？

そんなに固執するような説でもねぇだろ

公式が勝手に言ってるだけ…な？

いやまあ自分で思うだけなら勝手ですよ

今ニズゼルファが熱いから時代遅れもいいとこ

答え合わせってことか？

ニズゼルファ様の足元にも及ばない雑魚

そもそもじゃあなんでエスタード島を放置してんだよって話だし

まあどうせニズゼルファにオルゴデミーラにされたキーファを倒しにキーファを仲間にする展開なんだろうな

>そもそもじゃあなんでエスタード島を放置してんだよって話だし
無人島だったから

現実見な
fu5883873.jpg

関係ないだろって思ってるが最近のだとやりそうな空気は感じるのもわかるよ

>関係ないだろって思ってるが最近のだとやりそうな空気は感じるのもわかるよ
むしろ完全否定されたの最近じゃねーか

>>関係ないだろって思ってるが最近のだとやりそうな空気は感じるのもわかるよ
>むしろ完全否定されたの最近じゃねーか
だが…これがリメイクでの衝撃展開への前振りだとしたら…？

>現実見な
>fu5883873.jpg
誰このおっさん

どこでまとめるんだこのスレ

今は三つ目のせいでニズゼルファ様に力貰った説が熱い

ククク…楽しかったぜお前らとの友情ごっこ！

この件に限らず公式が否定は嫌だな…エアリスの花売りみたいなのは仕方ないけど

ニズゼルファが入ったキーファだから魔王になるのはキーファ本人ではないんだよな…

>>>関係ないだろって思ってるが最近のだとやりそうな空気は感じるのもわかるよ
>>むしろ完全否定されたの最近じゃねーか
>だが…これがリメイクでの衝撃展開への前振りだとしたら…？
何言われてもワンチャンオフパコ行ける！！レベルの都合のいい妄想に支配されてるの幸せそうだね

ニズゼルファ黒幕説キーファオルゴ・デミーラ説より嫌なんだけど…

キーファは…マガキーファになるんだろ…！！

>>関係ないだろって思ってるが最近のだとやりそうな空気は感じるのもわかるよ
>むしろ完全否定されたの最近じゃねーか
でも3の勇者は帰ったのも公式で言われてたんだよな過去

否定された時メチャクチャブチギレた人いたけど割とマジで何をそこまで彼を駆り立てたんだろうって純粋に気になる

>否定された時メチャクチャブチギレた人いたけど割とマジで何をそこまで彼を駆り立てたんだろうって純粋に気になる
俺の全人生を否定された感じ

>>否定された時メチャクチャブチギレた人いたけど割とマジで何をそこまで彼を駆り立てたんだろうって純粋に気になる
>俺の全人生を否定された感じ
お前の人生ペラペラ過ぎるだろ

>否定された時メチャクチャブチギレた人いたけど割とマジで何をそこまで彼を駆り立てたんだろうって純粋に気になる
ブチギレた人がいるってことにしようとひたすらスレ立ててたやつしか知らない

既存ルートラスボス：オルゴデミーラ
キーファルートラスボス：ニズゼルファ

まぁキーファの行動が意味不明すぎるから何かしら納得つけたかったんだろうなっていうのは分かるよ
俺だってあいつの性格がただ終わってるんじゃなくシナリオ変更の皺寄せがあいつに集中しただけだって思いたかったもん

まあ普通にキーファの追加エピソード気にはなるけど
最近のドラクエの追加エピソード全部これじゃない感ばっかで不安だろ

キーファが離脱したのは実はニズゼルファを復活させないためなんだ

キーファオルゴデミーラ説は100歩譲って諦めるから
別世界線のキーファをオルゴデミーラにしてくださいニズゼルファ様🙏

全部繋げんなよオマージュ程度に抑えろ

老人って絶対あり得ないのにワンチャン妄想して執着するよね…

リメ世界は11を起点とした第2ループなんで
PS版キーファがデミーラになったんだよ

ネタで言ってる間にマジのアンチのやつが出てくるパターン

あんなクソ長いゲーム作ってた時の頭の中なんてボロボロだろうから
堀井だって色々忘れたままリリースしたんだろ

あの騒動で何故か何年も前に解説動画上げてた投稿者が炎上してたのとばっちり過ぎた

>ネタで言ってる間にマジのアンチのやつが出てくるパターン
ネタで言ってるとは思えないぐらいYouTubeのコメント欄やらでは蔓延ってた

>あんなクソ長いゲーム作ってた時の頭の中なんてボロボロだろうから
>堀井だって色々忘れたままリリースしたんだろ
ここまで妄想広げられると逆に感心するよ

陰謀論と同じだよ
公式が後付で何を足しても言い訳に見えてしまうやつ
当時と今とでは時勢が違うから変えただけで本当はあの説が正しかった

俺は割と好きな説だったよ
でもこの辺のあれこれ見てると説の有り無しより
公式が言ってないこと妄想すんなってキレてる人が多かった印象

どうあがいてもキーファの株は戻らないからここまで来たらオルゴキファゼルファにしてほしい

DQ3勇者だって帰れたか想像に任せるって言ってたのに結局帰れなかった設定になったし
リメイクでキーファがデミーラになってもおかしくはない

タネルキファーみたいなボスになって出てこい

「」のズッ友だからな

アルミホイル案件になっちゃったな

>リメイクでキーファがデミーラになってもおかしくはない
いや流石にその路線で決めた後に公の場でわざわざ否定はせんでしょ…
でも老キーファが出てくるってことはアイラの過去とか含めて何かしらのアンサー出してくれるとは思ってる

俺だって辛いんだぜ

>アルミホイル案件になっちゃったな
元からだろ！

否定されようが…でもあわよくば？みたいにありとあらゆる都合のいい仮定作り出して自説に繋げようとするのを見ると陰謀論って怖いね

まあキーファが堀井の中では勇者の血筋だったってんなら変な憶測は訂正しないとだし
今回のシリーズ全て繋げていく中でちゃんと良いところ見させないとな

今の流れだとオルゴもニズゼルファの犠牲者になるから

なんかやたらと聖書の引用してくるなって思うけど
サブタイ「エデンの戦士たち」ならそりゃ聖書絡みの裏設定あると思うでしょうよ

20年くらい経ってから動画で見ただけだけど思ってたよりキーファ本当に悪かったな…
レブレサックは逆に胸糞悪い中にも希望があるオチで一番好きなエピソードまであった

>否定されようが…でもあわよくば？みたいにありとあらゆる都合のいい仮定作り出して自説に繋げようとするのを見ると陰謀論って怖いね
日頃陰謀論をバカにしてる「」ほどこっちは違うから！って躍起になってそうで怖い

>>否定されようが…でもあわよくば？みたいにありとあらゆる都合のいい仮定作り出して自説に繋げようとするのを見ると陰謀論って怖いね
>日頃陰謀論をバカにしてる「」ほどこっちは違うから！って躍起になってそうで怖い
今まさに陰謀論作ってるやるいるな…

まず物語の妄想考察程度の話を陰謀論だとか言ってんのが大袈裟すぎる

用意周到な凄腕の右と行き当たりばったりの左では共通する部分がまるで無いじゃねえか

妄想考察程度の話なら否定されたら諦めようよ

>なんかやたらと聖書の引用してくるなって思うけど
>サブタイ「エデンの戦士たち」ならそりゃ聖書絡みの裏設定あると思うでしょうよ
適当につけたサブタイだったとはね

>妄想考察程度の話なら否定されたら諦めようよ
後20年ぐらいまでやってそうだし

死ぬまで言ってそう

俺はもう受け入れたよ
キーファは堀井の客からズレた感性で離脱させられた失敗キャラだし7はこんな感じのしょうもない失敗ばっかりの駄作だ

チャモロ＝エビルプリースト説
チャモロ＝ミルドラース説
チャモロ＝ホイミン説
チャモロ＝ゲントの杖説
チャモロ＝ハーゴン説
チャモロ＝ギアガの大穴に言及するしかばね説

ジョジョ4部の回想の不良を伏線だとずっと言い張ってる「」も居るし
頭が妄想に支配されている

>俺はもう受け入れたよ
>キーファは堀井の客からズレた感性で離脱させられた失敗キャラだし7はこんな感じのしょうもない失敗ばっかりの駄作だ
見なさいこれがキチガイのレスですわ

>俺はもう受け入れたよ
>キーファは堀井の客からズレた感性で離脱させられた失敗キャラだし7はこんな感じのしょうもない失敗ばっかりの駄作だ
受け入れられてなくてダメだった

リ イマジン ド
だから異魔神が隠しボスなんだろ？

ネタとして楽しんでたから公式に否定されて異様に躍起になる人間が割といてマジで…？ってなる

>俺はもう受け入れたよ
>キーファは堀井の客からズレた感性で離脱させられた失敗キャラだし7はこんな感じのしょうもない失敗ばっかりの駄作だ
馬鹿な妄想否定されたから不貞腐れてるの未成年のガキならまだ可愛げがあるけどいい年こいたおっさんなんだよなと思うと悲しさの方が強い

急に来た？

チャモロ＝ゲントの杖は考察じゃなくてこっちが本体的な言説じゃねえの！？

>チャモロ＝エビルプリースト説
>チャモロ＝ミルドラース説
>チャモロ＝ホイミン説
>チャモロ＝ゲントの杖説
>チャモロ＝ハーゴン説
>チャモロ＝ギアガの大穴に言及するしかばね説
驚くべき事にこれらの説は全て堀井雄二から否定されていない

いやキーファなのは事実なんだけど
今更認められないじゃん？てことでしかないよね

>いやキーファなのは事実なんだけど
>今更認められないじゃん？てことでしかないよね
何やってんだ早くアルミホイル巻け！

>受け入れられてなくてダメだった
だって種泥棒しかネタが無いゴミがレギュラー面してんだぜ
失敗だろ

計画性ある魔王とクソボケを同一人物認定するの冒涜だろ

>いやキーファなのは事実なんだけど
>今更認められないじゃん？てことでしかないよね
妄想でしか粘着できない哀れなインポやん

ナカイドとか好きそう

>>否定された時メチャクチャブチギレた人いたけど割とマジで何をそこまで彼を駆り立てたんだろうって純粋に気になる
>俺の全人生を否定された感じ
まあネットコミュニティ入り浸って大真面目にこの説検証してたのが俺の全盛期だみたいな奴はこの世にいるかも知れんけどさ…

>チャモロ＝ギアガの大穴に言及するしかばね説
なんでもありすぎるだろ

キーファを反対から読むとオルゴデミーラになるらしい
なんてことだ…

キーファ＝オルゴデミーラ説が自分という存在の拠り所になっている人間がこの世にいるっていうのがどこか悲しい

キーファが無責任野郎なのはずっと一貫してるんだよねすごくない？
ここまで後付けで株が下がり続ける奴はなかなか居ない

あとドラクエ4も主人公の幻想だよ
マスドラの謝罪なら滅ぼされた村の奴ら全員蘇らせるのは筋だろ
それが情愛こもったいちばん大事なやつ一人ってどう考えても現実逃避の幻覚じゃん

リメイクでヘルクラウダーにボコボコにされるキーファ見てたらもう期待できないってわかるだろうに

エアプが必死に否定してる説

>まあネットコミュニティ入り浸って大真面目にこの説検証してたのが俺の全盛期だみたいな奴はこの世にいるかも知れんけどさ…
この世にっていうかこのスレにいる…

>リメイクでヘルクラウダーにボコボコにされるキーファ見てたらもう期待できないってわかるだろうに
スクエニ粘着って可哀想だな

>リ イマジン ド
>だから異魔神が隠しボスなんだろ？
まずいキーマリが公式になる

再登場はどうせなら当時やってくれてればなって思うくらいだけど
なんでそんなイライラしてんのって位の人がいて驚く

>全部繋げんなよオマージュ程度に抑えろ
公式にいえ

キーファ＝オルゴデミーラはもう古い
今のトレンドはキーファ＝ロトの末裔だ

1ミリも感情が入ってない虚無本文好き

エアプスクエニアンチ君はいつも必死でこれ否定してるよね

>再登場はどうせなら当時やってくれてればなって思うくらいだけど
>なんでそんなイライラしてんのって位の人がいて驚く
今更引っ込みつかなくなっちゃった悲しきモンスター…

改めておっさんキーファ見るとこれは事前情報じゃなく凄いサプライズ要素で出すべきもんじゃね？

>改めておっさんキーファ見るとこれは事前情報じゃなく凄いサプライズ要素で出すべきもんじゃね？
それ以上のがあるんだろ

>キーファ＝オルゴデミーラはもう古い
>今のトレンドはキーファ＝ロトの末裔だ
カムイが筆頭じゃねえか

いちいちこんなのの相手するのも悪いよ

荒れネタ探しついでに見つけたクソアホ考察でゲラゲラいいよね

はちま世代のおっさんはスクエニ叩くのが大爆笑寝tだと本気で思ってて世間とズレてる自分を客観視出来てないのが痛々しい

なんか後々出てきそうな退場したザジが一切出てこなかったの不思議だったが
これでなんか補完されるかなとは思ってる

>カムイが筆頭じゃねえか
グランエスタードにおうじゃのけんあるからなんか関連あるのかな？って推測してる人はたまにいたぞ

>改めておっさんキーファ見るとこれは事前情報じゃなく凄いサプライズ要素で出すべきもんじゃね？
サプライズなんて仕掛けられてるような立場なの今のドラクエ

>なんか後々出てきそうな退場したザジが一切出てこなかったの不思議だったが
>これでなんか補完されるかなとは思ってる
カミュ＝ドラクエ6主人公とか言ってそうなレベルの予想

ロトとの関係はPS版の時点で匂わせあったよ
だからカムイはそこを拾ったんだし

>はちま世代のおっさんはスクエニ叩くのが大爆笑寝tだと本気で思ってて世間とズレてる自分を客観視出来てないのが痛々しい
そういうレスするならせめて誤字をなくせ

立場て…

カラーストーンで鉱山から出れなくなったからキーファ＝マスドラ

>改めておっさんキーファ見るとこれは事前情報じゃなく凄いサプライズ要素で出すべきもんじゃね？
ユーチューバーがその日のうちにネタバレするからもうサプライズなんて流行らないよ

正直こっちはずーっとこじつけ感しかなかったから納得しかない
バーバラマスドラ説は素で信じてたから否定されてショックだったけど

>ロトとの関係はPS版の時点で匂わせあったよ
>だからカムイはそこを拾ったんだし
漫画版のオリジナル要素！って言われてるの結構謎だよな

キーマリも公式だからね

youtubeでこの説を解説する動画は面白かった
当時を語るインタビューや雑誌に掲載された開発中の画像をかき集めて考察してるやつ
そこから開発中はキーファの離脱がかなり後半だったと推測できることや使い道のないラーの鏡の入手場所などから
終盤で魔物になったキーファと戦う予定だったのでは？ってなるのは感心した
そこから脈絡もなくキーファ＝オルゴデミーラですとか言い出して今までの考察ぶん投げるなよ！ってなった
でも動画自体は本当に面白かった

裏設定や没設定をベラベラ語る公式がこれまで触れてこなかったあたりこじつけだろうなとは思ってた

>当時を語るインタビューや雑誌に掲載された開発中の画像をかき集めて考察してるやつ
あっこれは見てみたいなリンクある？

アチャモロはほんとフリー素材だな

>バーバラマスドラ説は素で信じてたから否定されてショックだったけど
いや最後に卵から生まれてるんだからそりゃ違うだろ
ムドーの城行くときに出てくる黄色のドラゴン説ならまだ分かるけど

漫画版のオリジナル要素はロト紋入れたこととロトネタに関するエピソードだからな
レイプとか

この手の珍説の初代な印象があるテリーエスターク説はあんま進展ない気がする…いやモンスターズ3の設定に差し込める隙間ない感じだが

>キーマリも公式だからね
キーファとマリベル云々で発狂してる奴が漫画版を持ち出して
それでキーファとロトの関係云々でも一緒に発狂して叩いてるイメージが強い
一体何があそこまで発狂させるのかわからなくて怖い

なんでそんなに発狂してる周囲と冷静な俺みたいなポジを作りたがるんだ

>>ロトとの関係はPS版の時点で匂わせあったよ
>>だからカムイはそこを拾ったんだし
>漫画版のオリジナル要素！って言われてるの結構謎だよな
知らないけどなんか古参面して叩きたいんだよ
最近のドラクエ周り見てるとわかるだろ

>なんでそんなに発狂してる周囲と冷静な俺みたいなポジを作りたがるんだ
お前みたいなスクエニアンチを眺めるのが面白いからだ

いやロト要素がゲームにもあったってだけでカムイ版がオリジナル多かったのは事実だし
打ち切り後の声明が酷かったりもしたよ

>>ロトとの関係はPS版の時点で匂わせあったよ
>>だからカムイはそこを拾ったんだし
>漫画版のオリジナル要素！って言われてるの結構謎だよな
ロト要素ってロト紋要素の間違いじゃねえの？
知らんオリキャラだらけだったし

>なんでそんなに発狂してる周囲と冷静な俺みたいなポジを作りたがるんだ
今回の1･2リメイクとか個人的に不満があるにはあるけど叩いてる人見ると
いや俺はそこまでは暴言吐きたくなくて…みたいな気分になることが結構あって…

キーファが追体験する展開はけっこうしんどかったから…

ドラクエ7って魔王を倒して世界を救いに行くぞ！みたいな導入じゃないし
単純に好奇心で冒険に出て途中で自分のやりたいこと見つけただけの話やん

不満あるとか言ってる時点で同類だろ何言ってんだこいつ

ロトと絡めることそのものがオリ展開！みたいに言われてたからなあ

>ロトと絡めることそのものがオリ展開！みたいに言われてたからなあ
いそれはオリ展開だろ
ストーリー中ではロト要素全くなかったんだし（小道具だけ）

>>ロトと絡めることそのものがオリ展開！みたいに言われてたからなあ
>いそれはオリ展開だろ
>ストーリー中ではロト要素全くなかったんだし（小道具だけ）
俺の言い方が悪かった
全く根拠なく絡めてたみたいに言われがちだったから…

>ドラクエ7って魔王を倒して世界を救いに行くぞ！みたいな導入じゃないし
>単純に好奇心で冒険に出て途中で自分のやりたいこと見つけただけの話やん王子という立場だったのに勝手したのが最低なんだよエアプだから知らないだろうけど

>不満あるとか言ってる時点で同類だろ何言ってんだこいつ
1か0かしかないみたいな言い方するなよ

ギガスラ使えることで発狂してたりとかもそうだし
完全に勢いと見切りで叩いてるのがわかっちゃうわ

プレイしててゲームに不満持つと完全にアンチなのか…？

同じような立ち位置のリノアル説はまだそう解釈するかみたいな面白みがあったけどこっちはマジでしょうもない枝葉の部分をこじ付けてるだけで考察として単純につまんないんだよな

>ID:l39K//n.
単発はダッセェ

>プレイしててゲームに不満持つと完全にアンチなのか…？
スクエニアンチやべーから過敏な人がいても仕方ない