

個人的にペルソナ4の足立がしょうもないって感じる理由はまさにこれだな…
ただ殺しただけならすっきりした悪役なんだけどレイプしようとして偶然殺したはほんとお前…ってなる

>じゃあ浮気や不倫する漫画はいいのかよ
扱い方次第じゃね？
それが本筋の話ならどういうテーマで描くか次第だし
少年誌のバトル漫画で急にメインキャラが不倫二股してますとか出てきたら嫌だな

著作権侵害とか名誉毀損とか誹謗中傷とかは条文的にはネット民は普通にやってるけどフィクションで出てきたら嫌だろ？
…正義の誹謗中傷するキャラ結構いる気がするな…

うっかり殺しちゃうことはあってもうっかりレイプすることはないからな…

俺
女のケツばっか追って頭おかしいから限界までシコってからじゃないと外出出来ないんだよな

「でも」とか「じゃあ」とか言い出す人はちゃんと引用レスしてほしいところある

そのキャラが普段からチンポ自慢するようなキャラならまあいいかな
カッコつけたキャラやイケメンが性犯罪やってたらどうしようもないだろ

性犯罪でも校長までいくと畏怖される

じゃあ生存の自由とか生命権って権利的には下位なのかな
捨ててそれより大事なものを取る人が大勢いるんだから

死ぬときは一瞬かまあ短時間だけどレイプは長時間〜一生被害を与えるからじゃね
同じくらいの時間拷問して両手足と性器切り取って生かして返す事件とか起きたら殺人より嫌悪されると思う

>レイプって何で殺人より反感持たれやすいんだろう
疑問を呈する時はまず不完全でもいいから自分の答え出してないとただの構ってちゃんだと思ってる

俘虜記　大岡昇平
「他人を殺したくない」という我々の嫌悪は、恐らく「自分が殺されたくない」という願望の倒錯にほかならない。

性加害タレントに誹謗中傷しちゃダメだよ！！

脱いで腰へこへこしてたって思うとダサいんだよ…

シリアルキラーなんてみんな性欲異常者じゃんマジでキモいやつしかいないよ
娼婦の元締めの女が見せしめに殺しまくってたとか例外あるけど

まぁ犬にでも噛まれたと思ってもろて

歴史系やファンタジーの戦争物だと戦利品の敵国の女を組み伏せるのはたまに見る

スレ画理論が通るなら青山剛昌はどれだけ謝罪すればいいのだろうか
殺人犯にコナン見たことありますかってアンケ取ったら大変だぞ

>うっかり殺しちゃうことはあってもうっかりレイプすることはないからな…
うっかりスケベ程度なら誰でもあるだろう

>まぁ犬にでも噛まれたと思ってもろて
じゃあその犬はぶっ殺さねえとな…

女の人の髪の毛丸刈りにするのも怒られがちだよね

>俘虜記　大岡昇平
>「他人を殺したくない」という我々の嫌悪は、恐らく「自分が殺されたくない」という願望の倒錯にほかならない。
つまりレイプ犯への嫌悪は、自分がレイプされたくないという願望…当たり前やん！

まず現代基準だと犬に噛まれたがもう大惨事なんよ

しかし……男女逆なら！？

動機や理由付けがあったら殺しはダークヒーローみたいになれるけど
性関連は何をどうやってもなれない

子供を生きたままケバブにして食べるような漫画を描いて公開したら怒られるのか？

一家心中について罪が矮小化されてるって言い方を改めようってのあるみたいね
特に子どもについては単なる自殺の巻き添えじゃないって考えで

どっちも人の尊厳を蔑ろにするクソぞ
殺人は過失があるが強姦はそんなもんはないから例外なく悪は強姦だが

殺人は戦争や死刑で時には必要とされたり支持されるけどレイプが公然と必要とされるシチュはよくわからん

実際にはレイプにも殺人にも個々の事情によって大分内容に幅がある
そこを無視して問題を設定してるのがおかしいから皆がかってなイメージで
空論に空論をぶつけることになる

>女の人の髪の毛丸刈りにするのも怒られがちだよね
捕まった女主人公が髪の毛刈られた時はそこまでやるんだと驚いたわ

>俘虜記　大岡昇平
>「他人を殺したくない」という我々の嫌悪は、恐らく「自分が殺されたくない」という願望の倒錯にほかならない。
この理屈を反転させたのがなるほど死合いがしたいのだななんだな

>スレ画理論が通るなら青山剛昌はどれだけ謝罪すればいいのだろうか
>殺人犯にコナン見たことありますかってアンケ取ったら大変だぞ
まあ殺人とかに広げるとドラマとかで演技とはいえ下手したら毎日のように人殺しの映像が流されてるから今更すぎる

>子供を生きたままケバブにして食べるような漫画を描いて公開したら怒られるのか？
クロノス主人公かあ

不同意のセックスって括りが難しいからなぁ
夫婦間でも恋人間でも成立してしまう

セフィロスがエアリス殺しても人気してるけどこれが痴漢したり襲って射精してぶっかけたりしてたら嫌だろ

>殺人は戦争や死刑で時には必要とされたり支持されるけどレイプが公然と必要とされるシチュはよくわからん
ユーゴ紛争とか民族浄化とかな話題かなぁ
実際そのへんの話だとレイプレイプレイプな話がすぐ出てくる

何で女の人性犯罪の容疑者嫌いなんだろう
犯罪者ならともかく容疑者なのに
凄い誹謗中傷するよね

>殺人は戦争や死刑で時には必要とされたり支持されるけどレイプが公然と必要とされるシチュはよくわからん
戦争でのモチベーションになるとか？
ロシアとかウクライナ戦開幕でメチャクチャ性犯罪やって動画までSNSにあげて自慢してたから

ここでも実在の性犯罪に対してはめちゃくちゃ辛口だろ

>犯罪者ならともかく容疑者なのに
>凄い誹謗中傷するよね
これについては容疑者の段階で報道しすぎ問題が先にあると思う

「悪い人でも許しましょうね」が男社会の作り上げた倫理だからな
法律も宗教も基本的にそれ
被害者がスッキリすることを優先しない

>まあ殺人とかに広げるとドラマとかで演技とはいえ下手したら毎日のように人殺しの映像が流されてるから今更すぎる
つまり毎日児ポ流せば…？

>何で女の人性犯罪の容疑者嫌いなんだろう
>犯罪者ならともかく容疑者なのに
>凄い誹謗中傷するよね
まあ加害者が人気者なら被害者の方を虚言扱いで袋叩きにするファンもいるから

>俘虜記　大岡昇平
こういう引用をスッと出せるとかっこいいな

>しかし……男女逆なら！？
"Obviously if you're watching a scene with a woman tied to a bed while a man forces sex on her, the final act of that movie will involve said man getting shot in the face by Bruce Willis. If, on the other hand, it's a man being tied down and forced into sex by a pretty lady, well, you're watching a wacky romantic comedy."

>まあ殺人とかに広げるとドラマとかで演技とはいえ下手したら毎日のように人殺しの映像が流されてるから今更すぎる
スレ画の犯人も色んなエロ漫画やAVを見てるだろうしどれに影響受けたかなんて分からないよなあ

>セフィロスがエアリス殺しても人気してるけどこれが痴漢したり襲って射精してぶっかけたりしてたら嫌だろ
シーモア老師はユウナにキスしたんだが？人気なんだが？

こんなこと言うと語弊があるけど同じ犯罪にもかっこよさってやつがあると思うんだよな
復讐で殺人した
復讐でレイプした
かっこよさが全然違う

>シーモア老師はユウナにキスしたんだが？人気なんだが？
性犯罪は駄目というものすごい説得力だ…

現実と創作の区別がついてない奴が真似しちゃうから〜論の一番の問題は
まさにその区別がついてない奴の処遇を棚に上げて創作を規制しようしてるとこなんだよね
ソイツ放置したままなんだから作品規制したところでどっかでまた別のものに影響受けて犯罪犯すだけじゃんっていう

前科者というか性犯罪の加害者がのんびり暮らしてるのに怒る人いるよね…
何で罪償ったのに犬撫でて本書いてギターしたらいけないの…

ちょっと女児の子宮破裂させたぐらいで血も涙もねぇ！

アメリカで猫ちゃんを受刑者に与えたら穏やかになったって話見てよかった〜って思ったけど
前科はレイプですって言い始めて
でも猫ちゃんに優しいからいっかってなったよ

テンポ悪いのが最悪だよヘコヘコ腰振ってイくまで何分かかるんだよ殺せばサクッと一瞬で済む事を時間かかりすぎるのは普通に反感持たれて当然だろ

殺人ゲームは世界的に販売されるが
レイプゲームは糾弾される

復讐で性犯罪者に誹謗中傷した！←許されない

>現実と創作の区別がついてない奴が真似しちゃうから〜論の一番の問題は
>まさにその区別がついてない奴の処遇を棚に上げて創作を規制しようしてるとこなんだよね
>ソイツ放置したままなんだから作品規制したところでどっかでまた別のものに影響受けて犯罪犯すだけじゃんっていう
こういう話のアンサーってわけじゃないんだけど
大東京トイボックスのラスボスの意思はすごく腑に落ちたんだよね

>前科者というか性犯罪の加害者がのんびり暮らしてるのに怒る人いるよね…
>何で罪償ったのに犬撫でて本書いてギターしたらいけないの…
これに関しても傷害や殺人の前科もんと扱いが違う気がする
性犯罪マジで強い一強状態