食材切り詰める！！！！

ビールも水分でしょうと！

毒おじ帰れや！

北海道をそんな風に縦断できるものなのか…

珈琲旨し

ｽﾌﾟｰの素を和洋中印とか持って行ってサイクルしても飽きる？

冬の北海道を歩いて旅してるのか…？

>冬の北海道を歩いて旅してるのか…？
しかも山の稜線ぞいに南北縦断だぞ

登山家のペミカンはペミカンじゃないからな

楽しくなさそう
なんかの訓練？

https://kuragebunch.com/episode/2550689798642137579
無料範囲だ

日本の山岳部に伝わるペミカンと本来のペミカンはちょっと違うらしい

>冬の北海道を歩いて旅してるのか…？
登山家で山岳ガイドの人が自分の実力測るために北海道縦断した時の漫画っぽい

ペミカンって実在するんだ…
Oxygen Not Includedっていうゲームでしか見たことない

>日本の山岳部に伝わるペミカンと本来のペミカンはちょっと違うらしい
登山家のペミカンはスレ画の通りバターにひき肉や野菜を混ぜて固めたものだがアメリカ先住民のペミカンはアメリカバイソンなどの獣の肉を干してドライフルーツと一緒に砕いて獣の脂で固めたものだからな

ガチペミカンは肉から徹底的に水分だけ抜くみたいな作り方するからマジでくせぇ
あと味のアクセントみたいに入れるナッツと乾燥果実がマジで邪魔

冬はクマが冬眠してるから安全だね

現代でも現役なのかよペミカン

カロリーをカロリーで包んだ保存食というのが登山家にウケた

>あと味のアクセントみたいに入れるナッツと乾燥果実がマジで邪魔
合うのかなと思ったら邪魔なのか…

アメリカ先住民の保存食であっておいしい物じゃないらしいから
でも常温で10年持つらしい日本みたいな湿気が多い国だとダメだろうけど

水分が残ってると重いし極低温では凍って使いたい分だけ掬うとかできなくなるので
凍らない脂主体にするという思想だけど今はラップやビニールで小分けしておいてもいい

>>日本の山岳部に伝わるペミカンと本来のペミカンはちょっと違うらしい
>登山家のペミカンはスレ画の通りバターにひき肉や野菜を混ぜて固めたものだがアメリカ先住民のペミカンはアメリカバイソンなどの獣の肉を干してドライフルーツと一緒に砕いて獣の脂で固めたものだからな
元の方がビタミンとか含まれてて栄養バランス良さそうだな

まあ本来のペミカンは数年保存することを見越した長期保存食だし
登山食とは方向性が違うわな

>https://kuragebunch.com/episode/2550689798642137579
エクストリームだな…

そんな長期間の食材どこにしまいながら歩くんだ

脂使うのはどちらかというと酸素から遮断して腐敗を抑える目的だな

>そんな長期間の食材どこにしまいながら歩くんだ
バッグの中に入れるのと
予め道中の小屋に置いておく

RimWorldだと日持ちはするけどあんまり美味しくない扱い

>冬はクマが冬眠してるから安全だね
クマ界の弱者である冬眠し損ねたクズに遭遇する可能性は一応ある
あるがそんなのマジで不幸としか言いようがない

>ペミカンって実在するんだ…
>RimWorldっていうゲームでしか見たことない

漫画の内容通りだと1日3500kcal×64日の224000kcalを5kcal/gに抑えるから食糧だけで45kg
デポ4ヶ所なら食糧は9kgずつだな
あとは消費する燃料やバッテリーと固定の冬季装備

ナッツとか果物は恐らく脚気予防だな
脚気対策に気付いてるの偉いな

着替えとかどうすんだろうと思ったらそもそも着替えてなかった

リムワールドでペミカン知って自分で作ってみようと思ったけど牛脂が大量に必要なのが困難なのと大して美味しいものじゃないとわかって諦めたんだよな

>冬はクマが冬眠してるから安全だね
冬山で遭難する確率と春夏熊に出くわす確率どっちが高いかな？

こんなこと山屋はみんなやってるのか…！？と思ったらやってなかったわ

ストレスを食で満たそうとするんだろうな…

デポがコンテナじゃないのは甘いというか超迷惑

これトイレはどうするんだ…？

ぺミカンはなんか洋ゲーだと割と見るんだよな…

サポート二回受けてるけれど死ななくてよかったな…

大学山岳部のSNSとか見てると夏に2週間前後の縦走してるみたい

俺ならデポだけで力尽きそう

冬にやるのはどうかしてる

https://www.yamakei-online.com/yama-ya/detail.php?id=2188
ペミカン以外はほとんどスーパーで売ってるような市販品で賄えるもんなんだな登山食

バター入れたカリカリの肉はちょっと美味そう

重みを感じる漫画だった

アメリカ先住民の保存食がどういう経緯で日本の一部に定着したんだろうか

孤高のひとでやってたアルプスを日本海側まで突っ切るみたいなやつ？

>https://kuragebunch.com/episode/2550689798642137579
本気ですごいと思うけど
後半ほぼ宗教だな

>バッグの中に入れるのと
>予め道中の小屋に置いておく
小屋に置いといたやつが鼠に齧られて駄目になった！

>アメリカ先住民の保存食がどういう経緯で日本の一部に定着したんだろうか
各国が国の威信をかけてエベレストとか集まって登ろうとした時期あったから
そのときアメリカ隊とおやつ交換とかしてるとき伝わったんじゃね

>アメリカ先住民の保存食がどういう経緯で日本の一部に定着したんだろうか
黎明期はインテリゲンチャの嗜みだったから学界のつてで世界中の保存食の情報を集めて吟味したのかも

登山家は高カロリー食に目がないからな…あと極地の探検隊とかでも使われてたはずだからそっちからかな

>ストレスを食で満たそうとするんだろうな…
というか単純に消費カロリーに対して摂取カロリーが足りなくてあればあるだけ食い尽くすレベルになる

途中でサポート受けちゃうのがむしろ現実的だな

北海道分水嶺縦走

加藤文太郎はペミカンじゃなくて甘納豆だよな
歩きながら甘納豆たべて
鍋で煮て甘納豆雑煮にして食べる

>Oxygen Not Includedっていうゲームでしか見たことない
>RimWorldっていうゲームでしか見たことない
俺もこの二作でしか知らないからポストアポカリプスものの定番ネタなんだと思ってた
ソイレントグリーン的な

ペミカンに味噌を入れて煮込むと豚汁に
カレー粉を入れて煮込むとカレーになってた

>加藤文太郎はペミカンじゃなくて甘納豆だよな
>歩きながら甘納豆たべて
>鍋で煮て甘納豆雑煮にして食べる
飽きない才能がすごい！

>途中でサポート受けちゃうのがむしろ現実的だな
そこ無理して死んだら意味ないからな

つまりノーマルルートで北海道を縦断するのか…

>ペミカン以外はほとんどスーパーで売ってるような市販品で賄えるもんなんだな登山食
市販品のフリーズドライ技術マジすげえ

実際無理せずちゃんと支援頼むの方が正しいよな
特に山岳ガイドだと

>アメリカ先住民の保存食がどういう経緯で日本の一部に定着したんだろうか
アメリカの冒険家や登山家に普及してその流れで

トレーニングだろうけどデポ使う時点でなんか凄さ薄れるよね

分水嶺って本来はそういう意味だったのか

>つまりノーマルルートで北海道を縦断するのか…
…なんだと

>>途中でサポート受けちゃうのがむしろ現実的だな
>そこ無理して死んだら意味ないからな
前人未到の偉業を達成したいとかじゃなくて
自分が山屋をこれからの人生で職業としてやっていく中でどこまでやれるか知りたいだけだからな……

>>ストレスを食で満たそうとするんだろうな…
>というか単純に消費カロリーに対して摂取カロリーが足りなくてあればあるだけ食い尽くすレベルになる
本人も言ってるけどそれは計画の不備に近いじゃん？
飽きることで食いすぎて計画破綻することを防げたとも言ってはいるけど不足してなくても食いすぎてしまうのを防げるから飽きる味であることに意味があるって設計なんじゃないのか？

孤高の人はコミュ障がすごいのもあって自分には山しかない…俺はこれから先もずっと孤独なんだろう…と思いながら山に登ってるから
食に関して飽きるとか描写がなかった気がする

栄養価と保存性だけでいうなら現代で突き詰めてもかの有名なアムンゼンが実際に作って使用していたペミカンが最適解だという

バター一箱…！？

ノーマルルート（ちょっとミスれば普通に死ぬ）

The Long Darkだと作るの面倒くさいペミカン

>トレーニングだろうけどデポ使う時点でなんか凄さ薄れるよね
げっそり痩せてるからデポないと死ぬな…ってわかる
長期だしね

>バター一箱…！？
カロリーが大事だから…

凄い技術に見えるけど悪い細菌沸きにくいってだけでバターは容赦なく酸化していくし市販できない類のやつだな…

>The Long Darkだと作るの面倒くさいペミカン
あれ大抵もんが面倒くさくなかったか
リアルさとゲーム的な面白さのバランスが自分にはあわなくて割とすぐ投げちゃった

単独での挑戦！って銘打っても社会やら先人やら個人からあらゆるサポート受けてるよねってあらゆるジャンルに通づる葛藤だと思う

南極でもバターそのまま齧ってたし

デポありでこんな痩せたりするならデポなしとか無理では？

>>バター一箱…！？
>カロリーが大事だから…
1日三食に使ってるにしても数十日に分けてるし寒さと運動量でガンガン体が萎んでいくのが怖い

>単独での挑戦！って銘打っても社会やら先人やら個人からあらゆるサポート受けてるよねってあらゆるジャンルに通づる葛藤だと思う
技術が発達してなかった昔のほうが難しいから先駆者が一番偉大みたいなめんどくさいやつ

２か月補給なし単独をやれたらもうそれはそこの住人なんよ

サポート受けてるっていっても最低限だし普通に人間離れしてるよね…

やりたいからやった！
結果としてその後お仕事に繋がったりスポンサーついたりしたらまた別にそれはそれとして嬉しいみたいなもん

>単独での挑戦！って銘打っても社会やら先人やら個人からあらゆるサポート受けてるよねってあらゆるジャンルに通づる葛藤だと思う
道具や設備すら縛ったとしても知恵や知識は絶対に先人のお世話になるしな…

デポありなら金あれば行く先々にシェフに先回りしてもらって毎日本格的な料理食べながら漫遊できる登山とかもできそう

ThisコミュニケーションのDLCでも出てきたなペミカン

人間は本来冬の雪山で生きられるようにはできてねえんだ

北極圏探査のレポとかでもみたけど
事前の英国隊の貯蓄食料利用許可とってたのいってみたら熊にやられてた ネズミにやられてた ってのだらけで
極地でもいきのびてるやつらつええなっておもった

>デポありなら金あれば行く先々にシェフに先回りしてもらって毎日本格的な料理食べながら漫遊できる登山とかもできそう
ぜんぶグループ経営の山小屋泊で縦走したら大体そんな感じ

デポ無しの場合狩猟でもしながら縦走するのか？

>FO76っていうゲームでしか見たことない

>>The Long Darkだと作るの面倒くさいペミカン
>あれ大抵もんが面倒くさくなかったか
>リアルさとゲーム的な面白さのバランスが自分にはあわなくて割とすぐ投げちゃった
ペミカンの材料の塩漬け肉を作るためにまず塩を10kg集めましょう！

>デポありでこんな痩せたりするならデポなしとか無理では？
デポなしでやりたいなら全工程分の食料50kg超と同じく全工程分の必要な燃料など全部持って歩けばいいんですよ！

軽量ストックを採用したのはギアじゃなく俺が悪いはまあ…でもデポにストックした食糧齧られたはネズミ悪い！でよくない？

極地に住んでる少数民族はよく先祖がそこで生きようと思ったな

>軽量ストックを採用したのはギアじゃなく俺が悪いはまあ…でもデポにストックした食糧齧られたはネズミ悪い！でよくない？
そこもちゃんとネズミ対策してない俺が悪いになると思う

何かのせいにした時点で逆に心が折れる

>軽量ストックを採用したのはギアじゃなく俺が悪いはまあ…でもデポにストックした食糧齧られたはネズミ悪い！でよくない？
ネズミが出るかもしれないという予想ができてない俺が悪い

自分の落ち度は本当に無かったのか？って考えて無いと言い切れないから…

>デポ無しの場合狩猟でもしながら縦走するのか？
冬の雪山で狩猟するための道具類持ち歩きながら縦走するより保存食持ち歩いた方がまだ多少は現実的だよ…

>そこもちゃんとネズミ対策してない俺が悪いになると思う
あんな剥き出しじゃなくコンテナ的な箱に入れておくべきだよな

>デポなしでやりたいなら全工程分の食料50kg超と同じく全工程分の必要な燃料など全部持って歩けばいいんですよ！
無理だから現地調達だな！

>何かのせいにした時点で逆に心が折れる
対人戦ゲームしてるときの俺

サバイバル縦断で冬は厳しすぎるけど
冬じゃないと逆に危ない部分もあるから難しいね北海道

北斗の拳でレイが野盗から奪ったなんか四角くてずしっとしてた食料もペミカン説が濃厚

デポの違和感はあれだ
デポが4日おきとかなのをどんどん間隔短くしていったら極端な話最終的にイオンモール歩いてんのと変わらなくなるけど
山とイオンモールの間でどこ歩くのか難易度調整してるだけで自然に立ち向かってる感薄れるからだ

ネズミのせいで失敗したとか言うのかっこ悪いし…
ネズミさえいなければとか思いながら歩くのはストレスを反芻するあまり良くない行為だし…
トラブルの全てを出来る限り潰すのが当然だから実際自分が悪いし…

>冬じゃないと逆に危ない部分もあるから難しいね北海道
冬眠してないヒグマでも出るのか？

北海道でもこれだと冬のヒマラヤ登山とかどんだけ難易度高いんだ

自分以外の何かのせいにした瞬間に
今やめたらそいつのせいにできるなって考えちゃうんだろうな

極地探検はデポ作りながら進まないと死ぬってロアール・アムンセンも言っている
ただ彼は冬の北極圏でハーシェル島からアラスカ内陸のイーグルまでの片道800kmを中間にあるユーコン砦の補給のみで
往復踏破していて現代のサバイバリストから怪物扱いされている

64日間！？

北海道のひとみんなこんな感じで出勤してるけど

ゴールが4月の時点でクマ遭遇は運頼みじゃないのか

そもそも道なき道な稜線がほとんどだから積雪期しか進めないよ

>北斗の拳でレイが野盗から奪ったなんか四角くてずしっとしてた食料もペミカン説が濃厚
博識な野盗だったのか野盗も他から奪ったのか…

>冬の雪山で狩猟するための道具類持ち歩きながら縦走するより保存食持ち歩いた方がまだ多少は現実的だよ…
獲物おりゃんよな冬の雪山

料理面倒な時用の保存食として良さそう

飽きるからこそ適量でセーブできるってのはなるほどなと思った

水は雪を溶かすの？

ネイティブアメリカンって塩分は血から得てたから塩で味付けする習慣ないと聞いたので

>料理面倒な時用の保存食として良さそう
日常で使うにはリスキー
腐るもんは腐る

>これトイレはどうするんだ…？
え…？

>>これトイレはどうするんだ…？
>え…？
全部持ち帰るよ

一日3500�`�iって運動する人なら足りないよなあ
水泳とか6000取るんだっけ

ネトフリで登山のドキュメンタリー見て思ったのは有名な山の登山って
ガイドめちゃいるし一緒に登る人もめちゃいるな…ってところ
もっと登山は孤独で自分との闘いのイメージだった

>無理だから現地調達だな！
画像の漫画化シリーズのEx.03が食うもんなくて相棒の犬食うか選択を迫られる話とEx.06が狩猟しながら登山するスタイルの人の話だな

家なら普通に冷凍したほうがええよ

>人間は本来冬の雪山で生きられるようにはできてねえんだ
大抵の哺乳類はそうですね…

>もっと登山は孤独で自分との闘いのイメージだった
ガイドや人と一緒に登らねえとあっさり死ぬからだよ！

角幡唯介の北極圏探検記だと１日5000kcal摂っててもどんどん痩せていくらしい
デブは北極行くといいよ

寒いところにいてもあんまりヒゲ伸びないんだな

エベレストだとうんこだらけになったからうんこ持ち帰り必須になったね
ちなみに富士山では女性らが💩もりもりしまくって登山道離れるとうんことチリ紙だらけ

今後宣伝とかでパワーアシストスーツ付けた登山とかも出てくるんだろうか

>料理面倒な時用の保存食として良さそう
作る手間や味等あらゆる点でレトルトカレーでも食っといた方がいいだろこんなの…

ペミカンってディスコミュニケーションで見たな

>ちなみに富士山では女性らが💩もりもりしまくって登山道離れるとうんことチリ紙だらけ
そこで男女分ける！？

>ペミカンってディスコミュニケーションで見たな
え？植芝のディスコミ？
どんな話で出た…？記憶に無いな

>今後宣伝とかでパワーアシストスーツ付けた登山とかも出てくるんだろうか
https://jp.hypershell.tech
登山用アシストスーツが協賛の登山家とかは出てきそう

>家なら普通に冷凍したほうがええよ
トイレの話を先に見たせいでウンコを！？ってなってしまった
もう寝る

>日常で使うにはリスキー
>腐るもんは腐る
日本は夏場の気温と湿度高いもんなあ…素直に缶詰かレトルトでいいよね

多分そんなに美味くないんだろうけど一度はペミカン食ってみたいけど干し肉作るのめんどくさすぎる

>https://jp.hypershell.tech
>登山用アシストスーツが協賛の登山家とかは出てきそう
もうあるんだこういうスーツ…
でも雪山とかでハードに使って壊れたら怖いな

>>ちなみに富士山では女性らが💩もりもりしまくって登山道離れるとうんことチリ紙だらけ
>そこで男女分ける！？
男はうんこ持ち帰るからな…
いやマジでガチ登山するやつはそこらへん徹底指導されるから…

>多分そんなに美味くないんだろうけど一度はペミカン食ってみたいけど干し肉作るのめんどくさすぎる
この作り方なら干す工程ないじょ

>>もっと登山は孤独で自分との闘いのイメージだった
>ガイドや人と一緒に登らねえとあっさり死ぬからだよ！
キリマンジャロとかガイド無しだと入山禁止だしな

面白かったなあ
速攻でストックが折れたのを俺が未熟だってアンガーマネジメントしてたのがまさか幸せに着地するとは

>男はうんこ持ち帰るからな…
>いやマジでガチ登山するやつはそこらへん徹底指導されるから…
なるほどなあ

調理済みの肉や野菜を油でコーティングするって発想はカレールーと同じなんだな

>角幡唯介の北極圏探検記だと１日5000kcal摂っててもどんどん痩せていくらしい
>デブは北極行くといいよ
他人の苦行にも似た記録を見て
その程度しか考えられないの本当に辛いな…

富士山は気軽に行ける山になってるせいであんまりガチ感無いのが悪い気がする

ウンコって持って帰るの！？

どこまで他人に頼るか考え始めた時に全て自分一人の力で成し遂げるとか言ったら現地に行く飛行機にすら乗れなくなるの面白いよね

人やハイテクに頼るのの逆にできるだけ生身部門みたいなのもあるんだろうな

男が全員ガチ登山者とも限らないし男女じゃなくて経験あるかどうかでは

既に肉体が親からもらったもんだからな

軽い書き方だからなんか普通の山好きクラスかと思ったらプロ志望かプロってそんぐらいするんだなという感じで一回読み進めてくじゃん
歴史に残る大偉業だった
意識高すぎない？山だけに

>多分そんなに美味くないんだろうけど一度はペミカン食ってみたいけど干し肉作るのめんどくさすぎる
ビーフジャーキーで代用しよう

南極遠征したアムンゼンもラードかなんかでギットギトガチガチに固めたペミカン大量に持ち込んだらしいからな

極端に突き詰めれば服だって靴だって他人の力だからよ

>ウンコって持って帰るの！？
犬のと一緒であるべきではない所にあるべきではない物を放置はダメ

>他人の苦行にも似た記録を見て
>その程度しか考えられないの本当に辛いな…
（デブなんだな…）

64日単独行はやばくないっておもったらやっぱりやばかった

>意識高すぎない？山だけに
ごめんわかんなかった

登山者がずっと少なくて暖かいところだったら埋めとけば土に帰るだろうけど
富士山だとまあうんこまみれになるだろうしな…

>ウンコって持って帰るの！？
高山だと土がなくてウンコが分解されないんでいつまでもそのまんま
だから持ってかえらないと…

>エベレストだとうんこだらけになったからうんこ持ち帰り必須になったね
>ちなみに富士山では女性らが💩もりもりしまくって登山道離れるとうんことチリ紙だらけ
何かの小説で大坂冬の陣の描写が陣屋や帷幕を少し離れるとどこもかしこも在陣してる諸家のうんこだらけで
少し風が吹くと凄い匂いの茶色い埃混じりのつむじ風が顔に吹き付けるから街中以上に目病みが増えるとか
生乾きに足を取られて履いてる足半滑らせて転ぶとかあったな
大人数が無秩序にクソするとそれだけで周辺環境変えるとか書かれてた気がする

登山家が攻略するような山は微生物すら生きれれない極限環境なので
有機物が分解されずに永遠に残る
なので最近の登山家はあらゆるものを全回収して降りようって環境運動をやってる

>何かの小説で大坂冬の陣の描写が陣屋や帷幕を少し離れるとどこもかしこも在陣してる諸家のうんこだらけで
>少し風が吹くと凄い匂いの茶色い埃混じりのつむじ風が顔に吹き付けるから街中以上に目病みが増えるとか
>生乾きに足を取られて履いてる足半滑らせて転ぶとかあったな
>大人数が無秩序にクソするとそれだけで周辺環境変えるとか書かれてた気がする
何十万人も集結して何ヶ月も屯したらそりゃそうなるよな…
肥溜め作らせて周辺の農家にでも売りつけりゃよかったのに

これ64日分の食料ってどうやって運んでるの？
あらかじめ補給できるポイントをどこかに作っとくとか？

ペミカンの作り方はThisコミュニケーションでみたな

>これ64日分の食料ってどうやって運んでるの？
>あらかじめ補給できるポイントをどこかに作っとくとか？
そういうこと

>面白かったなあ
>速攻でストックが折れたのを俺が未熟だってアンガーマネジメントしてたのがまさか幸せに着地するとは
他の話もみんな局地の実話で面白いぞ
もっとこの企画で描いて欲しいんだがなあ

スレ画くらいの環境なら普通にうんこ分解されない？

うんこも持ち帰れない人は皆高尾山行け

最終的に感謝に辿り着くのは仏教の修行みたいで面白いな…

ここでよく貼られる豚汁の話もこれの一編だ

>角幡唯介の北極圏探検記だと１日5000kcal摂っててもどんどん痩せていくらしい
>デブは北極行くといいよ
科学雑誌で読んだけどバター丸かじりしたり油そのまま飲んだりしたよって書いてあってビビった記憶がある

似たような事言われた経験があるせいでサポート受けるときの他人のコメントが異様に神経に来る

ガチのペミカンだと海獣の油で固めてたりしてなかなか美味しくない

>https://jp.hypershell.tech
想像よりはるかに安くてびっくり

画像の人はこれでも食料まだ改善したいと言ってる
仙豆みてーなもんがあるんなら持ってくけどよぉとボヤいている

仕事でストレスが凄かった時は美味しいお菓子を用意してると無限に食べちゃうから敢えて飽きる味の物だけ用意してた
そうしなかったら間違いなくデブになってたデブ

そりゃ悟るよなあってなる

冬の北海道でもネズミいるんだな
すぐにエネルギー切れで餓死する印象だったから意外だ

九割くらいは自力で頑張ったところあるし仲間の大切さを知れたけどもそれはそれとしてもう一回やれば単独もいけそう

>ちなみに富士山では女性らが💩もりもりしまくって登山道離れるとうんことチリ紙だらけ
エアプすぎる
10年20年単位で昔の話だぞそれ
トイレ事情だいぶ改善されてチリ紙一つねえよ今は

>冬の北海道でもネズミいるんだな
>すぐにエネルギー切れで餓死する印象だったから意外だ
まあ冬眠する訳じゃないし卵で越冬する訳でもないからな…

漫画の最初に婚約者出てきたときはなるほどしぬフラグか…と思ったのに…

キリマンジャロ登った時はフリーうんこだったし山や地域でだいぶルールとかも違うぞ

>九割くらいは自力で頑張ったところあるし仲間の大切さを知れたけどもそれはそれとしてもう一回やれば単独もいけそう
でも先人の切り開いた山道を使って先人の建てた山小屋使うんでしょ？

>男はうんこ持ち帰るからな…
富士山は色んな国籍の人が登るからな…どうだろう…

寒いと体温維持にカロリー使う上で運動するからどうしたってカロリー消費がえらいことになる

>九割くらいは自力で頑張ったところあるし仲間の大切さを知れたけどもそれはそれとしてもう一回やれば単独もいけそう
結局の話どこを十割とするかって話だから…
見えない部分や考えて無かった部分で凄い多くの人たちに助けられてたって話だからそういう意味じゃ単独なんて幻想だった

先人の後追いは嫌だ前人未踏なルートじゃないと意味ないってやりだすと地獄しかないぞ羽生みたいに

>寒いと体温維持にカロリー使う上で運動するからどうしたってカロリー消費がえらいことになる
つまりサウナとかでダイエットするより極寒ダイエットとかで商売できる！
まあ今そういう商売ないてことは人は暑さには我慢できても寒さは無理なんだろうに

生死隣り合わせな山屋に妻子いる描写あると何かイラつく

>先人の後追いは嫌だ前人未踏なルートじゃないと意味ないってやりだすと地獄しかないぞ羽生みたいに
羽生にも帰る場所があったしルート変更して生還しようとしたのに深町が煽るから…

スレ画の人は言い方悪いけど身の程知った後でも今の身の程で人の手を借りてでも完遂してそのとき自分がどう感じるかを受け止めるって気概でやり切ったのマジですごいなって

>>寒いと体温維持にカロリー使う上で運動するからどうしたってカロリー消費がえらいことになる
>つまりサウナとかでダイエットするより極寒ダイエットとかで商売できる！
>まあ今そういう商売ないてことは人は暑さには我慢できても寒さは無理なんだろうに
風邪引くのでは

食料改善も自分の選択の前にフリーズドライとかの発達が先にあるから考え出すとどうにもならなくなっちまうな
一つ自作伝統食持ってくのはそういう部分で精神的に効果ありそう

自作した携行食の中では乾飯が一番強いなと思った

サポートが比較的楽に得られる挑戦だからこそ妥協や誘惑と戦うのキツそうだ…

結局…ノーマルルートで縦走するということか…

まあ日常でひき肉買ってきて何日もかけて食べるために作るならキーマカレーとかタコスミートの方がいいよ…

極寒状態じゃダイエットになんて到底使えないしサウナだってダイエット目的じゃ使えないし岩盤浴ヨガみたいな程よい暖かさでやる位の程よい寒さでやるダイエットすりゃええねん
水泳でいいな

これかなりの高確率で死ぬ旅じゃない？

単独
単独ってなんだって疑問のつけかたと折り合いの付け方は好き

>これかなりの高確率で死ぬ旅じゃない？
一応携帯持って電波はきてるから即死しなきゃそこまで死ぬような事はない

あとそもそも人体はカロリー消費するのにまず筋肉から使うからダイエットするならバランスいい食事と適度な運動をしろとしか言えない

まあゴールデンカムイで北海道あっちこっち行き来出来てたのも
各地にある町だのアイヌの集落だのでの補給前提だったしな

側から見たらなんの意味があるかわからんが本人的にはこれをやり切らないと先へ進めないってなんかいいよね

山関係何を見ても（人類は山登りしないべきでは…？）という気持ちになる

どこまで自力単独に含めるかだよね
話の中でも高品質の装備提供してもらってーってあるけど本当に単独と言い張りたいなら装備も自作しなきゃならないし
そんな極論に殺されるくらいならサポート受けても良いだろってなる

>>ペミカンって実在するんだ…
>>RimWorldっていうゲームでしか見たことない
ペーストと違って心情に−付かないからマズくはないんだろうな＋も付かんけど
ウマくもマズくもない

むちゃくちゃいい思い出になっただろうなこの冒険
気持ちのいい漫画だった

山岳部で作るジェネリックペミカンは登山サークルいた頃に作った
確かアホみたいにバター使うタイプ

消費カロリー＞補給カロリーってそのままだと食べてても餓死するってことだよね？
怖すぎる

>>ちなみに富士山では女性らが💩もりもりしまくって登山道離れるとうんことチリ紙だらけ
>エアプすぎる
>10年20年単位で昔の話だぞそれ
>トイレ事情だいぶ改善されてチリ紙一つねえよ今は
imgは女叩きで気持ちよくなりたい場所なんだから情報更新しなくて良いんだよ

ただ真冬の北海道だからな
天候によっては一週間救助に飛べない事はあり得る
まあ何も無かったからいいが

一種の悟りに近いものだと思う
間違いなくいい経験だっただろうな

>山関係何を見ても（人類は山登りしないべきでは…？）という気持ちになる
おうちでこたつに入りながらスマホやテレビ見てる方が楽しそう…というラインをどうやって越えてるんだ山登る人達は

縦断レポートかなり読み応えあったな

>山関係何を見ても（人類は山登りしないべきでは…？）という気持ちになる
登りたいから登るだけでするべきしないべきで言っちゃうと戦争になるからやめろ

>サポートが比較的楽に得られる挑戦だからこそ妥協や誘惑と戦うのキツそうだ…
登山って縛りプレイみたいなもんだったのか…

自分だけの力じゃないだろうけど
自分の足で山登って雄大な景色を見る
それだけの為に人間山に登ってしまうんだ

歴史があるだけでエクストリームスポーツの一種だろう

>>山関係何を見ても（人類は山登りしないべきでは…？）という気持ちになる
>おうちでこたつに入りながらスマホやテレビ見てる方が楽しそう…というラインをどうやって越えてるんだ山登る人達は
行けば行ったなりに楽しいんだよ
高いところに登るとか汗水垂らして歩くとかすると本能的なところが快感を覚えるんだ
それはそれとして道中でなんでわざわざこんな苦行をしているんだと後悔はするけど

>imgは女叩きで気持ちよくなりたい場所なんだから情報更新しなくて良いんだよ
お前だけ一生そうしてろすぎる…

>登りたいから登るだけでするべきしないべきで言っちゃうと戦争になるからやめろ
人類は変なとこでアイロン掛けしないべきでは…？
fu5880686.jpg

天気の良い日に山頂で食べるあったかい食事はめちゃくちゃうめぇからな…

そもそも趣味の話にこれの何が楽しいの？とか言ったって不毛だろ

高尾縦走程度でも歩いてる最中後悔しまくりだったな
楽しかったからまた今度やろうと思いました

>そもそも趣味の話にこれの何が楽しいの？とか言ったって不毛だろ
多分山登ってる最中の本人達が一番同じ問い掛けを自分に繰り返してそう

わりと真面目にエクストリームアイロンと登山趣味は相性がいいらしくかなり似通った趣味なのだろうと思う
怒られそうだけど

>人類は変なとこでアイロン掛けしないべきでは…？
>fu5880686.jpg
アイロニストって気取った皮肉屋かよ気に入らねぇなと思ってたら
全然違う人たちが出てきたの思い出した

>そもそも趣味の話にこれの何が楽しいの？とか言ったって不毛だろ
下手したら死ぬレベルなんだから疑問に思っても当然じゃないか

危険と楽しいは別ベクトルだぞう

>山関係何を見ても（人類は山登りしないべきでは…？）という気持ちになる
WW1とか現代でも登山家しか登らないようなアルプスの山中で戦争してたりするし人類山に余計なモノ持ち込みがち…
BSの海外登山紀行だと奇麗に撮ってあったけど下生え程度の高地植物除くと岩しか転がってないようなドロミテのてっぺんとか
近くに稜線沿いに石組みの火点や陣地の跡残ってるし二重帝国もイタリアも互いにゲビルクスイェーガーやアルピーニで
地元住民徴募して移動するのも一苦労なたいがい無茶な場所でバトルしてる…

古道とか3日かけて歩いてる最中に舗装道路と並列区間があってバスが軽快に走ってるのを見ると何故俺は古道を歩いているのだ？？？と不思議に思う
もしかして古道を歩かずにバスに乗った方が目的地に早くつくのではないか？？？

戦において山を取るのは常道だからな…

下手したら死ぬレベルの趣味なんて割とそこら中にあるけどね…

ハンニバルもそうだそうだと言っています

>馬謖もそうだそうだと言っています

ディスコミュニケーションの番外編でも作ってたなペミカン

カメ五郎っていう狩猟系youtuber（昔はﾆｺﾆｺ投稿者）がペミカン作ってた
イノシシの脂とかして再加工してた

>下手したら死ぬレベルの趣味なんて割とそこら中にあるけどね…
にしても山登りは死にすぎ！

変な拘り捨ててやり通す方がいいよねとは思う

登山RTAは一手間違えると滑落死RTAになるから気をつけなはれ！！

デポって奴で補給しながら踏破って反則じゃない？
スタート時点で背負ってる荷物のみで目的地まで行かないなら何でもありじゃん

このカロリーの塊みたいなので全然足りなかったんだからすごいもんだ

みんなに支えて貰えたから此処に来れたんだって答えにたどり着くのが美しい

>デポって奴で補給しながら踏破って反則じゃない？
>スタート時点で背負ってる荷物のみで目的地まで行かないなら何でもありじゃん
反則ってのはルールを破った場合の話でそもそもルールがない事なんて反則じゃないっすね

>デポって奴で補給しながら踏破って反則じゃない？
>スタート時点で背負ってる荷物のみで目的地まで行かないなら何でもありじゃん
お前のレギュレーションは山で見つけろ

>デポって奴で補給しながら踏破って反則じゃない？
>スタート時点で背負ってる荷物のみで目的地まで行かないなら何でもありじゃん
その答えが欲しくば山に登ろう

山屋山で死にすぎ問題

ちゃんと折り合いつけられるタイプの人だ

この登山計画立てたの誰だよカスだろ死ねよていうか俺こんな山ん中で何やってんだよコーラとラーメン食いてえ〜〜って自分を罵倒しながら登っているよ俺は

やりたかった事は失敗だけど自分なりの納得のために最後まで行くってのがなんか良い話だった
それはそれとしてサポートなしは流石にこれ無理だよ！！

冬の雪山歩き回って3500kcalは足りないよねって思ってたら足りなくなりかけてた
なのに完走しててすごいなこの人

>にしても山登りは死にすぎ！
ロックアイスクライミングまで行くと跳ね上がるだけで
一般登山なら川泳いで死んだりするやつより断然少ないと思われる

山で死んだ山屋を回収する山屋も必要だな

>登山RTA
現実でケツワープできればなぁ

>山で死んだ山屋を回収する山屋も必要だな
あったよ！山岳救助隊！

>山で死んだ山屋を回収する山屋も必要だな
山で死んだ山屋を回収する山屋を回収する山屋も必要になってくるな…

仮にワープみたいな技術が一般的になって安全に遺体回収ができるようになったとして山屋はそれを望むのだろうか…

海外の保存食でも日本では長くは持たないからどんだけ高温多湿環境なんだよってなる…
東南アジアとかより高温多湿地域のならその限りではないんだろうけど

山になりたくてなってるわけじゃなくて物理的に無理だから遺体放置してあるだけで
方法確立できたならそりゃ望むだろそりゃ

最近忍者とインディアンが徳川埋蔵金探しに行く漫画で見たなペミカン

キツい思いして筋肉が落ちるの嫌だなあ

山がキツいのは当然なんだろうけど山に登るまでの普通の道を移動すること自体もキツそう

これやり遂げた後の飯めっちゃうまいだろうなぁ

>現実でケツワープできればなぁ
デスルーラは禁止です

まあ極地に挑もうって営みが人の版図を広げてきた部分もあるし
自分が平地でぬくぬく出来てるのもそういう人のチャレンジの結果かもしれないから
折り合いつけてやってる人を否定するのもなあって気になる

ペリカン！！！！！！ペリカン！！！！！！！！

>>山で死んだ山屋を回収する山屋も必要だな
>山で死んだ山屋を回収する山屋を回収する山屋も必要になってくるな…
そぉい！

>折り合いつけてやってる人を否定するのもなあって気になる
馬鹿が馬鹿な事するのとチャレンジャーがチャレンジするのは別だからな…
そこらへんちゃんと区別できれば楽なんだがはたから見てわかりにくい所もあるから難しい

64日間全部同じ味か…

水も保存食にできれば一々火使わなくて済むのになぁ
水分抜いたり塩いっぱい入れればなんとかならんかな

cataclysmでしか見たことない