二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1762968982427.jpg-(855719 B)
855719 B25/11/13(木)02:36:22No.1372104399そうだねx1 09:40頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/13(木)02:37:48No.1372104505そうだねx62
キャラデだけで見に行く人減らしてるの本当よくないと思う
225/11/13(木)02:39:43No.1372104657+
アルスの頃はこんなにキモいキャラデ連発してなかったんだけどなあ4℃
325/11/13(木)02:39:52No.1372104667そうだねx16
こういうので作りたいって気持ちはわからないでもないけど大ヒット狙っていくものではない
425/11/13(木)02:42:55No.1372104863そうだねx20
Chao 300館
トリツカレ男 250館
ALLYOUNEEDISKILL 10館
極端すぎる…
525/11/13(木)02:46:02No.1372105052そうだねx21
どういう層に需要あるのこのデザイン
625/11/13(木)02:46:51No.1372105104そうだねx27
>Chao 300館
>トリツカレ男 250館
そんなに
>ALLYOUNEEDISKILL 10館
みんな警戒してるな…
725/11/13(木)02:49:54No.1372105293そうだねx4
>Chao 300館
初週1500万円
>トリツカレ男 250館
初週2200万円
825/11/13(木)02:51:21No.1372105382そうだねx22
クソみたいなオナニーキャラデザでやるのはいいけど上映館数は考えろよ
925/11/13(木)02:51:51No.1372105419そうだねx46
原作挿絵が安倍吉俊コミカライズが小畑健ハリウッド版が主演トム・クルーズと来てこのビジュアルで行ける要素どこだよ!
1025/11/13(木)02:55:45No.1372105621+
商業作品でやるには無謀すぎるデザイン…
1125/11/13(木)02:58:01No.1372105728+
みんなのうただったらそんなに違和感ないのに
なんで映画だと不快感あるんだろう
1225/11/13(木)02:59:10No.1372105781+
みんなのうたは無料で見れるしすぐ終わるからな
1325/11/13(木)03:01:14No.1372105878そうだねx3
>アルスの頃はこんなにキモいキャラデ連発してなかったんだけどなあ4℃
あれも流行りの絵柄は外しつつも絵柄の魅力の追求はしてた感じがある
今はもうそもそも絵柄の魅力とか力を信じてないのかなと思えてしまう
1425/11/13(木)03:01:57No.1372105925そうだねx11
ALLYOUNEEDISKILLは何で今更?!みたいなところあるしな…
漫画やって実写映画やって…ってしていたのコロナ流行より前じゃないか?
1525/11/13(木)03:05:57No.1372106148そうだねx5
コミカライズの絵柄そのままで何故やらなかったのか
1625/11/13(木)03:09:25No.1372106324そうだねx3
トリツカレ男のCMめっちゃTVで流れてるけどこんなに流して大丈夫なんだろうか
1725/11/13(木)03:12:50No.1372106486+
すごいやり手の営業がいるよね…
1825/11/13(木)03:19:36No.1372106782そうだねx27
そいつは営業じゃなくて詐欺師だ多分
1925/11/13(木)03:20:34No.1372106817そうだねx7
この中だと困ったことにトリツカレが一番マシ
見る気にはならんけどとりあえず目の離れたヒラメ顔ではないし
2025/11/13(木)03:22:04No.1372106881+
サイエンスSARU?と思ったら違った
2125/11/13(木)03:23:52No.1372106952そうだねx18
>どういう層に需要あるのこのデザイン
多分作ってる側はオタク臭いキャラデザよりこういう方がいいと本気で思ってる
2225/11/13(木)03:27:00No.1372107087そうだねx2
スタジオ4℃って言っても森本晃司も湯浅政明も少なくとも原作のキャラデザには寄せてたぞ…
2325/11/13(木)03:30:18No.1372107194+
クリエイターのオナニーだとしても本当にこんな絵で作る側はシコれてるのか?
2425/11/13(木)03:31:24No.1372107231そうだねx21
>クリエイターのオナニーだとしても本当にこんな絵で作る側はシコれてるのか?
作ってる側だけが楽しい事っていっぱいあるじゃん
乃木坂ガンダムとか
2525/11/13(木)03:34:34No.1372107349+
サブカル好きにはウケるんじゃない?
2625/11/13(木)03:40:35No.1372107574そうだねx1
特徴的なキャラデザで映画観に行きたい!ってなるのが無理だからな
テレビアニメやyoutube無料配信とかで導線作らないとまず見てもらえない
2725/11/13(木)03:41:43No.1372107618+
かわいい女の子ばかり描いてるとブサイクやおっさん描きたくなるんだろうなあってのはあるんだろうけど
全国規模の映画でそれをやるのは博打がすぎない?
2825/11/13(木)03:41:57No.1372107629そうだねx2
>特徴的なキャラデザで映画観に行きたい!ってなるのが無理だからな
>テレビアニメやyoutube無料配信とかで導線作らないとまず見てもらえない
複雑すぎてついて行けない言われるけどドラマやってるアメコミヒーロってやるべきことは一応やってるんだな
2925/11/13(木)03:44:09No.1372107707+
>>特徴的なキャラデザで映画観に行きたい!ってなるのが無理だからな
>>テレビアニメやyoutube無料配信とかで導線作らないとまず見てもらえない
>複雑すぎてついて行けない言われるけどドラマやってるアメコミヒーロってやるべきことは一応やってるんだな
THE FLASH/フラッシュとかドラマやらなければ存在絶対知らなかったわ俺
3025/11/13(木)03:44:25No.1372107715そうだねx3
仮に1クールアニメだったとしてもよほど面白い話じゃないと1話切りどころか0話切りされる
3125/11/13(木)03:45:27No.1372107745そうだねx11
オタク向けに寄りすぎない画風を選ぶのはまあ
でも君の名はとかサマーウォーズとかくらいの塩梅がいいと思うよ…
3225/11/13(木)03:46:18No.1372107778+
失敗しても傾かないくらい今余裕あるってことじゃない
3325/11/13(木)03:47:35No.1372107839そうだねx20
>>どういう層に需要あるのこのデザイン
>多分作ってる側はオタク臭いキャラデザよりこういう方がいいと本気で思ってる
と言うか萌え絵とは別ベクトルのオタク臭いデザインでしかないよな
3425/11/13(木)03:47:55No.1372107851+
>オタク向けに寄りすぎない画風を選ぶのはまあ
>でも君の名はとかサマーウォーズとかくらいの塩梅がいいと思うよ…
田中将賀と貞本義行レベルはだいぶハードルが高いな…
3525/11/13(木)03:48:13No.1372107858+
スタジオのブランド力落ちてきて一発勝負のディズニー映画が苦戦してるって記事で読んだ
そこでジャンプ映画はアニメと連載で導線作ってるとあって納得した
3625/11/13(木)03:50:07No.1372107920+
どうせ冒険するならひたすらかっこいい渋めのおじさんとかわいい幼女のアクション物作ってくれよ
ポップコーンムービーはいくらあってもいいぞ
3725/11/13(木)03:52:17No.1372108014+
4℃はこのあとプペル続編も控えてるゾ
3825/11/13(木)03:52:35No.1372108026+
>>オタク向けに寄りすぎない画風を選ぶのはまあ
>>でも君の名はとかサマーウォーズとかくらいの塩梅がいいと思うよ…
>田中将賀と貞本義行レベルはだいぶハードルが高いな…
じゃあジブリくらいのキャラデザインくらいで…
3925/11/13(木)03:55:19No.1372108107+
ストレンヂアみたいな方向性ならどんどんやってほしいけどないんだよなあ
スター・ウォーズ: ビジョンズのThe Duelとか好きだけどあれは短編だからこそだしある程度は見やすい絵面にしてほしいけど
4025/11/13(木)03:55:26No.1372108112+
>Chao 300館
>トリツカレ男 250館
>ALLYOUNEEDISKILL 10館
この館数ってどの作品クラスなの?
4125/11/13(木)03:56:18No.1372108134+
>>>オタク向けに寄りすぎない画風を選ぶのはまあ
>>>でも君の名はとかサマーウォーズとかくらいの塩梅がいいと思うよ…
>>田中将賀と貞本義行レベルはだいぶハードルが高いな…
>じゃあジブリくらいのキャラデザインくらいで…
パヤオが本腰入れてくれるなら…
4225/11/13(木)03:56:53No.1372108152そうだねx13
>4℃はこのあとプペル続編も控えてるゾ
自分は好きじゃないけどあれは西なんとかさんがターゲティング層作ってその需要に向けてきっちり色々やってるっぽいしな
そういう意味じゃよっぽどちゃんと商売はしてる
4325/11/13(木)03:57:16No.1372108162そうだねx2
>じゃあジブリくらいのキャラデザインくらいで…
駿以外がジブリのデザインやって売れないのはポノックと新海で証明されてる
4425/11/13(木)03:57:59No.1372108182+
>>4℃はこのあとプペル続編も控えてるゾ
>自分は好きじゃないけどあれは西なんとかさんがターゲティング層作ってその需要に向けてきっちり色々やってるっぽいしな
>そういう意味じゃよっぽどちゃんと商売はしてる
つまりプペルで稼いで趣味で散財するサイクルが?
4525/11/13(木)03:58:00No.1372108184そうだねx12
>4℃はこのあとプペル続編も控えてるゾ
並べるの失礼なくらいにはプペルの方が見た目はマシ
4625/11/13(木)03:59:05No.1372108226+
>>じゃあジブリくらいのキャラデザインくらいで…
>駿以外がジブリのデザインやって売れないのはポノックと新海で証明されてる
新海クラスで無理じゃパヤオが引退したらジブリはひたすら既存コンテンツ管理するだけの会社になりそうだな…トトロとかあるからいいのか
4725/11/13(木)04:02:09No.1372108340+
>>そういう意味じゃよっぽどちゃんと商売はしてる
>つまりプペルで稼いで趣味で散財するサイクルが?
人間研究所ってバラエティのメインゲストで色々こうしろああしろ喋ってたけどマーケティングは結構マジでやってんだなって感じ
4825/11/13(木)04:04:38No.1372108431+
>新海クラスで無理じゃパヤオが引退したらジブリはひたすら既存コンテンツ管理するだけの会社になりそうだな…トトロとかあるからいいのか
実際そうして一回強制的に解散したからあぶれたジブリ作画マンが作ったのがポノック
駿が引退撤回したから今は作ってるだけで引退したらまた解散する
4925/11/13(木)04:07:18No.1372108494そうだねx6
あれだけ会社が大きくなったら駿が引退しようが普通は存続するもんだけど
そこで駿以外が作っても売れるわけ無いってあっさり解散選んだ鈴木ホント商才だけはあるよなぁ…
5025/11/13(木)04:08:34No.1372108527+
誰がやったかって相当重要なファクターだよね
いやスレ画も知ってる人は知ってるんだろうけど
5125/11/13(木)04:13:40No.1372108668+
駿が死ぬまでやるなら付き合うってだけだからな…
5225/11/13(木)04:19:05No.1372108814+
これ系のキャラデザで後から評価されたマインドゲームも興行的にはいまいち
5325/11/13(木)04:25:05No.1372108977+
キャラデザさえ変えればそこそこ入ったんだろうか
5425/11/13(木)04:25:22No.1372108993+
アニメーター的には線の少なくて特徴的な形だから動かしやすいとかあるのかな
5525/11/13(木)04:27:37No.1372109058+
駿は売れるためにいろいろ妥協するから売れる作品作れたんだよな
鈴木の説得ありきだが
5625/11/13(木)04:29:03No.1372109100+
逆にプベルが変に売れたからおかしくなったんじゃねえの
5725/11/13(木)04:31:12No.1372109163+
ヘタクソは崩す事でしか個性を表現できない
5825/11/13(木)04:31:16No.1372109167そうだねx5
>キャラデザさえ変えればそこそこ入ったんだろうか
Chaoはそうだと思う
5925/11/13(木)04:33:45No.1372109236そうだねx3
>逆にプベルが変に売れたからおかしくなったんじゃねえの
変にって思ってる時点で物売ることのスタートに立ってないんじゃね
持ち上げるわけじゃないけどプペルはなんか妙に宣伝とか話題にされてたけどスレ画特に左はほとんど地上波で宣伝系見ねえぞ
6025/11/13(木)04:34:55No.1372109272+
アニメ映画飽和状態だから絵柄で目立たなきゃいけないみたいな意見見たけど
仮にそうだとしても敬遠されるような絵柄で目立っちゃったら逆効果だよなって…
6125/11/13(木)04:52:05No.1372109754+
これ系でやれてるの湯浅くらいしか知らん
6225/11/13(木)04:55:49No.1372109876+
こじらせた美大生集団が駄サイクルに陥るとこういうことになるイメージはある
問題はこれやってるの美大生じゃないことだけど
6325/11/13(木)05:00:53No.1372110023+
作画コストが下がるとかじゃないの?
6425/11/13(木)05:01:43No.1372110056+
しかもこの時期にこれ系のアニメ映画出しても
2週後にはスカーレット始まるっていう
これで細田守と戦う気なのは狂ってるでしょ
6525/11/13(木)05:03:23No.1372110109そうだねx2
プペルはもう仏陀再臨とかそれ系の映画に両足突っ込んでるし…
6625/11/13(木)05:06:10No.1372110199そうだねx7
こういうアニメがあっても良いっていうのは割と分かるんだけど
やるなら全部オリジナルでやるのが良いと思う
6725/11/13(木)05:20:34No.1372110614+
極まれにクレヨンしんちゃんみたいなキャラデザで抜きたくなるやつのスケールが大きい版か
6825/11/13(木)05:39:33No.1372111191そうだねx1
>こういうアニメがあっても良いっていうのは割と分かるんだけど
>やるなら全部オリジナルでやるのが良いと思う
オリジナルCHAOだけだからな…
6925/11/13(木)05:43:40No.1372111347+
>これ系でやれてるの湯浅くらいしか知らん
崩してこんな感じになったりするけど全部こうまではならないだろ
7025/11/13(木)05:46:27No.1372111467+
>キャラデだけで見に行く人減らしてるの本当よくないと思う
何も知らない一般人はキャラデザで判断して見るんだが?
7125/11/13(木)05:47:55No.1372111518そうだねx2
トリツカレ男面白かったぞ
7225/11/13(木)05:48:24No.1372111530+
プペルも癖あるけどこれらと比べるとまだ真っ当な絵柄だろう
7325/11/13(木)05:48:42No.1372111541+
トリツカレ男は目の下のしわですげえおっさんに見えるんだけど実年齢何歳なんだろ
7425/11/13(木)05:49:07No.1372111562そうだねx1
>プペルはもう仏陀再臨とかそれ系の映画に両足突っ込んでるし…
プペルは西野に投資してる信者しか見てねぇ……
人気にならないと西野から買ったプペルの教材が売れないからって愚痴ってる奴いたよな
7525/11/13(木)05:49:54No.1372111599+
>キャラデザさえ変えればそこそこ入ったんだろうか
困ったことに面白いから多分そう
7625/11/13(木)05:51:46No.1372111672+
でもChaoはアヌシー映画祭で日本作品としては8年ぶりの審査員賞貰って世界では評価されてるから
7725/11/13(木)05:52:03No.1372111681+
>持ち上げるわけじゃないけどプペルはなんか妙に宣伝とか話題にされてたけどスレ画特に左はほとんど地上波で宣伝系見ねえぞ
いや飯食ってる時に情報番組か何かでやってるの見たぞ
別に毎日テレビ見てる訳じゃないから偶々その一回だけだったのかもしれないが
7825/11/13(木)05:52:33No.1372111703+
>トリツカレ男面白かったぞ
「トリツカレ男」は面白いよ
アニメーション映画以外は
やっぱ絵づらって大切なんだなってなる
7925/11/13(木)05:53:20No.1372111739+
千と千尋が金熊賞を取った頃とは違って
今更海外の映画賞取った所で権威やら宣伝には…
8025/11/13(木)05:54:20No.1372111779+
まあ数が少ないだけでこういうの好きなやつもいるだろう…
8125/11/13(木)05:55:04No.1372111812+
>人間研究所ってバラエティのメインゲストで色々こうしろああしろ喋ってたけどマーケティングは結構マジでやってんだなって感じ
西野がマーケティングしっかりしてるって?
相方をボロクソに貶してる人の心ない野郎が人に売れるモノを作れるって?
8225/11/13(木)05:57:11No.1372111914そうだねx11
この絵に対して思ってる事フィルター無しで口に出すと法に触れかねない
8325/11/13(木)05:58:35No.1372111976+
PSソフトだけど雪割りの花のキャラデザインは好きだったんだけどなぁ
キャラクターデザインが独特すぎる
8425/11/13(木)05:58:43No.1372111980+
プペルは信者云々置いといてもそこそこ客入るだろうしな…
8525/11/13(木)05:59:02No.1372111996+
>でもChaoはアヌシー映画祭で日本作品としては8年ぶりの審査員賞貰って世界では評価されてるから
フランスとかいうポリコレ国が主催する映画祭で授賞したってな…
面白いより「何かに配慮した」って点が加点になる審査だろ
8625/11/13(木)06:01:21No.1372112100+
こういう絵でテレビアニメとかで一回売れた実績一つありとかならわかるけどいきなりは無茶では
湯浅監督の作品とか好きだけどキャラデザ自体は別に好きでもないしこの監督ならって信用ありき
8725/11/13(木)06:01:37No.1372112126+
>キャラクターデザインが独特すぎる
実績は間違いないんだからオーダーした人が悪い
8825/11/13(木)06:02:47No.1372112170そうだねx3
>プペルは信者云々置いといてもそこそこ客入るだろうしな…
プペルで面白くなかったから2は9割が信者しか見ないんじゃない?
その金あるなら米買って炒飯作るわ
8925/11/13(木)06:05:31No.1372112291そうだねx1
ここのキャラデザちゃんと指定したらちゃんとしたやつにしてくれるだろ
これでいいで通した発注側が悪いよ…自社映画?うん…
9025/11/13(木)06:07:26No.1372112389+
>ここのキャラデザちゃんと指定したらちゃんとしたやつにしてくれるだろ
>これでいいで通した発注側が悪いよ…自社映画?うん…
シンエイは長年しんちゃんとか作ってるんだからデフォルメ得意かと思ってた…
9125/11/13(木)06:24:03No.1372113168+
下のおかめ顔?の人は元と違いすぎない…?
9225/11/13(木)06:24:05No.1372113170+
でもこのスタジオが作ったマトリックス前日譚のアニメ映画
セカンドルネッサンスは傑作なので見てほしい
9325/11/13(木)06:25:47No.1372113266+
トリッカル男ってロボとーちゃんの監督とメダロット魂の監督がタッグ組んでるんだ…
9425/11/13(木)06:26:27No.1372113302+
まず魅力的なキャラクターを作らなきゃ誰も見てくれないって
一番基本的な事を何でどっかに置いて来ちゃうの
9525/11/13(木)06:26:45No.1372113318+
左は4°じゃないのに…
9625/11/13(木)06:31:54No.1372113565+
>まず魅力的なキャラクターを作らなきゃ誰も見てくれないって
>一番基本的な事を何でどっかに置いて来ちゃうの
見てくれればわかるを素面でやってんじゃね
見てくれるのがいっちゃんハードル高いのに
9725/11/13(木)06:32:35No.1372113601+
なんかアジカンの歌のせいで名作っぽい雰囲気がある
fu5884972.jpg
9825/11/13(木)06:35:07No.1372113718+
ALLYOUNEEDISKILLはIGのシリアスな作風でやるようなもんだろう
9925/11/13(木)06:35:32No.1372113737+
>トリッカル男ってロボとーちゃんの監督とメダロット魂の監督がタッグ組んでるんだ…
トリツカレ男です…
10025/11/13(木)06:39:28No.1372113911+
昔はアニメ絵だと一般層に見てもらえないからと外したキャラデザにしてることがままあったけど
令和でも似たような考えの人がいるのかな
それとも単なる湯浅フォロワーなのか
10125/11/13(木)06:43:11No.1372114114+
チャオとトリツカレは湯浅が好きすぎるだけ
10225/11/13(木)06:48:17No.1372114387+
>この絵に対して思ってる事フィルター無しで口に出すと法に触れかねない
すっげぇキモイデザインだな!
10325/11/13(木)06:49:36No.1372114469+
絵が魅力的じゃないのは色々並んでる中で何も知らない人が選ぶ要素が無さすぎて
みんなのうたとか漫画日本昔ばなしとかなら平気なのは短いからか
10425/11/13(木)06:49:53No.1372114491+
まぁ世間一般での売れ筋画風とオタク君好みの画風には違いはあるよ
10525/11/13(木)06:52:08No.1372114596+
オタク君好みにしてもこれ好きなの極一部のオタク君だろ
オタク君という小さなパイの中で更にニッチなところ突いてどうすんだよ
10625/11/13(木)06:53:52No.1372114688+
お客さんの方を向いてない商売がコケるというのがよくわかる事例ではある
10725/11/13(木)06:56:58No.1372114878+
これ面白いよって勧められてもオタクなら絵柄がね…ってなるけど一般人なら見てくれるかって言ったら別にそんな事はないからな
下手すりゃ一般人に勧めた結果ストレートに絵きっしょ!って言われる可能性すらある
10825/11/13(木)06:58:47No.1372114984そうだねx6
全部配給別の会社なのどうなってんだよ
何が見えてんだ
10925/11/13(木)07:01:08No.1372115134+
>絵が魅力的じゃないのは色々並んでる中で何も知らない人が選ぶ要素が無さすぎて
>みんなのうたとか漫画日本昔ばなしとかなら平気なのは短いからか
動きまで簡略化されてるとそういうもんかって受け入れられるけど
この絵のままでぬるぬる動くとクリーチャー感が出るんだと思う
11025/11/13(木)07:01:56No.1372115183+
>なんかアジカンの歌のせいで名作っぽい雰囲気がある
>fu5884972.jpg
CDジャケットだけならまあ…
11125/11/13(木)07:04:59No.1372115393そうだねx1
鉄コン筋クリートまで貶しはじめて見境ないな
11225/11/13(木)07:07:51No.1372115584+
>全部配給別の会社なのどうなってんだよ
>何が見えてんだ
正直バンダイナムコフィルムワークスに
ここまで配給できるパワーあったのかて感心しちゃう
11325/11/13(木)07:14:42No.1372116065そうだねx2
>鉄コン筋クリートまで貶しはじめて見境ないな
自分でやって自分でレスしてそう
11425/11/13(木)07:21:48No.1372116635+
調べると前ねらわれた学園が興行収入1120万円記録してるけどドラマにもなった原作ありで
絵柄もそんな尖ってないのにどうして…
11525/11/13(木)07:23:08No.1372116756+
俺は行かないけど流行ってるのかな…
11625/11/13(木)07:23:56No.1372116814+
今の一般人もガキの頃幽遊白書やスラムダンクやセーラームーンを見て育った世代が親世代でその子になると更に美少年美少女なアニメを見て育ってるんだから
そもそもそういうのから外す!って感覚事態がオタクのおっさんの思い込みの狭い世界の感覚だと思う
11725/11/13(木)07:27:09No.1372117065+
テレビつけて偶然流れてたら見るかも
11825/11/13(木)07:27:32No.1372117094+
スレ画はスレ「」が粘着してるリスト?
11925/11/13(木)07:28:41No.1372117205そうだねx1
プペルはマシとするためにこんだけ売れない作品を世に出した…?
12025/11/13(木)07:30:00No.1372117322+
ChaOはこの見た目でシナリオもカスだから本当にダメ
12125/11/13(木)07:31:39No.1372117463そうだねx1
>スレ画はスレ「」が粘着してるリスト?
そう
こいつに粘着されてるせいで興収伸びなかったし上映回数も減らされた
12225/11/13(木)07:33:33No.1372117627+
外見よりちゃんと中身を見てほしい
12325/11/13(木)07:34:21No.1372117694+
外見は内面の一番外側だからね…
12425/11/13(木)07:36:20No.1372117874+
デカパイだ
デカパイにしろ
12525/11/13(木)07:38:02No.1372118059そうだねx2
プペルは自分が知らない世界では評価されてるって聞いてもへーって思えるけどトリッカル男とかはマジでこの絵でってなるからキービジュアルは大事
12625/11/13(木)07:39:40No.1372118240+
てかchaoのガタガタの線なに…キャラデザというか怖いんだけど
12725/11/13(木)07:39:41No.1372118244+
デカパイで全ての罪が許されると思うなよ
12825/11/13(木)07:39:48No.1372118261+
アニメでデザインは中身の一部だろ
12925/11/13(木)07:41:39No.1372118446そうだねx7
>>スレ画はスレ「」が粘着してるリスト?
>そう
>こいつに粘着されてるせいで興収伸びなかったし上映回数も減らされた
imgに支配されている世界からのレス
13025/11/13(木)07:42:35No.1372118538そうだねx1
ブサイクデザインで売れないの理解した上で趣味で作るぜならわかるが
上映館数的には売れるつもりでやってそうな挙動なのが意味わからん
13125/11/13(木)07:45:23No.1372118872そうだねx2
>チャオとトリツカレは湯浅が好きすぎるだけ
湯浅本人に不名誉だろ…
13225/11/13(木)07:47:01No.1372119039+
オタクにも一般層にも媚びたくないなら
せめてサブカル層を捕まえないと…
13325/11/13(木)07:52:05No.1372119591+
右はチャウ・シンチーに謝れよ…
リスペクトじゃねえよディスペクトの部類だろコレ
13425/11/13(木)07:55:54No.1372120008+
有名メータとかが描きたいのはこっちのデザインなんだろうけどまあ日本ではこのキャラデザは厳しいのはそう
13525/11/13(木)07:56:23No.1372120054+
たぶん見たら面白いんだろうけど気軽に立ち寄って見ようとは思わないキャラデザ
13625/11/13(木)07:58:01No.1372120235+
日本のオタクに受けが悪いのは分かるんだけどそれ以外にはどういう目で見られてるのかは気になる
13725/11/13(木)07:58:02No.1372120238+
プレデター観に行くわ
13825/11/13(木)08:00:30No.1372120538+
鬼滅に勝つにはこれしかなかった…
13925/11/13(木)08:02:10No.1372120735そうだねx2
>日本のオタクに受けが悪いのは分かるんだけどそれ以外にはどういう目で見られてるのかは気になる
オタク以外も見てない
なんだったらこんなふうに話題にしてる分オタクの方が見てる
14025/11/13(木)08:02:14No.1372120745+
まったく見たいってならないし
これ見て面白い!って言うやつもそりゃ好き好んでこれ見に行く時点でハードル下がりまくってそうだから信用できねえ
14125/11/13(木)08:02:27No.1372120771+
チャオはともかく
トリッカル男の方はキャラデザはこれで合ってる
前半のミュージカルとかコミカルな場面を描いてるから場面選択が問題
14225/11/13(木)08:02:38No.1372120801+
こんなん連発したら会社潰れないの?大丈夫?
14325/11/13(木)08:03:45No.1372120967+
鬼滅とかが異常なのかもしれないが近くの映画館は夜の一枠だけになるようだトリツカレ
14425/11/13(木)08:04:37No.1372121086そうだねx5
>チャオはともかく
>トリッカル男の方はキャラデザはこれで合ってる
>前半のミュージカルとかコミカルな場面を描いてるから場面選択が問題
いやトリッカル男の問題点は上映館数だろ
なんで256館も用意した
14525/11/13(木)08:04:37No.1372121088+
>鬼滅とかが異常なのかもしれないが近くの映画館は夜の一枠だけになるようだトリツカレ
順調にChaoコースか
14625/11/13(木)08:07:00No.1372121421そうだねx1
オタク向け言うけど逆に最近のオタクほど見ないんじゃないの
14725/11/13(木)08:07:07No.1372121441+
オタクっぽい絵に抵抗ある人はそもそもアニメ映画見なさそうだからガチでこの絵柄が好きって人しか見ないだろうな
14825/11/13(木)08:07:39No.1372121527+
オタクくんこういうサブカルっぽいの好きでしょ?
14925/11/13(木)08:08:19No.1372121614+
それでも面白けりゃ口コミで広がるけどそうじゃなかった
15025/11/13(木)08:08:28No.1372121631そうだねx2
>オタクくんこういうサブカルっぽいの好きでしょ?
オタクとサブカルオタクはわりとジャンル別だと思うんだよな…
15125/11/13(木)08:08:31No.1372121638+
上映館数誰が決めてんの?作る会社関係無いよね?その人センスなくねえか
15225/11/13(木)08:08:47No.1372121691+
>それでも面白けりゃ口コミで広がるけどそうじゃなかった
いや流石に口コミで広がるには面白さ以外も必要だよ
15325/11/13(木)08:09:12No.1372121750そうだねx1
ジャニーズも用意してるんだぞ
勝つさ
15425/11/13(木)08:09:21No.1372121773+
>いやトリッカル男の問題点は上映館数だろ
>なんで256館も用意した
バンダイが頑張っちゃった...
15525/11/13(木)08:10:15No.1372121924そうだねx1
>>それでも面白けりゃ口コミで広がるけどそうじゃなかった
>いや流石に口コミで広がるには面白さ以外も必要だよ
じゃあスレ画は何もないってこと?
15625/11/13(木)08:10:55No.1372122034+
この辺が売れねぇのはむしろ理由が明白だからわかる
この猫も杓子もアニメならバカ売れする好況下で見た目やキャラデザまともで話も悪くないのに一億とか二億しか売れない劇場アニメが大量にある方が謎
15725/11/13(木)08:11:34No.1372122124そうだねx1
館数少ないゾンサガの方が成績いいの笑う
15825/11/13(木)08:11:36No.1372122132+
普通に検索の邪魔だからトリッカル言うのやめてくれんか
15925/11/13(木)08:12:12No.1372122215+
サブカルがまず下火だろ
16025/11/13(木)08:12:35No.1372122263+
動かすためにキャラデザを崩すにしても
ここまで崩れてるとめちゃくちゃ動いたところで誰も嬉しくないというか
めちゃくちゃ動くのが大前提でそこは評価点にならないまである
16125/11/13(木)08:12:53No.1372122318+
書き込みをした人によって削除されました
16225/11/13(木)08:13:27No.1372122432そうだねx3
>この猫も杓子もアニメならバカ売れする好況下で見た目やキャラデザまともで話も悪くないのに一億とか二億しか売れない劇場アニメが大量にある方が謎
その認識が間違ってる
売れてる劇場アニメってブランドが確立されてるのばっかだよ
アニメなら売れるって訳じゃない
16325/11/13(木)08:13:41No.1372122458+
>この猫も杓子もアニメならバカ売れする好況下で
超上澄みだけ見てこれ言ってんだろうけど毎年どんだけ売れずに沈んでるアニメ映画あると思ってんだ
16425/11/13(木)08:13:48No.1372122474+
むしろ一億もいかないオリジナルアニメ映画もまあまあ多いぞ
16525/11/13(木)08:13:49No.1372122475+
>館数少ないゾンサガの方が成績いいの笑う
あれはテレビアニメでファン獲得済み作品だから彼らがちゃんと見に行っててえらいね!で終わり
16625/11/13(木)08:14:54No.1372122651+
>館数少ないゾンサガの方が成績いいの笑う
20億くらい行きそうなくらい出来がいいとかなんとか聞いた
16725/11/13(木)08:15:14No.1372122702+
ゾンサガは明確に規模感わきまえてる作品だし
16825/11/13(木)08:16:23No.1372122907+
興収1億2億レベルがたくさんってそれ実写邦画の話では?劇場アニメはスレ画みたいなクソサブカル系除けば今5億10億で下限くらいってイメージだけどな
16925/11/13(木)08:16:34No.1372122934+
>オタク向け言うけど逆に最近のオタクほど見ないんじゃないの
作画や制作陣よりもビジュアルの良さばかり語るからな
17025/11/13(木)08:16:55No.1372122985+
>>館数少ないゾンサガの方が成績いいの笑う
>20億くらい行きそうなくらい出来がいいとかなんとか聞いた
深夜アニメ発でそれは快挙ってレベルじゃねえな…
17125/11/13(木)08:18:25No.1372123194そうだねx3
鬼滅とかがぶっとんでるだけで基本的には実写邦画の方が調子いいよ
17225/11/13(木)08:18:27No.1372123195+
右は売れると確信して館数増々でグッズ展開もやってオレンジに全賭けやったのはうn
17325/11/13(木)08:18:39No.1372123220+
邦画はなんかこないだ侍コメディみたいなやつが興収10億ですげぇ!みたいなニュースになってて10億で褒められるってせっまい界隈だなぁとしか思わんかった
17425/11/13(木)08:19:23No.1372123326+
ゾンサガそんな売れてるんだ…まあめちゃくちゃ面白かったが…
17525/11/13(木)08:19:47No.1372123380そうだねx2
>鬼滅とかがぶっとんでるだけで基本的には実写邦画の方が調子いいよ
8番出口が50億はビビる
17625/11/13(木)08:20:10No.1372123437+
>邦画はなんかこないだ侍コメディみたいなやつが興収10億ですげぇ!みたいなニュースになってて10億で褒められるってせっまい界隈だなぁとしか思わんかった
わかったわかったアニメ映画すごいしたいのはわかったから
17725/11/13(木)08:20:54No.1372123541そうだねx2
>邦画はなんかこないだ侍コメディみたいなやつが興収10億ですげぇ!みたいなニュースになってて10億で褒められるってせっまい界隈だなぁとしか思わんかった
そういうの高校生くらいで卒業して
見てて恥ずかしくなる
17825/11/13(木)08:21:01No.1372123560そうだねx2
こういう絵柄はボトムから押し上げると言うか
マイナー出版社の短編アニメが評判になってみたいな経緯で出すものではないだろうか
17925/11/13(木)08:21:02No.1372123562そうだねx4
十億行ったら劇場アニメでもけっこうなヒット扱いじゃねえかな…
18025/11/13(木)08:22:10No.1372123728+
快挙って言われてたグリッドマンユニバースが10億弱とかだったはずだしその侍コメディだかの邦画もけっこう凄いんじゃないの
18125/11/13(木)08:22:15No.1372123736+
アニメ映画でも10億いったらヒット扱いだぞ普通
18225/11/13(木)08:22:18No.1372123742+
300館はどういう勝算があったんだ
18325/11/13(木)08:23:07No.1372123850そうだねx3
>興収1億2億レベルがたくさんってそれ実写邦画の話では?劇場アニメはスレ画みたいなクソサブカル系除けば今5億10億で下限くらいってイメージだけどな
マジでこのレベルの知識(妄想)しかないバカが邦画叩いてんだろうな
18425/11/13(木)08:26:04No.1372124230そうだねx3
>興収1億2億レベルがたくさんってそれ実写邦画の話では?劇場アニメはスレ画みたいなクソサブカル系除けば今5億10億で下限くらいってイメージだけどな
見えてる世界すっごい狭そう
18525/11/13(木)08:26:17No.1372124252+
みんなアニメが好きなんじゃなくて神作画が好きなのに勘違いした
18625/11/13(木)08:26:41No.1372124299+
>300館はどういう勝算があったんだ
鬼滅がすごい受けてるから
18725/11/13(木)08:26:59No.1372124334そうだねx3
そもそもchaoとトリツカレは絵柄の傾向ぜんぜん違うだろ
18825/11/13(木)08:27:49No.1372124449そうだねx4
>みんなアニメが好きなんじゃなくて神作画が好きなのに勘違いした
もっと言うと神作画が好きなんじゃなく大人気キャラクターが神作画で動くのが好き
神作画でも完全オリジナルアニメだと数十億とか出すの普通にめっちゃキツい
18925/11/13(木)08:27:49No.1372124450+
>みんなアニメが好きなんじゃなくて神作画が好きなのに勘違いした
いやそんな作画気にしてるやつキショいオタクだけだぞ
19025/11/13(木)08:28:20No.1372124516そうだねx3
>そもそもchaoとトリツカレは絵柄の傾向ぜんぜん違うだろ
話す奴が美少女か否かでしか話してないから
19125/11/13(木)08:29:11No.1372124622+
>>そもそもchaoとトリツカレは絵柄の傾向ぜんぜん違うだろ
>話す奴が美少女か否かでしか話してないから
とりあえずそう言う論調ならちゃんとスレ画全部見たんだよな?
19225/11/13(木)08:29:26No.1372124655+
でもトリツカレ男はストーリーめっちゃ面白いから
19325/11/13(木)08:29:36No.1372124682+
今アニメ業界で起きてる悪い事全部鬼滅とかジャンプ系アニメのせいだからな
19425/11/13(木)08:30:24No.1372124798そうだねx6
>でもトリツカレ男はストーリーめっちゃ面白いから
そっか爆弾観に行くわ
19525/11/13(木)08:30:59No.1372124864+
鬼滅とかの売り上げ何百億とか言われてるけど
クールジャパンの年間予算600億なんだよな
売上と大体同じ
19625/11/13(木)08:31:18No.1372124902そうだねx4
>とりあえずそう言う論調ならちゃんとスレ画全部見たんだよな?
意味わからん返しだ
19725/11/13(木)08:32:08No.1372125005+
>鬼滅とかの売り上げ何百億とか言われてるけど
>クールジャパンの年間予算600億なんだよな
>売上と大体同じ
繋がったな
19825/11/13(木)08:32:12No.1372125014+
まぁ海外のスタジオならこういう絵作りでもいいんじゃね
19925/11/13(木)08:32:44No.1372125094+
パッと見てすげえってなる映像してるかどうかくらいは映画見に行く理由になりうると思うぞオタクじゃなくても
でかいスクリーンに映像見に行くんだから
20025/11/13(木)08:33:14No.1372125164+
アニメ制作会社は金もらえりゃなんでもいいだろうけど配給会社はマジでなんの理由があってこういうのに投資するんだろうな
20125/11/13(木)08:33:59No.1372125281そうだねx2
>パッと見てすげえってなる映像してるかどうかくらいは映画見に行く理由になりうると思うぞオタクじゃなくても
>でかいスクリーンに映像見に行くんだから
ジャンプアニメな時点で見る気ないから鬼滅呪術チェンソー見たことないわ
20225/11/13(木)08:34:29No.1372125349+
>アニメ制作会社は金もらえりゃなんでもいいだろうけど配給会社はマジでなんの理由があってこういうのに投資するんだろうな
口のうまい詐欺師に引っかかった
20325/11/13(木)08:34:40No.1372125375+
>アニメ制作会社は金もらえりゃなんでもいいだろうけど配給会社はマジでなんの理由があってこういうのに投資するんだろうな
鬼滅が売れててアニメバブルと勘違いしたから
20425/11/13(木)08:35:36No.1372125492+
>>アニメ制作会社は金もらえりゃなんでもいいだろうけど配給会社はマジでなんの理由があってこういうのに投資するんだろうな
>鬼滅が売れててアニメバブルと勘違いしたから
鬼滅が売れたの見てそう思ったなら鬼滅みたいなのに投資しなよ…
20525/11/13(木)08:35:41No.1372125516そうだねx1
まぁアニメバブルというかジャンプアニメ限定バブルな気はしなくもない
20625/11/13(木)08:36:21No.1372125603そうだねx2
>まぁアニメバブルというかジャンプアニメ限定バブルな気はしなくもない
コナンや新海誠はジャンプアニメだった…?
20725/11/13(木)08:36:27No.1372125614+
>鬼滅が売れたの見てそう思ったなら鬼滅みたいなのに投資しなよ…
今のジャンプゴミしかないし…
20825/11/13(木)08:36:50No.1372125661そうだねx1
ジャンプは漫画アニメって感じでちょっと
20925/11/13(木)08:36:56No.1372125689そうだねx4
なんかジャンプ叩きたいだけの知的障害者きちゃったじゃん
スレ間違ってますよ
21025/11/13(木)08:37:28No.1372125766+
書き込みをした人によって削除されました
21125/11/13(木)08:37:52No.1372125822そうだねx3
オタク以外を狙う!のはいいよ
このキャラデザじゃオタク以外も見ねえよ!
21225/11/13(木)08:38:15No.1372125862そうだねx1
うーわ知的障害者とか言い出した
ジャンプ読んでる奴キッショ
21325/11/13(木)08:39:00No.1372125982+
なんで実写が忖度だ大根だ言われながら顔が良い役者集めてるかわかりましたか
21425/11/13(木)08:39:10No.1372126011そうだねx1
ジャンプアニメ性格悪い奴向けのコンテンツなのがよくわかるな…
21525/11/13(木)08:39:23No.1372126047+
>うーわ知的障害者とか言い出した
>ジャンプ読んでる奴キッショ
荒らすスレも間違えてるようじゃ知的障害者言われても仕方ねぇな
21625/11/13(木)08:39:27No.1372126051+
せっかくスレ画の批判で盛り上がってたのに粘着が来てクソみたいなスレに…
21725/11/13(木)08:39:37No.1372126077+
トリツカレは崩れ過ぎてただのヘタクソに入ってない
21825/11/13(木)08:39:40No.1372126083+
>でもトリツカレ男はストーリーめっちゃ面白いから
原作者かわいそ…
21925/11/13(木)08:39:41No.1372126084そうだねx1
>うーわ知的障害者とか言い出した
>ジャンプ読んでる奴キッショ
だから嫌われるんだよな
22025/11/13(木)08:41:03No.1372126317そうだねx2
ジャンプ擁護する奴がいつも口が汚いのは気にはなってる
22125/11/13(木)08:41:08No.1372126326そうだねx1
>まぁアニメバブルというかジャンプアニメ限定バブルな気はしなくもない
ジャンプオタクきっしょ
22225/11/13(木)08:41:50No.1372126431そうだねx1
知的障害者とかお外の人の言葉なんでそれはまぁ…
22325/11/13(木)08:42:59No.1372126602そうだねx1
>でもトリツカレ男はストーリーめっちゃ面白いから
見なくても大体フェミ系なのわかるけどな…
22425/11/13(木)08:46:03No.1372127032そうだねx1
>十億行ったら劇場アニメでもけっこうなヒット扱いじゃねえかな…
タイミングとかプロモーションとか含めて頑張ったひゃくえむが6,7億とかだったような
5億越えたよめでたい!って公式ツイートは見た覚えがある
22525/11/13(木)08:46:59No.1372127154そうだねx1
時かけが2億
22625/11/13(木)08:54:04No.1372128173そうだねx5
>見なくても大体フェミ系なのわかるけどな…
流石にてきとうすぎる
22725/11/13(木)08:55:15No.1372128353そうだねx1
正直な話するとトリッカル男もCiaoも見てないからわかんない…
22825/11/13(木)08:56:02No.1372128473+
犬王って4℃じゃなかったんだ…
22925/11/13(木)08:57:42No.1372128704そうだねx1
トリッカルに酷い風評被害が行ってて笑う
23025/11/13(木)08:58:17No.1372128791+
>犬王って4℃じゃなかったんだ…
サイエンスSARUだからヒット作だとダンダダンあたり?
23125/11/13(木)08:58:47No.1372128848+
今調べたらトリッカル男はドラえもんのシンエイ動画らしいぞ
23225/11/13(木)08:58:57No.1372128873そうだねx1
>トリッカルに酷い風評被害が行ってて笑う
即サービス終了した前世が悪い
23325/11/13(木)08:59:24No.1372128941+
>サイエンスSARUだからヒット作だとダンダダンあたり?
ジャンプアニメバブルだからそうだね
23425/11/13(木)09:00:58No.1372129197+
Ciaoは4℃だし
23525/11/13(木)09:01:05No.1372129210そうだねx2
なんか最近よく見るトリッカルってこれのことだったのか
あんまほっぺもちもちしてないな
23625/11/13(木)09:01:35No.1372129279+
海獣の子供はすごかったけどな
売上が良かったとかは聞かないけど
23725/11/13(木)09:02:21No.1372129398そうだねx3
オリジナルならわかるけど版権でもこれをやりたがるからすごい
23825/11/13(木)09:04:29No.1372129700+
>海獣の子供はすごかったけどな
>売上が良かったとかは聞かないけど
6000万いけば御の字なアニメ映画で4億5000万稼いでコケてるって言われてるの不思議
23925/11/13(木)09:04:32No.1372129710+
>なんか最近よく見るトリッカルってこれのことだったのか
>あんまほっぺもちもちしてないな
バカにすんな
トリッカルはもっとエロいぞ
24025/11/13(木)09:11:35No.1372130648+
サブスクでいいかなって枠
24125/11/13(木)09:13:13No.1372130888+
10館て何でそんな弱気なん
24225/11/13(木)09:13:32No.1372130921そうだねx1
言っちゃあれだけどチャオが無かったらトリツカレ男はもう少し伸びてるだろ
24325/11/13(木)09:14:40No.1372131110+
コケたかどうかは制作費宣伝費に見合った売上があるかどうかだから…
24425/11/13(木)09:14:44No.1372131116+
>10館て何でそんな弱気なん
むしろ唯一この中で分相応だろ
24525/11/13(木)09:15:23No.1372131215+
>10館て何でそんな弱気なん
主人公女に変更したり内容めちゃくちゃ変更してるから
24625/11/13(木)09:15:34No.1372131234+
>10館て何でそんな弱気なん
いやちゃんと需要を客観視できてると思う
24725/11/13(木)09:16:15No.1372131336+
>言っちゃあれだけどチャオが無かったらトリツカレ男はもう少し伸びてるだろ
流石に言いがかりじゃねえか…
24825/11/13(木)09:16:27No.1372131371+
>西野がマーケティングしっかりしてるって?
>相方をボロクソに貶してる人の心ない野郎が人に売れるモノを作れるって?
カスみたいなポケモン映画より売れたからなプペル
24925/11/13(木)09:16:46No.1372131434そうだねx1
>言っちゃあれだけどチャオが無かったらトリツカレ男はもう少し伸びてるだろ
チャオにそんな影響力ねえよ弁えろ
25025/11/13(木)09:17:02No.1372131476+
時かけが10館スタートで2億行ったし…
女性配慮で主人公女性にしたし…
25125/11/13(木)09:17:13No.1372131511+
普通の絵柄を馬鹿にしてこういう絵柄が高尚って勘違いしてる感じがすごい
25225/11/13(木)09:18:00No.1372131649そうだねx1
>6000万いけば御の字なアニメ映画で4億5000万稼いでコケてるって言われてるの不思議
それはもっと小規模の場合150館クラスだと倍は欲しいな
25325/11/13(木)09:18:11No.1372131683+
高尚っていうか作画に優しい
こういうデザインでも売れるってたかくくってるのはそうだね
25425/11/13(木)09:18:15No.1372131699+
またこういうのか…って流れを作ったチャオが悪い
10館程度でやらなかったせいで全体に迷惑がかかってる
25525/11/13(木)09:19:38No.1372131927+
キャラデザの人は最近だとわたなれとか原作に寄せたデザインも出来るので
この絵柄は指示出してる田中栄子プロデューサーの好みでしょう
25625/11/13(木)09:21:32No.1372132225そうだねx1
まぁチャオとトリッカルに関しては作った人は悪くないよ
とんでもない上映館数にした配給会社がクソバカなだけで
25725/11/13(木)09:21:38No.1372132244+
そういやゾンサガ映画あったなと思ったが最寄りの映画館では1ヶ月くらい遅れるみたいだった
県内の別の映画館では初日からやってるみたいだけどそこまで足伸ばす気になるほどでもないからなー
25825/11/13(木)09:22:18No.1372132348+
>キャラデザの人は最近だとわたなれとか原作に寄せたデザインも出来るので
>この絵柄は指示出してる田中栄子プロデューサーの好みでしょう
女性の判断なら男性が文句言っちゃダメだな
25925/11/13(木)09:22:54No.1372132461+
トリッカル男中身がすごく好評みたいで興味出てきたけど近くでやってねえ
26025/11/13(木)09:23:52No.1372132613+
最近のコンテンツは最近のコンテンツってだけで思想強そうってなるし
オリジナルアニメとかもっと思想強そうだし
わざわざ映画館で見たいと思わない
26125/11/13(木)09:25:24No.1372132835+
トリツカレに関してはAぇグループのファンが見に行ってるのは見るな…歌うシーンがあるからとか
26225/11/13(木)09:27:29No.1372133129そうだねx1
>最近のコンテンツは最近のコンテンツってだけで思想強そうってなるし
>オリジナルアニメとかもっと思想強そうだし
>わざわざ映画館で見たいと思わない
トリツカレ男は原作小説は2001年位の少し前の作品だし
26325/11/13(木)09:27:49No.1372133171そうだねx1
同じ2000円払うなら大概の人はこの絵柄より他の作品選ぶわ
26425/11/13(木)09:28:09No.1372133219+
チャオは魚の顔は可愛いと言えなくもないけどよく見たら足キモってなる
26525/11/13(木)09:28:27No.1372133260+
>>最近のコンテンツは最近のコンテンツってだけで思想強そうってなるし
>>オリジナルアニメとかもっと思想強そうだし
>>わざわざ映画館で見たいと思わない
>トリツカレ男は原作小説は2001年位の少し前の作品だし
そこまで調べる人がいないんじゃない?
26625/11/13(木)09:29:03No.1372133350+
鬼滅呪術チェンソーやってるし…
26725/11/13(木)09:31:23No.1372133682+
ジャンプアニメあるから他のアニメ映画いらない
26825/11/13(木)09:31:44No.1372133744+
>同じ2000円払うなら大概の人はこの絵柄より他の作品選ぶわ
今映画館話題作多くて困る
みる時間がない
26925/11/13(木)09:33:39No.1372134045+
10館とかあるんだ…


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