悪いスレ立てに虹裏を使ったな

周回遅れすぎる

この人はAI全ては悪って思ってるお方なの？

自分は正義のために戦ってると思ってるから何言っても聞きやしないよこういう奴は

AI云々以前の問題で自分が正義だと思い込むのは危険だよね

？？？
馬鹿なの？

自分が何を言っているのかもよく分かってないのになぜか自信満々な人っているよね…

技術に善悪はないみたいな話ではなくて？

AIの波に乗れないの悔しいからAI使ってるやつはバカ！ってことかな

昔から自分たちの都合で発酵と腐敗を言い換えてるくせによ…

反対でも賛成でもいいけれどAIサービスなんてほぼ全部反対派が言うところの「無断学習」で成り立ってるから良いAIと悪いAIがあってぇ…みたいなスタンスで反対主張展開しようとすると絶対どっかで矛盾する

スペルチェック機能お前AIだったのか…

で、今日はちゃんとハロワ行くのか？

>技術に善悪はないみたいな話ではなくて？
真逆だろ
そういうのを理解できず単純化しようとしてあれは良いものこれは悪いものとか雑なレッテル貼りする

もうお外では旗色悪いから匿名で暴れるしかないもんね

こういうのをX使いながら言うのどういう認識してるんだろう

それについてよくわからんけどともかく俺の加害はセーフだろ！って殴ってしまうのは悲しいことなの

俺はAIのしくみなんてミリも知らないで技術を語ってる人がわんさかいるのに驚いたよ…

性質として良い悪いつけるのは無理があるけど程度の問題としてライン越えか否かはあるよ
キャラまんま出るみたいなのはダメだろうし

>良いAIと悪いAIがあってぇ…
良い使用者と悪い使用者がいるだけなのにな

清く正しい無断学習を心がけましょう

キャラまんま出すのは本来は手書きでもアウトなんでAI関係ないんよ

>俺はAIのしくみなんてミリも知らないで技術を語ってる人がわんさかいるのに驚いたよ…
STAP細胞の時なんかも思った

>キャラまんま出るみたいなのはダメだろうし
出さなければいいだけだし出したらアウトかもしれないのは非AIでも同じ

なんか話題になった事柄について専門家でもなんでもないのに訳知り顔で語りたがる奴めっちゃいる

運営が敗訴してるのは権利元にとっては悪いだろ

>出さなければいいだけだし出したらアウトかもしれないのは非AIでも同じ
出せる状態がだめってので負けてるとこあるよ

マトモに知見する気がなさすぎる

>出せる状態がだめってので負けてるとこあるよ
手描きでもトレスできるんで出せる状態ではあるのでは

おしりを出した子一等賞だろ

>手描きでもトレスできるんで出せる状態ではあるのでは
当事者間ではゴネなかったみたいね
https://www.tmi.gr.jp/eyes/blog/2024/15548.html

使う側のモラルだよなってのは常々思ってる

俺の目から見て似てるからアウトを言えるならそれこそAIだけの話じゃなさ過ぎるんよ

>俺の目から見て似てるからアウトを言えるならそれこそAIだけの話じゃなさ過ぎるんよ
権利者に通報すればアウトなら動いてくれるだろ
上みたいに

>使う側のモラルだよなってのは常々思ってる
二次創作作品を委託販売とかよく考えるとやべーよなってなる

まあ最大手がオプトアウト式なのなかなか狂ってるとは思う

>この人はAI全ては悪って思ってるお方なの？
そんな区別できるものじゃないのに勝手に自分の中のマイルールでいい悪いを決めてる人が多くて終わりだよって皮肉でしょ

>キャラまんま出すのは本来は手書きでもアウトなんでAI関係ないんよ
生成AI関連で議論されてることの半分以上はAIじゃなくて二次創作関連の問題になるよな…

令和のラッダイト運動

AIには「強いAI」と「弱いAI」があるらしい

ちょっと難しい文章だったかな…

意思表示できるまでそのIPにフリーライドだからなあ
ポン出しでそのまんまでるの実は危ない
NAIとかサービス系は今のうちに出しまくっといたほうがいい

後者も人の作ったもんで学習してるという点は変わらないと思うが前者が駄目で後者はいいんだろうか

平日の朝っぱらからツイプリクソスレ立てて壁打ちしてる…

>生成AI関連で議論されてることの半分以上はAIじゃなくて二次創作関連の問題になるよな…
今の大臣も生成Aiの問題に関してai活用推進法に基づいて対処しますしか言わないしまあそうだよね

イギリスでGetty ImagesがStable Diffusionを訴えた裁判の判決の通り
・無断学習は著作権違反にはならない
・出力結果の権利侵害はサービス提供者に責任がある
が今後のスタンダードになるんじゃないかな

なんでも悪い利用者のせいで規制が進むからなぁ

>AIには「強いAI」と「弱いAI」があるらしい
本当にあるやつ！

>後者も人の作ったもんで学習してるという点は変わらないと思うが前者が駄目で後者はいいんだろうか
学習元次第じゃね？
許諾済みかつ匿名化済みのデータ学習して文句いう奴は少ない

ここ数日また毎日発狂してAIスレ立てるようになったなあきゆき

>・無断学習は著作権違反にはならない
これも結局管轄の問題で諦めただけだしなあ

>・無断学習は著作権違反にはならない
✕無断学習は著作権違反にならない
○そもそも学習に許可を取る理由がない

面白そうだし悪のAIの定義を聞いてみたい

上のウルトラマンの判例に関しても権利者がダメよって言ったらダメって話で
ほとんどの内容が二次創作全部に適用される話ではある

>https://www.tmi.gr.jp/eyes/blog/2024/15548.html
生成AIにキレてる人らがネットで私刑なんてしてないで企業にこれやってくれって働きかければいいのにな

だいたいそのまんま出せるからな
試行回数次第だが数回に一回出せる程度じゃ怒られるよな

学習元がどうこうではなく出力した結果によって個別に判断されるってだけでしょ

真面目な話自分の権利が侵害されてるならどの権利が侵害されたってちゃんと訴えりゃいいんだよ

上の記事の問題のサービスも一度は対策しようとして結局出せる状態が続いたんだっけか
まあIP避けろなんて調教は無理だからな

感情的にキレてないだけでちゃんと対応してるでしょ版元は

出せる事や出力結果に対して怒られる理由はない
出力物をどう取り扱うかで怒られる

>真面目な話自分の権利が侵害されてるならどの権利が侵害されたってちゃんと訴えりゃいいんだよ
それが法治国家だからな

生成AIの技術の最初の使い道だった自動車部品工場の不良品選別とかをはじめとして電化製品なんて製造にも製品にもAI使いまくってるけど彼は文化的な生活を全て破棄するつもりなのかな

>真面目な話自分の権利が侵害されてるならどの権利が侵害されたってちゃんと訴えりゃいいんだよ
他人の権利を理由に攻撃できないと私刑できないじゃん
基本的に反AI主張の目的は私刑による快楽だぞ

そのツイートするのに使ってるスマホやPCも製造過程でAI使ってますよ

>そのツイートするのに使ってるスマホやPCも製造過程でAI使ってますよ
ちゃんと文章読んだ方がいいよ

>面白そうだし悪のAIの定義を聞いてみたい
そもそもAIに良いも悪いもない
悪いのはAIを運営してる人間側
えっちなのはすぐ規制しようとする奴らが諸悪の根元

絵描いて遊んでばかりだとお遊びみたいなAI使用例しか目に入ってこないんだなっていうスレ画

どっちもどっち論はあまり言いたくないんだけど
まじでどっちにもモラルねえやつが沢山いてそいつらの晒しあいになってるからどっちもどっちになっちゃっている

>えっちなのはすぐ規制しようとする奴らが諸悪の根元
出せる状態にしてるのが悪いんだろ

なんだかんだ語りたい「」多いから簡単にスレ伸びるよね

>どっちもどっち論はあまり言いたくないんだけど
>まじでどっちにもモラルねえやつが沢山いてそいつらの晒しあいになってるからどっちもどっちになっちゃっている
基本的に頭悪いやつを見つけてそいつが界隈の標準だってレッテル貼るのが相手勢力を叩くのに一番楽だからな

>なんだかんだ語りたい「」多いから簡単にスレ伸びるよね
よく分からんけど何でスレの伸びる伸びないを気にするんだ

ID出されるのが趣味のアホ

まるでオタクが学も社会経験もなく視野狭窄なくせにネットで世界の全てを知ったみたいに振る舞って無知が露呈するとファンネル飛ばしてくるクソカスみたいじゃないですか

どう理屈を捏ねようがAIが普及すると仕事がなくなるレベルの人が抵抗してるだけ

>どう理屈を捏ねようがAIが普及すると仕事がなくなるレベルの人が抵抗してるだけ
AI使って仕事すればいいのに

俺が使っているAIは正義のAIでさ…

>>どっちもどっち論はあまり言いたくないんだけど
>>まじでどっちにもモラルねえやつが沢山いてそいつらの晒しあいになってるからどっちもどっちになっちゃっている
>基本的に頭悪いやつを見つけてそいつが界隈の標準だってレッテル貼るのが相手勢力を叩くのに一番楽だからな
単独だったら流石に苦しいからあまり継続されない
コミュニティの中に極端に凝縮されたコミュニティがあるから大半はそこらへんを突かれる

スレ画は典型的な反AIｶﾞｰな時点で聞く価値なしだしそれで立てるスレ虫はゴミ

>>どっちもどっち論はあまり言いたくないんだけど
>>まじでどっちにもモラルねえやつが沢山いてそいつらの晒しあいになってるからどっちもどっちになっちゃっている
>基本的に頭悪いやつを見つけてそいつが界隈の標準だってレッテル貼るのが相手勢力を叩くのに一番楽だからな
なんか覚えがあるなと思ったら完全にギャイー！のあれだこれ

無断学習は勝ち目がミリもないが生成された物の責任が事業者にも及ぶ可能性がわりと現実的になってきたのでそこが折り合いラインかなと思ってる
ドイツで生成された歌詞が著作権の侵害になると判決でたので…まだ上告するからどうなるかはわからんけども

ちょくちょく勘違いしてる人いるけど
スレ画は良いAI悪いAIって区別してるの馬鹿だなって呆れてる側の発言

何に対しておしまいだと言ってるかよくわからん
解析AIに著作権の問題は関わってこないだろ

>無断学習は勝ち目がミリもないが生成された物の責任が事業者にも及ぶ可能性がわりと現実的になってきたのでそこが折り合いラインかなと思ってる
そもそも他人の権利物勝手に使うなってのは手書きだろうがAIだろうが変わらんってもう何千回も言われてるからな…

まるで人様の著作物模倣してエロ描いて金儲けるのを
基本不許可のホワイトリスト式にされると困る人がいっぱいいるみたいじゃないですか

>基本的に頭悪いやつを見つけてそいつが界隈の標準だってレッテル貼るのが相手勢力を叩くのに一番楽だからな
Xで槍玉に挙げられがちな絵に限った話でもアレなのを探せば
使用側はi2iで嫌がらせしてたり反対派は神社に放火予告してたりするのがいたからいい具合に下限で戦える

>何に対しておしまいだと言ってるかよくわからん
>解析AIに著作権の問題は関わってこないだろ
イラストだけが著作物じゃないぞ

>そもそも他人の権利物勝手に使うなってのは手書きだろうがAIだろうが変わらんってもう何千回も言われてるからな…
最低だなふたばって匿名掲示板

>使用側はi2iで嫌がらせしてたり反対派は神社に放火予告してたりするのがいたからいい具合に下限で戦える
ここでもスルーされてるのが同じ感じだけど本当にあおしす案件すぎる…

>最低だなふたばって匿名掲示板
それは本当にそう

問題は同程度なのにイラスト以外は大体どうでもいいと思ってる人間が多すぎる
イラスト規制されたらネットの反対してる人間ほぼ消えるだろ

>最低だなふたばって匿名掲示板
最近は知らないおっさんの動画流行ってるしな…

>問題は同程度なのにイラスト以外は大体どうでもいいと思ってる人間が多すぎる
>イラスト規制されたらネットの反対してる人間ほぼ消えるだろ
無断学習問題ならAIでうちの本(記事)を勝手に学習されてるって文句言っても反AIはスルーだし
仕事奪われる問題ならAIで翻訳の仕事奪われてるって文句言っても反AIはスルーで
あいつらの世界の創作物にはイラストしかないのかってなってる

結局の本質は自分の食い扶持犯されるのが問題だから背景美術とか誰も関心がないしエロ音声とか積極的に利用するんだ

>>無断学習は勝ち目がミリもないが生成された物の責任が事業者にも及ぶ可能性がわりと現実的になってきたのでそこが折り合いラインかなと思ってる
>そもそも他人の権利物勝手に使うなってのは手書きだろうがAIだろうが変わらんってもう何千回も言われてるからな…
その「使う」の定義が「学習」には及びようがないからな
でも生成物がそのまま著作物と酷似してたら使用になるだろうし
「出したやつが悪い」だけでは済まなくなるとは思う

憂うだけ憂いてもお気持ち表明くらいしかできないならもう終わりだね

無断学習って雑に振り回せる便利な棒を発明したが同時に機械学習を前提にした様々な技術を使えなくなってしまった
これって兼題の寓話になりませんか？

今までのお気持ちバトルってオタク相手のご機嫌伺う企業相手だから効果あっただけで
Be EvilなAI企業にそんなもん通用するわけもなく

>でも生成物がそのまま著作物と酷似してたら使用になるだろうし
>「出したやつが悪い」だけでは済まなくなるとは思う
願望語られても困るぞ俺

生成AI絡みの話題とか願望だらけだろ

歌詞の著作権の侵害って厳しいなとも思う
愛してるとか君が好きとかありふれた言葉でも著作物になる扱いされるのだろうか

>問題は同程度なのにイラスト以外は大体どうでもいいと思ってる人間が多すぎる
>イラスト規制されたらネットの反対してる人間ほぼ消えるだろ
自国の総理大臣のAIディープフェイクすら一過性の話題でしかなかったあたり
マジでSNSのお絵描きどうこう以外興味ねえんだなって…

版権キャラや既存の音楽とかの著作物をそのまま出力できるって売り文句で商売してたら明確にアウトになるとは思う

問題の根が同じなのに相手側だけが一方的に悪いことになって裁かれねえかなあーだから願望ベースにしかなりようがない

水掛け論レッテル張りばかりだからこんな話題をネットでやるべきじゃないよ

>版権キャラや既存の音楽とかの著作物をそのまま出力できるって売り文句で商売してたら明確にアウトになるとは思う
生成AIじゃなくて著作権の方でひっかかってないかな

>今までのお気持ちバトルってオタク相手のご機嫌伺う企業相手だから効果あっただけで
>Be EvilなAI企業にそんなもん通用するわけもなく
だからってMicrosoft・Apple・google・X・NVIDIAは叩かないし使ってもヨシ！は違わねえかなあ！

AI使おうが使わまいが問題起こすのは人間だからAI=悪はまた違うと思う

>生成AIじゃなくて著作権の方でひっかかってないかな
AI新法で違法行為はAIだろうがそうじゃなかろうが区別しないって謳われてるんだからそれ以外になりようがない

AIそれ自体だけが悪いことにしないと著作権ベースの話に持ち込まれて自分の食い扶持も侵されるから
そんなもん使うやつ次第だろっていう結論にいつまでも着地できないのがネットの学級会

>生成AIじゃなくて著作権の方でひっかかってないかな
そう言う意味だよ
提供側が版権モノなんでもそのまま出せるよって自社生成AIを宣伝販売してたら著作権侵害でアウトだよねって

>水掛け論レッテル張りばかりだからこんな話題をネットでやるべきじゃないよ
ネット以外でこんな議論もどきしてたら品性を疑われちゃうだろ

>あいつらの世界の創作物にはイラストしかないのかってなってる
そういう絵以外どうでもいいみたいな振る舞いが特権意識って言われてるんだよオメーってつっこまれてる奴はたまに見かける

学習はセーフでもサービスとして提供していいかは別問題

実際にもうAIで違法な物作って売ってたやつは逮捕されてるし新法もちゃんと活用されてるのに何が不満なんだ？

やっぱりエンピツと紙で出力するべきだよなぁ！

>生成AIじゃなくて著作権の方でひっかかってないかな
法律変えたりしない限りそれにしかならないから
二次創作も不味いって言っても同列に扱うなって怒るしどうすればいいの…

sora2の規制の経緯見てると版権キャラや作品の名前を入れたらまんまのが出てくる現状は是正されていくと思う
少なくとも出せるけど脱獄が必要になっていく流れにはある
絵柄パクリとかいうイチャモンは無理だろうけど

自分達のグレーゾーン削る覚悟があれば一発で終わる問題なんだけどないからね

真面目な話キャラ名とか書いた人の名前入れて模造品出てくる状態は学習無罪の範疇の外になってる

>二次創作も不味いって言っても同列に扱うなって怒るしどうすればいいの…
言ってる事がとどのつまりAI技術の廃棄なので無視するしかないんだ

学習はOK版権はちゃんとフィルター掛けてねで最終的には落ち着きそうだよな

ぼざろとかゆるキャンの芳文社なんか二次創作のガイドラインはカプコンやウマ娘なんか比べ物にならんくらい厳しいのに誰も守ってないの見るとそもそも絵描きも含め皆あんまり他人の権利に興味ないよねってなる

AI絵の機能のi2iだと当然著作権のある画像を元に出力する可能性があるのは否めないけど学習で著作権のある画像を利用した場合も結局アウト寄りなんかな
絵柄を真似るって事がアウトなら普通の人間もやってるけどなんつーか感情論が強すぎる気がする

>AIそれ自体だけが悪いことにしないと著作権ベースの話に持ち込まれて自分の食い扶持も侵されるから
>そんなもん使うやつ次第だろっていう結論にいつまでも着地できないのがネットの学級会
AI生成は悪！でも二次エロ作品を売ったり漫画のページやアニメ特撮のキャプ画像を無断で貼るのは一切セーフです
なんて公に認められる未来なんて来ないだろうにな

>>あいつらの世界の創作物にはイラストしかないのかってなってる
>そういう絵以外どうでもいいみたいな振る舞いが特権意識って言われてるんだよオメーってつっこまれてる奴はたまに見かける
全てに文句言えって方がおかしいだろ

>真面目な話キャラ名とか書いた人の名前入れて模造品出てくる状態は学習無罪の範疇の外になってる
それを無罪じゃない！って言えるのは少なくとも日本では権利者だけなので「」のお気持ちは関係ないんだ

>自分達のグレーゾーン削る覚悟があれば一発で終わる問題なんだけどないからね
結局AIオリキャラは排除できないから終わらせるのがまず無理
人類による創作を殺すしかない

著作権とかの権利ってのは権利者を守るのと同時に権利に対して制限をかけることも含むってのは知らない人が多すぎる

守りたいのは権利じゃなくて利権だからな
権利ベースの話したらお前らガンガン侵害してる側じゃねえかってことになるし

>>そういう絵以外どうでもいいみたいな振る舞いが特権意識って言われてるんだよオメーってつっこまれてる奴はたまに見かける
>全てに文句言えって方がおかしいだろ
じゃあ無断学習とか言ってイチャモンつけるのやめなよ
ってこの3年間くらいずっと同じことやってるね

>AI絵の機能のi2iだと当然著作権のある画像を元に出力する可能性があるのは否めないけど学習で著作権のある画像を利用した場合も結局アウト寄りなんかな
>絵柄を真似るって事がアウトなら普通の人間もやってるけどなんつーか感情論が強すぎる気がする
無断でそういうの学習する行為自体はどっちも問題ないけど
個人の絵柄loraなんかはまずいかもね(ただNG出たことはない)って状態の認識

>>真面目な話キャラ名とか書いた人の名前入れて模造品出てくる状態は学習無罪の範疇の外になってる
>それを無罪じゃない！って言えるのは少なくとも日本では権利者だけなので「」のお気持ちは関係ないんだ
法の話してるのにお気持ちがどうとか関係ないんだけど頭悪いのか？

>全てに文句言えって方がおかしいだろ
全てに言えとは言わないけど二次創作エロだったりコラだったり漫画のキャプだったりしてるアカウントでは言わないでほしいかな

>>>そういう絵以外どうでもいいみたいな振る舞いが特権意識って言われてるんだよオメーってつっこまれてる奴はたまに見かける
>>全てに文句言えって方がおかしいだろ
>じゃあ無断学習とか言ってイチャモンつけるのやめなよ
>ってこの3年間くらいずっと同じことやってるね
何がいちゃもんなの？

>それを無罪じゃない！って言えるのは少なくとも日本では権利者だけなので「」のお気持ちは関係ないんだ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d10418b9f2424d5b9b9080e305fe1dd71c95ebe2
だから権利者が権利侵害すんなって言ってますよって話

版権キャラを描ける能力自体は違法でもなんでもないけどそれで商売するのはダメだよねって話
人も同じである！

ついぷりにも良い悪いがあるしな

>>全てに文句言えって方がおかしいだろ
>全てに言えとは言わないけど二次創作エロだったりコラだったり漫画のキャプだったりしてるアカウントでは言わないでほしいかな
それとこれは別の話だよね？

そもそﾒでそんな議論してる時点でﾒの規約理解してないじゃんってなる

クリエイターの搾取の上に成り立っている最新技術を使ってやることが
マジコップをはじめとしたクソコテイジり動画生成とか最高すぎる

>ついぷりにも良い悪いがあるしな
まあこのスレ「」は悪だが

>じゃあ無断学習とか言ってイチャモンつけるのやめなよ
>ってこの3年間くらいずっと同じことやってるね
間違った知識で3年間同じ事言い続けてるのはお前だろ…

>法の話してるのにお気持ちがどうとか関係ないんだけど頭悪いのか？
だから権利を主張できるのも行使出来るのも日本において権利者だけって話をしてるだけだけど何をカリカリしてるんだ
カリカリするのは自分の乳首だけにしなさい

公式がやめろ言ってこようが訴えてこない限りセーフしてた奴らが正義唱えてるのオモロ

>https://news.yahoo.co.jp/articles/d10418b9f2424d5b9b9080e305fe1dd71c95ebe2
>だから権利者が権利侵害すんなって言ってますよって話
だからsoraは権利者の声明に対応して制限かけたからそれで終わりじゃん

>クリエイターの搾取の上に成り立っている最新技術を使ってやることが
>マジコップをはじめとしたクソコテイジり動画生成とか最高すぎる
絶対に許さないよ

少なくとも「AIによる無断学習を許すな！」とか大型で叫んでるアカウントがあったとしてもそいつが漫画のコマの無断転載をしてたり挙げ句の果てにはアニメの切り取った動画を無断転載してたら説得力皆無になるしな
無断なのはお前もだろって間違いなく突っ込まれる

>>法の話してるのにお気持ちがどうとか関係ないんだけど頭悪いのか？
>だから権利を主張できるのも行使出来るのも日本において権利者だけって話をしてるだけだけど何をカリカリしてるんだ
>カリカリするのは自分の乳首だけにしなさい
法的にセーフかアウトかって話してるのに権利がどうとか無関係の話しないでくれる？

マジレス関連のAIはやめとけとしかいいようがない
そもそも荒らしと無関係じゃねえか

>だからsoraは権利者の声明に対応して制限かけたからそれで終わりじゃん
つまり他の画像生成AIもそういう制限がかかってくよって話ね
別に学習はしていいけどキーワードでまんまキャラや作品は出せないようにしろってね
脱獄してどうにか出そうとするのまでは止めないけどってのが落とし所だろう

暴れてる反AIは無視されてAIを利用する企業が成長していくだけだよ

>マジレス関連のAIはやめとけとしかいいようがない
>そもそも荒らしと無関係じゃねえか
言うのが10年くらい遅かったな…

>暴れてる反AIは無視されてAIを利用する企業が成長していくだけだよ
話逸らしてる…

マジレスAIはまずそもそもあんま似てないのがこれアウト…いや逆にセーフなのか…？ってなる

絵描きの勝利条件って公式から
😃うちはエロ二次創作金儲けしてOK！絵描き様たちのパワーで流行させてくれてありがとう！！
😤でも生成AIだけは許さん

みたいな声明出させることなんだろうけどこれ無理だゾ

>無断なのはお前もだろって間違いなく突っ込まれる
なんならアウト具合で言えばAI絵はものによるけど無断転載は普通にアウトなのにみんな無断転載しまくってるから感覚麻痺してる

タトゥーは万年擦られ続ける
安珍みりゃわかるだろ

AIの画像に限らず動画とかでも結構面白いのはあったんだがな
フンコロガシの架空のゲームの動画とか本当にそれっぽくて面白かった

本来は規制したいならまさはる的な働きかけをするしかないんだが誰もやらないんだ
一人いたけども

AIは無断学習しまくってるし
人類だって巨人の肩の上だから
似たようなもんじゃねって思う

マジレスはもう知らんおっさんが「」訴えないと止まらないだろうというかそもそもあのおっさん実在するのか…

公式からして小物とか背景とかもうすでにAIだらけだろ

>絵描きの勝利条件って公式から
>😃うちはエロ二次創作金儲けしてOK！絵描き様たちのパワーで流行させてくれてありがとう！！
>😤でも生成AIだけは許さん
>
>みたいな声明出させることなんだろうけどこれ無理だゾ
「公式」にそう言わせなくともユーザーレベルでそういう空気を醸成できればいいから
実際そのラインまでは成功してる

生成AIコンテンツに関する権利持ってる企業の声明は大体どこも手段関係なくアウトなのはアウトだかんな!って言ってるよね

>😃うちはエロ二次創作金儲けしてOK！絵描き様たちのパワーで流行させてくれてありがとう！！
エロと金儲けがなければなぁ…

>「公式」にそう言わせなくともユーザーレベルでそういう空気を醸成できればいいから
>実際そのラインまでは成功してる
成功っていうか使用者のやらかしも含めての現在だからなあ

まぁ学習違法にしたら人類が学習するのダメじゃね？ってなるしな

>😃うちはエロ二次創作金儲けしてOK！
ここまでならなくはないんだよな東方とか
>😤でも生成AIだけは許さん
これは漫画なんかだと作者個人がそういってるのはあるけど上と組み合わさってるのは今のところ見たことない

>つまり他の画像生成AIもそういう制限がかかってくよって話ね
>別に学習はしていいけどキーワードでまんまキャラや作品は出せないようにしろってね
>脱獄してどうにか出そうとするのまでは止めないけどってのが落とし所だろう
NAIも以前は予測変換に版権キャラや作品名が表示されてたけど今はされなくなったしな
まあ最悪キャラ参照で出せばいいしそれならNAIもうちは権利侵害してないっすよって言えるからそのへんで落ち着くと思う

AI作品をプラットフォームが結構キツめに絞ってる時点で同人レベルだと勝ってるだろうに
そこで妥協はしねえ

>>絵描きの勝利条件って公式から
>>😃うちはエロ二次創作金儲けしてOK！絵描き様たちのパワーで流行させてくれてありがとう！！
>>😤でも生成AIだけは許さん
>>
>>みたいな声明出させることなんだろうけどこれ無理だゾ
>「公式」にそう言わせなくともユーザーレベルでそういう空気を醸成できればいいから
>実際そのラインまでは成功してる
頭のおかしいAI利用者が叩かれてるのと頭のおかしい反AIが暴れてるだけでそういうのに興味無い一般層はAIポン出しイラストで遊んでるからユーザーレベルでそういう空気が醸成されてるとはとても思えないんだけど…

そもそも東方のオリジナルが画像生成AI使ったのどう思ってるんだろうこういう人

>NAIも以前は予測変換に版権キャラや作品名が表示されてたけど今はされなくなったしな
fu5880674.jpg
何故秒でバレるような嘘を…？

AIの学習ってどういう仕組みなんだ？
そもそもあまり調べた事ないけど難しそう

>そもそも東方のオリジナルが画像生成AI使ったのどう思ってるんだろうこういう人
割とキレてる人もいれば背景ならいい！って頭がバグってた人も居たな

>「公式」にそう言わせなくともユーザーレベルでそういう空気を醸成できればいいから
>実際そのラインまでは成功してる
狭い界隈のさらに狭い反AIって括りで騒いでるのは成功と言えるのか…？

法律よりも内輪の学級会ルール優先する空間で20年ぐらい生きてきた人たちが日本国の法律理解できないってだけだろ

>そもそも東方のオリジナルが画像生成AI使ったのどう思ってるんだろうこういう人
オリジナルなんか直で接種してるわけないだろ

>>そもそも東方のオリジナルが画像生成AI使ったのどう思ってるんだろうこういう人
>割とキレてる人もいれば背景ならいい！って頭がバグってた人も居たな
拗れたのがmimicみたいにキャラクター出せるようになってからだからな…

>>NAIも以前は予測変換に版権キャラや作品名が表示されてたけど今はされなくなったしな
>fu5880674.jpg
>何故秒でバレるような嘘を…？
前はアイマスのキャラが予測変換で出てたのに今は出なくなってたからそう言ったんだけど出る奴と出ない奴がいるのか
権利者から文句言われたのは出なくなってるとかかな

絵師達はこう思ってる！って全面に出すのが無産の余裕の無さというか…

>前はアイマスのキャラが予測変換で出てたのに今は出なくなってたからそう言ったんだけど出る奴と出ない奴がいるのか
>権利者から文句言われたのは出なくなってるとかかな
うっわ〜
きっめ〜ッ

>法律よりも内輪の学級会ルール優先する空間で20年ぐらい生きてきた人たちが日本国の法律理解できないってだけだろ
著作権侵害を棒にしてAI叩いてる絵師は自分らも攻撃してるって気づいてるのかね

>前はアイマスのキャラが予測変換で出てたのに今は出なくなってたからそう言ったんだけど出る奴と出ない奴がいるのか
fu5880694.jpg
fu5880695.jpg
fu5880696.jpg
>何故秒でバレるような嘘を…？

でけぇアニメスタジオが生成AIに文句言ってくれたって喜んでたけどあれは個人や少人数でもAIの補佐で大作作れる可能性を摘みに来ただけじゃねえのという感じがある
自分たちの頭が抑えつけられてるのに喜んでる

寄生虫が宿主みたいなツラしててオモロ

>前はアイマスのキャラが予測変換で出てたのに今は出なくなってたからそう言ったんだけど出る奴と出ない奴がいるのか
こいつケモノモード使ってるぜー

>>「公式」にそう言わせなくともユーザーレベルでそういう空気を醸成できればいいから
>>実際そのラインまでは成功してる
>狭い界隈のさらに狭い反AIって括りで騒いでるのは成功と言えるのか…？
狭い界隈だからそれで十分なんだ
勘違いしてるかもしれんがオタクという層は令和になったからといって日本のマジョリティになったわけではない

>>そもそも東方のオリジナルが画像生成AI使ったのどう思ってるんだろうこういう人
>オリジナルなんか直で接種してるわけないだろ
二次創作でしか知らないコンテンツだから公式が何やってもノーダメージってことか

少なくとも明らかなAI絵の悪用のみに絞って叩けばまだ拗れる事はなかったかもしれんな
詐欺広告に明らかに自分の絵柄を真似したAI絵が使われてたらこっちも被害を被るからやめて欲しいって感じで

公式からLora配布された時に怒り狂って公式に攻撃して取りやめさせたりするからなあ

>少なくとも明らかなAI絵の悪用のみに絞って叩けばまだ拗れる事はなかったかもしれんな
>詐欺広告に明らかに自分の絵柄を真似したAI絵が使われてたらこっちも被害を被るからやめて欲しいって感じで
この辺はメタの著名人なりすまし詐欺広告と似た話になってくるなあ

>>>「公式」にそう言わせなくともユーザーレベルでそういう空気を醸成できればいいから
>>>実際そのラインまでは成功してる
>>狭い界隈のさらに狭い反AIって括りで騒いでるのは成功と言えるのか…？
>狭い界隈だからそれで十分なんだ
>勘違いしてるかもしれんがオタクという層は令和になったからといって日本のマジョリティになったわけではない
それじゃあ大多数によって一生生成AI使われるから何の意味もないんじゃないの？

>>>>「公式」にそう言わせなくともユーザーレベルでそういう空気を醸成できればいいから
>>>>実際そのラインまでは成功してる
>>>狭い界隈のさらに狭い反AIって括りで騒いでるのは成功と言えるのか…？
>>狭い界隈だからそれで十分なんだ
>>勘違いしてるかもしれんがオタクという層は令和になったからといって日本のマジョリティになったわけではない
>それじゃあ大多数によって一生生成AI使われるから何の意味もないんじゃないの？
なのでスレ画みたいな理屈が付くわけです

インターネットも世界を変えるはずがキチガイに発言の場を与えただけだった
技術程度で人の性根は変わらないか

>狭い界隈だからそれで十分なんだ
>勘違いしてるかもしれんがオタクという層は令和になったからといって日本のマジョリティになったわけではない
マジョリティにしたがってるのは騒いでるほうで
ユーザーレベルでの空気の醸成なんてできていないと思うけど

悪用に関しては絵ばっか言われるけど音声然り文章も詐欺で使われたりするし最近はフェイクニュースを作るために動画生成AIが使われたりもしてるからどうにかクソみたいな利用をしてる連中を叩きのめさないと

世間への影響で言ってもアニメイラスト生成AIの影響なんて軽微だろうしなあ
事件の証拠としての映像や音声の信頼が揺らぐ事への問題の方がデカいし

早く絵柄と技法の真似も禁止してくれ

>こいつケモノモード使ってるぜー
すまんこのレスで気付いたけど使ってるモデルのせいだったみたいだ

エンタメ業界は法よりも心理で動いてるとこ大きいからね
人の感情抜きでガンガンAI使いたいなら出てくる分野間違えてる

物理製作フェイクニュースがいっこうに無くならないんだからAI製もまあ無理でしょ
なんにしても自分で判断するしかない

>早く絵柄と技法の真似も禁止してくれ
おぬし…ワシの真似したじゃろ！とりあえず金じゃ！と反社のタカリの道具になるからダメ

無断学習云々よりAIの出現で嫌がらせも少ない手間で実行可能になった事について真面目にみんな考えた方がいいと思うんだけどなぁ
世の中って嫌がらせするにも手間がかかるから実質問題ないで回ってる話だらけだし

>エンタメ業界は法よりも心理で動いてるとこ大きいからね
>人の感情抜きでガンガンAI使いたいなら出てくる分野間違えてる
エンタメってガンガンAI使ってる分野じゃん

自分が多数派だと思っている少数派

少なくとも機械学習を本気で違法にしようとするとどんな理屈付けようとも色に著作権はないって理論を無視して色スポイトを違法化できるってのは滅茶苦茶アツイ話だと思う

>>早く絵柄と技法の真似も禁止してくれ
>おぬし…ワシの真似したじゃろ！とりあえず金じゃ！と反社のタカリの道具になるからダメ
言ってしまえばマスピ顔を模写するだけで即禁止になるしな

>おぬし…ワシの真似したじゃろ！とりあえず金じゃ！と反社のタカリの道具になるからダメ
boothでは大手AI絵師と似た絵柄の木端AI絵師BANされてるの聞いて怖くなった

ことイラスト界隈においてはユーザーを殴る奴が多い印象はある
ほんでそこに突っ込まれたら突っ込んだ奴に行くから結局なにがしたいのか分からねえ
無断学習だの法整備がされていないにどうこう言うなら向き合うべきはエンドユーザーではなくもっと上なのでは
開発者ですらない素人と殴り合っててくれれば開発まで火の粉飛んでこないから楽だぜ
エンドユーザーでモデルデータ作ってるのはおろかLoRAすら作ってる奴そんなおらんのじゃねえか…？

このまま粗製乱造続けても市場を溢れさせ価値を希釈するだけだしな
あとアホでも使えるツールだから使えたところで技能にならないし憧れもない

そもそも人間も"無断学習"してるということを理解していかに無茶なこと言ってるか自覚してほしい

>そもそも人間も"無断学習"してるということを理解していかに無茶なこと言ってるか自覚してほしい
ちゃんとイラスト描く学校あるね…

著作支分権に情報解析権とか作れると考えているんだろうか？
無断学習云々の人は

>このまま粗製乱造続けても市場を溢れさせ価値を希釈するだけだしな
>あとアホでも使えるツールだから使えたところで技能にならないし憧れもない
この憧れもしないって付け足すあたりが越えられない意識の差を感じさせてポイント高い

絵柄の保護とかいうのはまず無理だろうけど
公式の権利者が主張し始めたから版権キャラを出せないようにはなってくんじゃないかなぁ

Xが炎上発生マシーンと化してるのをまずどうにかした方がいいんじゃねぇの

建前としては二次創作全面禁止の芳文社の作品の二次創作を上げてる人が権利云々を主張しててうーん…ってなった

>>そもそも人間も"無断学習"してるということを理解していかに無茶なこと言ってるか自覚してほしい
>ちゃんとイラスト描く学校あるね…
ほらやっぱり理解できてない

創作が無から生み出す行為だったら規制なんてもうされてたよ

>>>そもそも人間も"無断学習"してるということを理解していかに無茶なこと言ってるか自覚してほしい
>>ちゃんとイラスト描く学校あるね…
>ほらやっぱり理解できてない
じゃどういう事だよネットの情報希釈するだけで何か出来るのか？

規制するだけなら出来るだろうけど人間無罪の理屈を如何に捻り出すかにかかっている

一口に反AIといってもイラストでも背景はクリエイティブじゃないから使ってええよ派から文章も音声も翻訳も学習レベルからダメだよ派までいるので一括りにするのは適当ではない

>建前としては二次創作全面禁止の芳文社の作品の二次創作を上げてる人が権利云々を主張しててうーん…ってなった
だから生成AIによる出力の結果として著作権侵害してるものは駄目という今の法律上でも実現できるラインじゃなくて生成AIそのものの存在が駄目という無理筋の主張をするしかないんですよね

どうやったって人間自身自分が他の媒体から得た情報を勝手に学習して絵として描いていくわけだからな…
無断学習せずに絵を描いてるって証明するには自分の目を生まれた瞬間から潰してから絵を描く以外にない

藝大ですら生成AI肯定的に取り扱う時代だぞ

>規制するだけなら出来るだろうけど人間無罪の理屈を如何に捻り出すかにかかっている
そのへんは人間の二次創作と同じで個人の活動は認めるけど企業は許可取れよってなるんじゃないか
つまり個人が作ったAIならスルーするけど企業が作ったAIはちゃんと版権キャラ出せないようにしとけよってなると思う

>じゃどういう事だよネットの情報希釈するだけで何か出来るのか？
学校の勉強と学習は違うってことは理解できてる？

>藝大ですら生成AI肯定的に取り扱う時代だぞ
ですらというかガチ目のアートの人達は新しいのでたら割とどうやってこいつら使っていくかなあって割と何でもやってみる人がいる印象

機械学習規制の難しさに色スポイト機能の例挙げるの滅茶苦茶分かりやすいな…
まともな頭した9割の人間が概念を理解できて同時に1割の頭おかしいやつがなんで色トレス禁止とか言って騒ぐのかも分かる

さすがに法人向けに文句言ってる人は見かけないな
個人利用に不満なのか

>藝大ですら生成AI肯定的に取り扱う時代だぞ
藝大に限らないけど大学も生徒の大半がAI使うようになった以上AI使う前提での教育が求められて大変だなと思う

>一口に反AIといってもイラストでも背景はクリエイティブじゃないから使ってええよ派から文章も音声も翻訳も学習レベルからダメだよ派までいるので一括りにするのは適当ではない
ただの好き嫌いで使う使わないなら別にいいんだけど
ダメな理由を無断学習にするならただのダブスタになってしまう

>どうやったって人間自身自分が他の媒体から得た情報を勝手に学習して絵として描いていくわけだからな…
>無断学習せずに絵を描いてるって証明するには自分の目を生まれた瞬間から潰してから絵を描く以外にない
すげぇガキみてぇな理屈だな
見て学ぶのはセンスが限界で技術までは学習出来ないよ

>>藝大ですら生成AI肯定的に取り扱う時代だぞ
>ですらというかガチ目のアートの人達は新しいのでたら割とどうやってこいつら使っていくかなあって割と何でもやってみる人がいる印象
ああゴメンそれは分かってるけどここでは絵(アート)で生きていこうとする人のハイエンドってニュアンスで言った

>一口に反AIといってもイラストでも背景はクリエイティブじゃないから使ってええよ派から文章も音声も翻訳も学習レベルからダメだよ派までいるので一括りにするのは適当ではない
スジだけで言えば全部使うなのほうが通ってはいるんだよな
それを自身で全うしたらアーミッシュみたいな生活しなきゃいけなくなるだろうけど…

>>じゃどういう事だよネットの情報希釈するだけで何か出来るのか？
>学校の勉強と学習は違うってことは理解できてる？
理解出来ねっすね
理屈ズレてない？

手で描いたとしてもそのイラストを版権との類似性で争うことがまずないぐらいの運用してるのに生成AIだと急にその辺争うとはとてもじゃないけど思えないよ

ゲームや映画だとしっかり生成AI使えないとうなぎ登りに上がり続ける製作コストを抑えられないって風潮になってるのに
インターネットお絵かき畑だけまだそんな段階の認識で止まってるのかってなる

>理解出来ねっすね
>理屈ズレてない？
何言ってもわからないだろうことを教えてくれてありがとう

>さすがに法人向けに文句言ってる人は見かけないな
>個人利用に不満なのか
まあ吹き上がってるのは大体その辺りが仮想的になるイラストレーターかそれに褒められたい取り巻きって印象だな

>まあ吹き上がってるのは大体その辺りが仮想的になるイラストレーターか
こっちはまだわかる
>それに褒められたい取り巻き
こっちがマジでわからない

>ゲームや映画だとしっかり生成AI使えないとうなぎ登りに上がり続ける製作コストを抑えられないって風潮になってるのに
>インターネットお絵かき畑だけまだそんな段階の認識で止まってるのかってなる
オタクくんがネットとデジタルは俺らの縄張りと思ってるだけの低学歴の集まりになったからしゃあない

他人のイラスト模写とか参考にしたことない時点でそもそも絵描きエアプでは

>手で描いたとしてもそのイラストを版権との類似性で争うことがまずないぐらいの運用してるのに生成AIだと急にその辺争うとはとてもじゃないけど思えないよ
sora2の規制みたくAIを提供する側の営利企業はキャラ名や作品名で呼び出せないようにする
ユーザーが脱獄してそれを呼び出そうとするまでは止めない
ってのが落とし所じゃないか？

実際の人間がトレパクした時も一応は法律的にアウトらしいけど捕まった事例を知らないんだよな
i2iのAIはトレスと同じようなもんだけどここらでイチャモンつけるのはちょっと違うか

>他人のイラスト模写とか参考にしたことない時点でそもそも絵描きエアプでは
模写は人の脳、目、腕の機能では映ったものを完璧に再現できる訳じゃないからセーフらしいですわよ

というかX以外のプラットフォームでほとんど生存確認できない（Tiktokやつべなんか含めて極少数派）時点でだいぶ哀しいものはある

学習以前に単なる無断転載もいちいち止めて回ってられないのが現実だからよ…
漫画アニメのキャプはもちろんのこと無断転載NGって文字入れた画像もそのまんま無断転載されるしさ
imgだけじゃなく同じSNSの中でもやられてる

>インターネットお絵かき畑だけまだそんな段階の認識で止まってるのかってなる
インターネットお絵かきは制作コストクソ安いからな

今までも既存作品のイラストが参考資料とかで渡されてるのに
それが生成AI資料になっただけで反発する連中は何がしたいのかわからん

ここの画像レスみたいなノリで無断転載しても誰も咎めない世の中だからな…

>というかX以外のプラットフォームでほとんど生存確認できない（Tiktokやつべなんか含めて極少数派）時点でだいぶ哀しいものはある
ブルスカはXの無断学習に嫌気がさした人々の寄り合い所なんじゃないの？

>藝大ですら生成AI肯定的に取り扱う時代だぞ
他美術系大学も生成AIの問題や可能性・制作や研究に真摯に向き合ってもらいたいとある
・レポートや論文に生成AIの回答をそのまま用いて提出することを禁止します
・生成AIを引用するときは出典として明記してください
・生成AIの回答をそのまま「自分の作品（自作）」として提出することを禁止します
という指針もある

拾った画像の取得先が本人じゃなくて善意の無断転載マンなのも珍しくないという

>今までも既存作品のイラストが参考資料とかで渡されてるのに
>それが生成AI資料になっただけで反発する連中は何がしたいのかわからん
表に出ることがないから分からんだけでそもそも個人レベルだと参考資料として既存イラストの無断転載データとか渡してくるようなやつは絵描きからしたらわりと見下し対象だったらしいぞ

>・レポートや論文に生成AIの回答をそのまま用いて提出することを禁止します
>・生成AIを引用するときは出典として明記してください
>・生成AIの回答をそのまま「自分の作品（自作）」として提出することを禁止します
>という指針もある
ジャンル問わずポン出しそのままじゃなきゃいいよってのがラインって感じがする

>・レポートや論文に生成AIの回答をそのまま用いて提出することを禁止します
>・生成AIを引用するときは出典として明記してください
>・生成AIの回答をそのまま「自分の作品（自作）」として提出することを禁止します
社会人でこれできてないの多いな

AIは面白い物も普通にあるのに詐欺なんかの悪用例が目につくと所詮人間には出来すぎたおもちゃだったのかなと思ってしまう

>実際の人間がトレパクした時も一応は法律的にアウトらしいけど捕まった事例を知らないんだよな
そりゃ著作権侵害で争うのは殆ど民事だろうし

>表に出ることがないから分からんだけでそもそも個人レベルだと参考資料として既存イラストの無断転載データとか渡してくるようなやつは絵描きからしたらわりと見下し対象だったらしいぞ
後付けくせえって思っちゃったすまん

>表に出ることがないから分からんだけでそもそも個人レベルだと参考資料として既存イラストの無断転載データとか渡してくるようなやつは絵描きからしたらわりと見下し対象だったらしいぞ
限られたごく一部の特殊な界隈ではそうなのかも知れんが基本的にそんなこと気にして仕事してる奴おらんぞ

もう生成AIは公共物化してるから潰せる段階は過ぎちゃったと思う

>>今までも既存作品のイラストが参考資料とかで渡されてるのに
>>それが生成AI資料になっただけで反発する連中は何がしたいのかわからん
>表に出ることがないから分からんだけでそもそも個人レベルだと参考資料として既存イラストの無断転載データとか渡してくるようなやつは絵描きからしたらわりと見下し対象だったらしいぞ
嫌な言い方になるがヘッタクソな下書きを私がキレイにしましたってやりたいだけなんじゃないか？
既存の画像データやらある程度イメージが形になったAIじゃそれができないわけで

>AIは面白い物も普通にあるのに詐欺なんかの悪用例が目につくと所詮人間には出来すぎたおもちゃだったのかなと思ってしまう
悪用例よりは活用例のほうが多いからなあ
動画生成も地味に地球シミュレータとか思考シミュレータとして利用できるのではという方向の研究も進み始めている

>限られたごく一部の特殊な界隈ではそうなのかも知れんが
まあ言っちゃえばここに合致すんのが今AI利用に反発してるような層なので…

>限られたごく一部の特殊な界隈ではそうなのかも知れんが基本的にそんなこと気にして仕事してる奴おらんぞ
個人レベルって話ならせいぜいskebぐらいで仕事ってわけではないんだろう

濫用を危惧するならまず著作権が人類には過ぎた道具だよ
複雑で使い方さっぱり分からん

規制云々はローカル環境作っとけば関係ない話だから気楽に聞いてられる
むしろNAIとか規制された方が面白そう

>もう生成AIは公共物化してるから潰せる段階は過ぎちゃったと思う
いらすとや利用者の選択肢がひとつ増えたというところ

>規制云々はローカル環境作っとけば関係ない話だから気楽に聞いてられる
>むしろNAIとか規制された方が面白そう
俺は両方使ってるから困るなぁ

>もう生成AIは公共物化してるから潰せる段階は過ぎちゃったと思う
消防署ポスターでAI無断改変とか使う側がまだバカバカすぎる
回してるのは大人の社会人のはずなのにね