必要な分は規制したということだ
これ以上はせぬ

上手いことシナジーが噛み合うカードが増えた結果美しく強いデッキが生まれた
強くなりすぎた

禁止記事でも書かれてるけど逸失くんが来てから何かがおかしくなった
冤罪よりではあると思うけどね

複数のアーキにまたがってるから結局こいつかよってなるのを恐れたと思われる

こいつを置いとくだけで毎ターン2個も3個もカウンター置き続けて逸失がさらに倍に増やしてただけだよ

しばらくは２マナ以下のエンチャやファクトにキャントリ付けるの止めよう

出た時ドローがなければ許されてた

軽い置物のキャントリって危ないんだなあ

手札交換カードだらけになって何かのおまけでサイズまで膨れ上がって対処不能になるから
カードプール広げた弊害…でもないんだよな使われてるの最近のカード中心だし
つまりまあこいつが駄目なんだ

これ出した後ルーティングしてればなんでもありえんサイズに育っていく…

1体に絞って盛るだけで挙動はコーリ鋼に似てるかもしれない
あれはもっと攻撃的なハゲが生えてくるが

>禁止記事でも書かれてるけど逸失くんが来てから何かがおかしくなった
>冤罪よりではあると思うけどね
プール広がりすぎて出たら引く生物揃いすぎたよね
そっち処理するの流石に無理あるから根っこ切ったほうが良い

スレ画強くしすぎなのはあの宇宙スフィンクスもだよ

追加で引いたカードの枚数分だけ置くのがひどいと思いました

ビビ釜そのものが色んなシナジーを内包してるけど大体のパーツがこれと相性いいしな…

2マナ1ドロー+1だけでもそこそこ仕事してるのにそのあとずっとボーナスタイム

ダブマリスタートで4Tくらいには殴りながら手札回復していたイゼット大釜…

でもよォ真の邪悪は大釜じゃねえのか？

いくつかデッキ作ってたけど
アオザメ逸失テルサプロフトの安定感が色々とすごかった
赤青ブリンクとかグリクシスリアニとか

しつこ

コンボデッキがルーティングでパーツ探してるだけでアグロもできる

>スレ画強くしすぎなのはあの宇宙スフィンクスもだよ
ブリンクするだけで飛行6/8立つからな…

>でもよォ真の邪悪は大釜じゃねえのか？
ビビと釜の対比で言えば悪いのは釜だと思うけど
スレ画に関しては別軸で禁止はまあ妥当

複数引いても腐らないしついでのようにルーティングするやつのせいで馬鹿にできないクロックになるしテンポを取る能力も異常だった

とりあえず逸失の戦闘フェイズ追加と相性良すぎた
終了ステップにしとけよ

大釜ってエルドレインだから禁止するまでもなくスタン落ちって判断だったりするのかな

ここから大釜が頑張り過ぎてスタン落ち前に禁止したりする未来もなくはないんだろうな

まあ一番ダメなのは禁止理由にも書いてるけど
キャントリだからこいつ除去してもアド損ってことだよね

伝説ついてるけどこれ使うデッキはルーティングしまくるから余ったら捨てるだけなんよな

>伝説ついてるけどこれ使うデッキはルーティングしまくるから余ったら捨てるだけなんよな
マナ余ってるならキャントリついてるから出すしで無駄が無さ過ぎる

こいつも豆の木もキャントリついてなきゃ許されただろうな
単体で絶対腐らないのがダメすぎる

>まあ一番ダメなのは禁止理由にも書いてるけど
>キャントリだからこいつ除去してもアド損ってことだよね
重いならそれくらいあっていいけどこいつ軽いのがな…

>こいつも豆の木もキャントリついてなきゃ許されただろうな
豆の木はそれでもギリギリ殺された気がする…

ダスクモーンが盛りすぎたんだよ

ルーティングや衝動ドローで様子見てもろうて…

>しばらくスタンエアプだけど
なんだエアプか

>豆の木はそれでもギリギリ殺された気がする…
コスト詐欺増えすぎ…

キャントリの相場(2)なのに2マナの置物へ気軽に付けるんじゃない

ビビ消してもTier1だったらしいからなスタンイゼット
こいつ消すしかない

>>しばらくスタンエアプだけど
>なんだエアプか
タルモゴイフ見てなんだルアゴイフかとレスする意味あるか？

>ルーティングや衝動ドローで様子見てもろうて…
衝動ドローってカラーパイ決まってなかったっけ？

ビビ釜とプロフトどっちの軸にも対処しないといけないのがね

>>しばらくスタンエアプだけど
>なんだエアプか
忙しくて宇宙編から遊べてなくてすまない…

>>>しばらくスタンエアプだけど
>>なんだエアプか
>タルモゴイフ見てなんだルアゴイフかとレスする意味あるか？
ハンス！

衝動的ドローね
赤だけだったと思うよ

カヴァエロリアニに入れてたんだけどなんか代わりでいい感じの諜報とかルーティングないかな

>衝動的ドローね
>赤だけだったと思うよ
しかし赤も随分できること増えたな…

>カヴァエロリアニに入れてたんだけどなんか代わりでいい感じの諜報とかルーティングないかな
その枠だと最近はUGの不注意な読書家をよく見る

このデッキを強くするためにテルサとかサメを印刷してるんだな〜と思ってたんだが
加減が足りなかったか

ドローする色とドローする色と化したイゼット

エンチャのおまけが占術だと弱そう

そういえばカヴァエロデッキでデカくなった逸失に殴り殺されたことも何回かあったな
やっぱりダメだわこのカード

人殺せる脅威にキャントリがつくとどうしょうもなくなるところがある
しかもこれ軽いから4積み余裕だし伝説だけど2枚目に最低限の価値つくし

生物にカウンター乗せるだけのカードが禁止されるって珍しいな

>生物にカウンター乗せるだけのカードが禁止されるって珍しいな
数がね…

これに失せろ打ってもらって詫び地図読みながら二枚目出すとかやってたわ

2/2/3に2カードタイプ持っててルーティングに追加コンバット
馬鹿？

>生物にカウンター乗せるだけのカードが禁止されるって珍しいな
まあこれ単体でぶっちぎり駄目とかじゃなく他カードとの兼ね合い結構あると思うよ

これでわかったよな？
シミックがおはじき遊びでも加減してくれていた優しいギルドだと

相方がルーティング生物だけなら手札は回るけどさほど増えないのでワンチャン助かってたかもしれない
冬夜が回るようになった上にリドラー入ったので

スレ画自体はまあよくある2マナキャントリではある
環境がガッツリ噛み合ってしまった

システム系置物はルーターでも強そうな気配がしなくもない

全てが美しく噛み合ったデッキだったな
それでいて単体で働かないカードもアガサとサメくらいという

>これでわかったよな？
>シミックがおはじき遊びでも加減してくれていた優しいギルドだと
イゼットがおはじき遊びに本気になる大人げないギルドなだけでは？

逸失で捨てて引く
冬夜の物語で引いて捨てる
プロフトでカウンター置いて逸失で殴ってプロフトでカウンター置く
美しい流れだ…

豆の木とかこれにキャントリ無かったら全然使われなさそうだから置物の調整は難しいな

>>これでわかったよな？
>>シミックがおはじき遊びでも加減してくれていた優しいギルドだと
>イゼットがおはじき遊びに本気になる大人げないギルドなだけでは？
おはじきに本気になれないやつが世紀の発見をできると思うなよ

ドローって偉大だよね

>豆の木とかこれにキャントリ無かったら全然使われなさそうだから置物の調整は難しいな
占術３ぐらいならどうだろ

コンボ要素がないミッドレンジが使っても強すぎるのかね

よくあるセカンドドローではあるんだけどさ
なんかカードを1枚引くとか書いてあるのが気になるんだよね

もしかして2マナ圏はこのゲームで一番調整が難しいのでは？

実用的なルーティングが増えたのはともかくカウンター置くタイミングと逸失の連続戦闘フェイズが噛み合ったのは面白い動きだった強すぎだが

最近セカンドドロー系カード多すぎねえか
アバターリミテのURもセカンドドローだし

伝説だからキャントリつけてもいいだろーって思ったんだろうな

強い2マナも多くなってるし呪文嵌めスタンに戻すか

>伝説だからキャントリつけてもいいだろーって思ったんだろうな
むしろキャントリつけたら暴れた豆の木の反省で2枚重なった時に弱くなるようにしたんだろ
結果あんま意味なかった

>伝説だからキャントリつけてもいいだろーって思ったんだろうな
単体のパワーがそこまで高いわけじゃねえんだ
ただただ噛み合いすぎただけで

まあいつものことだからあんま言っても意味ないんだけどさ
7ヶ月の間でヤバくなりましたって7ヶ月は新ローテどころか旧ローテ範囲すら余裕で収まってるのに把握できてないのかよ

対処しなきゃ損対処したら損はまぁカードゲームで分かりやすく強いからな…

禁止を躊躇わなくなってきてるから3年制に少しずつ慣れてきてる感じはする

>強い2マナも多くなってるし呪文嵌めスタンに戻すか
ローウィンの構築済みに入ってたはず

ただ禁止出したのに環境変わらなかったみたいなのを恐れて禁止なだけでビビ無しなら別に許容範囲に収まった可能性はある気がする

>コンボ要素がないミッドレンジが使っても強すぎるのかね
そんなことはないと思う
どこ切ってもドローやルーティングがあるデッキじゃないと

>禁止を躊躇わなくなってきてるから3年制に少しずつ慣れてきてる感じはする
とうとう今後は告知頻度上げるとまで言ったしね

タルキールでパーツは揃ってたのに対して注目されてなかったくらい赤単とかアブエロがやばかった

豆の木置いてワープしたかったなあ

>まあいつものことだからあんま言っても意味ないんだけどさ
>7ヶ月の間でヤバくなりましたって7ヶ月は新ローテどころか旧ローテ範囲すら余裕で収まってるのに把握できてないのかよ
紙単体のころよりメタ解析速度爆発的に上がってるからどうしようもないのよ

ローテ期間広げるの時点でバランス取れなくないって心配されてたんだから頻度上げるのはもっと早く決めとけよと思わんでもない

やっぱりドローという行為自体が強い

>やっぱりドローという行為自体が強い
最近は単純に引くより掘る枚数が大きいか同時に脅威を叩きつけるまで行ってこそって感じがする

>やっぱりドローという行為自体が強い
なんならルーティングですら超強い

やはり掻き回しか…

ローテ範囲は広いしパック出る頻度も上がってるしで開発の調整期間も運営の整備方針も間に合ってない感がすごい

来年は1年に7セット出るからよろしくな！

ナドゥに関しては過密スケジュールで調整できないってゲロってたしな

>来年は1年に7セット出るからよろしくな！
アホすぎる

アリーナで複数チームでで同一デッキをぶん回してデータ取得して最適化ってできるようになったからな
マジで環境が煮詰まるのが早くなってる

>来年は1年に7セット出るからよろしくな！
ゲロカス

>ナドゥに関しては過密スケジュールで調整できないってゲロってたしな
過密だからと言うより組織の横のつながり雑すぎ問題ってだけじゃないかあれ

暫くは抑えていたけど禁止で環境変えると紙でやるの抵抗ある
補填あるならめっちゃ楽しいです…

プレイヤーの研究速度は速くなっているしセット出す頻度が増えて調整期間も実質短くなってるのに開発チームの調整の速度は速まってないから見逃しが発生してしまうんだ

メタ解析速度が上がってようと紙ユーザーが実際にプレイできる機会なんて土日全部出ても月に7〜8回しかねえんだからそんなにガツガツ新パック出さなくてもなぁ…

メタ解析速度と発売前のカードを調整する速度は別だろ！？

せっかくデジタル環境手に入れたんだからいったんあのカードやこのカード禁止してみますとか試せばいいのにと思っちゃう
紙でやったら暴動もんだがデジタルなら期間限定イベントとかなんでもねじ込んでデータ取れるだろうに

>ナドゥに関しては過密スケジュールで調整できないってゲロってたしな
過密スケジュールとかじゃなくて土壇場でカードの効果自体をガラッと変えてるのが問題だから言い訳になってないやつ

>せっかくデジタル環境手に入れたんだからいったんあのカードやこのカード禁止してみますとか試せばいいのにと思っちゃう
>紙でやったら暴動もんだがデジタルなら期間限定イベントとかなんでもねじ込んでデータ取れるだろうに
ガチ勢はそういうのを真面目にしないから
ガチ勢がコピーデッキを使ってぶん回して統計取ってくれたらそうなんだけどね…

別に解析速度上がってもちゃんとメタが回る環境ならパック増やさなくても問題ないのでは

アリーナやウィザーズとは別にチーム調整の技術が洗練されてきてるってのもある

こいつと釜で適当にやってもとんでもない火力出せたからまあダメだよね

>紙でやったら暴動もんだがデジタルなら期間限定イベントとかなんでもねじ込んでデータ取れるだろうに
激変スタンダードがそういうイベントだと思ってたんだけどあんまやらない

プレイヤーがメタを回す上での解答やメタを回せる隙が存在すればいい訳だから対応するのが損なキャントリ置物や機能したら対応できない永久に効果があるみたいな隙のないカードを作るのがまず悪い

ほぼ全てのゲームがそうなんだけどインフレしていくと安易に手札増やすカードばかりになっていく

>激変スタンダードがそういうイベントだと思ってたんだけどあんまやらない
刹那的なイベントにWC使えないよ

>せっかくデジタル環境手に入れたんだからいったんあのカードやこのカード禁止してみますとか試せばいいのにと思っちゃう
エルドレイン期が強すぎて早めにローテ環境にしてた時期はあった

めんどくさくてアグロで終わらせたって話よく出るけどMTGAの期間限定イベントどれくらいアクティブ稼いでんのかな…

週1〜2で3回戦なら耐えられる不快さは毎日アリーナで5戦やると耐えられない

ほぼ別フォーマットでは？ってくらい違う大会とアリーナBo1のメタの乖離を見るとアリーナのイベントで試したところで大会の参考になるデータは取れんのじゃないか

>ほぼ別フォーマットでは？ってくらい違う大会とアリーナBo1のメタの乖離を見るとアリーナのイベントで試したところで大会の参考になるデータは取れんのじゃないか
MOのチャレくらいだよね
勝率をデータとして扱ってよさそうなの

>ほぼ別フォーマットでは？ってくらい違う大会とアリーナBo1のメタの乖離を見るとアリーナのイベントで試したところで大会の参考になるデータは取れんのじゃないか
まあBo1はマジでカジュアルなのであんまり重視してない感はある

mtgじゃままあることだけどプロフト本人が使われなさすぎてスレ画がプロフトとしか呼ばれない！

スレ画も豆の木も3マナなら許されてたんかなあ

ビビは単体でそんな悪さしてるとは思わなかったけどなあ

>mtgじゃままあることだけどプロフト本人が使われなさすぎてスレ画がプロフトとしか呼ばれない！
映像記憶って書きづらいんじゃ！
最近ではイモデーンさんもそうだな…

BO1のみ禁止とかやるし今回のパイオニア禁止の説明でも特にBO1が〜って言及の仕方してるし
それなりに気にしてそうじゃない？

>>ほぼ別フォーマットでは？ってくらい違う大会とアリーナBo1のメタの乖離を見るとアリーナのイベントで試したところで大会の参考になるデータは取れんのじゃないか
>まあBo1はマジでカジュアルなのであんまり重視してない感はある
実際BO1だけだと相性によってはほぼジャンケンみたくなる時は多い
だからこうして破壊不能にヴァルガヴォスによる選別つけて遊ぶ…

>最近ではアブエロさんもそうだったな…

プロフト（本人）もテイサも直後のPTでちょろっと使われたけどそれが最後だったな

イモデーンもそうだったのか…
アガサ！プロフト！アブエロ！イモデーン！我ら！

>まあBo1はマジでカジュアルなのであんまり重視してない感はある
カジュアルさもそうだけどサイドボードないとやっぱり別ゲーだなとは思う

>イモデーンもそうだったのか…
>アガサ！プロフト！アブエロ！イモデーン！我ら！
アガサは釜呼びだろ！

>実際BO1だけだと相性によってはほぼジャンケンみたくなる時は多い
>だからこうして破壊不能にヴァルガヴォスによる選別つけて遊ぶ…
さすがによくないな域に達すると残響みたいに処すんだろうけど

mtgのデッキの本当の形は75枚だからそれを対面に合わせて60枚と15枚に分けるのがサイドボーディングという技術

スレ画は最終的にビビ規制してもコイツいるからいいよみたいな雰囲気になってた時点で免れる術はなかった気がする

>mtgのデッキの本当の形は75枚だからそれを対面に合わせて60枚と15枚に分けるのがサイドボーディングという技術
サイド刺さって勝つときの快感がたまらなくてもうBO3でしか満足できない

単体ではそこまでではないけど噛み合うカードと手を組んで大暴れ
って大昔からある話だから
単体ならセーフとか言ってもしょうがない話だ

>mtgのデッキの本当の形は75枚だからそれを対面に合わせて60枚と15枚に分けるのがサイドボーディングという技術
１戦目はそうだけど２戦目からは60枚と15枚に分ける必要ないからなんか違和感覚える表現だな

>スレ画は最終的にビビ規制してもコイツいるからいいよみたいな雰囲気になってた時点で免れる術はなかった気がする
釜はいいのかよという話もあるがビビくるまでは暴れなかったからな…

露天鉱床がタイムレスでリーガルなのはマジックの破壊者になってやしませんか?

アリーナのBO1はマジで全然やらなくなったな
納得感なさすぎて虚無

>mtgのデッキの本当の形は75枚だからそれを対面に合わせて61枚と14枚に分けるのがサイドボーディングという技術

>露天鉱床がタイムレスでリーガルなのはマジックの破壊者になってやしませんか?
みなさん適応してらっしゃいますよとのこと

タイムレス対話を拒否するゲーム

>露天鉱床がタイムレスでリーガルなのはマジックの破壊者になってやしませんか?
あれがあるからまだかろうじてマナドレインに対抗できているんだ

>タイムレス対話を拒否するゲーム
言わないからな

タイムレスなんてMTG壊すのが楽しい人の遊び場でしょう？
willでフェア強くなるのかな

禁止改訂文にもあるけどコイツを割ってもアド損なのは本当によくない
もう繰り返さないでくれよウィザーズくん

>禁止改訂文にもあるけどコイツを割ってもアド損なのは本当によくない
>もう繰り返さないでくれよウィザーズくん
でも軽い置物でルーティングはマジ安定するんすよ

おむなす…

まあこれは豆と違って生き物除去すればいいから
サブプランとして強すぎまでいっちゃったのがいけない

パイオニアでイゼットBANs組めそうな気がしたけどネズミが一緒に死んだんだよな…

>タイムレス対話を拒否するゲーム
タイワレス…

タイムレスは犯罪される前に犯罪するところだから

そろそろ試しに制限カード解禁してみようぜ

>そろそろ試しに制限カード解禁してみようぜ
それ制限カードを引いたほうが勝つゲームになるだけだ

チャネルから初代江村！

逸失とプロフトの組み合わせいいよね…ライフが一瞬で溶けていく

>逸失とプロフトの組み合わせいいよね…ライフが一瞬で溶けていく
熊パン二段攻撃ネズミと同じなんだよなライフの溶け方
16点くらいあっても普通に消える

タイムレスは納墓来たらソリンもお役御免なのかな？

>>タイムレス対話を拒否するゲーム
>タイワレス…
俺はこういうしょうもないレスに弱い

キャントリ置物は強いここテストに出るな

プロフトは今流行りの攻撃時にダメージ通ったらドローとかみ合わせが悪くてカウンター置くにはメインで行動しないとダメだから許されると思ったのにダメだったか

ビビ消すならこれ残しても良かった

>でもよォ真の邪悪は大釜じゃねえのか？
釜は邪悪で切り捨てるには面白過ぎる

心火はパイオニアでも禁止になるってどんだけ強かったんだよって再認識してる

ビビは死ぬって言った手前殺さないといけなかったと思うけどプロフト釜死んだら割と許されてたと思う

釜は絶対また不満言われるだろうけど
新しい釜デッキが産まれるのはちょっと楽しみ

>心火はパイオニアでも禁止になるってどんだけ強かったんだよって再認識してる
処理できなきゃ死

>釜は絶対また不満言われるだろうけど
>新しい釜デッキが産まれるのはちょっと楽しみ
アバターの新カード煮込みてぇよなぁ！？

3マナだと弱すぎるしキャントリ無しにしても誰も使われなかったろうし調整って難しいな

アガサのオカマを殺さない為の仕方ない犠牲
マナ能力はそのうちウッカリ悪さする

釜ってビビ出るまではファンカードの域を出てなかったしな
でもクリーチャーのデザインの幅に制限かける存在でもあるからなくてもいいとも思うけど

今のスタンの3マナ緑の置物も回れば強いけどそんな悠長なゲームやらせてくれないからな

釜は色んなものが刺さりまくるし本来禁止とかいう話題が出るカードじゃない
ビビみたいなアホなカード刷らない限り

>まあこれは豆と違って生き物除去すればいいから
>サブプランとして強すぎまでいっちゃったのがいけない
テルサ冬夜8点パンチ！

>心火はパイオニアでも禁止になるってどんだけ強かったんだよって再認識してる
0T赤力線から心火着地して処理札ないと2倍インスタントパワーで殴ってくる
半端な壁は貫通パンチしてGG

>釜ってビビ出るまではファンカードの域を出てなかったしな
これに関しては最近はちょっと赤単があまりにも強すぎた…

>釜ってビビ出るまではファンカードの域を出てなかったしな
>でもクリーチャーのデザインの幅に制限かける存在でもあるからなくてもいいとも思うけど
火種なの絶対釜の方だからな
まあウィザーズが大丈夫っていうなら大丈夫なんだろ
あと1年走り切れるとは思えないけど

>今のスタンの3マナ緑の置物も回れば強いけどそんな悠長なゲームやらせてくれないからな
4Tあれば世界踏破者と強靭形態でパワー倍にして殴ってGGだから置物とかのミッドレンジが遅すぎるんだ