二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1762621928779.jpg-(983714 B)
983714 B25/11/09(日)02:12:08No.1370837413+ 08:42頃消えます
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…125/11/09(日)02:12:56No.1370837518そうだねx17
右何？
…225/11/09(日)02:37:56No.1370840586そうだねx8
おそらくドラゴンボール
…325/11/09(日)03:42:41No.1370847136+
マンガは右から左に読んでくから映像でいうイマジナリーライン越えていいって話でしょ
…425/11/09(日)04:09:34No.1370849419そうだねx3
面白きゃなんでもいい
右は面白くないからダメ
…525/11/09(日)04:12:37No.1370849625+
クロスハンターみたいなやつ？
…625/11/09(日)04:37:15No.1370851103+
>マンガは右から左に読んでくから映像でいうイマジナリーライン越えていいって話でしょ
確かに左の方が勢い殺さず読める気がする
…725/11/09(日)04:45:08No.1370851607そうだねx10
右はダメな例にするには不適当
あえて構図を据え置きにすることで巨漢のパンチと女の子のパンチを対比する演出としてちゃんと成立してるから
…825/11/09(日)04:49:53No.1370851874+
右から左へって流れは重要ではあるけど斜め方向にジグザグに読ませる流れにするとある程度無視できる
ドラゴンボールなんかはセリフとか吹っ飛ばす方向で割とジグザグとか斜め誘導してた気がする
…925/11/09(日)04:54:39No.1370852120そうだねx3
ヤムチャは右から左への動きが見えるけどハゲはそもそも動いてないのにカメラが反転してるのが変
ダメな例として出すにしてもなんか違う気がする
…1025/11/09(日)05:04:45No.1370852546そうだねx3
右は巨漢の攻撃ターンの間に巨漢が反応すらできない速度でカウンターしてる表現したいんじゃないの？
対比になってない
…1125/11/09(日)05:06:37No.1370852624そうだねx3
修正前のが良く見える
…1225/11/09(日)05:08:28No.1370852701+
>ヤムチャは右から左への動きが見えるけどハゲはそもそも動いてないのにカメラが反転してるのが変
>ダメな例として出すにしてもなんか違う気がする
右下はその上の二コマ反転させてるだけだぞ
…1325/11/09(日)05:12:08No.1370852819そうだねx1
右はタイムライン気にするほど視線動かさないんじゃない？
…1425/11/09(日)05:12:37No.1370852835+
>右は巨漢の攻撃ターンの間に巨漢が反応すらできない速度でカウンターしてる表現したいんじゃないの？
>対比になってない
うん？だからその対比だろ
のろい攻撃と速い攻撃の
…1525/11/09(日)05:17:19No.1370853005そうだねx1
>うん？だからその対比だろ
巨漢ののろい攻撃と少女の速い攻撃がじゃなく
左右の作品の抜粋が対比になってないって意味ね
…1625/11/09(日)05:23:50No.1370853208+
漫画はカメラをどこにでも置くことができるのはその通りなんだけど
スピード感を出したいシーンでコマごとにカメラ位置を滑るように変えると読者は「このコマと次のコマの間でカメラが回り込めるくらいの時間があった」って脳内補正しちゃう時があるから良し悪しなんだよな
本当に一瞬の駆け引きを描きたい時はカメラ位置を変えない方が一瞬の出来事に見える時もある
まあヤムチャと天津飯の組手なら大して速くないだろうから別にいいんだが
…1725/11/09(日)05:23:51No.1370853209+
イカレ人探したら同じ構図ありそう
…1825/11/09(日)05:27:07No.1370853302+
>スピード感を出したいシーンでコマごとにカメラ位置を滑るように変えると読者は「このコマと次のコマの間でカメラが回り込めるくらいの時間があった」って脳内補正しちゃう時があるから良し悪しなんだよな
こんなん思ったことないけどいるのか？
…1925/11/09(日)05:30:07No.1370853386+
>>スピード感を出したいシーンでコマごとにカメラ位置を滑るように変えると読者は「このコマと次のコマの間でカメラが回り込めるくらいの時間があった」って脳内補正しちゃう時があるから良し悪しなんだよな
>こんなん思ったことないけどいるのか？
スレ画の左がまさにそれて最後のコマ反転させた方がキック受けてから反撃までのスピードが速いように見えると思うよ
それを分かった上で鳥山先生はタイムラインによる読みやすさを優先してるんだろうけど
…2025/11/09(日)05:35:02No.1370853525+
これから天津飯が反撃すると仕込んであるのがやっぱり上手いんだと思う
繋がってるのが大事で掲げた右手で攻撃してないことくらいは些事
…2125/11/09(日)05:36:27No.1370853566+
ヤムチャの蹴りも奥から手前で一コマで反転してるけどね
…2225/11/09(日)05:55:49No.1370854187+
>ヤムチャの蹴りも奥から手前で一コマで反転してるけどね
攻撃側を右に置いてるから分かりやすいって事じゃないの？
…2325/11/09(日)06:00:36No.1370854340+
なんかリクームとかスポポビッチ好きそう
…2425/11/09(日)06:04:03No.1370854451+
>ヤムチャの蹴りも奥から手前で一コマで反転してるけどね
回し蹴りじゃなくてまっすぐ繰り出した蹴りに下から腕を当てられて軌道が逸れてるんじゃ？
…2525/11/09(日)06:10:33No.1370854712+
叩きたいの
…2625/11/09(日)06:19:28No.1370855071+
>クロスハンターみたいなやつ？
右は商業作品でもなんでもなくて
ただアクション描くならこういうコマの流れが良いよねみたいなブログで挙がってた例だったかな…
これが良い例なのか悪い例なのか覚えてない
DBのはそこのブログの参考だったか「」か繋げたのかも忘れた
そもそも10年くらい前に立ってたスレな気がする…
…2725/11/09(日)06:21:52No.1370855187+
左は背景の線のおかげで違和感なく読めるのかな
やっぱ鳥山明すげーや
…2825/11/09(日)06:22:34No.1370855213そうだねx3
鳥山明は上手すぎて教科書に出来るけど教科書にすべきではないとも思う
…2925/11/09(日)06:36:21No.1370855864+
動的な場面にするんだったらコマ割りも変えないと違和感ない？
…3025/11/09(日)06:38:31No.1370855997そうだねx1
立体感が全然違うな
DBはただの真横じゃないし
…3125/11/09(日)06:40:04No.1370856094+
鳥山は１コマ目で靴の裏見せてるのが蹴り技を出すって分かる
…3225/11/09(日)06:50:34No.1370856737+
右に対して言うなら上のコマ逆の方が向きが揃っていいんじゃないか？
…3325/11/09(日)06:51:58No.1370856803そうだねx1
>立体感が全然違うな
>DBはただの真横じゃないし
真ん中のコマの構図すごい
…3425/11/09(日)07:15:43No.1370858282+
タイムラインの説明として比較するのにこの2つのシーンをチョイスするのはなんか違くね
…3525/11/09(日)07:36:38No.1370859773+
トリさのコマは右から左のタイムラインじゃなくヤムチャを中心にカメラが回ってるような見せ方で綺麗だよね
…3625/11/09(日)07:45:26No.1370860514+
コマ割りの方の問題でもある気がする
…3725/11/09(日)07:45:42No.1370860538+
そもそもアクションシーンは映像作品でも頻繁にイマジナリーライン超えるくらいだから
カメラ固定はあまり初心者には向かないと思う
…3825/11/09(日)07:49:20No.1370860861+
>右に対して言うなら上のコマ逆の方が向きが揃っていいんじゃないか？
揃いすぎるとそれはそれで平坦だから動のシーンだとあまり向かないかも
…3925/11/09(日)07:49:55No.1370860927+
向きを逆にするんじゃなくてこの場合は女の子の顔のアップか男のギョッとした顔とかかな
…4025/11/09(日)07:51:25No.1370861070+
>鳥山は１コマ目で靴の裏見せてるのが蹴り技を出すって分かる
本当だ…
その後もカウンターが手を使うって２コマ目のポーズでなんとなくわかるの凄いな
…4125/11/09(日)07:52:56No.1370861206+
右はやっぱり上の方がいいな…
…4225/11/09(日)07:53:24No.1370861252+
エージェントスミスの喉を執拗に突くやつ
…4325/11/09(日)07:56:51No.1370861575+
ドラゴンボールのカメラの位置を変えてるのは拮抗の表現じゃないの？
…4425/11/09(日)07:57:50No.1370861658+
ヤムチャが最後のコマで反転してるのに全く違和感ないのはすごい
攻撃側から防御側に移ったって事を分かりやすく描いてるのかな
あとキャラの絵が立体的で鳥山明も頭の中で3Dモデルぐるぐる回して描けれる人なんだろうな…
…4525/11/09(日)08:01:52No.1370862079そうだねx2
左は攻守交代で右はハゲが反応できないくらい早い反撃だからそもそもシーンの意図が違うな
…4625/11/09(日)08:02:53No.1370862172+
>ドラゴンボールのカメラの位置を変えてるのは拮抗の表現じゃないの？
あとコマとページ全部ダイナミックな描き方してるから
最後のコマだけ左から右に攻撃にするとなんか勢い的に変になりそう
右は全体に静的だから上の表現の方が好き
…4725/11/09(日)08:05:07No.1370862403+
天津飯が繰り出してる指二本の突きって鶴仙流の拳らしい技だよね
…4825/11/09(日)08:06:02No.1370862499+
>ドラゴンボールのカメラの位置を変えてるのは拮抗の表現じゃないの？
ドラゴンボールは他のとこでもラインしょっちゅう変えてるから特別どうこうってわけでもないと思う
…4925/11/09(日)08:06:31No.1370862564+
>あとキャラの絵が立体的で鳥山明も頭の中で3Dモデルぐるぐる回して描けれる人なんだろうな…
超の漫画描いてるとよたろうへのアドバイスもどの角度から見てもおかしくない絵だといいとかだったな
…5025/11/09(日)08:16:10No.1370863678+
書き込みをした人によって削除されました
…5125/11/09(日)08:16:58No.1370863769+
やっぱ巨漢の右腕が左腕になってんの気持ち悪いよ右！！
…5225/11/09(日)08:20:49No.1370864232そうだねx1
>ヤムチャが最後のコマで反転してるのに全く違和感ないのはすごい
>あとキャラの絵が立体的で鳥山明も頭の中で3Dモデルぐるぐる回して描けれる人なんだろうな…
カメラの方向が変わってもそりゃそっち側から撮れば
そう映るよなってくらいヤムチャの体勢に不自然さがないから
見てる側の脳が混乱せず状況がスッと入ってくる
…5325/11/09(日)08:23:42No.1370864610+
>左は攻守交代で右はハゲが反応できないくらい早い反撃だからそもそもシーンの意図が違うな
だったらコマ理由せず一コマにしたほうが速さ出せるだろ
…5425/11/09(日)08:31:13No.1370865747+
なんで下手な人ほどこういう解説系始めちゃうんだろうな
…5525/11/09(日)08:32:00No.1370865910+
>なんで下手な人ほどこういう解説系始めちゃうんだろうな
下手なじゃないと認めないから

1762621928779.jpg