今は半分くらいになったんじゃないか

必要経費はかかってるだろあのミニカー

必要経費を水増しすればいいだろそういうの得意だろ

やるか…宗教法人！

>必要経費を水増しすればいいだろそういうの得意だろ
この頃の両さんはそっち方面の悪知恵ない

いくら経費のない一時所得だからってあくまで税金は収入全額にかかるわけじゃなくて収入額の半分くらいが所得税の対象だし
住民税の対象になる額はさらに所得税の10%くらいだから両方合わせてさらに税率100％だって最大5500万円だってのに
税率80％だから8000万円！！はあまりに雑な計算すぎる

3割でも持って行きすぎだろ…！
って思ったけど給与も明細見ると諸々込みで2割くらい持っていかれてるんだよな…

>いくら経費のない一時所得だからってあくまで税金は収入全額にかかるわけじゃなくて収入額の半分くらいが所得税の対象だし
>住民税の対象になる額はさらに所得税の10%くらいだから両方合わせてさらに税率100％だって最大5500万円だってのに
>税率80％だから8000万円！！はあまりに雑な計算すぎる
画像の時代は収入全部に掛かってたよ

>画像の時代は収入全部に掛かってたよ
収入全額が課税所得になる時代なんか少なくとも戦後一度もねえけどどの時代の話だ

今はマシになってる
fu5889503.png

>税率80％だから8000万円！！はあまりに雑な計算すぎる
そんなに税金払ったらクソ高い社会保障費払えないからな...

所得税と住民税で9割以上取られてた頃とか金持ちがクソクソ言いまくってそう

税率が収入に丸ごとかかるって思ってるやつは給与明細すぐに捨てて中見てなさそう

高度成長期だからこそできた荒業って感じだな…

>>画像の時代は収入全部に掛かってたよ
>収入全額が課税所得になる時代なんか少なくとも戦後一度もねえけどどの時代の話だ
今は総収入−経費−最高50万の特別控除だけど画像の時代の特別控除は5000円くらいで両津が経費出さないのならほぼ全額対象と言っていい

金融所得税は25%とかなので
最初から金持ちに生まれて金融資産をたくさん持っておくのがおすすめ

>3割でも持って行きすぎだろ…！
>って思ったけど給与も明細見ると諸々込みで2割くらい持っていかれてるんだよな…
保険料考えるとそれどころじゃない

>金融所得税は25%とかなので
>最初から金持ちに生まれて金融資産をたくさん持っておくのがおすすめ
なるほど完璧な作戦っスねーーーっ

ほぼ経費がないって中川言ってるんだから一旦ほぼ全額で計算するの別に雑ではなくない

まあ中川にとって1億円は中途半端な金だから計算が雑になるのも無理ない

やっぱ宝くじだな

高額所得者は中間管理職も含めだいたい経営者で
あらゆる経営は労働者からの搾取によってのみ成り立ってるので
じゃあ経営者から搾取しようねえというのがまあ累進課税の基本的な枠組み

>税率が収入に丸ごとかかるって思ってるやつは給与明細すぐに捨てて中見てなさそう
税金よか年金や保険料が辛い...

資本主義社会だけど社会主義みたいに金持ち抑圧しないと社会はまた貴族特権社会に逆戻りだからね

昔は入った金を全部投資に回して借金をして土地を買ってたんだよ
そうして収益ゼロってことにして税金を払わずにいた

今は知らんが漫画家とかは収入が雑所得扱いだったのでことさら酷かったのでみんな法人スタジオ立ち上げて
そこからおちんぎん貰う形にしたとはなんかで読んだがもちろん真偽も詳しくも知らない

>昔は入った金を全部投資に回して借金をして土地を買ってたんだよ
>そうして収益ゼロってことにして税金を払わずにいた
入った金が投資に回る前の入った瞬間に収益とそれに伴う税金いったん確定しちゃわないの？

この頃の秋本先生なら億の収入と税金は身近な話になってるだろうしまあ間違いないだろう

>税率が収入に丸ごとかかるって思ってるやつは給与明細すぐに捨てて中見てなさそう
画像の場合は中川が丸ごとに掛かる理由言ってるんだから
それに対して普通は経費とかで割合減るって反論するほうが単純に文字読めてないだけなのでは…

ボーナス貰うたびに税金の額でうわあ…ってなる

客観的に言うと資本主義諸国を共産革命から救ったのは所得税なんよ
ロシアっが所得税導入したのは10月革命の7日前だったからね
ちなみに累進税率が弱くて捕捉率が低いと権威主義、累進性がすごいと
民主主義を保って第二次世界大戦の勝者になれる

>>昔は入った金を全部投資に回して借金をして土地を買ってたんだよ
>>そうして収益ゼロってことにして税金を払わずにいた
>入った金が投資に回る前の入った瞬間に収益とそれに伴う税金いったん確定しちゃわないの？
まあそれは一応今でも節税として認められてるし
かつての西武なんかの利益が出たら年度内に土地や建物や設備に使ってギリ赤字にするやり方は有名だ
地価を見誤ると当然死ぬけど
死んだ…

>資本主義社会だけど社会主義みたいに金持ち抑圧しないと社会はまた貴族特権社会に逆戻りだからね
富の再分配して庶民から平等にいっぱいとるか資本家稼がせてそこからまとめてとるかの違いだな…

昔はガチで金持ちから理論上最高9割近く取ってたからな
財テクとかで実際は抑えられたとはいえ

この頃って30年くらい昔になるのか

>昔はガチで金持ちから理論上最高9割近く取ってたからな
>財テクとかで実際は抑えられたとはいえ
そのもの所得隠しを行ったり税務署の追いにくい事業投資や美術品や外国債権に変わっていたけど
まあそういうのは租税回避なんで本来違法

>この頃って30年くらい昔になるのか
ソウルオリンピック（88年）の日暮回と同じ巻だったので40年近く前だな

こうやって税金取ってるおかげで庶民も水道電気ガスの恩恵を受けて治安の維持された平らな道路歩けてるわけだ

おもいきりバブルの最中だな
不動産買ってもすぐ資産価値が上がる時代

今だと節税テクニックが使えるマジモンの金持ちよりも
中途半端に収入がある年収1000万ぐらいの層が1番税金取られてる感覚がキツいって聞いた

明石家さんまが「半年無給で働いてます」って言ってたな

なんで税金で得してる側の層が金持ちから税金取るなって言ってるんだ

税金取られていいから俺も経費なしで一億稼ぎたい

>こうやって税金取ってるおかげで庶民も水道電気ガスの恩恵を受けて治安の維持された平らな道路歩けてるわけだ
水道はともかく電気ガスは基本的には設立当初から税金関係ない（料金制）
戦争やってた頃には国有化したことはあったけど（料金無料）
だから道路も国や地方自治体で建設したものは基本通行料金は取られない（共用という）はずなのだが
自動車専用道路などは基本原則を破って建築資金を還償した後も通行料金を取り続けてしまっているのが現在

でもこうして金持ちから累進課税で取るのやめたから我々の暮らしが苦しいわけでな

100万円持ってる奴から80万円取ったら死活問題だけど1億円持ってる奴から8000万円取っても余裕で生きられるんだから文句言うな

>なんで税金で得してる側の層が金持ちから税金取るなって言ってるんだ
ひでー話だとは思うけどこの恩恵なかったら生活できないから金持ちさんには頭が上がりませんよへへへ
だから金持った漫画家とかが税金にキレて政治にキレる気持ちは分からんでもない

月10万円しか稼げない人が1割の1万円を削られたら死活問題になるけど
月100万円稼げる人が1割の10万円を取られても余裕だからなあ

>ひでー話だとは思うけどこの恩恵なかったら生活できないから金持ちさんには頭が上がりませんよへへへ
>だから金持った漫画家とかが税金にキレて政治にキレる気持ちは分からんでもない
それ100%持たざる者の弱みにつけ込んで得た金じゃんてのが資本主義の原則なので
違うんだ俺はこんなに苦労してこの金を得たんだぞふざくんな全部説明してやるって裁判やるのが特にアメリカなんかではメジャーなんだが
日本だと相当あくらつな経営者でない限りやらないってのはまあある

>月10万円しか稼げない人が1割の1万円を削られたら死活問題になるけど
>月100万円稼げる人が1割の10万円を取られても余裕だからなあ
だがその分の苦労を稼いでるから持ってって良いだろんで持って行かれては溜まったもんじゃ無いのはどっちも同じなのだ

両さんにお金持たせても余計なことに使うのが大半だから税金で取られた方が平和だな…

>今はマシになってる
>fu5889503.png
こんなに税金かかるんじゃそりゃ金なんて使いまくって経費にするわ…

>今はマシになってる
>fu5889503.png
格差是正のためには最大95%くらいにするべきでは？

今の日本だと金融税の都合で1億を超えたぐらいから急激に税負担率が下がっていくという大金持ち優遇国

いもげにいるような貧乏人の税率を下げてその分金持ちから取るっていう仕組みなので平等にしたら「」の税率が上がりますね

頑張って稼いだっても国という土台ありきだろとは思うが
まぁその辺で錯覚起きちゃうのもわかる

>所得税と住民税で9割以上取られてた頃とか金持ちがクソクソ言いまくってそう
まぁ金持ちはちゃんと節税なり何なりしてるので一番クソクソ言ってるのはスレ画みたいな突然大金手に入れるタイプの

北朝鮮みたいに貧乏人も金持ちも国に9割上納じゃ駄目？

格差是正何て労働と言う概念を排除しない限り無理だよ

実際のところ仕方ないとはいえ普段1億稼ぐ人が8割引かれるのと1億の臨時収入が8割引かれるのとでは違うだろ！！て気持ちになるのは分かる

やっぱ読解力って大事だな

お前その持っていかれた税金から給料もらっとるやろがい

>今だと節税テクニックが使えるマジモンの金持ちよりも
>中途半端に収入がある年収1000万ぐらいの層が1番税金取られてる感覚がキツいって聞いた
1000超えるなら1200-1500くらいないと800ら辺と残る額変わらんからな

もう金融所得にアホみたいに税金掛けないと庶民の給料は絶対にあがらぬ…

>北朝鮮みたいに貧乏人も金持ちも国に9割上納じゃ駄目？
駄目だからああなってるんじゃねえかな…

脱税が犯罪の代名詞みたいになってるの調教されきった感じだ

やっぱ脱税だな

投資に冷水浴びせると庶民の給料が上がるのか
不思議な理屈だなあ

>昔は入った金を全部投資に回して借金をして土地を買ってたんだよ
>そうして収益ゼロってことにして税金を払わずにいた
なんねえよ
固定資産買ったって資産になっただけで費用にはなってねえよ

どうせ金持ちは節税して収めねえんだから
庶民だけ重税にしてもなんの意味もねえんだよな
不景気にさせたいなら別だけど

>もう金融所得にアホみたいに税金掛けないと庶民の給料は絶対にあがらぬ…
景気が悪い状態が40年続いてるから金融みたいなポシャるとしぬ（つまりは影響が限定的な）泡銭だけでも優遇しないと
資金流動性がほぼ完全に止まって銀行が死に絶えることで市場そのものが死んでしまうって危惧はある
まあ要は持ち株でやってた大口資本だけが軒並み死んでそのニッチを国内新興資本が埋めるまでの
タイムラグ中に他国の巨大資本が割り込んでくる状況になる

仮想通貨とかもっと酷いからな
迂闊にやると破産コース

>>昔は入った金を全部投資に回して借金をして土地を買ってたんだよ
>>そうして収益ゼロってことにして税金を払わずにいた
>なんねえよ
>固定資産買ったって資産になっただけで費用にはなってねえよ
業務上必要不可欠であることを立証すればいい
西武ドームみたいに

>業務上必要不可欠であることを立証すればいい
>西武ドームみたいに
そういうことではなく土地は費用にはならない
建物は費用になるけど別にすぐにはならない
そもそも金払った＝費用ではない

>もう金融所得にアホみたいに税金掛けないと庶民の給料は絶対にあがらぬ…
別に金融所得の税率上げても給料は上がらんと思うが…
税金で徴収した分は行政サービスで再分配されるんだから、所得を増やしたないなら労働者が雇い主に労使交渉持ち掛けるしかないよ

まあ持てる者の義務・貴族の義務という奴だ
日々安穏と生活してそれだけの金を稼げるのもその社会が維持されているからだ…
おとなしく税金払え

所得税が下がったように見せかけて全体の税金上がってるからな
庶民には

億とか稼ぐようなスーパー金持ちの税率上げてくれ

ぶっちゃけ次から次へと保障保障やって負担鰻登りなのに税金下げてどうやって賄うんだよって

>億とか稼ぐようなスーパー金持ちの税率上げてくれ
フランスはそれやったら企業が国外逃避しまくって税収減したけど

>やっぱ脱税だな
「税金の仕組みって知れば知るほど脱税したくなるよ」ってウチの大学の教授が言ってた

素直にふんだくられてくれるわけじゃないからバランス難しいんだろうね

>>やっぱ脱税だな
>「税金の仕組みって知れば知るほど脱税したくなるよ」ってウチの大学の教授が言ってた
税税税税いやだぜ納税
税税税税ぼくだけ免税
税税税税はらうぜ血税
税税税税あこがれの脱税

>>やっぱ脱税だな
>「税金の仕組みって知れば知るほど脱税したくなるよ」ってウチの大学の教授が言ってた
その話税金の話で出すぎて架空の大学教授の妄言なんだなってレベルまで刷られてない

>もう金融所得にアホみたいに税金掛けないと庶民の給料は絶対にあがらぬ…
これどういうロジックなん？
金融所得への課税強化と給料上昇がイマイチ繋がらないんだが

>ぶっちゃけ次から次へと保障保障やって負担鰻登りなのに税金下げてどうやって賄うんだよって
国はお金を作り出せるのでいくらでも賄えるよ

>国はお金を作り出せるのでいくらでも賄えるよ
んじゃ無税国家でいいな

貯め込んでたらひっぺがすから節税のためにもどんどん使っていけよなってプレッシャーかけてるのだろうか

>>国はお金を作り出せるのでいくらでも賄えるよ
>んじゃ無税国家でいいな
ハイパーインフレ待った無し！

これが共産主義

>>もう金融所得にアホみたいに税金掛けないと庶民の給料は絶対にあがらぬ…
>これどういうロジックなん？
>金融所得への課税強化と給料上昇がイマイチ繋がらないんだが
小口資本家を排除することで株価安定と法人税の低下が期待できるって学説は一応ある
まあ要は談合の時代に戻るってことのようなのだが

>税金で徴収した分は行政サービスで再分配されるんだから、所得を増やしたないなら労働者が雇い主に労使交渉持ち掛けるしかないよ
行政サービスで還元しなくていいから国民の口座に直接現金振り込んで欲しい

野球選手とかもとんでもなく税金払ってるはず
選手として球団と契約してるうちは法人化とか使えないし

>>やっぱ脱税だな
>「税金の仕組みって知れば知るほど脱税したくなるよ」ってウチの大学の教授が言ってた
やるっきゃないってことか…

>その話税金の話で出すぎて架空の大学教授の妄言なんだなってレベルまで刷られてない
草

金持ちが経済を回してくれるならば諸手をあげるけど
ソフトバンクみたいに法の穴をついて納税しないのはねぇ
税務署もそのたびに穴を塞いでいるけど

>行政サービスで還元しなくていいから国民の口座に直接現金振り込んで欲しい
ベーシックインカムがこの理屈だけどあくまで社会保障の縮小もセットだから庶民にはより辛い社会になると思う

>資本主義社会だけど社会主義みたいに金持ち抑圧しないと社会はまた貴族特権社会に逆戻りだからね
でも現実は金持ち優遇の貴族特権の資本主義国がのさばってない？

>金持ちが経済を回してくれるならば諸手をあげるけど
>ソフトバンクみたいに法の穴をついて納税しないのはねぇ
>税務署もそのたびに穴を塞いでいるけど
GAFAMなんかもそうだけどちゃんと雇用も産んでるし経済は回してるのよ
それはそれとして節税は死ぬ気でやるけど

>ベーシックインカムがこの理屈だけどあくまで社会保障の縮小もセットだから庶民にはより辛い社会になると思う
少なくとも病院はいけなくなるよな

>野球選手とかもとんでもなく税金払ってるはず
>選手として球団と契約してるうちは法人化とか使えないし
だから個人トレーナーと個人理学療法士雇って球場近くのホテルの部屋月契約で借り切ったりして
全部経費で落とす

>でも現実は金持ち優遇の貴族特権の資本主義国がのさばってない？
金持ち優遇した方が他の国より有利になれるからしょうがない

節税のために金使う分にはまぁ別にね

貧乏人には金を恵み金持ちからは大金を取る
これが理想の社会主義…

今はほぼ金持ちは税金払ってねえレベルだし
累進課税で税金対策で金使ってくれたほうが良かったんだよねえ
そもそも金使わねえからな金持ちは

>>資本主義社会だけど社会主義みたいに金持ち抑圧しないと社会はまた貴族特権社会に逆戻りだからね
>でも現実は金持ち優遇の貴族特権の資本主義国がのさばってない？
あらゆる体制は腐敗するのでまあそうなる

>今はほぼ金持ちは税金払ってねえレベルだし
>累進課税で税金対策で金使ってくれたほうが良かったんだよねえ
>そもそも金使わねえからな金持ちは
金持ちがどうして金持ちかって金使わないからなのか…

>そもそも金使わねえからな金持ちは
稼ぐ額に対してあんま使わないってだけで
金額で見たら庶民より余程金使ってるし
金融市場で使ってる金見たら使ってないって言えるほど使ってない金持ちいないんじゃないかな

>でも現実は金持ち優遇の貴族特権の資本主義国がのさばってない？
まあどんだけ悪口言っても現実の共産主義よりは遥かにマシだからな
結局産業が育たないと庶民も貧しくなるだけだし
そこを税金で解決しようとすると大体コケるし

タックスヘイブンとかあるし

どうにか投資か宝くじ当てる以外あんまり
そのまま金持ちになる方法ないなって
個人のままでも法人化しても親から継ごうにも
額が大きくなると税金ガッツリと取られるし

普段の生活で多少金使っても収入に比べたら大したことないからな
金持ちは良いもの買って物を大事にするし

>そもそも金使わねえからな金持ちは
そりゃまあいくら使うったって一人二人じゃ限界があるからな…
なので資本の集中が起こるとそれだけで自由市場は流動性を失って全員が苦しくなってしまうから
失敗した資本は厳正に解体されなきゃならないんだが現実には公金を使っても維持してくださいなんて自殺行為にみんな走ってしまう

年金入ったら即パチンコ屋に並ぶ人たち見てると再分配強化しても彼らが幸せになる事はないだろうなって思っちゃう

>金持ちは良いもの買って物を大事にするし
ハリウッドセレブのパーティとかドレス全部使い捨てとかだけど

海外の格ゲー大会で優勝して賞金1000万とか獲得しても税金でほぼ持ってかれて300万とかしか残らないって聞いたな

一応金融資産買ってくれたりとかしてくれるんだが
それでまた儲けてしまうからな
税金対策で散財してくれてたときは景気が良かったわけだよ

>海外の格ゲー大会で優勝して賞金1000万とか獲得しても税金でほぼ持ってかれて300万とかしか残らないって聞いたな
いいじゃない
年収1000万の人と年収300万の人が同じような生活をする社会が真の平等だよ

>まあどんだけ悪口言っても現実の共産主義よりは遥かにマシだからな
>結局産業が育たないと庶民も貧しくなるだけだし
>そこを税金で解決しようとすると大体コケるし
国営自体は悪いことじゃないんだが
国営で利益を確保するには寡占させるしかなく
そして寡占させればどうしても腐敗するからねえ…

>>金持ちは良いもの買って物を大事にするし
>ハリウッドセレブのパーティとかドレス全部使い捨てとかだけど
マジかよ日本にあいつら連れてきてくれよ

>税金対策で散財してくれてたときは景気が良かったわけだよ
散財も散財でやっかみや批判が飛んでくるから…
それこそ日本とか倹約家で質素な生活してる金持ちを尊ぶ風潮あるし

俺の1万倍稼いでたって普段の生活で1万倍使うのはなかなか大変だろうしな

累進課税のボーダーが変わらないなら物価上がると増税じゃね？

暗黒金持ちが日本で散財…カジノか？
セレブパーティなんて日本じゃやらんだろうし

>年金入ったら即パチンコ屋に並ぶ人たち見てると再分配強化しても彼らが幸せになる事はないだろうなって思っちゃう
そのくらいのお爺ちゃんお婆ちゃんだともう100億円貰っても多分毎日1パチに通うと思う

なんか買ったり遊んだりする散財じゃなくて寄付とかすればいいんだよ
そうすればみんなハッピーになれる

>暗黒金持ちが日本で散財…カジノか？
>セレブパーティなんて日本じゃやらんだろうし
やるか…！貧乏人を集めてデスゲーム…！

両さん競馬で増やす気だしまあ…

金持ちを優遇した方がいいだろ
貧乏人なんて沢山いるけど金持ちは貴重なんだし

消費税になる前は法人税対策に球場建てたりしてたんだけど
いまは全部内部保留に

>なんか買ったり遊んだりする散財じゃなくて寄付とかすればいいんだよ
>そうすればみんなハッピーになれる
無償の善意は理想だけど長続きしないからなぁ…
というかそれが続くなら社会主義が今頃天下取ってる

寄付が節税になるのはいい仕組みだと思うぜ
同じ金取られるなら名誉ぐらい欲しいだろそりゃ

>>>金持ちは良いもの買って物を大事にするし
>>ハリウッドセレブのパーティとかドレス全部使い捨てとかだけど
>マジかよ日本にあいつら連れてきてくれよ
マイケルジャクソンが日本に来て1日1000万使ってたところで
一部にしか金が流れないのと全く同じなのだが
1人が1000万とか1億使うより1000人が1万とか10万使う方がずっと市場的にはよいのだ

結局Amazonは逃げ切ったんだろうか

>消費税になる前は法人税対策に球場建てたりしてたんだけど
>いまは全部内部保留に
とはいえ内部保留も一概に悪とは言えないけどね
それこそコロナとか内部保留なかったら乗り切れなかった企業も多いだろうし
そうなってたら大失業時代でもっと経済低迷してたかも

>>>>金持ちは良いもの買って物を大事にするし
>>>ハリウッドセレブのパーティとかドレス全部使い捨てとかだけど
>>マジかよ日本にあいつら連れてきてくれよ
>マイケルジャクソンが日本に来て1日1000万使ってたところで
>一部にしか金が流れないのと全く同じなのだが
>1人が1000万とか1億使うより1000人が1万とか10万使う方がずっと市場的にはよいのだ
つまりマイケル・ジャクソンが一万人いれば…

>金持ちを優遇した方がいいだろ
>貧乏人なんて沢山いるけど金持ちは貴重なんだし
沢山いる層を冷遇したら選挙勝てないだろ

パチ屋でも貸玉0.5以下になるとそんな高い趣味でもないしなあ…

中小企業が疲弊してるのも給料上がらんのも消費税様のお陰だしなぁ
税金対策でなにかしてくれたらそれが庶民の所得になるわけで

金ない奴が税金取るのを歓迎してるの見ると
金の卵を産むガチョウを殺す話もまあまあ荒唐無稽じゃないんだなって

これ拒否した結果がアメリカなんだから税金って大事だわ…

>寄付が節税になるのはいい仕組みだと思うぜ
>同じ金取られるなら名誉ぐらい欲しいだろそりゃ
ほな自分所有の財団に寄付するか…

>所得税と住民税で9割以上取られてた頃とか金持ちがクソクソ言いまくってそう
どうやって生活してたんだ…？ってなるくらい取られててビビるよね
今でも諸々で収入の半分以上持っていかれてるから信じられねえけど

>沢山いる層を冷遇したら選挙勝てないだろ
資金源冷遇しても勝てないぜ！

>沢山いる層を冷遇したら選挙勝てないだろ
沢山いる層を選挙に興味なくさせればいいんじゃ

>>暗黒金持ちが日本で散財…カジノか？
>>セレブパーティなんて日本じゃやらんだろうし
>やるか…！貧乏人を集めてデスゲーム…！
ドバイの噂とか聞くと多分需要はあるんだよな…

>パチ屋でも貸玉0.5以下になるとそんな高い趣味でもないしなあ…
社交場代わりに使ってる婆さん方とかそもそも換金せずにずっと玉貯めてそう

貧乏人は替えがきくけど金持ちはきかないし
金持ちを大事にした方がいいよ

>金ない奴が税金取るのを歓迎してるの見ると
>金の卵を産むガチョウを殺す話もまあまあ荒唐無稽じゃないんだなって
どういうこった？

才気溢れる若者の命を懸けたデスゲームやらせた方が暗黒金持ちは喜びそう

>お前その持っていかれた税金から給料もらっとるやろがい
公務員の給料からも税金ひかれてるから…二重課税になってるとも言えるのかな
巡り巡ってるからセーフ扱いなのか

>貧乏人は替えがきくけど金持ちはきかないし
>金持ちを大事にした方がいいよ
経済学だとあらゆる資本は資本の量と運だけで成長してるんで
その金持ちがいなくなれば別の金持ちが出てくるだけなのだ

>ほな自分所有の財団に寄付するか…
その財団がちゃんと活動してるならまぁ他所に寄付しようが一緒だけど名誉はより上がるよね

>年収1000万の人と年収300万の人が同じような生活をする社会が真の平等だよ
この世界が来たら1000万稼ぐ能力持っててもサボりまくって300万くらいの結果にしたほうが楽できるな

まぁちゃんと寄付しつつ節税して名声が高まるなら万々歳だよな

行政サービスを拡充して欲しいなら税金を上げて富の再分配をしろと主張するべきだし
賃上げをして欲しいなら労働運動をやるべきなんだけど
何故か日本では賃上げのために政府に富の再分配を要求しているのがそもそものズレなんじゃないかな
最低賃金で働いてるわけでもない限りお前の給料決めてるのは政府ちゃうぞって

資本家が儲かってるのは資本家の努力も無いとは言わないけど
労働者の労働力をダンピングしてるってのが大部分だから労働者が疲れ切っちゃってやる気失くしちゃったら資本家も終わりよ

>その金持ちがいなくなれば別の金持ちが出てくるだけなのだ
なら出てくる金持ち全部潰せばみんな平等に成長できるって事？

バブルの時になんでみんな貯金してなかったの？って話だな

>年収1000万の人と年収300万の人が同じような生活をする社会が真の平等だよ
かかる労力が違うのに得られる結果が同じになるのは不平等では？

>かかる労力が違うのに得られる結果が同じになるのは不平等では？
そこはほら
社会のために働いてるっていう名誉をより多くもらえるから

金稼いだ方がいい思いできる世の中の方がみんなやる気出すだろ

>ドバイの噂とか聞くと多分需要はあるんだよな…
地下闘技場じゃないけど賭けファイトはあるらしいし
まあ見世物としてはなにかやってんだろうな…

日本の場合寄付金控除はまあいわゆる政党寄付金てやつをセットにするのでモノスゴイ批判がある
アメリカもそうではあるが

>>海外の格ゲー大会で優勝して賞金1000万とか獲得しても税金でほぼ持ってかれて300万とかしか残らないって聞いたな
>いいじゃない
>年収1000万の人と年収300万の人が同じような生活をする社会が真の平等だよ
まず大会優勝者に賞金をあげるのが差別だよな
1位から最下位まで賞金を同額にしないと格差が発生する

>>その金持ちがいなくなれば別の金持ちが出てくるだけなのだ
>なら出てくる金持ち全部潰せばみんな平等に成長できるって事？
全部潰れるのは市場の崩壊

>まず大会優勝者に賞金をあげるのが差別だよな
>1位から最下位まで賞金を同額にしないと格差が発生する
ん？？

>全部潰れるのは市場の崩壊
でも金持ち潰しても別の金持ちがポコポコ出てくるんでしょ？
なら一定ラインの金持ちになったら資産没収して再分配に回した方がよくない？

>金稼いだ方がいい思いできる世の中の方がみんなやる気出すだろ
その結果経済格差が生まれるならやる気なんか出さない方がマシだろ

>バブルの時になんでみんな貯金してなかったの？って話だな
あんがいみんな貯金してたよ
年利5%とかあったし

トリクルダウンも再分配もなかったんだ安心しろ

>>全部潰れるのは市場の崩壊
>でも金持ち潰しても別の金持ちがポコポコ出てくるんでしょ？
>なら一定ラインの金持ちになったら資産没収して再分配に回した方がよくない？
資本の成長意欲がなくなるからぜんぜんダメ
あくまで失敗した資本が適正に取り除かれることでだけ市場が成長できます

>社会のために働いてるっていう名誉をより多くもらえるから
じゃあ君が仮に無職やバイト生活であったとしてもより貧しい人のために金を払ってくれと言われたら納得できるのか
そんな志の高い人はそうそういないし不平等を名誉という意識で誤魔化してるだけじゃん

>>社会のために働いてるっていう名誉をより多くもらえるから
>じゃあ君が仮に無職やバイト生活であったとしてもより貧しい人のために金を払ってくれと言われたら納得できるのか
>そんな志の高い人はそうそういないし不平等を名誉という意識で誤魔化してるだけじゃん
1億円もらえてるなら8000万は払っても納得できるって時代が画像の頃よ

国全体が豊かにならんとどうにもならんからな
日本はほぼ中小企業で構成されてるわけだし

>じゃあ君が仮に無職やバイト生活であったとしてもより貧しい人のために金を払ってくれと言われたら納得できるのか
>そんな志の高い人はそうそういないし不平等を名誉という意識で誤魔化してるだけじゃん
無職やバイトから奪うのはダメだろ
でも金持ちは余裕があるんだから余裕分だけは再分配に回しても良くない？

>社会のために働いてるっていう名誉をより多くもらえるから
働きがい搾取になってるのでそんな目に合わない年収低い方が得をしている事になるね

>無職やバイトから奪うのはダメだろ
なぜダメなんだ？
もっと貧しい人がいたら与える立場にならないと

>やるか…宗教法人！
一定以上のお布施には課税したほうがいいと思う

結局この手の話って搾取の方向が上に向くか下に向くかの違いしかないよね

>国全体が豊かにならんとどうにもならんからな
>日本はほぼ中小企業で構成されてるわけだし
やるか…一億総中流…

俺に金くれるなら財源は金持ちからでも貧乏人からでもどっちでもいいよ

>無職やバイトから奪うのはダメだろ
結局奪われる側になる想像するとダメだとなるその姿が答えだろ

社保を税金とよばないで

昔めっちゃ売れてた山田風太郎が税金でほとんど持ってかれるから大して金持ちでもないとか書いてた記憶

もしこれを何とかしようって話になった場合
間違いなく金持ちを守ろうとするなとヒステリーおこされる

>結局奪われる側になる想像するとダメだとなるその姿が答えだろ
みんなが常に奪われない貧乏人側になる努力をする事でもまた平等になれるからそこは問題ないよ
みんなが稼げる人間になるのは大変だけどみんなが稼げない人間になるのは簡単だからね

>やるか…一億総中流…
景気良かったなぁ…夢があってさ…

>みんなが常に奪われない貧乏人側になる努力をする事でもまた平等になれるからそこは問題ないよ
みんなが奪われない側になるように努力したら経済発展なんて見込めない貧しい国になりそうだね

というか並の金持ちが何かそんな特別な能力と努力でその地位を得たなんてことは全くないぞ
それは金持ち自身が一番よくわかってるので一度得た資本は離したがらないし
特別な能力と努力でその地位を得た人は資本を手放しても生きてる限りは
稼げることがわかっているので税金かかるぶんむしろ現金は貯めない
漫画家なんかまさにそんな感じ

>>みんなが常に奪われない貧乏人側になる努力をする事でもまた平等になれるからそこは問題ないよ
>みんなが奪われない側になるように努力したら経済発展なんて見込めない貧しい国になりそうだね
まさに今世界中がそうなっている…

>みんなが常に奪われない貧乏人側になる努力をする事でもまた平等になれるからそこは問題ないよ
稼がないように頑張って頑張った結果つつましく暮らす事になる国よりも
頑張ったら結果がついてくる国に行きたいな

>みんなが奪われない側になるように努力したら経済発展なんて見込めない貧しい国になりそうだね
個人的にはそれでいいと思うんだけどね
ガツガツ競争してみんな疲弊しながら格差作るより
貧しくてものんびり平等にそれなりに暮らしていければ

>>税率80％だから8000万円！！はあまりに雑な計算すぎる
>そんなに税金払ったらクソ高い社会保障費払えないからな...
100％近くになりそうだ…

>>無職やバイトから奪うのはダメだろ
>なぜダメなんだ？
>もっと貧しい人がいたら与える立場にならないと
なんか自分が貰う側じゃないと納得しない人いるよね

>>無職やバイトから奪うのはダメだろ
>結局奪われる側になる想像するとダメだとなるその姿が答えだろ
金持ちは資産の9割取られても死なないけど無職やバイトだと半分取られても死んじゃうぜ
アメリカがそうなりつつあるみたいだが

自分が得したいだけでむちゃくちゃ言う人が多すぎる

長期的に見れば働かないで他人からむしろうとすると結局より貧しくなるだけなんだ
そこは金持ちも貧乏人も変わらんよ

>画像の時代は収入全部に掛かってたよ
80年代の一時所得って既に1/2課税じゃない？

>>税率80％だから8000万円！！はあまりに雑な計算すぎる
>そんなに税金払ったらクソ高い社会保障費払えないからな...
課税対象金額と税率をごっちゃにしてる人は少なくないと思ってる

>個人的にはそれでいいと思うんだけどね
>ガツガツ競争してみんな疲弊しながら格差作るより
>貧しくてものんびり平等にそれなりに暮らしていければ
お前が普段食ってるチョコレートに使われてるカカオはガーナのガキが日給2ドルで働いて作ってるんだぞ
お前のいうそれなりの暮らしですら格差と搾取の賜物なんだ
それなりの暮らしをしたいなら競争と格差を肯定するしかないんだ

>ガツガツ競争してみんな疲弊しながら格差作るより
>貧しくてものんびり平等にそれなりに暮らしていければ
治安が良くて水道水がそのまま飲めて庶民でもそれなりの医療と美味い飯にありつける国に住んでる奴が言うセリフじゃない

>長期的に見れば働かないで他人からむしろうとすると結局より貧しくなるだけなんだ
>そこは金持ちも貧乏人も変わらんよ
けど残念ながら理性的なはずの国家や大資本でもそうはなれなかったんだ
みんな働かずに毎日寝遊んで暮らせるエデンの園を夢見ちゃうんだ

80年代半ばだろ？
よく住民税と所得税合わせて90%！とか言われてた頃だろ
その前に課税対象金額があるのだが

じゃあどうやってそんな大金稼げるのかって
税金で維持してるインフラ最大限に酷使してるんだから多くを払うのは当たり前だ

>治安が良くて水道水がそのまま飲めて庶民でもそれなりの医療と美味い飯にありつける国に住んでる奴が言うセリフじゃない
それは今働いてる全員が維持してるもんで別に競争は関係ない

輸入に頼ってる面が大きい医療と飯はありつけなくなるんじゃない？

貧乏だとのんびり穏やかになるっていう発想が謎
貧乏な国の方が犯罪率高いぞ

というか食ってくだけ、死なないだけなら今の日本なら余裕で出来るだろ
それをしないのは「俺だけが貧しいのは惨めだからみんなも貧乏になーれ」って思ってるからじゃないのか？

これをマシにしようとすると金持ち優遇だと叩かれてきたってこと？

>お前が普段食ってるチョコレートに使われてるカカオはガーナのガキが日給2ドルで働いて作ってるんだぞ
>お前のいうそれなりの暮らしですら格差と搾取の賜物なんだ
>それなりの暮らしをしたいなら競争と格差を肯定するしかないんだ
別にその上で法人への高額課税と累進課税を行うことはなんら競合しないが…？

平成元年まで株式投資の譲渡税がゼロだったとかあるし
外形上高いだけで金持ちが財産や所得を残すスキームは普通に整ってたんじゃねえかなと思うんだよな

基本赤字の中小企業が日本のガンなんですよ！！

>貧乏だとのんびり穏やかになるっていう発想が謎
>貧乏な国の方が犯罪率高いぞ
当たり前の話である

脱税だと著名人が刑事事件になっても復帰に甘いよね

>これをマシにしようとすると金持ち優遇だと叩かれてきたってこと？
そもそももう既にだいぶ変わってるけど批判としてあるのは国家予算変わらないなら減らした分どこから取るんですかねぇ！？な感じ

>平成元年まで株式投資の譲渡税がゼロだったとかあるし
>外形上高いだけで金持ちが財産や所得を残すスキームは普通に整ってたんじゃねえかなと思うんだよな
今でもメジャーだけどだいたい外国送金を介した資金洗浄をやってたと思う

目指せ堤義明！

>個人的にはそれでいいと思うんだけどね
>ガツガツ競争してみんな疲弊しながら格差作るより
>貧しくてものんびり平等にそれなりに暮らしていければ
国内でのんびり平等を目指すと世界との競争に置いていかれるからどんどん苦しくなってくよ

>貧乏だとのんびり穏やかになるっていう発想が謎
>貧乏な国の方が犯罪率高いぞ
それは格差がある上での貧乏の話だろ
全員が貧乏ならそれが当たり前だから妬みも発生しないし争いも起こらない

税をまともに払ってくれないので税率を上げる
税が高くなったのでもっとまともに払わなくなる
全然払ってくれないので更に税率を上げる
というフェーズは大体どこの国も経験してるんだ

貧乏を使える遊び金が少ないと捉えてるんだろうなぁ…
生活が苦しいとか想像できてなさそう

>税をまともに払ってくれないので税率を上げる
>税が高くなったのでもっとまともに払わなくなる
>全然払ってくれないので更に税率を上げる
>というフェーズは大体どこの国も経験してるんだ
大事なのは税金を上げることじゃなくて身柄を拘束したり資産を没収できたりする警察力だってよくわかるな

貧乏に優しい国だよ
なぜか貧乏な人は福祉を頼らないだけで

>貧乏に優しい国だよ
>なぜか貧乏な人は福祉を頼らないだけで
福祉が欲しいんじゃなくて現金が欲しいって人が多いから正直福祉がどうとかは的外れなんじゃないかな

画像の頃日本が特別税金高かったかっていうと別にそうでもなくて
70〜80年代に累進課税がメチャクチャ高かったのはイギリス
99%とかやってた

平成25年に所得税の最高税率の見直しがあって
それまで最大70%＋住民税10%で合計最大80%あったのが所得税は最大45%に変更されたとのこと

>99%とかやってた
なそ
にん

馬鹿が社会改革について考えるとたいてい共産主義の再発明になる

>大事なのは税金を上げることじゃなくて身柄を拘束したり資産を没収できたりする警察力だってよくわかるな
実際昔徴税力が追っつかなくてギリシャが死にかけてた
今どうなってんのかは知らんが

>>99%とかやってた
>なそ
>にん
WWII中だと99.25%だったからそれでも最高課税ではないという…
まあ戦中はアメリカも91%とかやってたけどな！

日本も所得税90%とかやればいいのに

イギリスなんてまあノブレスオブリージュ染み付いてるだろうしな…
それはそれとして租税回避はしたんだろうが

>馬鹿が社会改革について考えるとたいてい共産主義の再発明になる
imgのこういうスレ見てると素で共産主義の再発明してるのかガチの共産主義者がレスしてるのかどっちなんだろうと思う事がちょくちょくあ

全員が貧乏だと福祉も社会インフラも終わるんじゃね

>まあ戦中はアメリカも91%とかやってたけどな！
俺国内の反戦運動が加熱してた理由分かった！

>>馬鹿が社会改革について考えるとたいてい共産主義の再発明になる
>imgのこういうスレ見てると素で共産主義の再発明してるのかガチの共産主義者がレスしてるのかどっちなんだろうと思う事がちょくちょくあ
現状も社会主義みたいなもんだからまあ…

普通に二年前相続で一億以上入ったけど確か半分は取られた気がする
財テクはちょっとやったけどそんなガチってないから1割くらいはまけられたのかな
まあ不労所得でニートして虹裏やる分には十分だから気にしてない

>普通に二年前相続で一億以上入ったけど確か半分は取られた気がする
>財テクはちょっとやったけどそんなガチってないから1割くらいはまけられたのかな
>まあ不労所得でニートして虹裏やる分には十分だから気にしてない
こういうやつから資産全額没収出来る社会になってほしい

>基本赤字の中小企業が日本のガンなんですよ！！
ガンは補助金目当てにビジネスしてる奴らよ

資本主義内で実質共産主義をやるとどうなるか？
を令和になってNYで見られるかもしれないとは思わなかったよ…

>全員が貧乏だと福祉も社会インフラも終わるんじゃね
まあ確実にネットで駄弁ってられるような環境は無理だね

>今でもメジャーだけどだいたい外国送金を介した資金洗浄をやってたと思う
ChatGPTに聞いたら当時は法人が高額の生命保険をかけるとそれを損益として計上できたので法人税を数千万〜億単位で圧縮可能で
それを会社辞める時に解約払戻金の形で受け取ると所得税の実効税率が10%とか20%くらいまで圧縮できたらしい
ググったら租税法の研究が出てきて当時は結構メジャーな節税方法だったっぽい

実際にはみんなで穏やかに貧乏なんてあり得ないしな
食うにも必死で弱い者は更に弱い者から奪おうとするようになるだけだ

ホームレスもほぼ消滅してるしマジモンの貧乏人は普通に生活保護とかの福祉頼ってるんだよな
貧乏人同士で対立煽りさせられてるけど

割とマシな方の社会主義国家だよね日本

>少なくとも病院はいけなくなるよな
ただ今は病院行き過ぎといのはあろうと思う
線引きが難しいが

>>>99%とかやってた
>>なそ
>>にん
>WWII中だと99.25%だったからそれでも最高課税ではないという…
>まあ戦中はアメリカも91%とかやってたけどな！
けど実態は大資本には租税回避されまくり
成長途上の資本からは成長の芽を除いてしまったことで
期待されていた税収を得られなかった…
https://taxpolicy.org.uk/2025/05/08/tax-rich-1970s-loopholes/

>割とマシな方の社会主義国家だよね日本
金持ちから取る量を減らしたせいで衰退してしまった

金融資産を社会保険料の対象にして社会保険料を税金にして上限なくそうぜ

金持ちから取れば社会が発展するならキューバとかもっと発展してるだろうよ

税率下がってるあたり金持ちに負けたんだな

>税率下がってるあたり金持ちに負けたんだな
資本主義国家同士の勝負ならより多くの金持ち集められた方が勝ちだからな

>金融資産を社会保険料の対象にして社会保険料を税金にして上限なくそうぜ
ここらへんはやりかねない感じはする

タックスシェルターとしての生命保険
同族会社を使った所得分散
株式の譲渡益非課税とか
当時は金持ちが使える租税回避スキームは幾つもあったので昔の高所得者がみんな7割も8割も払ってたわけではない
本当に実効税率がそんなに高かったら世の中に金持ちが存在できないから当たり前だわな

>>金融資産を社会保険料の対象にして社会保険料を税金にして上限なくそうぜ
>ここらへんはやりかねない感じはする
やったら史上最悪の官製不況産んだ政権として歴史に残りそう

そもそもよく話題に出てるしな
金融資産を社会保険料の計算の対象にするってやつ

直接働いてないだけで収入を得てるならそこから取らないとな

そもそも社会保険料を減らせよな！
この際自分が年寄りになった時に医療にあやかれないのは仕方ないものとする

今でも普通の収入があったら5割は持っていかれるからなあ

>>全員が貧乏だと福祉も社会インフラも終わるんじゃね
>まあ確実にネットで駄弁ってられるような環境は無理だね
現実ではアフリカでもみんなスマホ片手にネットで駄弁ってるよ

>本当に実効税率がそんなに高かったら世の中に金持ちが存在できないから当たり前だわな
いやまあそこらへんは個人の倫理観によりかかるので必ずしもそんなことはないけども
上で引いたイギリスの例なんか世襲貴族たちは自称ではしっかり払ってて
なおその上で今でもバリバリ金持ちの貴族はちゃんと存在するよ
もちろん没落しちゃって領地も失った公爵家もあるけど
そしてそのせいで多くの歴史的建築物が失われてしまった
https://en.wikipedia.org/wiki/Destruction_of_country_houses_in_20th-century_Britain