別に自殺は現行法で禁止されてないから好きにやりゃいいじゃん

次の方どうぞー

1000年でも生きてえよ俺は

>別に自殺は現行法で禁止されてないから好きにやりゃいいじゃん
医療技術の進歩でより苦しまない方法があるのになんで自殺を選ばなきゃならんのか分からんし
末期で自由に体が動かない人は自殺すらできない

これって最後自分が安楽死希望する側になっちゃったってオチでいいの？

どれくらい苦しんだら尊厳死の範疇に入れるかが難しいわな

快楽死が発明されたら一回ぐらいは体験してみたい

安楽死が本当に苦しんでないのかどうかはまだ分かってないし

毎日死にたい死にたい言うだけの老人マジでみっともない

>安楽死が本当に苦しんでないのかどうかはまだ分かってないし
使われてる方法にもよるけど全身麻酔と同じ薬使ってる方法なら大体分かるんじゃないかな
全身麻酔したあるなら

何も成し遂げられずに死を待つだけの老人になっちゃう人はこれからどんどん増えるよ
結婚も子育てもしない道を選んだんだから当然だよね

ねっ　「」ちゃん

>使われてる方法にもよるけど全身麻酔と同じ薬使ってる方法なら大体分かるんじゃないかな
>全身麻酔したあるなら
死の直前の精神的苦しさも麻酔で消えんのかな

自分の命すら他人任せ

>自分の命すら他人任せ
これ別に病院で普通に治療受けるにしても同じ事じゃないか？

老人やニートは早く安楽死しろよって空気ができてくんじゃない？

>別に自殺は現行法で禁止されてないから好きにやりゃいいじゃん
規制はされてるんよね
自殺に便利な道具は販売に制限かかるし

>>自分の命すら他人任せ
>これ別に病院で普通に治療受けるにしても同じ事じゃないか？
医師は治療のお手伝いをするのであって治療そのものは患者さんの意思です
植物人間？延命治療？ふふふ知らんなあ

年金暮らしの老人は社会にとって荷物でしかないからね
ちょっと外では言えない事実だけど

>自分の命すら他人任せ
自分の意思で生まれてきたやつ初めて見た

どうあっても医療従事者のリソースを割くことになるのがね

>自分の命すら他人任せ
人生を他人任せにしてる「」も命には執着があったか

>植物人間？延命治療？ふふふ知らんなあ
それも事前に意思表示しなかった本人の責任だから
カリフォルニアから来た娘よりも本人の決定は強い

>どうあっても医療従事者のリソースを割くことになるのがね
末期治療も医療ソース割いてるでしょ
どう割くかの問題だしそれを医療を受ける側が選択する権利もあるはずだ

死刑は執行人のメンタル結構削れるらしいけど安楽死の場合医者のメンタルは問題ないんかな

助からない患者が死ぬのを待つだけの病院あるけどどんなモチベーションで仕事してるんだろ

>助からない患者が死ぬのを待つだけの病院あるけどどんなモチベーションで仕事してるんだろ
老人養護施設と同じよ

>助からない患者が死ぬのを待つだけの病院あるけどどんなモチベーションで仕事してるんだろ
苦痛から解放された良い最期を過ごさせてあげたいって感じじゃない？
別にそんな後ろ向きになりがちなもんでは無いと思う

>老人養護施設と同じよ
モチベーション低いってことか…

>助からない患者が死ぬのを待つだけの病院あるけどどんなモチベーションで仕事してるんだろ
痛みが消えるようにいい感じに麻薬使ったり苦しくないように点滴の量減らしたりでそれなりにモチベーション保てる
治るか治らないかって意外と本質じゃないよ

可能なら人類の文明が存続する限り生きたい

>老人やニートは早く安楽死しろよって空気ができてくんじゃない？
漫画の二組目とかそうだな
空気や言葉に追い詰められて自死する人も増えそう

自殺なんかに税金使うな
勝手に死ね

カナダの麻薬の監視処方みたいに自殺が今以上に蔓延って社会に害が出ればせめて行政で死に場所をコントロールしようって気運になるんじゃないの

法がなくてもするやつはするからな

自殺幇助罪ってのがある限りはどうにも

病の真っ最中って正常な判断下しにくい中で自分の生き死に決めるってだけでも相当歪みそうではある

末期がんで3年にわたって苦しんで苦しんで苦しみぬいて死んだのを間近で見た
安楽死なり尊厳死なりは許されてしかるべきだと思うよ

一つのラインがDNARというか

>老人やニートは早く安楽死しろよって空気ができてくんじゃない？
現実の安楽死制度ってそういうものじゃないんだよね

自殺のためとかじゃなく老後の俺の為に安楽死制度は是非欲しいんだが実際に導入した国の問題見ると難しいのも良くわかる

>可能なら人類の文明が存続する限り生きたい
だがそんなのは不可能だ

>>老人やニートは早く安楽死しろよって空気ができてくんじゃない？
>現実の安楽死制度ってそういうものじゃないんだよね
ただそれ言ってる馬鹿みたいにそういうものではないって理解はほぼ得られんのも事実ではある

社会では積極的な死は認められないし積極的に死ぬ自由は社会から出て行使しよう
社会から出る体力無くなってから死にたくなったらどうしたらいいんだってなるけど

>だがそんなのは不可能だ
嫌だあこの文明の結末を見届けたい
人類を看取りたい…

>ただそれ言ってる馬鹿みたいにそういうものではないって理解はほぼ得られんのも事実ではある
実際そういうものじゃないから仕方ないだろ
安楽死制度を勘違いしている馬鹿は調べる事すらしないのだから

安楽死したいけど明確な理由とか言えないからしてもらえなさそう

死ぬのは好きにすればいい
他人の手を借りるのにはそりゃ理由はいる

医療が解除し切れないくらい辛い状況になって
サポートする家族もいないとかし切れなくて
痛い苦しい切ないってだけになったらなあ

スレ画でも描かれてるけど他人に強要できる制度ではない
それが可能なら安楽死制度を勘違いしてる頭の悪い「」に不快だからという理由で
安楽死を望む事だって可能になるし

そもそも日本に安楽死制度はないし日本で安楽死制度を導入するかの議論もされてないから何を調べるのかという部分もある

>死ぬのは好きにすればいい
>他人の手を借りるのにはそりゃ理由はいる
痛みを減らしたいは普通の論理では？

経済的にも精神体力的にも家族に負担をかけたくないとかなら正当じゃねえの

>死刑は執行人のメンタル結構削れるらしいけど安楽死の場合医者のメンタルは問題ないんかな
問題あるから各国で医師が安楽死ボイコットして問題になってる
カナダはもう看護師がやっていいことにした

安楽死あったら計画的に金使って安楽死費用だけ残して無くなったら死ねて楽だよね

どうせこういうやつは弱ったら意地汚く生きる

周囲に精神的苦痛をばら撒いて自分の肉体的苦痛を取り除こう

死ぬこと自体しゃなくて死んだあとの後始末とかケツモチを法で支援してほしいんだけどな
遺体の処理とか財産の処分諸々の手続きについての権利義務を委ねておける機関というか

>安楽死あったら計画的に金使って安楽死費用だけ残して無くなったら死ねて楽だよね
安楽死する手前になって死にたくないってなったらどうするんだろう

給料の半分以上老後資産のための運用で使ってるから安楽死アリになれば消費も活発になると思う
なんならメリットの少ない健康保険やら呪いでしか無い年金なんかと抱き合わせ販売で良いぞ

老人やニートが社会の重荷だから安楽死制度で排除しようというのは面白い発想だな
それなら安楽死制度を勘違いしている知能水準の極めて低い「」も社会に要らないのでは

延命処置を拒否することはできないんかな

>安楽死する手前になって死にたくないってなったらどうするんだろう
そればかりはどうしょうもないと思う
なんなら安楽死なくても長生きしすぎて老後資金枯渇とかあるし

まだ何も成し遂げておらず社会に出てない人間が世の中を語るなんて甘すぎるよ

日本じゃ延命治療に関する議論はあっても安楽死は議論にすらなってないんだよな
ネットだと主張する人沢山いるけど学術レベルじゃ需要が存在しないのか？

>日本じゃ延命治療に関する議論はあっても安楽死は議論にすらなってないんだよな
>ネットだと主張する人沢山いるけど学術レベルじゃ需要が存在しないのか？
どっちも命を弄ぶって意味では変わらないのにな

安楽死という選択が出来ない社会では最終的に人はみな苦しんで死ぬしかない

消極的安楽死は普通におこなわれてるからな
議論以前に実情が全然わかってない

一部の声がデカいだけなんじゃね？

実際にあったらどうやったって人の命を軽んじる連中が安楽死を推し進めるのが目に見えてる
かと言って反対派も出てくるだろう事も当然予想できるが死ぬなという言葉と人を助けず自己責任という言葉で突き放すのも目に見えてトラブルが絶えなさそう…
安楽死制度があっても苦しむ人は結局苦しむだけになりそうだな…

>今死にたいじゃなくて末期の話ね
どうあがいても今死にたい人が悪用を企むからしょうがないね

>>だがそんなのは不可能だ
>嫌だあこの文明の結末を見届けたい
>人類を看取りたい…
滅ぼすか…人類

>どうあがいても今死にたい人が悪用を企むからしょうがないね
スイスの安楽死運用でもあるけどカウンセリングとか必須にすればある程度防げると思う

>>どうあがいても今死にたい人が悪用を企むからしょうがないね
>スイスの安楽死運用でもあるけどカウンセリングとか必須にすればある程度防げると思う
でスレ画になるわけだ…

都合の良い自殺方法みたいなノリで安楽死制度云々言ってるメンヘラが増えたように思う

死にてえ奴に社会的に影響力なんてないからあえてめんどくさい議論始める人はいないんやな
医療費負担割合変わって実質の延命治療終了の方が先に進みそうなのが生々しい

合法的に他人に死んでもらうよう制度悪用する奴が絶対出てくるからだろ
考えんでも分かるわ

国としては高い金かけて教育と医療施したんだからその分働いて税金払えってスタンスなんだから安楽死なんぞ認める訳ないんだ

たしか安楽死の薬を自作する事は理論的に可能なんだな
問題は必要な薬剤を手に入れるのに規制回避のために海外輸入に頼って1回10万近くギャンブルしなきゃいけない事だが…

>たしか安楽死の薬を自作する事は理論的に可能なんだな
>問題は必要な薬剤を手に入れるのに規制回避のために海外輸入に頼って1回10万近くギャンブルしなきゃいけない事だが…
正直本気で死にたいならそれくらいの努力すればいいんじゃないかとも思う

>国としては高い金かけて教育と医療施したんだからその分働いて税金払えってスタンスなんだから安楽死なんぞ認める訳ないんだ
末期の人間は税金払える状態じゃないでしょ

スレ画の漫画を読んで安楽死を他人に強制執行できると考えるの凄いな
もし安楽死制度がそんな過激なものならまず反社会的な事を言う人間こそ執行対象になりかねない
生かしておいてもネットで過激な言論を拡散して世の中のためにならないのだから

ソースが漫画て

>末期の人間は税金払える状態じゃないでしょ
じゃあこうしましょう
税金払えない奴は即死刑

>都合の良い自殺方法みたいなノリで安楽死制度云々言ってるメンヘラが増えたように思う
ﾒとかで訴えてる奴の大半はこれだと思う
コストの掛からない魔法の制度くらいには思ってそう

>>国としては高い金かけて教育と医療施したんだからその分働いて税金払えってスタンスなんだから安楽死なんぞ認める訳ないんだ
>末期の人間は税金払える状態じゃないでしょ
住民税とかは絞られてるんじゃないの？

そもそも苦痛を終わらせるための介錯であって
苦痛なく死ぬための方法じゃないよ〜

>たしか安楽死の薬を自作する事は理論的に可能なんだな
>問題は必要な薬剤を手に入れるのに規制回避のために海外輸入に頼って1回10万近くギャンブルしなきゃいけない事だが…
安楽死の薬なんか無くても自分で穏やかに死ぬことは誰にでも出来るだろ
みんなに認められながら死にたいのが安楽死だろ

頭の悪い「」に対して内心「◯ね」って思ったりするけど
それは頭の中で一瞬よぎったりするもので口には出さないし
現実で執行されようとしたらおい待てってなるからな

>生かしておいてもネットで過激な言論を拡散して世の中のためにならないのだから
安楽死とか関係なくそういう仕組みは既にあるでしょ
死刑制度が

この手の話ってメンヘラと説教したいだけの人がきてめちゃくちゃになるイメージだけどそんなでもないな

メンヘラはこんなんに頼らなくてもODする気合いがあるからな

今日本って積極的安楽死ってOKなんだっけ?

>安楽死とか関係なくそういう仕組みは既にあるでしょ
>死刑制度が
ネットの誹謗中傷は確かに刑罰化が進んでるしそれ自体は反対ではないけど死刑は現状まず無い
馬鹿みたいな極論言ってないで今からでも学校行けば？

緩和ケアとか安楽死みたいなもんじゃない？

>たしか安楽死の薬を自作する事は理論的に可能なんだな
>問題は必要な薬剤を手に入れるのに規制回避のために海外輸入に頼って1回10万近くギャンブルしなきゃいけない事だが…
そんなことしなくてもコンビニ行ってタバコ一箱買えば致死量のニコチン水は余裕で作れるぞ

緩和ケアは消極的安楽死だからね
苦痛を取り除くだけならそっちでいいわけで…

>スレ画の漫画を読んで安楽死を他人に強制執行できると考えるの凄いな
>もし安楽死制度がそんな過激なものならまず反社会的な事を言う人間こそ執行対象になりかねない
>生かしておいてもネットで過激な言論を拡散して世の中のためにならないのだから
最近逮捕された泡沫政党の党首が世の中を好き勝手扇動してそれに追従する人々が絶えなかったのを見るに危機感は拭えんな

緩和ケアと消極的安楽死は全く違うって！

安楽死制度を実際に求めるのは正直自殺の勇気がないメンヘラにありがちだとは思ってしまう
とは言え死を求める事対して反対する人間に助けを求めたところで大抵は自己責任を振りかざされて突き放される事実があると死を求める気持ちも理解できてしまう

安楽死先進国のカナダでは生活保護の申請が複雑かつ時間がかかり過ぎるので
生活が苦しくなった人はより簡単に認められる安楽死に流れてると聞いた

>安楽死先進国のカナダでは生活保護の申請が複雑かつ時間がかかり過ぎるので
>生活が苦しくなった人はより簡単に認められる安楽死に流れてると聞いた
文句言うより死んだ方がマシになるならそれこそ安楽死導入しちゃダメとしか言えんな…

ルールとして出来るわけないそういうものじゃないってのは理解してるけど
人類って思ったよりクソバカだし悪意持ってる超頭いい奴はたまにいるってことは頭に置いておきたいよね

死にたくないけど生きてて苦しいのも辛いから救いが欲しいんだよ

ね？「」

やっぱり人生最後は他人に迷惑掛ける前に逝くのが
年長者としての責任だと思いますよねー
ねーおじいちゃん？

社会の制度を語る知能が無いのに無理して語ろうとしなくていいんだよ

>ルールとして出来るわけないそういうものじゃないってのは理解してるけど
>人類って思ったよりクソバカだし悪意持ってる超頭いい奴はたまにいるってことは頭に置いておきたいよね
今アメリカをのさばっている加速主義者達が安楽死いいよねって言い出したらヤバいと思う
あいつらにネットの全権ほぼ握られているもんだからそういう方向に持っていくのも容易い

まあ安楽死なんて認めなくても毎年2万人自殺してるんやけどなブへへ

>やっぱり人生最後は他人に迷惑掛ける前に逝くのが
>年長者としての責任だと思いますよねー
>ねーおじいちゃん？
こんな悪意なくても難病になったら家族のこと考えて生きるの諦める人が出てくるよね

基本的に死ぬ人間にかかわっても何の影響もないからなぁ
どんなに強い種が産まれても種の保存がされなきゃ居ないのと同じで

隣町の◯◯さん
お孫さんに負担負わせたく無いから安楽死センター行ったんですって
立派ですわねー

カナダは安楽死の自由が法制化されたら
福祉より安楽死を！社会や世間が死ぬべきと定めた人は安楽死しましょう！ってなりつつあるとは聞く

死にたい人が気持ちよく死ねる社会より生きたい人が周りに負担をかけてると感じずに生きられる社会であったほうが良いよね

だいたい医療崩壊とセットなのが色々面白いよね積極的安楽死

国が安楽死を認める訳ないけど
仮に認めたとして負担な人間に強要しそうだな

>死にたくないけど生きてて苦しいのも辛いから救いが欲しいんだよ
何かしら作ることを始めたらいいぞ

>死にたい人が気持ちよく死ねる社会より生きたい人が周りに負担をかけてると感じずに生きられる社会であったほうが良いよね
理想はそうだが無理ならサブプラン用意するのは悪いことではない

>カナダは安楽死の自由が法制化されたら
>福祉より安楽死を！社会や世間が死ぬべきと定めた人は安楽死しましょう！ってなりつつあるとは聞く
誰でも思いつく問題点が結局表出するあたりやっぱ根本的にダメだよな

救いって具体的に何？
死ぬのが救いなん？

>まあ安楽死なんて認めなくても毎年2万人自殺してるんやけどなブへへ
自殺の内訳調べると若者が多数じゃなくて高齢者が健康を苦にした自殺なのが本当さあ…

カナダはそもそも治療がまともに受けられないという前提があるから…

>死にたい人が気持ちよく死ねる社会より生きたい人が周りに負担をかけてると感じずに生きられる社会であったほうが良いよね
いや両方あった方がいいだろ

日本人らしく死ぬなら切腹だよなー！

>救いって具体的に何？
>死ぬのが救いなん？
死は必ずしも救いではないけど死よりも辛い苦痛は現実として存在する

そもそも生き物は本能的に生きる事を肯定してるのに
それでも死を選ばざるを得ない時点で深刻なのよね

死にたきゃ勝手に死ねよ
医者に押し付けんな

>だいたい医療崩壊とセットなのが色々面白いよね積極的安楽死
ベルギーもスイスも別に医療崩壊してないけど

シームレスに自殺の話に切り替わるな…

>死にたきゃ勝手に死ねよ
>医者に押し付けんな
体もろくに動かなくて自殺できない末期患者のことはどう思う？

全く同じ病状でも死にたい人と辛いけどそこまで死にたいわけじゃない人がいるんだから安楽死って選択肢は無い方が良い

>体もろくに動かなくて自殺できない末期患者のことはどう思う？
そうなる前に勝手に死ねよ

>体もろくに動かなくて自殺できない末期患者のことはどう思う？
家族が殺せばいいんじゃない？

いや、今の時代苦しまずに死ねる方法なんていくらでも調べたら出てくるだろ
実際の外国の安楽死とかもそれとそう変わらんぞい
レッツゴー

>死にたきゃ勝手に死ねよ
>医者に押し付けんな
お前が死ね
皆が語ってるのに邪魔だから

>シームレスに自殺の話に切り替わるな…
死ぬことを選ぶ話なら切り離せなくない？

毎年2万人の自殺者が事故物件を作ったり電車止めたり飛び降り自殺で巻き添えを出すのを減らせるだけでも安易な自殺の為の安楽死を認めるメリットになるよね

今来たけどどうせいつも通り安楽死制度を自殺幇助施設と思ってるバカのスレだろ？

>シームレスに自殺の話に切り替わるな…
安楽死と自殺ってほぼ同じじゃね

>今来たけどどうせいつも通り安楽死制度を自殺幇助施設と思ってるバカのスレだろ？
勿論

安易な自殺に安楽死使えたら学生の安楽死アホほど増えそう

>全く同じ病状でも死にたい人と辛いけどそこまで死にたいわけじゃない人がいるんだから安楽死って選択肢は無い方が良い
…？

>毎年2万人の自殺者が事故物件を作ったり電車止めたり飛び降り自殺で巻き添えを出すのを減らせるだけでも安易な自殺の為の安楽死を認めるメリットになるよね
電車の自殺はほとんど計画性ないからまあ関係ないっすね

死にたい人間のためにカウンセラーと施設を維持する税金使うことになるのがまず歓迎されないだろうし
それを乗り越えてスレ画みたいな設備ができたら間違いなくスレ画の最初の方みたいな奴の死ぬ気はないけど死にたいアピールしたい奴のたまり場になって税金の無駄遣い扱いになる

そもそもただでさえブラックな医者にそんな仕事やらせんの？
と言われるとそれはそう
あと単純にそんなもん運営するなら増税だよね

>毎年2万人の自殺者が事故物件を作ったり電車止めたり飛び降り自殺で巻き添えを出すのを減らせるだけでも安易な自殺の為の安楽死を認めるメリットになるよね
その程度のメリットでしかないとも言える
安易な自殺を選択肢として提示するデメリットと比べたらカスとしか

>緩和ケアは消極的安楽死だからね
>苦痛を取り除くだけならそっちでいいわけで…
緩和ケアの最後は意識飛ばしてほぼ植物人間状態にすることだけどそれが人生の最後になるのが素晴らしい？

>全く同じ病状でも死にたい人と辛いけどそこまで死にたいわけじゃない人がいるんだから
うん
>安楽死って選択肢は無い方が良い
なんで死にたい人からは安楽死する権利を奪いたがるんだ？

ここでレスできてるうちは元気だから死ぬ必要ないし制度があっても対象外でしょ
そういうメンヘラ共の制度じゃないって散々言われてんだから

人生長いから◯んでほしいと思う相手ができたりする事もあるけど
安楽死制度を口実にして実現させようとするようなクズは批難されて然るべきだし
そういう人間性だと本人も誰かに死を望まれてる可能性がある

最近希死念慮とかいう言葉を覚えて使いたくてたまらないのか
実に嬉しそうに希死念慮希死念慮言ってるやつを見かける

結局末期患者を盾にしたメンヘラの雑談になりがち

>なんで死にたい人からは安楽死する権利を奪いたがるんだ？
そもそもそんな権利自体が存在してないからです…

>そもそもただでさえブラックな医者にそんな仕事やらせんの？
>と言われるとそれはそう
>あと単純にそんなもん運営するなら増税だよね
金に余裕なくて治療費の負担増やすぞって議論してる時代に何言ってんだって話だよな

安楽死する権利などというものをある前提で話されても困る…

仮に導入されても終末医療の現場だけで
体は健康だけど心がしんどくて…みたいなタイプの若者が
殺してもらえることなど絶対ないと思う

>なんで死にたい人からは安楽死する権利を奪いたがるんだ？
今現在そんな権利誰も持たされてないんよ

>なんで死にたい人からは安楽死する権利を奪いたがるんだ？
そんなもんそもそも無いので…

望んでも生きられない人間がいるんだから
望んでも死ねない人間がいて当たり前だろ

医者の心理負担とかもあるしな
まあ無理

希死念仏

助かる見込みがなくて終末期医療しかないって段階なら安楽死も認めて欲しいなとは思う
それより前の身体が元気なうちは下手に解禁するとヤバいことになりそうだからまだ早いにしても

切腹なら許すぞ

少なくとも安楽死制度は気に入らない相手を合法的に死なせるための制度じゃない

>助かる見込みがなくて終末期医療しかないって段階なら安楽死も認めて欲しいなとは思う
そもそも認める認めないの話ではないし
日本だと議論にすらなってない

自由に死ぬ権利もない世界なんてそりゃ自殺したくもなるわな

>自由に死ぬ権利もない世界なんてそりゃ自殺したくもなるわな
むしろ人間はなにもしないと死ぬので生存権がある

>そもそも認める認めないの話ではないし
え？じゃあどういう話なの？

死ぬ権利はあるだろ
やるなら自分でやれってだけの話で

>ここでレスできてるうちは元気だから死ぬ必要ないし制度があっても対象外でしょ
>そういうメンヘラ共の制度じゃないって散々言われてんだから
元気だからこそ元気なうちに制度を語っておきたいってのはあるでしょ
スレ画みたいに死ぬ直前に安楽死なんて決められないし

自由に死ぬ権利って言いつつ専門家を稼働させて薬物などを使用して死にたいわけでしょ
そんなん自由でもなんでもないよね
そんなサービスを税金使ってやれってこと？

>金に余裕なくて治療費の負担増やすぞって議論してる時代に何言ってんだって話だよな
カネに余裕がないから病人は片っ端から安楽死させよう！ならともかく
安楽死には最低限意思や強要されてないことの確認が必要になるならその判定する人間の育成と雇用、更には揉め事が発生した時の対応も必要になるんだから税負担としては更に増える方向になるよ

いくら饒舌に語った所で国内での安楽死は夢物語だと思う

自分が死ぬ自由はあるかもしれないが
他人の自殺を助けたり他人に自殺を助けさせる行為は日本では自殺関与・同意殺人罪として明確に禁止されてる

>え？じゃあどういう話なの？
そういう技術や制度を積極的に新規に立ち上げるかだぞ
まさか認めたら即殺せると思ってらっしゃる？

そんなに死にたがってる割に自殺は嫌って心理がわからん
キリスト教徒か？

仮に安楽死制度で他人の死を実現させられるのなら俺は「」を対象にして要望出すけど
そんな理不尽な制度を本当に許していいんかって話さ

>そういう技術や制度を積極的に新規に立ち上げるかだぞ
>まさか認めたら即殺せると思ってらっしゃる？
ごめん何言ってるかわかんね

>安易な自殺に安楽死使えたら学生の安楽死アホほど増えそう
末期の話ってスレ頭に書いとるやろがい

本気で安楽死望むならTwitterで主張した方がまだワンチャンあると思う

>ごめん何言ってるかわかんね
ええ…やれることを許可する許可しないじゃなくて
運用レベルからの立ち上げになるって話そんな難しくないだろ…

>>体もろくに動かなくて自殺できない末期患者のことはどう思う？
>そうなる前に勝手に死ねよ
>家族が殺せばいいんじゃない？
安楽死反対派ってやべーやつ多いんだな

>緩和ケアの最後は意識飛ばしてほぼ植物人間状態にすることだけどそれが人生の最後になるのが素晴らしい？
苦しさから逃れるために死を選ぶのが素晴らしいわけでもないし素晴らしさを競う意味があるか？

>カネに余裕がないから病人は片っ端から安楽死させよう！ならともかく
>安楽死には最低限意思や強要されてないことの確認が必要になるならその判定する人間の育成と雇用、更には揉め事が発生した時の対応も必要になるんだから税負担としては更に増える方向になるよ
つまり金困ってる現代で金かかる安楽死なんて議論の対象ですら無いってことだろ？

人に頼るな自分か家族でやれ

>そんなサービスを税金使ってやれってこと？
自由診療ならいいってこと？

さっきからみんな会話してるようで全員壁に向かって話してない？

死にたいくせに権利は一丁前に主張するのか…

>人に頼るな自分か家族でやれ
これからも生き続ける家族にも迷惑かけんな
死にたいヤツ同士で集まって殺し合え

>自由診療ならいいってこと？
医者を育成するのにも病院運用するのにも税金かかっとるんやぞ

苦しまずに死にたいというのは幸福追求の範囲だろう

日本の医療は基本的に税金全部投入してるからな…
だから安いし人数や技術が高い

医療としての安楽死サービスは自殺幇助罪になるから現実にはできないだけで自由診療としての安楽死サービスは別に良くない？
高い金額になるからその金額を出せる人だけが満足して安楽死できるし医師もやりたい人がやるだけになるし

安楽死自体はとても素晴らしい事だけどそれを現実として制度にするのは途轍もなく難しいって話

>苦しまずに死にたいというのは幸福追求の範囲だろう
幸福追求権はアメリカ憲法モデルで要はほとんど生存権
生きるための権利なのでむしろ真逆です…

悪用されそうなもんは通らんと思う日本は

>>自由診療ならいいってこと？
>医者を育成するのにも病院運用するのにも税金かかっとるんやぞ
自由診療の根幹を揺るがす発言だな
整形医とか自由診療で死ぬほど儲かってるのも批判する？

>医療としての安楽死サービスは自殺幇助罪になるから現実にはできないだけで自由診療としての安楽死サービスは別に良くない？
自由診療の方がむしろ自殺幇助だろ…

自由診療だろうが安楽死を行う資格の認定までにとんでもないプロセスが必要だしそれは国が税金かけてやることになるからな
死にてえやつが満足死する事に今税金かける余裕がない

>自由診療の根幹を揺るがす発言だな
>整形医とか自由診療で死ぬほど儲かってるのも批判する？
実際整形医とか現在進行形で議論になってるよね
医大なんて税金あんなかけて整形外科に行かれるの問題だろって

なんで自由診療だと自殺幇助にならないのか全然わからん…

>さっきからみんな会話してるようで全員壁に向かって話してない？
このスレに限った話ではないが
社会問題の話題ってのは僕の考えた素晴らしい理屈を振り回すストリートファイト会場だからな
君も武装して参戦しよう！

そもそもなんで安楽死なら苦しくないと思うわけ？
死んだ人間にアンケートでもして「安楽死お願いしたんですけどいや〜確かに苦しくなかったっすわw」みたいに答えてくれたのか？
安楽死という言葉だから安楽なはずってこと？
できるだけ苦しまないと言われる自殺なんて色々研究されてるけど
結局その最後の部分で「もしかしたらちょっとでも苦しいのでは」って思うとビビってできないから今の状況があるんだろ？
じゃあそんな奴に電車に飛び込むのも屋上から飛び降りるのも首吊りの足場を蹴飛ばすのも錠剤をガブ飲みするのもできないし
安楽死の承諾書にサインするのもできねぇよ

自由診療での安楽死はそれこそ自殺ほう助（嘱託殺人）と区別つかなくなるぞ

>社会問題の話題ってのは僕の考えた素晴らしい理屈を振り回すストリートファイト会場だからな
>君も武装して参戦しよう！
切腹！切腹がいいと思います！！
大和魂！！！！

本人が望んでるなら別だけど無理矢理延命させられてる状態に人間の尊厳もクソもないよなあとは思う

>本人が望んでるなら別だけど無理矢理延命させられてる状態に人間の尊厳もクソもないよなあとは思う
無理矢理働かせれて無理矢理納税させられてるのに今更そんなこと言う？

>なんで自由診療だと自殺幇助にならないのか全然わからん…
自殺幇助に税金投入が嫌なら自殺幇助じゃなくした上で自由診療にすればいいって話だよ

>死ぬ権利はあるだろ
少なくとも日本においては無いよ
権利は無から湧いてくる何かではなく法治国家においての権利とは基本的に法や国が保証するものだから
正確には「死ぬ権利など誰にも無いが自殺を止める法もまた無い」だ
よって
>やるなら自分でやれってだけの話で
はまぁ正しい

>本人が望んでるなら別だけど無理矢理延命させられてる状態に人間の尊厳もクソもないよなあとは思う
尊厳を守るならやはり切腹よな

制度化はありえないので気合入れて自分で死ぬしかない

>実際整形医とか現在進行形で議論になってるよね
>医大なんて税金あんなかけて整形外科に行かれるの問題だろって
禁止するか…自由診療！

>自殺幇助に税金投入が嫌なら自殺幇助じゃなくした上で自由診療にすればいいって話だよ
前後の話が繋がってないんだがなに言ってんだ…？

今健康だけど将来見越して安楽死問題を訴えるくらいならすぐ死ねる薬を今のうちに買っとく方が現実的だよね

スレ画でもあるけど血縁関係ですら本人の同意書類が無いと安楽死って難しいからね

憲法改正レベルから必要になるからな
自衛隊を軍隊にするのと同じくらいの難易度だ

拳銃で頭パーンはあんまり苦しくなさそうなイメージ
めっちゃ怖いだろうけど

オランダとかが試験的に導入してるけど安楽死制度を真剣に語るのであれば
どういう状況なのか調べるくらいは最低限要るだろうね

そんなの国が許さん
奴隷は搾りカスになるまで使い尽くす

根本的に安らかに死ぬ権利というものが認められてないので
そこから認めさせる運動を頑張ってくれって話で運用云々はその次だね
憲法改正がんばれ！

死にたきゃ熱中症か一酸化炭素中毒で死ねばいいだけだよね

同調圧力とかイジメで安楽死させるライフハックが流行りそう
自殺より問題にならない気がするし

>憲法改正レベルから必要になるからな
>自衛隊を軍隊にするのと同じくらいの難易度だ
自衛隊を軍隊より難易度高いと思うなあ
変えようって国民が一丸になるような状況生まれないし
外圧もまずかかんないし

安楽死より脳に安全な快楽物質ぶち込んで欲しい

日本の憲法はアメリカモデルで認められてる国とは根本的に違うからなあ

>根本的に安らかに死ぬ権利というものが認められてないので
認められてないって具体的条項でもあるの?

>オランダとかが試験的に導入してるけど安楽死制度を真剣に語るのであれば
>どういう状況なのか調べるくらいは最低限要るだろうね
オランダは試験的なんて状況じゃなくない？

>認められてないって具体的条項でもあるの?
上でも書かれてるがまず認められる権利以外は認められてないです

>認められてないって具体的条項でもあるの?
法律論的には
具体的な条項が無い＝認められてない
だよ

いくら苦しんでも生きなければならない義務…憲法に明記されてたのか

>安楽死より脳に安全な快楽物質ぶち込んで欲しい
認知症になれば当人はいろんなことから解放される

>オランダは試験的なんて状況じゃなくない？
憲法改正までやってるからたしかに表現に誤りがあった
彼ら的には本気なのだろう

>いくら苦しんでも生きなければならない義務…憲法に明記されてたのか
義務はないが権利として死ぬ権利がない
これは両立する

>上でも書かれてるがまず認められる権利以外は認められてないです
権利は行使可能なものであって認められないnotな条項は場合は義務条項かと思うけどいいの？

まあ本気でやるならオランダみたいに憲法改正までやれって話よね

>>安楽死より脳に安全な快楽物質ぶち込んで欲しい
>認知症になれば当人はいろんなことから解放される
認知症末期はともかく
言うほど解放されてねえよ認知症研究見るに
むしろ認知の崩壊で苦しんでる人も多い

>権利は行使可能なものであって認められないnotな条項は場合は義務条項かと思うけどいいの？
義務条項の意味わかってなくない？
まず根本的に自由意思や自己決定の権利は認められてて
安楽死云々はこの自己決定の部分だぞ

>>オランダは試験的なんて状況じゃなくない？
>憲法改正までやってるからたしかに表現に誤りがあった
>彼ら的には本気なのだろう
そもそもホームドクター制度のもとで安楽死が暗黙の了解であったのが発端なんだから本気に決まってんじゃん

>いくら苦しんでも生きなければならない義務…憲法に明記されてたのか
よく考えてみなよ…憲法に死ぬ義務なんて明記できるわけがない

議論になってるみたいなノリだけど別に日本の議会だとテーマになったことねえしなほぼ
選挙で争点になることもないだろう

>そもそもホームドクター制度のもとで安楽死が暗黙の了解であったのが発端なんだから本気に決まってんじゃん
暗黙の了解だったのと合法化するのには大きな差がある

>安楽死云々はこの自己決定の部分だぞ
自殺が憲法違反でない以上自己決定による安楽死も憲法違反ではなくない？

暗黙の了解ですら無い日本じゃワンチャンもないとも言える

>自殺が憲法違反でない以上自己決定による安楽死も憲法違反ではなくない？
自分でやるなら憲法違反ではないよね
でも他人にやらせてる以上違反だよね

真冬に大量の酒飲んで路上で寝たら割と楽に死ねるんじゃないの

>自殺が憲法違反でない以上自己決定による安楽死も憲法違反ではなくない？
自分でやるなら当然そう

>議論になってるみたいなノリだけど別に日本の議会だとテーマになったことねえしなほぼ
>選挙で争点になることもないだろう
今合法化してても更に未来にはしれっと非合法化してる可能性もあるしね
軌道修正もフラットにやる

肯定派は自殺じゃなくて人に殺してもらおうって意識が欠けすぎてるんじゃねえか

安楽死とは言うが制限付きの殺人を認めるかって話だからな
死刑ですらうるさいのにさあ

>自殺が憲法違反でない以上自己決定による安楽死も憲法違反ではなくない？
本人が自死を選ぶ自由はある
けど死ぬ義務なんてのは到底明記できない

行動に移せる程度の痛みならまだまだいけるなってなる

自殺を認めるかではなく殺人を認めるかって議論なんだよな

>自殺が憲法違反でない以上自己決定による安楽死も憲法違反ではなくない？
自殺も違法だって法解釈があるぞ
違法だけど刑法の責任主義の観点から責任が阻却されるため処罰されないだけだって
この解釈の場合違法行為の共犯者は当然処罰対象だ

>安楽死とは言うが制限付きの殺人を認めるかって話だからな
>死刑ですらうるさいのにさあ
スレ画みたいに自殺による安楽死ならいいんだけどこれだともう自分で動けなかったりするとできないのがねぇ…

>この解釈の場合違法行為の共犯者は当然処罰対象だ
同意殺人罪ってのがあって本人の同意を得た上での殺しは明確に違法だからな…

>肯定派は自殺じゃなくて人に殺してもらおうって意識が欠けすぎてるんじゃねえか
スイスの安楽死は自殺だよ

自殺だと上手くいかずに変な状態で生き残っちゃうこともあるからなあ

>スイスの安楽死は自殺だよ
患者が自分で薬飲むってやつか
ここだともう自分が飲む能力すらないの想定だからなあ

>安楽死とは言うが制限付きの殺人を認めるかって話だからな
>死刑ですらうるさいのにさあ
死刑推進派はネットだと煩いのに安楽死になると反対多いの正直謎

死刑に関してだけは日本は圧倒的に賛成派多数で
一部弁護士だけがギャアギャア言ってんの面白いよね

>死刑推進派はネットだと煩いのに安楽死になると反対多いの正直謎
まあ別問題だからじゃないかな…

>死刑推進派はネットだと煩いのに安楽死になると反対多いの正直謎
全然違う話だから謎もクソもない

>>死刑推進派はネットだと煩いのに安楽死になると反対多いの正直謎
>まあ別問題だからじゃないかな…
制限付きの殺人を国が認めるかどうかって観点なら同じだよ

死刑に関しては現場でバンバン銃で撃ち殺してる国に言われても…って感じ
日本も抵抗したら射殺していいなら廃止してもいいと思うが…

末期癌やら何やらでもう助からなくてひたすら苦しんでいる人に安楽死させてあけた方が良いは大多数が賛成してると思っている
問題はどうやって合法殺人にならないようにするか

>死刑推進派はネットだと煩いのに安楽死になると反対多いの正直謎
安楽死OKになると「安楽死に追い込まれる奴」ってのが出てくるからね
そこは慎重に行かないと

>制限付きの殺人を国が認めるかどうかって観点なら同じだよ
一部同じだから全部同じなんて本気で言ってるの？

>死刑推進派はネットだと煩いのに安楽死になると反対多いの正直謎
死刑制度と安楽死制度をセットで語る事がおかしいと思うのだけど
まさかその二つを引き合いにだしてくるとは驚いた

>末期癌やら何やらでもう助からなくてひたすら苦しんでいる人に安楽死させてあけた方が良いは大多数が賛成してると思っている
別にしてないが

>死刑推進派はネットだと煩いのに安楽死になると反対多いの正直謎
安楽死は賛成だよ
安楽死に見せかけた殺人をどうやって防ぐかが問題なだけで

>制限付きの殺人を国が認めるかどうかって観点なら同じだよ
三審制＋再審制度まであって更に執行まで数十年も珍しくないっていう
死刑と同等の厳密さでやるなら賛成する人もいるんじゃないかな

>安楽死に見せかけた殺人をどうやって防ぐかが問題なだけで
だけではないですね
医者の心理的負担や殺すための運用コストなどもありますよね

>死刑に関しては現場でバンバン銃で撃ち殺してる国に言われても…って感じ
これネットのデマに近くて言うほど現場射殺多くないよ死刑廃止国
現場射殺の多いアメリカも死刑維持してる州多いし

まあいくらネットで賛成した所で安楽死制度は実現しない訳ですが…

安楽死通るまで申請から10年くらいかかるようにします！
とかならええよ

｢ミスが起きないようにする｣ってコストを軽く見てる
ブラック企業経営者みたいなやつ多いよな

奴隷に生き死にの自由があるわけねーだろ

安楽死を国の制度にしろって人らのポスト見るとしない方がいいんだろうなとよく思う
自分じゃなくて他人に使わせる前提の話しとる

>｢ミスが起きないようにする｣ってコストを軽く見てる
>ブラック企業経営者みたいなやつ多いよな
現実の契約じゃ自己責任で押し通してること多いのにね

>末期癌やら何やらでもう助からなくてひたすら苦しんでいる人に安楽死させてあけた方が良いは大多数が賛成してると思っている
現代の医療現場だと本人は痛みを感じず眠ってるような状態になる
だけど見込みがない人への医療資源の消費や親族の医療費による経済事情の問題はある

>現代の医療現場だと本人は痛みを感じず眠ってるような状態になる
日本の鎮静ガイドラインは鎮静剤の量厳しくて十分鎮静できてないシチュもたまにある…

>これネットのデマに近くて言うほど現場射殺多くないよ死刑廃止国
>現場射殺の多いアメリカも死刑維持してる州多いし
そもそもテーザー銃で対象を殺さない施策はされてるな
ネットで広まったテンプレを噂話をいつまでも信じてる人はいる

つまり君は死合がしたいんだな！！

>どうあがいても今死にたい人が悪用を企むからしょうがないね
死にたい奴が死ぬのは悪用ではないのでは？

安楽死はカナダって最悪のケースができて難しくなった
ベネルクス三国じゃ問題ないはもう通じない

>安楽死を国の制度にしろって人らのポスト見るとしない方がいいんだろうなとよく思う
>自分じゃなくて他人に使わせる前提の話しとる
安楽死制度を望みながら理解が浅いから碌な事にならんだろうね
スレの最初の方で赤の他人に施行させたがるレスしてる奴いるしこりゃダメだ

カナダの安楽死は日本語文献があんまりにも適当で全体見れてないこと多いよ
英語文献読む感じむしろ使用者は余裕のある金持ちのほうが多い

ターミナルケアは緩やかなそれではあるのか…？
とはいえ殺すための処置とは明確に違うが

便利な制度はまず悪用する奴が出るからな…

生活保護とかも悪用してる奴いるから廃止すべきだね…

>なんならメリットの少ない健康保険やら呪いでしか無い年金なんかと抱き合わせ販売で良いぞ
あー実質年金キャンセルで相当国の出費が減るわけだ
倫理を置いておけば年金受給年齢者の自殺の権利くらい欲しいな

深刻な自殺未遂繰り返すメンヘラってつまり死ぬほど苦しい難病と同じだよね

>生活保護とかも悪用してる奴いるから廃止すべきだね…
それはちょっと困るんで見逃してくれ

死刑制度はどういう対象に適用されるかちゃんと理解して言ってるのかい？
理解してないから安楽死制度と比べようとするんだろうけども

>死刑制度はどういう対象に適用されるかちゃんと理解して言ってるのかい？
>理解してないから安楽死制度と比べようとするんだろうけども
疑問を投げかけてるのかと思ったが自分で理解したようだな

たぶん屁理屈こねてる「」より現役中学生の方が賢いと思う

>死刑制度はどういう対象に適用されるかちゃんと理解して言ってるのかい？
更生の見込みがない人を殺すのがオッケーで
生き続けても回復がない見込みの人が自己意思で死ぬことが駄目なのは？

>疑問を投げかけてるのかと思ったが自分で理解したようだな
いや死刑制度を持ってくる頭の悪さにほとほと呆れてるんだよ…

>いや死刑制度を持ってくる頭の悪さにほとほと呆れてるんだよ…
それが答えだよ

植物状態になったら医療費無料とかにすれば良いんじゃ？

他人が無理やり人を殺す死刑なんて良くないよな

結局とりかえしのつかないことで責任の所在がどこに行くかを厳密化するのが無理としかならんからまあ現実味がないわな

>更生の見込みがない人を殺すのがオッケーで
「」ちゃん考えなしにレスしすぎだよ…
本当そんなだから現実でもネットでさえも馬鹿にされるんだよ…

こいつ理解していないのか？と思うその通りで理解していない
残念だがそれで話は終わりなんだどんなに頑張っても馬鹿が理解することはないんだ

周りの都合で誰かを殺しちゃ駄目
自分の都合で死なせるのはセーフ

>植物状態になったら医療費無料とかにすれば良いんじゃ？
高額療養費制度がある種それじゃないの

>「」ちゃん考えなしにレスしすぎだよ…
>本当そんなだから現実でもネットでさえも馬鹿にされるんだよ…
ぐっ…

「」ちゃんと会話してるとため息が止まらなくなる

自殺は皆気軽にしてるしそんな大変じゃねえんじゃ無いかな

>「」ちゃんと会話してるとため息が止まらなくなる
息止めてみ治まるから

金さえあればなあ

生まれたときはみんなから祝福されたであろうにどうしてこうなってしまうのだろう…

どういう育ち方したらそんな頭悪くなれるの…

ケーサツケーサツケービインが
白髭白髭敗北者みたい

>更生の見込みがない人を殺すのがオッケーで
>生き続けても回復がない見込みの人が自己意思で死ぬことが駄目なのは？
自己意思で死ぬ事は駄目じゃないよ
自己意思で殺して欲しい人を殺すのが駄目なだけだよ

この漫画の前後が知りたい

>植物状態になったら医療費無料とかにすれば良いんじゃ？
その医療費は他人が金を払って負担する事になるのわかってる？
その医療費が積み重なってどんどん生活が苦しくなってるのが現代日本だよ

どうせ人間なんて意志薄弱で何も考えてないんだから制度は最悪を想定して設計するぐらいでちょうどいい

日本の義務教育すら受けてるか怪しいレベルの返答

>どうせ人間なんて意志薄弱で何も考えてないんだから制度は最悪を想定して設計するぐらいでちょうどいい
やはり政府が国民すべてを決定する社会が一番！

寝た切りや認知症には無効なのがおつらい

個人の自由を尊重しているスイスやベルギーでさえ安楽死制度の運用はまだまだ事故が起きたりして難しい
安楽死は高度な法の支配と医療体制が整ってないと難しい制度だよ

安楽死はお手軽自殺装置にして欲しい
サイン一つで未成年・児童でもＯＫ！みたいな手軽さで

死にたいから死ぬのを止める法律はないので好きに死ねばいいじゃないか
余計なコスト？手間？そんなの安楽死センター作ってルール作って人雇うより安くつくから気にすんなって！

首吊りより楽で実現が容易で他者が見せかけたりしづらい自殺の仕方があればな…

安楽死検討してんだね

ここは電脳化を目指すのはどうか

そもそも安楽死って終末医療の一環だったはずなのに何故か安易な自殺的なものも混同され始めたよな

日本語のカナダ安楽死の話は介護で稼いでる人が広めてるからだいぶ悪魔化してる
Lancetの論文とか読むとカナダの医療問題と安楽死の関係性は薄いよ

俺は老けないで生き続けたいかな...

合法殺人手段として悪用されるのが目に見えておる

別に死にたきゃ死ねば良いよ権利はある
運用として悪用可能性を排除できなさすぎるわ
死刑くらい慎重に運用されるならまあいいんじゃないかと思う
コストや権利を考慮して自然に任せているのが現状ではないか

>日本語のカナダ安楽死の話は介護で稼いでる人が広めてるからだいぶ悪魔化してる
>Lancetの論文とか読むとカナダの医療問題と安楽死の関係性は薄いよ
欧米での介護事情を都合よく語る人ってほぼ詐欺師だと思うわ

このスレで騒いでる人が望むような制度ではないし
そもそもアジア全般であんまり流行らなさそうな感じもするしで