ワープは放出系にカテゴリーさせるから

>ワープは放出系にカテゴリーさせるから
ワープ要素以外が複雑すぎる…

放出系なのはノブ自身
能力は色んな系統の要素が合わさって出来てるからひとつの系統で括れない

こいつだけ能力の便利さの次元が違う

念能力は複雑にできるのはわかるがそれをやったらメモリーの無駄遣いになるとカストロで説明してたのは何だったんだってなる

>念能力は複雑にできるのはわかるがそれをやったらメモリーの無駄遣いになるとカストロで説明してたのは何だったんだってなる
結局本人の才能次第だよ

このマスターキーは特殊な気がするグリードアイランドのボクシングの時出た
神字ぽいもの書いてある気がする

>念能力は複雑にできるのはわかるがそれをやったらメモリーの無駄遣いになるとカストロで説明してたのは何だったんだってなる
カストロの方は我流で組み立てたから相性の悪い系統にも全部に無駄なリソース割いてるから無駄遣いなだけで
複数の系統組み合わせるにも力入れる系統とそうじゃない系統を分けて能力組み立てるだけでかなり話が違ってくるから…

これ自体は具現化能力っぽいけど放出系が一番苦手な対極に位置するタイプだし逆にゴレイヌも具現化系が苦手とする放出系のワープをゴリラに持たせてるからなんか複雑な感じなんだよな

>放出系なのはノブ自身
>能力は色んな系統の要素が合わさって出来てるからひとつの系統で括れない
クラピカが説明してるけど
空間を区切り遮断する能力は放出系・具現化系の能力者が得意としていて
放出系は空間そのものを移動させる力に長けていて
具現化系は空間内に様々な法則やルールを作り込む事に長けている
って感じらしいから放出系の得意分野っぽい

無駄遣い自体はあるだろうけどイメージのしやすさとか思い入れとかの補正もあるからな…
それにそもそも気持ちよく勝ちたいだけの奴が一番気持ちよくマウント取れる場面で言ってる台詞を絶対視しない方がええ

そもそもこれそんなに複雑かな…
放出と具現化くらいじゃないかな…

複数人でやってるレベルの高性能すぎる…

バランスよく鍛えてる結果

カストロは自分と相性の悪い2系統を軸に組んだのが悪い
ノヴは得意な放出系を軸にした上でマーキングとかの制約を入れて補ってる
モラウもクソデカキセルが制約みたいなもんだし

>そもそもこれそんなに複雑かな…
>放出と具現化くらいじゃないかな…
能力としては単純でもノヴの代わりの能力者を十二支んでも
未だに見つけれてないからこのレベルの能力になってるのは凄い

ノヴは本当にトップクラスの能力者らしいので多少無茶でもいいんだよ

言われるとマスターキーの繋がってる手錠部分のデザインがボクシングの時に　
念強化する為書かれてた神字ぽくは見える後遠隔発動する時使ったオーラによるマーキングも神字だった気がする

「なんでも斬れる刀」並に人間の限界を超えている気がしてならない

ノヴにシャレにならない制限かかってるならまだしもそんな感じはなかったし

カストロは自分に相性良い強化を起点にしてないからな…
強化は相性悪くても他も最低60%は使えるからバランス良い系統だけども…

攻撃に転用出来ちゃうのがズルい

放出系って名前が良くないよな…どう想像しても波動拳をイメージしちゃう
念は自分から離れれば離れるほど維持が困難になって消費するオーラも増えるのが原則なんだけど
放出系の高レベル能力者はそのデメリットをかなり少なくできるみたいな話なんだよね

>「なんでも斬れる刀」並に人間の限界を超えている気がしてならない
ノヴのもう一つの能力のスクリームがこれに匹敵してるのもあるんだよな

実はホームレスになる制約とかがあるのかもしれないし…

たしかプロの中堅レベルのハンターのオーラ量が２万オーラくらい
モラウのオーラ量が７万オーラくらい

マーキング以外にも色々と誓約と制約あるんだろう

カストロは分身そのものがダメだったんじゃなくて
本物と見間違うほどの精巧な分身が無駄すぎてヒソカにメモリの無駄遣いって言われたので
別系統がダメって言ってる訳では無いぞ

マンションは現実世界に無いし部屋自体に特殊なルールは無いし閉じ込められてる訳でもない
簡素なデザインでただ複数部屋あるだけだからメモリは現実に設置されてるドアに振られてると思われる

禿上がったのは制約

>部屋自体に特殊なルールは無い
というより部屋に特殊ルール付けるのが具現化系の分野らしいから
放出のノヴはそこにメモリ割いてなさそう

念空間自体はポピュラーな能力っぽいしな

>どうしてこの能力が放出系なのかわからない
自身から離れて出力の高い念を維持しているので放出系

ワープは放出だし念空間も放出だしほとんど放出だろこの能力

ノヴの能力のおかしい点はその射程だから…
大陸間レベルで部屋有効っぽいし

非適正のダブルをあそこまで無駄に高めることが出来たその努力は本物なんだ
その努力をシンプルに肉体強化に当ててればガチの強者になれたのになあもったいないという本心寄りの嘆きだと思う無駄遣い発言は

カストロは全身きちんと具現化しないで腕増やすだけで良かったのに…

具現化系には自分より念を遠くに離して使う奴らがいるのが気になる
放出系は苦手系統なのに

そもそも念能力者として頂点の一人だろうし
規模おかしくない？ってのも凄い人だからおかしいんだよ

ものを出すと具現化って思う人がいるが
このシンプルな部屋なら20%で十分作れる

ハッタリありきで戦うヒソカから見たらダブルが無駄に思えただけで別の念能力者なら別の評価しそう

そもそも系統が合ってねえんだから相手を幻惑するだけの見た目だけ再現した分身とか技を使わせるために体格だけ再現して外見はどうでも良くした分身とか機能を絞ってリソース削減しなきゃいけねえのに
あれもこれもやろうとさせた挙句本来の強化系捨てて不得意な系統ばっか伸ばしちゃったのが無駄遣いって言われる所以だろカストロ

>カストロは全身きちんと具現化しないで腕増やすだけで良かったのに…
変化で出来る範囲で済ませてればもっと強かったのにな

>ハッタリありきで戦うヒソカから見たらダブルが無駄に思えただけで別の念能力者なら別の評価しそう
ビスケなんかカストロに挟まれたら絶賛するだろ

>ものを出すと具現化って思う人がいるが
>このシンプルな部屋なら20%で十分作れる
空間を区切る能力はそもそも放出系も得意分野だから具現化必要ないっぽい
空間内にルールとかギミックを追加するのが具現化の分野

>具現化系には自分より念を遠くに離して使う奴らがいるのが気になる
>放出系は苦手系統なのに
ポットクリンの事ならあれまず本人が自分から殴りに行ってマーキングが前提だしなあ…

>ビスケなんかカストロに挟まれたら絶頂するだろ

マスターキーは具現化じゃないの？実物？

系統の相性については深く考えるだけ無駄だと思ってる

>ハッタリありきで戦うヒソカから見たらダブルが無駄に思えただけで別の念能力者なら別の評価しそう
でもヒソカが指摘した通り血とか埃とかつかないから一瞬で勝負つけないとすぐバレるので
どちらが本体かな！？するには無駄すぎるって評価になると思う

>マスターキーは具現化じゃないの？実物？
神字掘ってるぽいし多分念能力の出力上げるマジックアイテム

ノヴとモラウを下に見てる発言あった十二支んが
現状念能力者として凄い所全然感じないからそろそろ活躍して欲しい

どんな修行かきっかけでこんな能力になるんだろう
引き篭もりだとこんなに部屋別れたり入り口沢山にはならないだろうし

独学でダブルが出ちゃうあたり凄いナルシストだと思うしメンタル面での適正はあるからあれはあれで鍛えればもっと強くなったと思うんだよね
ただ先に強化系から修行始めないと足元掬われて危ないだけで…

>どんな修行かきっかけでこんな能力になるんだろう
>引き篭もりだとこんなに部屋別れたり入り口沢山にはならないだろうし
どこでもドアが欲しいだけの人生だった

団長がボコスカ殴ってもそんなにダメージ入ってなかったヒソカの腕ちょん切れるやつが2人になるのは普通に強いと思うよスカトロさん
ヒソカからの酷評は好みじゃなくてヒソカのチンチンが萎えただけ

ボマーも触って爆弾付けてるから具現化が離れて効果及ぼす為の条件として
自分が一度接近して触るとかの条件付けは割と多いんじゃない？

>ノヴとモラウを下に見てる発言あった十二支んが
>現状念能力者として凄い所全然感じないからそろそろ活躍して欲しい
船が非常警報出てぼちぼちあいつらも出番かなって時に休載してるんだよな...

どっちが本当の私かな？がちょっと観察すればわかっちゃう程度のものなんだから
そこにリソース割いて服装まで精巧にするのは明らかに無駄遣いだろ

十二支んは鳥を操作して全世界のハンターに手紙を届けるって地味にアホみたいなことやってる人いるから

というかカストロが強化系だけ鍛えてたらあの時ヒソカ死んでたよな

空間を区切る能力→放出系・具現化系の二系統が得意
空間そのものを移動させる能力→放出系が得意
空間内に様々な法則やルールを作り込む能力→具現化系が得意

大体こんな感じ

マンション自体は箱みたいにシンプルな部屋であとは鍵くらいだから放出系が苦手とする具現化要素はほとんど使ってないんだろうな

それこそクッキィちゃんの人間部分とか無駄の極みじゃねえのか？

腕だけ増やすとかにしてればヒソカも誉めたかもね

蟻のダツ兄妹もジョイントだけど相手に一度マーキングして…だから
相手に直接接触するマーキングを条件にしてるのは割と多い

放出は概ね空間操作系だよね

>それこそクッキィちゃんの人間部分とか無駄の極みじゃねえのか？
変化と具現は隣なんだから混ぜるのは全体の底上げになるだろ

>それこそクッキィちゃんの人間部分とか無駄の極みじゃねえのか？
マッサージしてもらうイメージの方が効果上がるんだから仕方ねぇだろ

>というかカストロが強化系だけ鍛えてたらあの時ヒソカ死んでたよな
念の攻防に対する技術の知識もないだろうから正直カストロさんが勝てる目は薄い

クッキィちゃんがただのローラーだったらやれること限られちゃうしなあ
ロボットハンドはババアだと想像しにくいし

あのローションを自分に塗るためには誰かに塗ってもらわないといけないからクッキィちゃんは必要

>というかカストロが強化系だけ鍛えてたらあの時ヒソカ死んでたよな
それだと普通にヒソカに攻撃が当たらないだけじゃね
ダブルを利用した遅延攻撃がヒット→ヒソカがその能力を見極める為に腕を差し出すって流れだから

>>それこそクッキィちゃんの人間部分とか無駄の極みじゃねえのか？
>変化と具現は隣なんだから混ぜるのは全体の底上げになるだろ
いやダブルがリアルな姿である必要はないって話の流れで言うとクッキィちゃんも同じだろ？

別に人間型じゃなくて手だけ具現化して浮いてるみたいでもマッサージはできるゆだろうけど
念はなんか本人の思い入れ補正もあるから

腕取られたのはパフォーマンスだからカストロとヒソカには実力差ありまくりだよ

部屋内の装飾を細やかに具現化してたのがカストロの念の使い方だったから

>手だけ具現化して浮いてる
シュート…

虎の形意拳の使い手なんだから腕から虎出す拳法技使え

>>>それこそクッキィちゃんの人間部分とか無駄の極みじゃねえのか？
>>変化と具現は隣なんだから混ぜるのは全体の底上げになるだろ
>いやダブルがリアルな姿である必要はないって話の流れで言うとクッキィちゃんも同じだろ？
クッキィちゃんが実戦で一緒に戦うなら同じ文脈だけどそうでは無いので

>いやダブルがリアルな姿である必要はないって話の流れで言うとクッキィちゃんも同じだろ？
身体能力とか色んな面まで再現しないといけないダブルとガワだけで本質的にただのマッサージマシンのクッキィちゃんは違わねえか？

近接ファイターだとバンジーガム理解してなきゃほぼ勝てなさそうな気はする
うぼーさんまで行くなら何とかなるだろうけど

別にセックスしないと出られない部屋とかの条件ついてないもんな

>部屋内の装飾を細やかに具現化してたのがカストロの念の使い方だったから
不意打ち騙し討ちする職業ならその辺もそれはそれで有用なんだけど
タイマンで戦う格闘家なのよねこの人

クッキィちゃんの外見を拘った結果能力行使に不和が出てるならともかくちゃんとマッサージできるなら拘りも趣味の範囲だよな

>近接ファイターだとバンジーガム理解してなきゃほぼ勝てなさそうな気はする
>うぼーさんまで行くなら何とかなるだろうけど
ガムはヒソカよりゴリラなら逆にヒソカ振り回せるだろうけどそうじゃないとあのゴリラなヒソカと力比べだからな

>>>それこそクッキィちゃんの人間部分とか無駄の極みじゃねえのか？
>>変化と具現は隣なんだから混ぜるのは全体の底上げになるだろ
>いやダブルがリアルな姿である必要はないって話の流れで言うとクッキィちゃんも同じだろ？
ダブルは常に精巧なカストロ自身を完璧に再現しないといけないけど
クッキィちゃんは最悪出す度に外見が全然違ったって構わないから具現化の難易度は桁違いに低いよ…

漠然的なイメージを形どるのと自分と細部まで同一では後者の方がメモリ食いそう

>近接ファイターだとバンジーガム理解してなきゃほぼ勝てなさそうな気はする
>うぼーさんまで行くなら何とかなるだろうけど
そのまま強化系として鍛えれば将来的にはカストロが勝ってもおかしくないだろうが
あの程度の修行時間ではまず無理そう

クッキィちゃんは会長の観音と同じで自然発生したタイプのスタンドだと思ってる

>ノヴにシャレにならない制限かかってるならまだしもそんな感じはなかったし
恐怖を感じるとハゲる誓約

効率効率言うとゴンもジャンケンじゃなくていいし…

>虎の形意拳の使い手なんだから腕から虎出す拳法技使え
ラーメンマンじゃん…はともかくとしてネテロのいのりとかゴンのじゃんけんとか
特定の構えして技だすのは強化は割とやるからな…

冨樫自身が系統設定要らなかったな…って思ってると思うよ

人間界と新大陸まではワープ繋げるらしいけどそれだけでもどんな射程距離だよ…ってなる

今日はそんなに気分が乗らねえな…ってなったらマッサージする手だけちゃんと作ってあとはカカシみたいにしたっていいわけだからなクッキィちゃん

>それこそクッキィちゃんの人間部分とか無駄の極みじゃねえのか？
無駄だけど休息に使う能力だから無駄なことしててもそんなに困らない
カストロは頑張ってダブルを成立させてるから戦闘でダメージを負ってパフォーマンスが落ちると使えなくなるっていうのが致命的なんだ
戦闘用の能力が一番使いたいピンチの時に使えなくなるんだから

年覚えてすぐのカストロさんとビスケとで精度の話してもなあという気がする
そのうえでクッキィちゃんよりダブルのほうが高い精度求められてるだろうし

あと精巧なのが無駄なところ以外にも
結局脳みそは1つしかないので分身の操作に集中すると本人のパフォーマンスに影響出るのもダブルの良くないところ
他の具現化使いの奴らはある程度セミオートで動くようにしてるので

>カストロは全身きちんと具現化しないで腕増やすだけで良かったのに…
カストロがやるべきだったのは感謝の虎拳毎日10000回よ

ビスケならイケメン作ってエロマッサージもしたはずだ

>効率効率言うとゴンもジャンケンじゃなくていいし…
ゴンは得意な強化系をメイン鍛えつつ両隣の系統を使って単調な強化系の戦い方を補うという模範になりそうな能力だと思うぞ

そもそも戦闘中に使わない能力なら出すのに5分10分かかったってなんの問題もないわけで人形として求められるものが違いすぎる

>ビスケならイケメン作ってエロマッサージもしたはずだ
自分でイケメン作って虚しい…ってなった過去もあるかもしれない

ダブルが自分の姿なのも自分の体の動かした方が一番理解してるんだから無駄なだけじゃないと思うんだがなぁ
本体はどっちだ戦法が作戦として駄目なのはそうだけど

>冨樫自身が系統設定要らなかったな…って思ってると思うよ
想像の余地があって楽しいけど
具現化と操作と放出の場所がバラバラでスタンドみたいな能力はあんまり出せないのとか漫画上の制限も多いよなと思う

強化系は技の名前叫ぶだけで出力上がるっぽいから必殺技作るのはやり得

もっと言うとヒソカみたいな変態なんか相手にするべきではなかった

そもそも念空間ってなに

非戦闘時に使うものなら誓約と制約かなりゴリゴリにつけられるよね

心源流の六系統の考え方自体が人間の可能性である念を現時点でできる範囲で分かりやすく整理しているだけというのは気に留めておいたほうがいいよね

>ダブルが自分の姿なのも自分の体の動かした方が一番理解してるんだから無駄なだけじゃないと思うんだがなぁ
>本体はどっちだ戦法が作戦として駄目なのはそうだけど
カストロの適性が具現化系に寄ってればその組み立てもありかもしれないが
よりによってほぼ正反対の強化系だからねえ

>そもそも念空間ってなに
念空間とは
念の空間である

>ダブルが自分の姿なのも自分の体の動かした方が一番理解してるんだから無駄なだけじゃないと思うんだがなぁ
操作精度の底上げにはなってるだろうな

一番最初は単に非効率の言い換えだったはずなんだけど
エンペラーアイあたりでスキルスロットとか成長限界みたいな概念が出て来た所為で
本当にメモリがあるみたいな感じになっちゃった

>もっと言うとヒソカみたいな変態なんか相手にするべきではなかった
荒らしは放置する十二支

ビスケの場合いろんな効果のあるローション生成が最重要でこれにオーラの9割使ってるなら残り1割でマッサージしてくれる念人形作っても問題ないし
変化の隣が具現化だから適正もある

>そもそも念空間ってなに
念で作られた仮想の空間

>>ビスケならイケメン作ってエロマッサージもしたはずだ
>自分でイケメン作って虚しい…ってなった過去もあるかもしれない
可愛い女の子にマッサージされるのがなんだかんだ一番だよねって結論に至ったのがおばｓ

ヒソカにリベンジする前に自分を鍛えた武術に感謝しろ
自分を信じられなかったから負けた

>非戦闘時に使うものなら誓約と制約かなりゴリゴリにつけられるよね
盗賊の極意も盗む手段に関しては非戦闘時に使うものとして割り切ってるよな

>一番最初は単に非効率の言い換えだったはずなんだけど
>エンペラーアイあたりでスキルスロットとか成長限界みたいな概念が出て来た所為で
>本当にメモリがあるみたいな感じになっちゃった
人間である以上念にだって各々振り分けられる限界量があるって理屈は当たり前のことでは

>冨樫自身が系統設定要らなかったな…って思ってると思うよ
あくまで一流派の理論思想という形なんだから
ガチガチに囚われる必要無いと思うんだけどね
ヒソカの性格診断よりは信頼出来る程度で良いというか

>>非戦闘時に使うものなら誓約と制約かなりゴリゴリにつけられるよね
>盗賊の極意も盗む手段に関しては非戦闘時に使うものとして割り切ってるよな
ゾルディック家から盗もうとしてる…

カストロは知らんから仕方ないけどヒソカの発相手ならそれこそ強化系と基礎を徹底的に鍛え上げてそこでヒソカを大きく上回るのが一番の対策だった
極論堅に対してろくにダメージ出せないぐらい差が出たらヒソカ側大分詰む

腕あげるよの時こっちをなとかやらずに
素直に首狙ってれば良かったんだよ

系統図は心源流が作っただけのものだからな

まぁその方が気分がアガるなら正しいよなクッキィちゃんのディティール

念の系統図はあくまでネテロ一派が定義してるだけで
自然と念能力みたいなの出してるヤツらもいるし
そいつらは修行とかしてないのでどの系統とか意識もしてないからな

強化系っていう戦闘では一番恵まれた系統でしかも才能もあったはずだからなカストロ
序盤だけど振り返ると最強クラスだったキャラ

>このマスターキーは特殊な気がするグリードアイランドのボクシングの時出た
>神字ぽいもの書いてある気がする
これ具現化系の鍵だと思ったけど神字書いてあるし操作系のアイテム縛りでバフ掛けてるのか…？

>カストロは知らんから仕方ないけどヒソカの発相手ならそれこそ強化系と基礎を徹底的に鍛え上げてそこでヒソカを大きく上回るのが一番の対策だった
>極論堅に対してろくにダメージ出せないぐらい差が出たらヒソカ側大分詰む
そういうことを教えてくれる人間に師事できずに我流で突っ走っちゃったのが一番の問題って話だからなあ

>強化系は技の名前叫ぶだけで出力上がるっぽいから必殺技作るのはやり得
常に技叫ばんとダメなら隠密行動や口塞がれると使えなくなるから誓約としては相応だと思う

ダブル使って裏の裏を用意して相手を翻弄した戦おうとするのってヒソカに影響受けまくってるよね

具現化の空間能力を極めたら十天君の十絶陣みたいなの作れるのかな

発の前にいろいろ鍛えて修行した方がいいよってのは一貫してる

>ヒソカにリベンジする前に自分を鍛えた武術に感謝しろ
>自分を信じられなかったから負けた
むしろ自分を信じてるからこそ
自分を増やしたのでは…？

>腕あげるよの時こっちをなとかやらずに
>素直に首狙ってれば良かったんだよ
腕をあげるってことは腕周りのガードは解除してるわけでその分のオーラで急所は守ってたかもしれない
変態のヒソカだからノーガードの可能性もあるけど

念能力の基礎技術を1番強く使えるのが強化系だしな

>具現化の空間能力を極めたら十天君の十絶陣みたいなの作れるのかな
ヂードゥの念が未熟でもそんな感じだし行けると思う

これ念で全部作るとリソース割かれそうな座標の計算とかをノヴ本人が自前の頭脳でやってるんじゃね？って説が好き

>発の前にいろいろ鍛えて修行した方がいいよってのは一貫してる
自分の精神の変化にも影響される感じだから
子供のころから鍛えるのはよくないっぽいのかな
後付けになるけどキルアに教えてないのにも理屈通るね

>「なんでも斬れる刀」並に人間の限界を超えている気がしてならない
あれは無条件でって意味になると思う
その後の説明で誓約と制約が出てくるので条件を満たせば何でも斬れる刀は具現化系可能だと思う
死後の念で復活する念能力とかも出てるし…

>ダブル使って裏の裏を用意して相手を翻弄した戦おうとするのってヒソカに影響受けまくってるよね
ヒソカの顔に当てた時みたいに
かわしたと思ったらまた攻撃が来たみたいなのに徹してれば良かったのに
わざわざ全身出しちゃうから…

>むしろ自分を信じてるからこそ
>自分を増やしたのでは…？
1人では勝てないではやっぱり自分を信じてないよ

ロン毛だしパームみたいに髪強化しても強いよね

幼いキルアに能力考えさせるとマジでしょうもない能力にしてそうだから隠蔽してたのは説得力ある

放出系メルエムゼノシルバノヴレイザー
なんか強そう

キルアの性格だともっとガキの頃に念を覚えたらずっとそれに頼ってろくに修業しないで挙句バカみたいな発で埋めそうだしな…

>放出系って名前が良くないよな…どう想像しても波動拳をイメージしちゃう
>念は自分から離れれば離れるほど維持が困難になって消費するオーラも増えるのが原則なんだけど
>放出系の高レベル能力者はそのデメリットをかなり少なくできるみたいな話なんだよね
要するに遠隔系ってことなのか

ダブルの場合真っ向勝負で相手を撹乱させるという使い方だけをカストロが選んだ結果
いや汚れでどっちが本体かバレるやんとか集中力乱されたら使えないよねで封殺されたけど
キルアにやったみたいな不意打ちとか逆に完全に手数増やす目的で使えばメモリの無駄使い方でもないと思うんだよな

本当に丁寧に育てられているズシ
見る機会はないと思うけど一人前になったらどんだけ強いんだろう

>これ念で全部作るとリソース割かれそうな座標の計算とかをノヴ本人が自前の頭脳でやってるんじゃね？って説が好き
念はなんか人体のスペックを大幅に引き上げるから脳の性能を上げられても不思議じゃない

現時点での念の修練度を優・秀・天賦・極の四段階評価したのがあるけど
あれでモラウさんが優評価でノヴが秀評価で天賦にも極にも達してないのよく分かんない

>キルアにやったみたいな不意打ちとか逆に完全に手数増やす目的で使えばメモリの無駄使い方でもないと思うんだよな
それ変化系でやればよくない？

>放出系メルエムゼノシルバノヴレイザー
>なんか強そう
でも王が放出要素使ったの円と腕キャノンくらいじゃないか

>ワープは放出系にカテゴリーさせるから
放出系以外では実現出来ない出力なんだろうなとは思う

>ダブルの場合真っ向勝負で相手を撹乱させるという使い方だけをカストロが選んだ結果
>いや汚れでどっちが本体かバレるやんとか集中力乱されたら使えないよねで封殺されたけど
>キルアにやったみたいな不意打ちとか逆に完全に手数増やす目的で使えばメモリの無駄使い方でもないと思うんだよな
ヒソカが強化系正当進化のカストロと殺りたかっただけで場数踏めば普通に強キャラになってたと思う

>あれでモラウさんが優評価でノヴが秀評価で天賦にも極にも達してないのよく分かんない
あれは強化限界にどれだけ達しているかの判定であって能力の強さとは全く別の話だから

ノヴはこれからさらに伸びるってことだよな
髪はもう伸びないけど

ビノールトが出たときの話でビスケが子どもの念能力者は結構多いけど子どもで強い能力者は多くないって言ってるのでガキの頃か念に頼ると早熟すぎていろいろおろそかになりそう

>>キルアにやったみたいな不意打ちとか逆に完全に手数増やす目的で使えばメモリの無駄使い方でもないと思うんだよな
>それ変化系でやればよくない？
変化はオーラの性質変えるだけだから別に自分の姿した奴は出せなくない？

コムギもウボォーに匹敵する練度の強化系らしいので
肉体的な強さ専門でもないのね

寿司も念使えばあのときのキルアに勝ててたかもしれないからな

>コムギもウボォーに匹敵する練度の強化系らしいので
>肉体的な強さ専門でもないのね
脳みそ強化してたんかね

メモリって要はオーラの総量なの？
それとは別枠の数値なの？

>あれは強化限界にどれだけ達しているかの判定であって能力の強さとは全く別の話だから
二人とも伸び代ありすぎだろ

カストロを崩すために言っただけでタイマンのはずが2対1になる能力って普通に強いと思う

>メモリって要はオーラの総量なの？
>それとは別枠の数値なの？
オーラ量はプロの中堅が２万くらいでモラウさんが７万くらい
みたいな事しか分からんからなんとも…

>>>キルアにやったみたいな不意打ちとか逆に完全に手数増やす目的で使えばメモリの無駄使い方でもないと思うんだよな
>>それ変化系でやればよくない？
>変化はオーラの性質変えるだけだから別に自分の姿した奴は出せなくない？
だから自分の姿模す必要ないだろっていってる

強化系で頭脳強化してるっぽいのコムギくらいだから
割と特殊な例というか本来肉体強化に回るオーラを脳に回す一種の発みたいなもんじゃねえかなって思ってる

>ヒソカが強化系正当進化のカストロと殺りたかっただけで場数踏めば普通に強キャラになってたと思う
洗礼で無理矢理能力開花させた後独学で正統進化してほしいって毒ママの子供への期待より無謀だぜヒソカ

>メモリって要はオーラの総量なの？
>それとは別枠の数値なの？
オーラは関係ない
一人でいくつもの能力を覚えられない限界のようなもの
複雑だったり適正がなかったりする能力を覚えようとすればカツカツになる

>ダブルの場合真っ向勝負で相手を撹乱させるという使い方だけをカストロが選んだ結果
>いや汚れでどっちが本体かバレるやんとか集中力乱されたら使えないよねで封殺されたけど
>キルアにやったみたいな不意打ちとか逆に完全に手数増やす目的で使えばメモリの無駄使い方でもないと思うんだよな
攻撃の手数増やす目的なら🤜の時に腕だけ一瞬腕を増やすとかで良かったのにわざわざ常時4K画質の分身を作る高コストの能力にしたから「メモリの無駄」なんだ

>放出系メルエムゼノシルバノヴレイザー
>なんか強そう
レオリオも放出
ただし純放出じゃなくて強化寄りの放出

>>>>キルアにやったみたいな不意打ちとか逆に完全に手数増やす目的で使えばメモリの無駄使い方でもないと思うんだよな
>>>それ変化系でやればよくない？
>>変化はオーラの性質変えるだけだから別に自分の姿した奴は出せなくない？
>だから自分の姿模す必要ないだろっていってる
いや変化ってオーラの性質変えるだけだから
それ単体だと性質変わっただけのオーラで遠隔操作できるわけでもなければ形があるんけでもないのよ

>洗礼で無理矢理能力開花させた後独学で正統進化してほしいって毒ママの子供への期待より無謀だぜヒソカ
念を開花させた後の面倒を見るほどの関係性でもないしヒソカの性格でそんなことするはずもなく

例えるならポケモンはいろんな技を覚えられるけど同時には技4つがメモリの限界みたいな話

強化系はどれだけ鍛えても具現化は60％までしか伸びないよってのは絶対だけど念を鍛えてオーラの総量が増えれば具現化60％という割合は変わらないけどその60％の数値は鍛える前より増えるはず

>>ヒソカが強化系正当進化のカストロと殺りたかっただけで場数踏めば普通に強キャラになってたと思う
>洗礼で無理矢理能力開花させた後独学で正統進化してほしいって毒ママの子供への期待より無謀だぜヒソカ
自分の子供だとチャレンジ回数に限界あるけど他人の人生使う分には無限のリトライができるぜ

>攻撃の手数増やす目的なら🤜の時に腕だけ一瞬腕を増やすとかで良かったのにわざわざ常時4K画質の分身を作る高コストの能力にしたから「メモリの無駄」なんだ
腕増やすだけなら反対方向から同時攻撃とかできなくない？

土壇場で編み出した能力が優れてるわけないよねっていうヂートゥの少年漫画逆張り展開は好き

１番なんか難しそうなの変化系じゃない？
オーラを変化させるのも難しいしその変化したオーラで何するかってのも難しいし

いや体の一部だけ増やすって逆に難しいだろ
もう一人の自分なら鏡の前にたてばいくらでも見れるけど自分の右腕からさらに右腕が生えてるイメージなんかそうそうできんぞ

>メモリって要はオーラの総量なの？
>それとは別枠の数値なの？
あれゲームのスキルポイント的な奴だと思う

>土壇場で編み出した能力が優れてるわけないよねっていうヂートゥの少年漫画逆張り展開は好き
モラウの言う通りかけっこに絶対の自信があるなら鬼ごっこにするべきじゃなかったな
追いかけ続けなければけないルールを組んでおくんだよ

>土壇場で編み出した能力が優れてるわけないよねっていうヂートゥの少年漫画逆張り展開は好き
モラウが煽ってるだけで触れちゃいけない状況の遠隔攻撃が無駄なわけないだろ
爪の方は…まあ…

>いや変化ってオーラの性質変えるだけだから
変化系は形状と硬度の変化の方が基本だぞ

ヒソカに一度殴られてすぐ分身きえたから接近戦想定してる割りに分身の強度弱かったからなあ…

ハンゾーお前変化系なのに能力あれで良かったん…？

スカトロの敗因は凝を怠ったことであって能力そのものではないし…

>ハンゾーお前変化系なのに能力あれで良かったん…？
7つあるうちの一つだぞ

ジョイント型とかスキルハンターみたいに他人のメモリを使う手段があるから操作系が宗教団体の教祖になって信者のメモリ使うみたいなのがめちゃくちゃ強くなりそう

ヂートゥは普通に強化系修行してたら最強レベルだったろうに

>ハンゾーお前変化系なのに能力あれで良かったん…？
ハンゾーは直接戦闘より任務優先っぽい複数念能力じゃないっけ…？

>ハンゾーお前変化系なのに能力あれで良かったん…？
あの分身は名前的にいくつか使える能力の1つっぽい

キルアの事前に充電しとけば一時的に出力上がるみたいなの賢くね？

>ハンゾーお前変化系なのに能力あれで良かったん…？
どう見ても他に何種もあるし良いんじゃない？
クラピカみたいなもん

ノブは放出系を極めてるからこれくらいは出来てくれなきゃ困る

>メモリって要はオーラの総量なの？
>それとは別枠の数値なの？
一回に使える念の容量に対しての効率の例えだと思う
スカトロは不意打ちが目的なら隠で見えない腕を生やすとかでも良かったのにわざわざ全身の分身を作るのはリソースもったいないよねっていう

カストロのアレは本人の素質が強化系なのに系統が間逆な具現化と操作が高レベルに求められるダブル能力を作っちゃったのが一番のメモリの無駄遣い要素だろう
本人の素質通りに強化系を全うに極めればもっと効率的に強くなれたのに…的な

>>いや変化ってオーラの性質変えるだけだから
>変化系は形状と硬度の変化の方が基本だぞ
いやだからキルア騙した時は自分の分身を囮に本体が後ろから近づいてたのに
硬さ変えたオーラでどうやって囮に見せられるの？って話で…

>ヂートゥは普通に強化系修行してたら最強レベルだったろうに
あんなに速いのに攻撃力ないのが念って不思議だなって

ハゲゾーの場合本体が念覚える前からクソ強いんで念は便利系に振ったっぽい

ヂートゥの能力はスペックと合ってないわけではなく自分の方が早ければどんな格上相手でも長時間拘束+その後のペナルティを与えられるわけだからハメ性能が異様に高い
性格が死ぬほど合ってなかっただけで

距離短くなるだろうけど放出は相性良い方だから死角からレオリオのワープパンチもどきとか…？

ゴンで例えるならチョキメインに修行したみたいなもん

>カストロのアレは本人の素質が強化系なのに系統が間逆な具現化と操作が高レベルに求められるダブル能力を作っちゃったのが一番のメモリの無駄遣い要素だろう
>本人の素質通りに強化系を全うに極めればもっと効率的に強くなれたのに…的な
ぶっちゃけ後発が苦手系統もバンバン混ぜて能力使ってるからあんま意味ない部分ではある
どっちかっていうと汚れない分身のデメリットと集中力が必要というデメリットを本人が把握してない方が致命的

キルアにはワープしたかのように見せたりしてたけど
なんならいっそのこと放出系のワープの能力にした方がよかったんじゃないの？具現化系よりは得意な方だし

>>>いや変化ってオーラの性質変えるだけだから
>>変化系は形状と硬度の変化の方が基本だぞ
>いやだからキルア騙した時は自分の分身を囮に本体が後ろから近づいてたのに
>硬さ変えたオーラでどうやって囮に見せられるの？って話で…
不意打ちしたいだけなら念で後ろから攻撃すればいいだけじゃん
自分で相手を騙す事にこだわる必要ないって言ってるのにそこにはこだわんの

>ヂートゥは普通に強化系修行してたら最強レベルだったろうに
あいつは具現化なのは生まれつきでもう変わらないだろ
ルールの作り込みが甘かったんだ

>ノブは放出系を極めてるからこれくらいは出来てくれなきゃ困る
4段階評価でまだ2だからあと2段階伸びる
モラウさんは4段階評価で1だからあと3段階伸びる
ただし極めればって前提の話なので極められるかはその人次第かも

カストロはこだわりすぎて明確に弱点作ってるからそりゃあ無駄使い言われる

>ぶっちゃけ後発が苦手系統もバンバン混ぜて能力使ってるからあんま意味ない部分ではある
>どっちかっていうと汚れない分身のデメリットと集中力が必要というデメリットを本人が把握してない方が致命的
でも例えば本人の素質が具現化でその具現化能力を活かすために苦手な系統を取り込むのと
本人の素質が強化系なのにその強みをほっぽりだして苦手な系統で技を作るのだとぜんぜん違うと思うんだ

>>ハンゾーお前変化系なのに能力あれで良かったん…？
>あの分身は名前的にいくつか使える能力の1つっぽい
あれだけだと能力リスキー過ぎるしな…ハンゾーはルーキーの中でも評価トップクラスだったし

>不意打ちしたいだけなら念で後ろから攻撃すればいいだけじゃん
>自分で相手を騙す事にこだわる必要ないって言ってるのにそこにはこだわんの
それ結局具現化と同じくらい苦手な操作が必要なんだから難易度変わらなくね？

>あいつは具現化なのは生まれつきでもう変わらないだろ
>ルールの作り込みが甘かったんだ
８時間の耐久戦なんかできなさすぎる

>実は髪の毛が抜ける制約とかがあるのかもしれないし…

>スカトロの敗因は凝を怠ったことであって能力そのものではないし…
そういう意味だと「凝を怠るなよ」って言ってくれる人がいなかったのが問題で
系統の話も含めて突き詰めると師匠がいなかったのが悪い

>>洗礼で無理矢理能力開花させた後独学で正統進化してほしいって毒ママの子供への期待より無謀だぜヒソカ
>念を開花させた後の面倒を見るほどの関係性でもないしヒソカの性格でそんなことするはずもなく
超イヤナ人…！

ヂートゥはなぜ自分が追いかける能力ではなく追いかけられる能力にしてしまったのか

>距離短くなるだろうけど放出は相性良い方だから死角からレオリオのワープパンチもどきとか…？
本来はそんな感じでコンパクトに能力を作ってれば消費も少ないし集中力も必要なかったんだけどね…

カストロに比べりゃワープ能力持ちローポリゴリラ2体は実に理にかなってるとよく言われる

カストロはなんか上手いことしてヒソカに勝ったら自分のマントをビリビリ破いてヒソカの腕の止血をして病院に連れ行きそうな性格が駄目
根が健全な精神をしたスポーツマンだから戦い方も発も殺意が足りてない

>ヂートゥはなぜ自分が追いかける能力ではなく追いかけられる能力にしてしまったのか
馬鹿だから

>カストロに比べりゃワープ能力持ちローポリゴリラ2体は実に理にかなってるとよく言われる
でも日常がゴリラだったはず…

>８時間の耐久戦なんかできなさすぎる
これは能力自体はプフが作ったのが悪かったんだろうな…
・足が速い・具現化系という情報だけで作っちゃった
まあ結果だけ見ればモラウを長時間拘束できたんだから意外と悪くない？

>カストロに比べりゃワープ能力持ちローポリゴリラ2体は実に理にかなってるとよく言われる
ゴリラで何してくるんだ？と思ったらワープだからな…
しかも位置以外の予兆すらわからん

>ヂートゥはなぜ自分が追いかける能力ではなく追いかけられる能力にしてしまったのか
攻撃力低めで速度があるユニットが突っ込んできてくれるならその方が助かる場面多いだろ
パワープレイでどうとでもなるステータス差が無いと仮定するなら

幼少期から野生のゴリラと共に育ったくらいの性格の良さはしてるよねゴレイヌ

むしろカストロはメモリさえあれば苦手系統だろうがなんだろうが習得できるっていうサンプルなんだよね

>カストロに比べりゃワープ能力持ちローポリゴリラ2体は実に理にかなってるとよく言われる
あれむしろワープと念獣っていう操作と具現化の対極扱ってるから
ローポリはともかく系統的にやってることはダブルとそう大差ない

>カストロに比べりゃワープ能力持ちローポリゴリラ2体は実に理にかなってるとよく言われる
あの念獣ネーミング的にゴリラじゃなくてゴレイヌの分身だからな
なのに見た目が完全にゴリラになってるとか精度が低過ぎる…！

強化系は発がなくても基礎能力鍛えときゃ強いんだからダブルによって顕在オーラに制限掛かってないなら
ダブル中のカストロの攻撃力は普通に強化系レベルで発揮されてるはずだよね
実際念能力者として遥かに格上のヒソカが硬くて攻撃が通じないなんてことはなかったんだし

>カストロに比べりゃワープ能力持ちローポリゴリラ2体は実に理にかなってるとよく言われる
そもそもガストロの分身は自爆特攻込みの運用出来るのに複写にばかり拘るアスペ思考が元凶なので

>ゴンで例えるならチョキメインに修行したみたいなもん
チョキもパーも強化系からしたら両隣の能力だからゴンには当てはまらない
優秀な師匠がいたからこそのはずれの無い能力

極端に足速い奴に逃げに徹されたら余裕で完封されるだろ
追いかけてきてくれる方がまだ勝ち目ある

ゴレイヌ自認ゴリラなんだ...ってなるやつ

結局念の戦闘なんて種が割れるまでに先にハメ殺せるかどうかが重要なとこなんで見た目から連想できない能力持たせるのはそれ自体が強みなんだよね

カストロもビスケに師事できればな
ビスケのいい目の保養になっただろうに

>あれむしろワープと念獣っていう操作と具現化の対極扱ってるから
ワープは放出

ヒソカと格闘戦すると攻防の際にゴムつけられるよね？に対して完璧な回答なんだよねダブルって

チーターって足が速い代わりにすげえ脆いらしいから超高速で相手にぶつかっても自分は平気っていう防具を具現化して突進すればよかったんじゃないかな

>あれむしろワープと念獣っていう操作と具現化の対極扱ってるから
>ローポリはともかく系統的にやってることはダブルとそう大差ない
ゴリラは別に本物のゴリラに見せかけてる訳じゃないからやってることは
分身とワープメインの放出では？

ゴレイヌは職業ハンターなだけで戦闘がメインじゃなさそうだからいいんじゃない？

カストロはなまじ才能あったせいでヒソカ戦前に苦戦とかしなかったのが運が悪いというか

白黒ゴレイヌはレイザーにやられた時の描写的に血の通った動物じゃなくてオーラの塊だからレイザーの悪魔や風船黒子と同じ放出系の念獣だと思う

>>あれむしろワープと念獣っていう操作と具現化の対極扱ってるから
>ワープは放出
ああごめん放出って書き込んだつもりだった
実は結構高度なんだよなゴレイヌ

>>８時間の耐久戦なんかできなさすぎる
>これは能力自体はプフが作ったのが悪かったんだろうな…
>・足が速い・具現化系という情報だけで作っちゃった
>まあ結果だけ見ればモラウを長時間拘束できたんだから意外と悪くない？
今思うとこの展開幽遊白書の天沼と同じだな

ゴレイヌさんは実は特質系とかなら
あの能力も割と説明が付く

ヒソカが割と再戦楽しみにしてたあたり虎咬拳極めてたら相当な使い手になってたんだろうな……

>白黒ゴレイヌはレイザーにやられた時の描写的に血の通った動物じゃなくてオーラの塊だからレイザーの悪魔や風船黒子と同じ放出系の念獣だと思う
念獣は具現化系で放出系とか無いよ

>ゴレイヌさんは実は特質系とかなら
>あの能力も割と説明が付く
放出で別に説明つくんじゃないかな…

ゴレイヌの具現化って自分と同じくらいのサイズで二足歩行であれさえすればなんでもいいんだよね
精度が一切いらない

ゴレイヌは具現化系じゃないからゴリラが漫画みたいなデザインになるんだよ
具現化系ならリアルなゴリラになるがワープ能力は難しい

すぐ特質系とか言うなよフィンクスじゃないんだから

>放出で別に説明つくんじゃないかな…
特質だと具現化・放出・操作の混合能力でもいけるっぽいから
それかなって…

結局敗因はダブルという発を作ったことじゃなくて適切な指導を受けられなかったことだよな
師匠！発が出来ました！ってダブル見せたらこの馬鹿！って怒られるかもしれないがダブルの弱点と活かした戦いは教えて貰えたはず

カストロさんは分身だから何？火力は同じだが？
って開き直るメンタル性がたりてなかったし開き直れたら普通に勝てたよ

クラピカの鎖とかカストロの分身みたいに本物のゴリラに見せかけてる訳でもないしな…

あのゴリラは意図した場所にボール投げるくらいの動きは出来るから結構精度も良い
シャッチモーノトチーノの念では恐らくあれは出来ない

>ゴレイヌは具現化系じゃないからゴリラが漫画みたいなデザインになるんだよ
>具現化系ならリアルなゴリラになるがワープ能力は難しい
具現化は精度上げたら本物に近いものになるだけで
別に本物を再現しないとダメな能力じゃないぞ

具現化系に向いてるかどうかは見た目の精度だけなんだ
なわけはないと思うからゴレイヌさんのあれ見た目の精度低いから余裕っていうのおかしいと思うんだ

ブラックチルドレンの風船部分だけを具現化してるだけと考えたら具現化要素はほぼノーコストに近そう

まず予兆なしに他人を瞬間ワープさせられる能力だけで破格だよな

具現化系の能力者だ！
別に具現化自体は他の系統でもこなせるけど見た目を良くする事ができるぜ！
は具現化系の人可哀想じゃない？

ゴンキルヒソカあたりがあまりにシンプルイズベストを行ってるだけで年の系統って割と自由なもんだと思うんだよな

マンションが実物を念空間に飛ばしてるだけならマジで放出系しか使ってないシンプル過ぎる能力だけど増改築できるなら具現化系は使ってるか

ゴレイヌの能力放出系の方がしっくりくるんだがな

>あのゴリラは意図した場所にボール投げるくらいの動きは出来るから結構精度も良い
>シャッチモーノトチーノの念では恐らくあれは出来ない
それは操作の領分でしょ

>まず予兆なしに他人を瞬間ワープさせられる能力だけで破格だよな
ノヴとかダツがマーキング必要とするのにゴリラはそれもいらない

系統の差ってトップから見た上限値見たいなもので成長途中ならそこまで差が無いのかもな
100m走で金メダル取るには陸上選手として専門のトレーニングが必要だけどそこまで求めないならスポーツ選手は基本的に早く走れるみたいに

たまに放出系念獣って単語使ってる人見るけどそんな設定あったっけ？
割りと居ってる方だと思うけど個人的にここ以外で見た記憶無いわ

ゴレイヌの能力はよく出来すぎて呪術廻戦もパクったからな...

この部屋の中でウンコしたらどこに片付けるんだろ

>あのゴリラは意図した場所にボール投げるくらいの動きは出来るから結構精度も良い
>シャッチモーノトチーノの念では恐らくあれは出来ない
ゴレイヌのは自分で精密操作するタイプだからな
雑な命令だけしてあとは黒子任せのシャッチモーノトチーノとは違う

意図した所にボール投げる位はってなら放出のレイザーがそもそもやってるから練度の差だと思う

>まず予兆なしに他人を瞬間ワープさせられる能力だけで破格だよな
まあ本人自体が戦闘能力高くないのはあるから…
とはいえ知略で攻めてくタイプぽいからメンタルさえ崩さなければワープでどうとでもなるな

>具現化系の能力者だ！
>別に具現化自体は他の系統でもこなせるけど見た目を良くする事ができるぜ！
>は具現化系の人可哀想じゃない？
緋の目抜きでも具現化に複雑な能力つけまくってるクラピカ見てそれ言える？

というか射程圏内？の相手を強制的にワープさせるってそれ制約込みでありなんかよ！ってなるやつ　
射程以外の制約すら無いよね？

ジャジャン拳のチョキが具現化じゃなくて変化なの納得してない

ヨークシンのクラピカの同僚で念人形作って操ってる放出系能力者も居たし
モラウも煙で念人形作って操作してるので
念人形操作するのは放出と操作の隣接する能力だけで事足りる

まぁ雑な命令とはいえ11体操作できるだけすごい念能力者だよな
ところでこのディープパープルなんだけど…

相反する属性でも全く使えないわけではないからな

>>あのゴリラは意図した場所にボール投げるくらいの動きは出来るから結構精度も良い
>>シャッチモーノトチーノの念では恐らくあれは出来ない
>それは操作の領分でしょ
そもそもあれは風船にオーラ詰めて人の真似事させてるだけだから
具現化ですらなくないか？

>意図した所にボール投げる位はってなら放出のレイザーがそもそもやってるから練度の差だと思う
審判はしゃべるしあいつの能力もおかしいよな

ところでこの〇〇…とか言い出すとモラウ会長も同じくらいヤバイよね

>緋の目抜きでも具現化に複雑な能力つけまくってるクラピカ見てそれ言える？
念に複雑な能力つけるの具現化または操作の系統なの？

トチーノとゴレイヌの動きの精度の違いは数の違いもあるだろう

>ジャジャン拳のチョキが具現化じゃなくて変化なの納得してない
オーラの切れ味を良くしてるだけだから変化

>カストロさんは分身だから何？火力は同じだが？
>って開き直るメンタル性がたりてなかったし開き直れたら普通に勝てたよ
メンタル弱いくせに集中力がないと発動すらできない能力にしたからもうその時点で負けてるんだ…

>まぁ雑な命令とはいえ11体操作できるだけすごい念能力者だよな
>ところでこのディープパープルなんだけど…
比較対象が悪い
さすが会長が選別しただけはある

自分で操作するものを作り出してたら具現化必要だけど風船とか元にすれば具現化する必要ないんだよね
まぁだからこそゴリラを舐めてたのが確定するんだが…

>たまに放出系念獣って単語使ってる人見るけどそんな設定あったっけ？
>割りと居ってる方だと思うけど個人的にここ以外で見た記憶無いわ
設定というか念獣使う能力者は具現化か放出に偏ってる

ここうけんは掛け値なしに強いんだけどねカストロ

>>たまに放出系念獣って単語使ってる人見るけどそんな設定あったっけ？
>>割りと居ってる方だと思うけど個人的にここ以外で見た記憶無いわ
>設定というか念獣使う能力者は具現化か放出に偏ってる
みんな具現化系だと思うけど…
放出系の念獣使いいたっけ？

>たまに放出系念獣って単語使ってる人見るけどそんな設定あったっけ？
>割りと居ってる方だと思うけど個人的にここ以外で見た記憶無いわ
放出でオーラを人の形の様に扱う奴はいるけど
レイザーもゴレイヌもちゃんとオーラじゃなくて実体として存在してるしな
レイザーの念獣とか言葉まで喋ってるし

モラウとノヴは一気に念能力のレベル引きあげてきたのを感じる

モラウの能力は操作系だし隣の放出系の能力が長けてても本人のオーラ量が多いって事で疑問点は解決するから

放出系をメインとした複合型じゃないのか

>オーラの切れ味を良くしてるだけだから変化
まあ念能力自体が植物の成長を強化とかできたり言葉遊び要素強いから許せぬというほどではないが…

>>>たまに放出系念獣って単語使ってる人見るけどそんな設定あったっけ？
>>>割りと居ってる方だと思うけど個人的にここ以外で見た記憶無いわ
>>設定というか念獣使う能力者は具現化か放出に偏ってる
>みんな具現化系だと思うけど…
>放出系の念獣使いいたっけ？
レイザーとか放出系だよ
でも放出系の念獣だから放出系念獣で具現化系じゃない理論は変だよね

ダブルは操作系とかハメ技系には強く出れそう

変なハメ技みたいなの押し付けられるなら具現化の念獣ってことでいいのか

まあ状況的に十二支ん以外で採用できる人類最高峰レベルの能力者連れてきてるだろう

>ダブルは操作系とかハメ技系には強く出れそう
距離が限られてそうだしなあ...

>みんな具現化系だと思うけど…
>放出系の念獣使いいたっけ？
極端なやつだとシャッチモーノは風船にオーラ詰めてるから具現化要素減らして放出系メインでやってる

放出操作のちょうど中間だけど分類としては放出系らしいセンリツもいるから
やっぱ怖いな放出系

メモリの無駄遣いというけど強化系は別にメモリなくても問題ないよね？
メモリの無駄遣いは習得度とは別だから強化系の出力が落ちるわけでもないし

そもそもどの系統の念能力者でも別系統能力修めようと思えば修められるんだから具現化能力使ってたから具現化系とは言えんよね

>変なハメ技みたいなの押し付けられるなら具現化の念獣ってことでいいのか
というかハメ技入れとかないと具現化する意味があまりない

特殊能力が強いのが具現化系の念獣でシンプルなパワーが強いのが放出系の念獣なイメージ
クラピカが風船黒子を一目見て放出系能力者の仕事だと看破出来る程度には放出系の念獣はメジャー能力っぽい？

念使いばっかりだから念の塊が動いて喋ってるのか一般人にも見える実体になってるかは分からないだろう

>緋の目抜きでも具現化に複雑な能力つけまくってるクラピカ見てそれ言える？
能力増やすこと自体はいくらでもできるよ
付け焼き刃の能力増やすより目的に最適な能力を磨いた方が効率いいよねってだけで

>モラウとノヴは一気に念能力のレベル引きあげてきたのを感じる
ハンター組織のトップとして出て来てるんだからあれくらい出来ないと

>そもそもどの系統の念能力者でも別系統能力修めようと思えば修められるんだから具現化能力使ってたから具現化系とは言えんよね
メモリって後から増設できるのかな

上手くいけばメルエム封じれるんだよな
二度と使えなくなるだろうけど

>>そもそもどの系統の念能力者でも別系統能力修めようと思えば修められるんだから具現化能力使ってたから具現化系とは言えんよね
>メモリって後から増設できるのかな
基本の鍛錬がそれっぽい

>特殊能力が強いのが具現化系の念獣でシンプルなパワーが強いのが放出系の念獣なイメージ
>クラピカが風船黒子を一目見て放出系能力者の仕事だと看破出来る程度には放出系の念獣はメジャー能力っぽい？
風船のはそもそも念獣じゃなくてオーラ風船に詰めただけの放出と操作だけだよ
バショウが殴った感覚変だと思ったわって言ってたでしょ

ノブのマンションくらいまでなら放出系でも具現化出来るんだから放出系が念獣を作るのは余裕だよね

まず発習得前の無系統の念で何が出来るんだろうって考えたら大体強化系っぽいなと思う

>まず発習得前の無系統の念で何が出来るんだろうって考えたら大体強化系っぽいなと思う
放出要素だったらビスケみたいにオーラ飛ばしたりできそう

>まず発習得前の無系統の念で何が出来るんだろうって考えたら大体強化系っぽいなと思う
周は操作系だろ
何故か強化系の修行になってたが

>上手くいけばメルエム封じれるんだよな
>二度と使えなくなるだろうけど
アイツ放出系だからワープ能力身につけて脱出とかあり得るぞ

念弾とワープと念空間がある放出系便利すぎないか

>メモリの無駄遣いというけど強化系は別にメモリなくても問題ないよね？
>メモリの無駄遣いは習得度とは別だから強化系の出力が落ちるわけでもないし
念能力を便利な道具としてだけじゃなくて戦闘でも使うこと考えたら
四大行やその応用技の出力は強化系に及ばないとしても基礎訓練せざるを得ない

イレブンブラックチルドレンは具現化要素を完全にカット出来るし放出系の才能を無駄なく使える素晴らしい発だよね
銃火器をちゃんとした強いやつ持たせたら船編でも活躍出来たと思うわ

近距離の格闘戦得意なのに集中乱したりダメージあるともう出せませんってなぁ…
素直に強化に振っておくかむしろ強化しか出来ない馬鹿なら良かったのにな
なまじダブルをギリギリ成立させられる天才だったのが辛い

ゴレイヌ分身の数自体は控え目だしな

カストロは系統も外しているし
複雑な能力なのに才能ゴリ押しで誓約と制約つけてないし
まぁ我流の限界だったな

日常がマンション持ちだったはず

ゴレイヌは分身の数抑えてワープとか別の放出要素組み込んでる印象

念弾は携帯性除けば通常火器でよくねとなってしまう

ゴレイヌはホワイトゴレイヌとブラックゴレイヌのジョイントだろ？

強化放出がめちゃ便利で逆に変化と具現化がかなり使いにくい印象

>そもそもどの系統の念能力者でも別系統能力修めようと思えば修められるんだから具現化能力使ってたから具現化系とは言えんよね
念能力者同士の戦いを考慮したら非効率なビルドは死を意味するからやめろってだけで戦うつもりない奴は好き勝手能力決めていいからな

>念弾とワープと念空間がある放出系便利すぎないか
ダメージを他所に放出するみたいな変わり種も出てきたし放出系は万能過ぎる

クラピカが鎖で変なことしまくったのは実際の鎖を操る操作系と誤認させるために本物そっくりの鎖を作る必要があったからだと思う
チーターの蟻は一瞬でボウガン具現化してたじゃん

>念弾は携帯性除けば通常火器でよくねとなってしまう
放出なら基礎の範疇なんでは
ゴンが修業で岩まで飛ばしてたし

>念弾は携帯性除けば通常火器でよくねとなってしまう
指切り落とすリスクと釣り合うかどうかはともかく
フランクリンの念弾は明らかにそこらの通常火器よりヤバいぞ
あんな1発で身体の大半吹き飛ばせる威力を連発できる火器早々無い

風船黒子は脆いわ精度低いわ弱いわでひどくない？

>風船黒子は脆いわ精度低いわ弱いわでひどくない？
モラウのアレ見ちゃうとな...

>強化放出がめちゃ便利で逆に変化と具現化がかなり使いにくい印象
一番魔法じみたことできるのは具現化だから発想次第って感じる

>念弾は携帯性除けば通常火器でよくねとなってしまう
なんでも切れる剣の話でも出てたけど目的が携帯性と秘匿性重視なら無駄じゃない

>周は操作系だろ
>何故か強化系の修行になってたが
物をオーラで囲うだけなら系統は無関係でしょ
そこから物をオーラで操作するか強化するかで別れるだけ

>念弾は携帯性除けば通常火器でよくねとなってしまう
その携帯性が絶対的優位なんだよ
フランクリンだったらリアルで重機関銃持ち歩けばいいって話だけど素手のノーモーションからブッパするだけであの火力を出せるのが強いんだし

レイザーの分身とか合体するとヒソカでもガムで引っ張れないくらいパワーあるしな…

会長自身が出張るような作戦に最初に連れていくレベルの奴らだから次元が違うと思われる

デーモンというかエージェント寄りの念獣はあるよね

>強化放出がめちゃ便利で逆に変化と具現化がかなり使いにくい印象
変化は隣が強化系だから使いやすい
具現化と操作はは隣が特質だから2番目に得意な系統が変化しかないからつかいにくそう

そう言えば念能力の修行って具現化するもの毎日触らなきゃいけないのか…
モテないから女の子具現化して侍らせる念能力習得しようと思うと毎日女の子触れなきゃいけないという矛盾が生じる…！

戦闘と普段遣いの両立を考えると七色弓箭とかもまあまあ合理的な発だと聞く

ノブは具現化でナックルは放出じゃねーのかよ

そもそも取り回しの良さこそが念能力のデカいメリットだからね
現実でも銃火器持ち歩ける場所なんかそうそう無いし

>風船黒子は脆いわ精度低いわ弱いわでひどくない？
格上相手には正直役に立たないと思う
でもある程度潰しは効くから便利な能力ではあるんじゃないか

>そう言えば念能力の修行って具現化するもの毎日触らなきゃいけないのか…
>モテないから女の子具現化して侍らせる念能力習得しようと思うと毎日女の子触れなきゃいけないという矛盾が生じる…！
現実のものとそっくりにしなくていいならそんなことしなくていいよ
チーターの蟻は一瞬でボウガン具現化したじゃん

>>風船黒子は脆いわ精度低いわ弱いわでひどくない？
>格上相手には正直役に立たないと思う
>でもある程度潰しは効くから便利な能力ではあるんじゃないか
でも強い銃火器使えばゲンスルーも殺しえるぞ

強化は強いけど念なしの素でトン単位の扉開ける化け物とかいるから
素人が覚えるなら離れて使える放出の方が良い気はする

威力は小型ミサイル並みと明言されてるビッグバンインパクトは極端に言えば小型ミサイル使えばいいって話になるけど
実際はパンチするだけで小型ミサイル級の破壊力を再現できるのが強いわけで

女の子具現化するよりインスタントラヴァー的なのを習得した方が楽しめそうだぜ？

>そう言えば念能力の修行って具現化するもの毎日触らなきゃいけないのか…
>モテないから女の子具現化して侍らせる念能力習得しようと思うと毎日女の子触れなきゃいけないという矛盾が生じる…！
それはあくまでも実際のをより細かく再現する場合で
架空の物なら別に本人のイメージ次第だと思う
それはそれで想像力勝負だな

>強化は強いけど念なしの素でトン単位の扉開ける化け物とかいるから
>素人が覚えるなら離れて使える放出の方が良い気はする
キルアに念なしでも余裕とか言われてた強化系能力者さんが数トンの扉を持ち上げる様子は想像できないもんな

素人とプロで全然戦いの前提変わるからなぁ
通常火器でよくね？で戦ってない奴が蟻編に駆り出されてたというか

一握りの火薬は放出なのか変化具現の混合なのか

あの系統図自体を信じると軽い制約と誓約がかかって多少強化かかるとかだったりして
そもそも特質系が隣になっちゃってるヤツめちゃくちゃ不利だしだいぶ変

>でも強い爆弾使えば王。も殺しえるぞ

>そう言えば念能力の修行って具現化するもの毎日触らなきゃいけないのか…
>モテないから女の子具現化して侍らせる念能力習得しようと思うと毎日女の子触れなきゃいけないという矛盾が生じる…！
一度触れた女の子の容姿をコピーするとかの能力つければ...

パンチ一発50トンくらいあるけど拳銃を食らうと普通に傷を負うくらいの防御力な世界だと近距離タイプの発は作るのは大分リスキーに感じる

>そもそも特質系が隣になっちゃってるヤツめちゃくちゃ不利だしだいぶ変
後天的に特質になりやすいから...

>物をオーラで囲うだけなら系統は無関係でしょ
>そこから物をオーラで操作するか強化するかで別れるだけ
鎖にこれだけのオーラを込められるのは操作系か具現化系だけってウボォーさんが言ってる

>一握りの火薬は放出なのか変化具現の混合なのか
カウントダウンの方はともかく手爆弾の方は何も具現化させてなくない？
放出も別にオーラ外に飛ばしてるわけじゃないから変化オンリーの可能性は普通にある

というか肝心要のワープ要素の放出系と自分の相性がよければ反対側の能力でもある程度どうにかなるんでしょ
マンションも鍵もゴリラも具現化したものとしてみれば出来自体は微妙じゃん

風船黒子はあの時のノストラード面接組に対しても一方的にやられないくらいの力あるし念弾に対応して即発現できる即効性もあるからかなり優秀だよ

ヒソカが面白くないって言ってたジョイント型使うとかでも数で格上殺す手段あるしな…

フウゲツ王子の放出系守護霊獣と比べるとマンションは強過ぎる気がする

>風船黒子はあの時のノストラード面接組に対しても一方的にやられないくらいの力あるし念弾に対応して即発現できる即効性もあるからかなり優秀だよ
モラウのアレ見ちゃうとな...

ゴレイヌさんの能力にやんや言う奴は親友のゴリラさん達とのジョイント型能力である可能性を考慮できていない

ピトーの念能力は蓋を開けてみるとそんなに珍しいエフェクト発動してるように見えないが
具現化系と操作系と言う隣接していない能力を使いこなしてるので
全系統適性と言う特質系の恩恵はちゃんと受けてる

風船黒子は自己評価だとマシンガン程度なら防げるっぽいから一応堅いでしょ
フランクリン相手だと評価バグるわ

モラウと比較すんなあんな化け物と！

>>強化は強いけど念なしの素でトン単位の扉開ける化け物とかいるから
>>素人が覚えるなら離れて使える放出の方が良い気はする
>キルアに念なしでも余裕とか言われてた強化系能力者さんが数トンの扉を持ち上げる様子は想像できないもんな
扉を開けるなら強化系の俺に任せとけ

フランクリンは対物ライフルぐらいの弾をサブマシンガンぐらいの勢いでばら撒くっぽいからなあ

>>風船黒子はあの時のノストラード面接組に対しても一方的にやられないくらいの力あるし念弾に対応して即発現できる即効性もあるからかなり優秀だよ
>モラウのアレ見ちゃうとな...
モラウとノヴは上澄み中の上澄みで
あれより上位は十二支んぐらいだろうし…

>放出も別にオーラ外に飛ばしてるわけじゃないから変化オンリーの可能性は普通にある
飛ばすじゃなくて弾けさせるのも放出の分類かなって
ゲンスルーは具現化だから放出のリソースもオーラ飛ばすより掌でパァンってさせた方がまだ効果的に使えるのかなって

ゴムってわりと硬いしな中身がオーラならなおさら硬いはず
…ダブルマシンガンの火力おかしくない？

モラウは超高性能な分愛着ある品がない現状はあそこまでの行使は無理だろうからバランスは取れてるだろ

風船黒子の硬さはあれどんくらい重ねてたかにもよる
マシンガンの威力って1mくらいの水を張った水槽で止められるくらいだし

4次元マンションはついでにスクリームまで余技で使えるのがズルいな…

ノヴモラウナックルキルアは色々とおかしい出力してるよな

というかノストラード組ですら今のデフレ能力者と比べれると大分上澄み

あんまり素の肉体が強くない(あくまで旅団のなかではだけど)けど強化系なノブナガとかもいるねえ
ちょっとだけ変化に振ってるのが何か能力のヒントだろうか

>>物をオーラで囲うだけなら系統は無関係でしょ
>>そこから物をオーラで操作するか強化するかで別れるだけ
>鎖にこれだけのオーラを込められるのは操作系か具現化系だけってウボォーさんが言ってる
操作か否かで周の向き不向きはありそうだと思うけど
クラピカの場合鎖の性能が凄いからそういう発言出てるので
普通に周するだけならそこまでの適正要らなさそうだけどな

キルアの出力自体はそんな...

多くの人に見えすらしない超能力でやる事が実体を作り出す事だからそりゃ具現化系はピーキーになる
武器の携行性気にするにしても放出系とか変化系で刃状のオーラ作るだけでも事足りるし

旅団との実力差があるしな…

>操作か否かで周の向き不向きはありそうだと思うけど
>クラピカの場合鎖の性能が凄いからそういう発言出てるので
>普通に周するだけならそこまでの適正要らなさそうだけどな
適正が要る要らないの話ではなく何系統由来によるものかって話

ナックルとパームの能力も特質系でもいいと思う

十二支んなんてたいしたことないだろ･･･
え！？ジン含めた世界中の全てのハンターに伝書鳩を！？

まぁあとレイザーも明らかにおかしい
念獣の高速連続パスが反応しきれない速度になる時点で操作精度が異常だしパワーもおかしい

>ゴムってわりと硬いしな中身がオーラならなおさら硬いはず
>…ダブルマシンガンの火力おかしくない？
場面にもよるけどマシンガンどころか対物ライフルくらいの火力出してる場面あるし
あんなポンポン撃てて良い威力じゃないよ

>キルアの出力自体はそんな...
充電出来てればユピーを一方的にボコれる程度だからまあ時間制限がある分を評価から差し引いてヒソカよりワンランク劣るくらいだろうな

マスターキーはアレ操作系の範囲かなって思っている

キルアは絶縁破壊できるから出力とてつもないよ

ギャラリーフェイクとかいう希少中の希少

手を凶器に変える奴みたいな具現化系もいるし具現化系は当たり外れが凄そう

>>ゴムってわりと硬いしな中身がオーラならなおさら硬いはず
>>…ダブルマシンガンの火力おかしくない？
>場面にもよるけどマシンガンどころか対物ライフルくらいの火力出してる場面あるし
>あんなポンポン撃てて良い威力じゃないよ
このためだけに指を切る覚悟が乗ってるからな…

>ギャラリーフェイクとかいう希少中の希少
あれも念を遠くに離してるから具現化だとおかしいんだよな

>ギャラリーフェイクとかいう希少中の希少
念で物品を作るのは具現化系の基本のキみたいなもんだし…

>>ギャラリーフェイクとかいう希少中の希少
>あれも念を遠くに離してるから具現化だとおかしいんだよな
身体から離れると弱体化するのかな？
えっ…身体から離れた具現化アイテムがそれぞれ円の機能を！？

鎖を舐めてみたり一緒に寝たりでようやく再現可能だって話なのに触れたものを即具現化出来るんだから具現化の神みたいなやつだよ

フランクリンは威力高いの自分の指全部切り落としてるのもあるしな…頭おかしい…

特に思い入れのない物体を円付きで大量にコピーする具現化系
毎日が鎖やゴリラだった能力者に謝れ

ノヴは特に描写ないけど強化系も80%あるから防御力もそこそこ高そうなのがズルすぎる

しかしあの複製したアジトの間隔…コルトピの腕４メートルくらい無いか？

基本的には才能がないとキツそうだよね具現化

見た目を精巧にする事自体はそんな舐めたり齧ったりする必要があるほど難しくないのではないかという疑い

コルトピ本物同等のビル郡作れてしかも円にもなるし
オーラ量おかしくね

強化系は人間の限界値が念以外でも再現可能な火力と絶対釣り合わないから超能力としては不憫ではあるかも

俺の両手はマシンガン受けた風船人形の人って機関銃なら止めれるんだっけ？

>>モラウとノヴは一気に念能力のレベル引きあげてきたのを感じる
>ハンター組織のトップとして出て来てるんだからあれくらい出来ないと
言われてるぞ十二支ん

ノヴはこれに加えて最低限みたいな感じで見せてた即死技も何気に凄いと思う

具現化の修行過程踏まえたら触るだけでコピー作れるのマジ異質なんだよね

円の機能付きビルを複製するのは50棟は平気（つーかこれが限界…）

多分蟻編の前あたりには今の設定になったんだろうけど想像よりも特質が強いというかGI編以前に出てきた特質連中が結構もったいない能力の発現の仕方してるってなってしまったな

>言われてるぞ十二支ん
戦闘要員としてはシンプルに強いじゃん3猿

>特に思い入れのない物体を円付きで大量にコピーする具現化系
>毎日が鎖やゴリラだった能力者に謝れ
便利すぎたので同じく便利なシャルと一緒に退場した…

ギャラリーフェイクって言うからお宝限定ならギリわかる
ビルも拡大解釈で無理して納得してやる
死体のコピー？

具現化系って実際に物を持ってるように思わせるのと怪物や動物を具現化して複雑な能力を持たせる二つの使い方できそうだけど凝が念能力者の戦闘の基本になってる時点で前者のタイプは初心者やウボォーみたいな慢心してるタイプにしか通用しないから損なんだよな
クラピカの事だけど

>戦闘要員としてはシンプルに強いじゃん3猿
まずその強い所を見せてくれないと…

>円の機能付きビルを複製するのは50棟は平気（つーかこれが限界…）
絶対まだ余裕あっただろ！
いやまだ作れそうなのおかしいよな…？

具現化はイメージングが命だからダブルは自分自身をイメージするハードルは低いからその点は有利だと思う

強化系って戦闘以外の何に役立つんだよ
って思ってたけど最近ちゃんと役に立つ事が分かった

ゼノが本気出せば300mは円出せるからコルトピくらいの能力も普通なのかなって…

>怪物や動物を具現化して複雑な能力を持たせる二つの使い方できそうだけど
複雑な能力自体はどの系統でもできるんでない？
放出系が読心能力持ってたり

放出色々出来て便利だよね
隣が強化系だから単純な殴り合いもいけそうだし

お陰でコルトピの想定最強戦術が質量をぶつける事になってるのが笑うんだよね

死体処理に慣れてそうな連中ですら時間制約でコピー消えるまで騙されてたんだからギャラリーフェイクの精度おかしいよ

>死体処理に慣れてそうな連中ですら時間制約でコピー消えるまで騙されてたんだからギャラリーフェイクの精度おかしいよ
見た目整えるのはそんなに難しくないんだろう

>死体処理に慣れてそうな連中ですら時間制約でコピー消えるまで騙されてたんだからギャラリーフェイクの精度おかしいよ
マフィアにバラバラにされても死体が消えないのは放出系やカストロみたいな三流の具現化物質とは格が違うよな

電気と水道とWiFiは繋げないのかな

スクリームも当たれば即死だけど予備動作とか範囲とか見るに本当に副次的に作った自衛能力って感じがする

円が思ったよりもリスクがあって難しい事が分かってきたから尚更ビル全部に円の頭のおかしさが盛られていく

ビルのサイズの円でコルトピのオーラ量見積ってるけどあれ発だぞ？
同じ理屈通るか分からんだろ

カストロは初期の説明用に弱く言われてるだけでいま登場したら
本人そっくり→ナルシストなので形状再現は容易でメモリ削減
強化なのにダブル作る意味→カストロほどの格闘家が常に挟み撃ち攻撃してくるのは単純だが効果的
自動操作じゃない→格闘家だから自分の間合いや動きの型は理解していてシャドーボクシングの要領で操作も容易
ってめちゃくちゃ低メモリ高効率キャラで出せるよ
ダブルバレてもそのまま使ったほうが強いもん

ビル一つ複製するだけでノブナガの数倍の円が出来上がるんだよな

>カストロは初期の説明用に弱く言われてるだけでいま登場したら
>本人そっくり→ナルシストなので形状再現は容易でメモリ削減
>強化なのにダブル作る意味→カストロほどの格闘家が常に挟み撃ち攻撃してくるのは単純だが効果的
>自動操作じゃない→格闘家だから自分の間合いや動きの型は理解していてシャドーボクシングの要領で操作も容易
>ってめちゃくちゃ低メモリ高効率キャラで出せるよ
>ダブルバレてもそのまま使ったほうが強いもん
単純に今更一体だけ分身出せてもしょうもない扱いになりそう

十二支んは今のとこ能力出たのがゲルが腕を蛇にしたり
クルックが伝書鳩を飛ばしたりサイユウが能力の説明だけしたりで
戦闘描写あったのミザイストムの密室裁判だけで
それもノヴとモラウ以上かと言われるとよく分かんない描写しかなかったしな…

>円が思ったよりもリスクがあって難しい事が分かってきたから尚更ビル全部に円の頭のおかしさが盛られていく
どっちかっていうと上位連中のヤバさより
円にも適正あって別に数mくらいならそこまでショボくないという点でノブナガが救われてる
あと精度とかも

カストロは念獣を消したレイザーみたいにダブルでの遊びは終わりで強化系の本気モードで行けるようになれば…

性格はどう見ても具現化だろと思ったけど賭事は大ざっぱなんだよな･･･

コルトピがどんな誓約かましてるか分かんないだろ
どうすんだよ物を産出する能力を高める為に自身の身体が持つ最大の産出器官であるちんちん切り落としてるとかだったら

カストロは念能力自体の問題よりそれでやりたいことがズレてたってタイプだから今登場してもどうかなぁ

>円にも適正あって別に数mくらいならそこまでショボくないという点でノブナガが救われてる
キルアが円をほとんど使えないって設定で円の範囲は個人差がはげしいだけでノブナガがしょぼいわけじゃないってわかったしな

カストロはヒソカが待てる時間内での研鑽では弱いと言うだけで
時間をかけて鍛えられるなら強い能力だったんじゃないかなと思ってる
念能力って時間が解決する部分も結構あるし

放出系は痺れる憧れるみたいなカスでも実用的なワープ能力作れるのズルすぎるよ
具現化系とか手が工具になるだけだぞ

メレオロンが能力だけならチートだけど
本人は戦闘力ないのが誓約なのか単に弱いだけで鍛えたら強くなるのか

コルトピっていうか具現化で作った念物質はどれも他人に触られたら気づく=円の効果だと思ってたけどそうでもないのか？

強化系って本人が強くなりながら放出と変化齧れるのが強みだしただ強くなればいいってだけじゃない

コルトピが出てきたせいで円の難易度がぼやけてるのはある
キルアもかなり範囲狭いし

セックスしないと出られない部屋を作るのは具現化系で
セックスしないと出られない部屋を周囲から隔絶させるのが放出系だよね？

ハゲですら分身作るのにあの手間なのを考えるとカストロは間違いなく才能あるしダブルは強い
問題はカストロがヒソカにビビり散らかしてダブルのネタがばれた程度で開き直れなかったところ
最悪あのまま二対一で挑めば本体バレてようがめちゃくちゃ強いんや

>十二支んは今のとこ能力出たのがゲルが腕を蛇にしたり
>クルックが伝書鳩を飛ばしたりサイユウが能力の説明だけしたりで
>戦闘描写あったのミザイストムの密室裁判だけで
>それもノヴとモラウ以上かと言われるとよく分かんない描写しかなかったしな…
ミザイストムは二ツ星の犯罪ハンターで
警備会社も経営してるから強いハズではある…

>強化系って本人が強くなりながら放出と変化齧れるのが強みだしただ強くなればいいってだけじゃない
ウヴォーギンくらい鍛えればシンプルな強化だけでも強そう

命の危機で確定大当たり出すけど普段使いには酷すぎる気狂いピエロ

モラウさんの煙人形だって50体位迄なら割と細かくプログラム出来て
ナックルそっくりに化けさせられるし…煙の特性を上手く利用してるぽいけど

>コルトピが出てきたせいで円の難易度がぼやけてるのはある
>キルアもかなり範囲狭いし
めちゃくちゃ個人差のある能力って感じだよね
範囲も形状も
強いからと言って広いわけじゃないし弱いからと言って狭いわけじゃないし

>メレオロンが能力だけならチートだけど
>本人は戦闘力ないのが誓約なのか単に弱いだけで鍛えたら強くなるのか
誓約じゃないが自分は弱くて見つかったらヤバいというメンタル込みで成立してそうではある

ヒソカって見た目に反して期待してる相手にはかなりじっくり待ってくれるタイプだしもうカストロに関しては強くなる未来は無いと判断したんじゃないかな？

円はバトルで有利すぎるから才能の制限ないとね

>コルトピが出てきたせいで円の難易度がぼやけてるのはある
>キルアもかなり範囲狭いし
そもそも円に関しては実力とは無関係に完全に才能って作中でもいってる
作中の強者はみんな円が広いから勘違いしやすいだけで

カストロってダブルがバレたら焦るわりには普段から能力見せびらかしてたよね

円が作中の実力と比例してたら流石に旅団はもっと円上手いやつだらけだろうし･･･

メレオロンに関してはまぁ呼吸が誓約だから
あれでモラウ並の肺活量ならもっと強かった

円の概念登場してからすぐシルバとゼノの円がおかしい大きさなってたし意図的だよねそこのブレは

具現化のカイトでも円は広いしな円はまた別

>コルトピがどんな誓約かましてるか分かんないだろ
>どうすんだよ物を産出する能力を高める為に自身の身体が持つ最大の産出器官であるちんちん切り落としてるとかだったら
コルトピの能力にビビる奴らはちんちん切り落とす覚悟も持ってない奴らだから駄目だな

>鍛えればシンプルな強化だけでも強そう
そうだね
>ウヴォーギンくらい
例外を基準にしちゃダメ

カストロは造形レベル落として放出メインの副腕みたいなのを生身の手先から伸ばすみたいな使い方ならヒソカも絶賛だったろうに

>メレオロンに関してはまぁ呼吸が誓約だから
>あれでモラウ並の肺活量ならもっと強かった
本人が大変だと思わなかったら誓約足り得るのか…

ミザイストムはむしろあんなその辺のマフィアの前で
堂々と自分の念能力よく使うなと

円はそもそも放出系に類する基礎能力じゃない？

達人は20mってバビマイナくらいの層の事でゾルディックとかの化け物連中は想定外だよね

>カストロは造形レベル落として放出メインの副腕みたいなのを生身の手先から伸ばすみたいな使い方ならヒソカも絶賛だったろうに
そもそもゴリゴリの武闘家なのに奇策に頼る時点でなんか違うかもしれない

強化系はゴンのジャジャン拳が完成系すぎる
やっぱ師匠の存在デカいわ

身体能力伸ばす方向の強化だったらすげぇ強かったんだろうなカストロ

六大系統とメモリと人間の限界を超える能力はつくれないの
三大理論はもう崩壊してるからあまり気にしてはいけない

円って言っておきながらキメラアント護衛軍の円が歪な形なのはかなりインパクトあったな
ちゃんと修行してないけどオーラの出力だけはすさまじいってのがわかりやすい

カストロは腕がいきなり肥大化してリーチ伸びるとかだったらヒソカ瞬殺して終わってたんじゃね

円はオーラの配分の技術だよね
ジンの豆ダコみたいな

円はフィンクスは精度に問題あるぽいしその辺も個人差が大きいぽいしな…

>円はそもそも放出系に類する基礎能力じゃない？
放出はオーラを切り離すとかの方だから円はむしろ強化の方

カストロは攻撃力は凄いからスピードかディフェンス面を強化するだけ超一流だろうに…

カストロはナルシストだからこそ成立してる能力とするなら腕だけ生やして〜は思い入れ補正足りなくて逆にできないんじゃないか？

十二支んだとボトバイが１番強そう
10人も居ない三ツ星ハンターの一人でテロリストハンターで
軍事アナリストかつ名実共に最も会長に近い男っていう
これで弱かったらじゃあ誰が強いんだよって肩書きだし

>強化系はゴンのジャジャン拳が完成系すぎる
>やっぱ師匠の存在デカいわ
ゴンのやつはそんなに強そうじゃない
ゴンさんのやつは必殺技だコレってなる

>円はそもそも放出系に類する基礎能力じゃない？
身体から切り離してないし纏を大きくしただけだしなぁ
系統に無理やり落とし込まなくても本当に基礎じゃね？

放出と変化なら隣りあってるから炎のパンチ雷パンチ冷凍パンチみたいな発を放出で飛ばすようなのなら強そう

ジャジャン拳の溜めは会長の祈りみたいに圧縮出来ないのかな
いや祈りじゃなくてその後の千手観音が超速なんだっけ？

>放出はオーラを切り離すとかの方だから円はむしろ強化の方
距離稼ぐの放出系じゃないの？
オーラ量増やしてるんじゃなくて薄く広げてるのかと思ってたが

凝が別に強化系じゃないみたいに円も普通に系統に関係ない基礎技術っぽい

>放出と変化なら隣りあってるから
変化の隣は強化と具現化よ

>ゴンのやつはそんなに強そうじゃない
>ゴンさんのやつは必殺技だコレってなる
順当に成長していけばチーとパーの能力も底上げされていってたのかな

カストロこうしてたらなー
っていうこのスレの意見の大半はあの試合後のヒソカも寝る前とかに同じ事考えてそう

>ゴンのやつはそんなに強そうじゃない
>ゴンさんのやつは必殺技だコレってなる
ジャジャン拳とか関係無しに蹴り上げた段階でズルの威力じゃないですか

ジャジャン拳はむしろ格上食いしか考えてない勢いの能力じゃね？フィンクスとかウボォーの方がベーシックな強化系っぽい

>カストロこうしてたらなー
>っていうこのスレの意見の大半はあの試合後のヒソカも寝る前とかに同じ事考えてそう
自分と強化伸ばしたカストロがバトルする夢小説書いてそう

ジャジャン拳は漫画で出す技として完成しきってるだろ

カストロは素直に強化に振ってたら強いは想像力足りないぞ
ゴンにグーだけ鍛えればいいって言ってるようなもん
ダブルあったほうが対応しやすい場面もある

>ミザイストムはむしろあんなその辺のマフィアの前で
>堂々と自分の念能力よく使うなと
流石に普段使いしてるのとは別に切り札的なのはあるんだろ

>カストロは素直に強化に振ってたら強いは想像力足りないぞ
>ゴンにグーだけ鍛えればいいって言ってるようなもん
>ダブルあったほうが対応しやすい場面もある
ゴンチョキ要らなくない？

>凝が別に強化系じゃないみたいに円も普通に系統に関係ない基礎技術っぽい
クラピカがバビマイナの円の広さ見て実力差って判断してるから
円が広い場合基礎レベルが高い印象ただ得手不得手があるから必ずしも狭い＝弱いでもない

まあ一応事実として劇中で広範囲の円を行ってる奴の大半は放出系ではあるけど
あくまで系統ではなく個人の資質で違うと明言されてるから
仮に系統が影響したとしてもそこまで大きな影響ではないと思われる

>放出と変化なら隣りあってるから
操作←放出→強化
強化←変化→具現化

>カストロこうしてたらなー
>っていうこのスレの意見の大半はあの試合後のヒソカも寝る前とかに同じ事考えてそう
自分が変化系な上で変化系は愛着あるものが一瞬でゴミになるみたいな発言してるし過去の事は全然考えないんじゃないかな

>カストロは素直に強化に振ってたら強いは想像力足りないぞ
>ゴンにグーだけ鍛えればいいって言ってるようなもん
>ダブルあったほうが対応しやすい場面もある
素直に強化振ってたらで例えるのが威力しか考えてない方が想像力足りてないだろ…

強化系の必殺技ってビッグバンインパクトが完成系過ぎて新キャラの必殺技出すにも制約の予備動作で差別化せざるを得なくなる

カストロは結局良い戦に恵まれなかったから経験が薄い
つまり天空闘技場に引きこもってたのが悪い

ノブナガ再評価は円の広い狭いより
熟練した円の使い手って描写された方が印象強そう

ゴンさんのチョキはワートリのヴィザ翁的な瞬間即死広範囲斬撃しそう

まぁゴンさんだけ見るとfirst comes rock…極めるだけで最強感あった

>念能力は複雑にできるのはわかるがそれをやったらメモリーの無駄遣いになるとカストロで説明してたのは何だったんだってなる
絵的に映えるからしょうがないんだろうけど
具現化系じゃなくてもみんなスタンドビジョンみたいなの出すようになったよな…

具現化と隣りあってるのは放出と変化だろ何言ってんだ？

強化って物の働きも強化するから道具使いでも良いしな

チョキとパーも使えるぐらい鍛錬するのと
ダブルのメモリ無駄遣いっぷりは全然違うものな

>具現化と隣りあってるのは放出と変化だろ何言ってんだ？
書き込む前に調べてみなさいよ

>具現化と隣りあってるのは放出と変化だろ何言ってんだ？
隣り合ってない隣は変化と特質で
放出は真逆だぞ

>具現化と隣りあってるのは放出と変化だろ何言ってんだ？
記憶を操作されてる…

>>念能力は複雑にできるのはわかるがそれをやったらメモリーの無駄遣いになるとカストロで説明してたのは何だったんだってなる
>絵的に映えるからしょうがないんだろうけど
>具現化系じゃなくてもみんなスタンドビジョンみたいなの出すようになったよな…
念が特定の姿をとってる事と
念が実体化してる事は全く別だからまあ

>まぁゴンさんだけ見るとfirst comes rock…極めるだけで最強感あった
強化系はグダグダ考えずに脳筋戦法が一番って感じはある

強さが上がれば上がるほど放出系の能力が重要になるの割と罠なんだよね…

>ゴンさんのチョキはワートリのヴィザ翁的な瞬間即死広範囲斬撃しそう
グーのシンプル強化具合から考えるとシンプルに巨大ビームソード的な感じじゃね
パーはかめはめ波的な

自分は強化系だと自覚したパワー自慢のゼホと比べると何も知らずにメモリを無駄遣いしてるのに余裕でヒソカの腕をぶった斬るカストロは逸材に見える

ゴンのはまだ相性のいい隣の属性も鍛錬してるだけだしな
ダブルの場合苦手属性も含むだけじゃなく
常に苦手も含む複数属性で出力してないと出せもしないのが痛い

ゴンのチーが鋏じゃなくて剣なのは地味に悲しい…
鋏使いと戦ったこともあるのに…

ゴドーさんのコインとかもだけど物飛ばしたり物投げたりでも強いからな強化…

>具現化と隣りあってるのは放出と変化だろ何言ってんだ？
操作→放出→強化→変化→具現化→特質→操作

>自分は強化系だと自覚したパワー自慢のゼホと比べると何も知らずにメモリを無駄遣いしてるのに余裕でヒソカの腕をぶった斬るカストロは逸材に見える
ウィングさんも天才なのは認めてるからなぁ
それだけにその才を注ぎ込む先間違えるとこうなるとも

よく混ぜて語られるけど別に具現化しないで一般人の見えない念獣とか作るなら具現化はそんなにいらないんだよな

>ゴドーさんのコインとかもだけど物飛ばしたり物投げたりでも強いからな強化…
悲しいけど物を操作したり具現化した物で直接攻撃するくらいなら強化系で十分だよな

ゴン達が住んでる世界に似た世界が実際にあって念空間はそこに飛ばしてるだけなんじゃねえかな
そしたら空間作る必要ねえし4次元マンションが放出系なのも自然になるし…
別世界の存在を仮定すれば他にも色んな事説明しやすくなるし

ゴトーさん強化系だったのか
コインが得手なだけであのサイズ感ならなんでも飛ばせたんかな

ゼノじいちゃんとかわかりやすく具現化してないタイプっぽいよね
と思ったけど会長がドラゴン乗ってるなら多少具現化も混ぜ込んでるか？

>自分は強化系だと自覚したパワー自慢のゼホと比べると何も知らずにメモリを無駄遣いしてるのに余裕でヒソカの腕をぶった斬るカストロは逸材に見える
念に目覚めてない武術の達人が虎咬拳マスターしてたら部位鍛錬だけで腕を斬れるのか
無意識に手にオーラが集まってるのか
どっちも有り得そうな世界観だから判断できないよね

>よく混ぜて語られるけど別に具現化しないで一般人の見えない念獣とか作るなら具現化はそんなにいらないんだよな
会長の観音様も一般人には見えないなら強化系能力者でも難しく無いよね
ただ他人を念でぶん殴れればいいだけだから

>ゼノじいちゃんとかわかりやすく具現化してないタイプっぽいよね
>と思ったけど会長がドラゴン乗ってるなら多少具現化も混ぜ込んでるか？
念弾みたいにオーラ自体に当たり判定を出すのは具現化系要素なくても出来るっぽい気がする

名刀を具現化するなら名刀を強化する方が良い
って感じだったけど最近は普通に銃を具現化してる傭兵いるな…

ウボォーはそのへんの石投げたり地面えぐり飛ばしたりとか
力任せなようでちゃんと強化の強みで中〜遠距離対応してたな

スーパー硬でしかないのにタメと技名叫ぶ制約付いてるグーは強いけど弱いよね
パーは単発の念弾とかそこまで強くないし三択があんまり択になってない

>名刀を具現化するなら名刀を強化する方が良い
>って感じだったけど最近は普通に銃を具現化してる傭兵いるな…
最近…？

>最近…？
話数的には…

>名刀を具現化するなら名刀を強化する方が良い
>って感じだったけど最近は普通に銃を具現化してる傭兵いるな…
本来銃持ち込めない場所に持ち込めていつでもジャムらず撃てるって傭兵だと便利も便利だろうしな

>名刀を具現化するなら名刀を強化する方が良い
>って感じだったけど最近は普通に銃を具現化してる傭兵いるな…
多少性能が下がっても武器が壊れて使えなくなるってことがないから具現化武器便利じゃん？
利便性とメモリ削減はイコールじゃないよ

銃の具現化はジョイント型でメリットもちゃんと語られてるし

ゴンがコウモリ女倒した時の木を振り回しての強風とかもだけど
強い強化系が暴れた時の手のつけられなさ凄いよな

物理効かない相手にも大声で処理とかできるし

たぶん散々言われてると思うけどスレ画ノヴの出た場所キメラアントなら簡単に肉眼で見つけられちゃわない？

>って感じだったけど最近は普通に銃を具現化してる傭兵いるな…
あれは専門の具現化能力者が具現化した銃で放出系能力者が撃つから強いんじゃないかな
放出系能力者が銃を具現化するのは論外みたいなことはジンも言ってたし

防御と回復が強化に振られてる時点で戦闘メインなら特にほしい系統だと思う

ただ銃の具現化に関してはわざわざ具現化せんでも
念弾飛ばすんじゃ駄目なのか…？って思ってしまう

ジョイント型で念の弾作ったり威力高めたり遠くに飛ばしたりは別の人が担当してるから
銃の具現化する役割の人は具現化に注力した方が便利さは向上するもんな

どの世界でもカラテは大事なわけなんだな

将来的に最高の念能力の使い手になりたい！強さ求めたい！とかでもなく
今すぐ状況打開する力が欲しいんだよ！で構築しちゃうのもままあるしな
クラピカだってそうだし

念能力ってそれ自体の強さより運用方法も込みで考えられてるのが良い能力って感じよね

>スーパー硬でしかないのにタメと技名叫ぶ制約付いてるグーは強いけど弱いよね
>パーは単発の念弾とかそこまで強くないし三択があんまり択になってない
あんまり強くないかわりにどんなに強くなっても腐らない感じかな……
ゴンさんでパーやったらかめはめ波出せただろうし

>ただ銃の具現化に関してはわざわざ具現化せんでも
>念弾飛ばすんじゃ駄目なのか…？って思ってしまう
具現化能力者なら念弾飛ばすの大変だし
放出系なら銃作るの大変だし
どっちかって言うと具現化能力者が銃作って市販の弾薬使うのが楽？

ただこの念能力って何の目的で作ったん…？ってのは割とある
ナックルとシュートはビーストハンターとUMAハンターって考えたら分かるけど

ワープ型の念能力で電脳世界に飛んで2次元キャラとイチャイチャ出来ねえかなあの世界
出来たらいいのに

>よく混ぜて語られるけど別に具現化しないで一般人の見えない念獣とか作るなら具現化はそんなにいらないんだよな
一応念獣の説明は具現化させるって書いてたはずだから
念だけで形作ってるだけのものはカテゴリとしては念獣じゃないんじゃないか

仕事柄一番馴染んでる道具の形にするのは理解出来る

ゴレイヌさんの能力もメイン運用は何を想定してるのか
よく分からんところはあるな…

ただハンタ世界で金稼ぎするならサポート全振りのがいいんだろうな
戦闘特化にしたら前線で敵の能力者と戦う必要あるし

日常が瞬間移動するゴリラだったのかもしれない……

>ワープ型の念能力で電脳世界に飛んで2次元キャラとイチャイチャ出来ねえかなあの世界
>出来たらいいのに
集中力維持できないと念出せなかったりするのに射精の瞬間まで使えるのかどうか

ネオンみたいな能力が安全に稼ぐには向いてるんだろうな
盗む系の念能力者に奪われない限り

自分の操作は操作系の相手を嵌める以外の戦闘の幅が広がっておもしろいんだけどシャルナーク以外見ない

>ワープ型の念能力で電脳世界に飛んで2次元キャラとイチャイチャ出来ねえかなあの世界
具現化系の能力で好きなキャラを再現くらいが限界なのでは

>自分の操作は操作系の相手を嵌める以外の戦闘の幅が広がっておもしろいんだけどシャルナーク以外見ない
ピトーも似たようなことしてるぞ

十二支んは今の所対人特化だよなと思う

>>ワープ型の念能力で電脳世界に飛んで2次元キャラとイチャイチャ出来ねえかなあの世界
>具現化系の能力で好きなキャラを再現くらいが限界なのでは
自分が気持ちよくなるためだけの空間作成だったらそんな難しくないと思う

>自分の操作は操作系の相手を嵌める以外の戦闘の幅が広がっておもしろいんだけどシャルナーク以外見ない
キルアの電気信号のはワンチャン操作要素あったりしないかな
完全な苦手系統だから無い方が自然っちゃ自然だけど

>ネオンみたいな能力が安全に稼ぐには向いてるんだろうな
>盗む系の念能力者に奪われない限り
つってもあれ特質だしなぁ…

ビスケみたく自分強いからコンディション整えるのでいいや！
ってのもなかなか強くていいね
修行の密度高めるのにも使えるのが偉い

大雑把な枠として系統はあるけどその枠の中でどこまでできるかわからんすぎる…

ゴレイヌさんの入れ替え能力は脱出とか救助とかになるんだろうけど
ゴリラのワープ射程どれくらいだろうな…目視の範囲なら弱すぎるんだが…
瓦礫に埋まってる人とゴリラを交換して救助するとかで見えないと駄目とか数m以内ですは不便すぎるし

ネオンやノヴさんやモラウさんやメレオロンとかビスケやピトー以外だと陰獣の梟とかも便利そう

>ゴレイヌさんの能力もメイン運用は何を想定してるのか
>よく分からんところはあるな…
自分のサポート要員じゃないの
ちょっと人手や頭数が欲しいって時に

常人だったら絶望的な制約と誓約を鍛錬で実質踏み倒すみたいな事できちゃう訳だし可能な限り自身を高める方向に向かうのがいいんだよな

念の系統は生まれで決まってて修業しても変わらない
ってのがあるから自分の系統次第なところがな…

操作系能力で催眠おじさんやりたい

追い込まれたら発が開花しちゃったりするんだろ？
絶対ひどい下痢や便秘でもつるんとうんこ出せる能力とか身につ付けちゃうぞ

ゴリラは多分相手が止まってないと移動できない程度の制約はあるだろうから戦闘中に使うのはかなり難しいと思う

初見殺し１発アウトみたいな能力やカウンター型の能力あるから
あの世界で戦闘要員として稼いでいくの怖すぎる

ゴレイヌも常にゴリラ２体出してるわけじゃないし恐らくピンチの時だけよね
そしてそういう状況におけるワープ能力はかなりの汎用性がある

>追い込まれたら発が開花しちゃったりするんだろ？
>絶対ひどい下痢や便秘でもつるんとうんこ出せる能力とか身につ付けちゃうぞ
それ単純に内臓を強化してやればいいんじゃ…

ゴレイヌはゴリラを舐めることがメインに決まってるだろ

>カストロは初期の説明用に弱く言われてるだけでいま登場したら
>本人そっくり→ナルシストなので形状再現は容易でメモリ削減
>強化なのにダブル作る意味→カストロほどの格闘家が常に挟み撃ち攻撃してくるのは単純だが効果的
>自動操作じゃない→格闘家だから自分の間合いや動きの型は理解していてシャドーボクシングの要領で操作も容易
>ってめちゃくちゃ低メモリ高効率キャラで出せるよ
>ダブルバレてもそのまま使ったほうが強いもん
カストロと同じ事をやってる奴がいない時点でそうは思えないわ

>操作系能力で催眠おじさんやりたい
催眠おじさんやってるうちに強化系能力で絶倫おじさんになりたかった…ってなりそう

サポ特化みたいな能力で稼いで
そのお金で雇ったプロに戦闘はお任せみたいなのが１番良さそうな世界

>初見殺し１発アウトみたいな能力やカウンター型の能力あるから
>あの世界で戦闘要員として稼いでいくの怖すぎる
呪い系の能力まであるしな…

ゴレイヌはカウントダウンつけられても爆発と同時に白ゴリラと入れ替われば無傷で済みそう

チンポを鍛える事考えると催眠おじさんやるなら放出メインで強化操作も修めるのがよさそうだな…

変な発覚えなくても基本的な四大行するだけで体が丈夫になって寿命が伸びるっていうんだからヨガみたいなもんかもしれない

>カストロと同じ事をやってる奴がいない時点でそうは思えないわ
能力バトル漫画で作中では弱いって説明したのと同じような能力出しても仕方ないだろ

>チンポを鍛える事考えると催眠おじさんやるなら放出メインで強化操作も修めるのがよさそうだな…
まずメインの催眠が操作系では…

念で戦うのがもう割に合ってないな

>チンポを鍛える事考えると催眠おじさんやるなら放出メインで強化操作も修めるのがよさそうだな…
催眠なんだからもちろん操作系だろうし操作系なら自分のちんぽも操れよ

>念で戦うのがもう割に合ってないな
やはり薔薇だな…

極まってる会長が攻撃面だけみても型は多いけど祈り短縮コマンドみたいな運用の能力だし
人形のマニュアル操作は無駄に難しいという位置付けそう

メインは強化系で60%の弱催眠からの100%の強チンポで落とすのを目標にしよう！

>念で戦うのがもう割に合ってないな
どうしても戦いたい場合は
ビスケみたいに戦闘と関係ない稼げそうな能力を作って
戦闘はシンプルに念で強化した自分でやるとかかな…

放出のメモリ使わずに操作能力するのって可能なのかな？
有線接続する？

カストロと似たようなことしてる例ならハンゾーだけどあれは本体が動けないって重い制約あるしな

チュートリアルキャラだから何だかんだ基準の土台にはいそうなカストロさん
見た目再現はドッキリテクスチャーなんかも踏まえてそうだし

>放出のメモリ使わずに操作能力するのって可能なのかな？
>有線接続する？
GIのリモコンラットがそんな感じだったな

直接接触による洗脳状態を作れれば命令自体は念必要ないって感じにはなるんじゃないか

>放出のメモリ使わずに操作能力するのって可能なのかな？
>有線接続する？
シャルの自分にアンテナ刺すのがそうじゃない？

>GIのリモコンラットがそんな感じだったな
てことは凝されると一発バレか…
やっぱ放出系ないときつい！

>カストロと同じ事をやってる奴がいない時点でそうは思えないわ
効率的なビルドなんてそんなに変わんないだろうに
他人と同じことやってるやつ自体があんまりいないから……

そういえばビルはなんで強化系であの能力に…？
トリコの再生屋みたいなの目指してるのか…？

超効率的でも使用者がいまいちノレねえな…ってなったらクソ程弱体化するのが念だから…

>放出のメモリ使わずに操作能力するのって可能なのかな？
>有線接続する？
イカルゴの死体で遊ぶな子供達が放出無しの操作っぽい…イカルゴ強化系だけど

一般人操作して欲望満たすだけなら簡単だけど同人みたいな名ありの能力者狙うのはすごい自信家なのかもしれない

スレ画はただの箱だし箱自体に特別なディティールや効果あるわけじゃないしな
ゴレイヌのゴリラも本物そのものなゴリラってわけでも無さそうだし
自分と全く同じで全く同じ性能で強化系と同じレベルの念込めた攻撃できるダブル基準にして語る奴が多すぎる
ギャラリーフェイクも本物と全く同じ物を触るだけで即作るってのがおかしいしクラピカも本物と全く同じ鎖作ろうとしたから鎖オナニーの必要あったのであって物出すってこと自体は大してメモリ使わんのだろ多分

儀式とか教義で制約やらガンガン盛り込めて人数集めてブーストまでできるって考えると宗教との相性が良すぎるな

>そういえばビルはなんで強化系であの能力に…？
>トリコの再生屋みたいなの目指してるのか…？
強化系で補助能力まではいいとしても
あの能力どこでいつ使う想定なんだろうな

どれほど念で戦うのが割に合わないと思ってても同じ念能力者ややばい生物に襲われた際の自衛能力は考えておかないとサクサク死ぬのがあの世界なんだよね…

>>そういえばビルはなんで強化系であの能力に…？
>>トリコの再生屋みたいなの目指してるのか…？
>強化系で補助能力まではいいとしても
>あの能力どこでいつ使う想定なんだろうな
野菜の品種改良を倍速で出来ると考えたらグルメハンター…？

>儀式とか教義で制約やらガンガン盛り込めて人数集めてブーストまでできるって考えると宗教との相性が良すぎるな
思い込み強くて頭のネジ外れてる方が能力ブーストしやすいのはそう
でも同時にリスクリターンや応用性を考慮できる知性も無いとヂートゥになる

>どれほど念で戦うのが割に合わないと思ってても同じ念能力者ややばい生物に襲われた際の自衛能力は考えておかないとサクサク死ぬのがあの世界なんだよね…
まぁそれこそビスケみたいに発に戦闘力ないので
本人が念で強化してシンプルに戦う戦法もあるから…ナックルもわりとこれ

>どれほど念で戦うのが割に合わないと思ってても同じ念能力者ややばい生物に襲われた際の自衛能力は考えておかないとサクサク死ぬのがあの世界なんだよね…
普通に生きてたら現代人の感覚でもそんなでもないから……
やばいのはだいたい作中屈指の危険地帯に自分達で足を踏み込んでる感じだし

>儀式とか教義で制約やらガンガン盛り込めて人数集めてブーストまでできるって考えると宗教との相性が良すぎるな
でもやり過ぎるとV5からハンターやゾルディック家が送り込まれそう

自分そっくりな分身出すやつはカストロ以外居ないけど人形の念獣なり念の塊出すやつは多いんだよな
やっぱりカストロはナルシスト過ぎたのが悪い

>自分そっくりな分身出すやつはカストロ以外居ないけど
一応モラウさんも煙変化させてナックルに擬態とかしてなかったっけ

人間それも自分みたいな拳法の達人！ってまぁ操作難度上がるよね自分も一緒に別の動きするし
風船黒子とか操作精度落として複数人即座に出せて便利

>自分そっくりな分身出すやつはカストロ以外居ないけど人形の念獣なり念の塊出すやつは多いんだよな
>やっぱりカストロはナルシスト過ぎたのが悪い
シンプルな鎖でさえ何日もひたすら眺めたり舐めたり写生したりしてようやく出せるのに自分の精密なコピー作れるイメージってどれだけ自己愛強ければ湧くんだろうな

十二しんは能力抜きの強さがかなりありそうな印象

戦闘に関しては基礎能力でも出来るし鍛え上げれば生半可な発の攻撃くらいなら防げるんだよな

ただまぁハンターになりたいやつとかだいたい夢とか目標あるんで
合格したらしっかり鍛えてとかやる前に飛び出しちゃう…だからこその裏試験だけど

>自分そっくりな分身出すやつはカストロ以外居ないけど人形の念獣なり念の塊出すやつは多いんだよな
>やっぱりカストロはナルシスト過ぎたのが悪い
極論自分の攻撃後に攻撃前に指定した時間差で複製した両手が追加攻撃するだけでも滅茶苦茶厄介だったよな
コピー自体も精巧過ぎたのが悪いけど結局コピーを前に出して自分は奇襲ばっかしてた辺り自己愛以前に無意識にヒソカにビビりすぎた

>十二しんは能力抜きの強さがかなりありそうな印象
ヒソカ採点だと採点されてる分は
全員イルミ以下だったような

カストロは極めれば猛虎百歩拳使えたのに…

>>十二しんは能力抜きの強さがかなりありそうな印象
>ヒソカ採点だと採点されてる分は
>全員イルミ以下だったような
戦いがメインの世界的殺し屋と比べたらそりゃな…

これ部屋の空調とかはどうなってるんだろ？
暑すぎたりしたらいやだ

利用規約に同意する事を条件に発動する念とかも作れるのかな…

ヒソカ採点はこう
カンザイ 85
ギンタ 90
ピヨン 77
イルミ 95

>自分そっくりな分身出すやつはカストロ以外居ないけど人形の念獣なり念の塊出すやつは多いんだよな
>やっぱりカストロはナルシスト過ぎたのが悪い
ザタッチの人もハンゾーも分身使ってたよ

>戦いがメインの世界的殺し屋と比べたらそりゃな…
問題はクソバカで戦闘以外の取り柄なさそうなのにイルミ以下どころか
ギンタより下の点数になってるカンザイ
ノヴとモラウを格下扱いしてたのもコイツだし

>ヒソカ採点はこう
>カンザイ 85
>ギンタ 90
>ピヨン 77
>イルミ 95
猿丑辰あたりが荒事慣れてそうだから越えられるとしたらそのへんかな

ヒソカの採点基準は楽しそうかどうかだから単純な戦闘力ではないし当てにするものではない

>ヒソカの採点基準は楽しそうかどうかだから単純な戦闘力ではないし当てにするものではない
95点…！ってなって振り向いたら
なんだイルミかの流れだから楽しそうとかじゃないような気がする

コルトピは最新設定だと特質系にしか見えない

そんな非効率な塊でも万全な状態で戦うだけなら普通にできるんだからカストロという人間の精神性と思い入れ補正自体は100点の能力だったんだろうなダブル
能力選定間違えた人というよりも本人の好みが資質と合ってなかった事例な気がしてきた

ヒソカの採点に発の性能とか入ってるわけないしな

イルミ95点に関しては95点のオーラを感じてそっち見たらイルミだった
って感じだからイルミって認識せず95点だから実力な気がする

鳥の人は通信インフラの最高峰だけど他がどんな十二支んらしい仕事ができるのか分からないわ

実際ノヴとモラウは純粋に火力出すよりは撹乱役なんで
もっと戦闘特化の呼んでくれれば！って思いはすると思う
呼んでも死ぬだけだから呼んでなかったんだけども

>呼んでも死ぬだけだから呼んでなかったんだけども
いやそうじゃなくてパリストンが妨害してて
その中でなんとか呼べたのがノヴモラウって感じじゃなかったっけ

妨害ない場合のベストメンバー見てみたいけど会長がタイマン志向だからその他の鎮圧要員とかになるんかな

ゲンスルーがカウントダウンのパーツ流用して近接戦闘用の能力作ってたり
メモリの節約方法って結構あるよね

マスターキーだけでも具現化系とか使ってるな…ってなってて複雑すぎてわからん

>イルミ95点に関しては95点のオーラを感じてそっち見たらイルミだった
>って感じだからイルミって認識せず95点だから実力な気がする
イルミなの分かってない状態でオーラで95点判定してたんだよなここ
その辺無視されてなんかヒソカの楽しい点数とか言われる事あるが

>ゲンスルーがカウントダウンのパーツ流用して近接戦闘用の能力作ってたり
>メモリの節約方法って結構あるよね
ただ自爆しない様に手をオーラでガードとか
かなり無駄な使い方はしてる…

最初放出系はダブルマシンガンとかかめはめ波みたいなエネルギー弾系かなと思ってたのでワープまでカテゴリに入ってるのはびっくりした覚えがあるな
ワープは特質系なイメージだったから