読んで条件を満たすキャラとして浮かんだのは鶴見中尉だった

>読んで条件を満たすキャラとして浮かんだのは鶴見中尉だった
杉元ってストーリー的には異物だしな……

これに当てはまるサブキャラは作者が真に描きたかったキャラか作者の自己投影

鶴見中尉は脳から汁が出るのと麻薬畑作ろうとしてるという欠点があるし…

最近ソシャゲで最序盤から主人公じゃなくて
別の男キャラに話の焦点当たってるよな？と思うことがあった
なんか配信元の韓国では炎上してて日本版だと翻訳がだいぶマイルドにしくれるらしいと知った

FF12思い出した

DQ7のキーファだな
欠点もちゃんとある

劇場版出来杉ハブられ現象みたいなもんか…

五条悟かあ……

アバン先生はどうだろう

ジャンプ漫画だいたいこいついるだろ

グレンラガンの兄貴だな
だから殺した

>アバン先生はどうだろう
文字通りの意味ではないけど序盤で死ぬは欠点になると思う
死んでなかったけど

出番の多さもあると思う

逆に言えば最初からその要素もった奴を主人公にすればいいんだな？

これ全部ぶち込んだ上で主人公の事が異常に好きだと個性として輝きだすよ

イケメンで頭がよく頼りがいがあり人当たりがよく王子と呼ばれてて親がショッピングモールの店長だが
主人公への距離感が少しおかしい男の仲間

>これ全部ぶち込んだ上で主人公の事が異常に好きだと個性として輝きだすよ
ホモよ！

主人公以上に人気があってもいいけどお株を奪うのはよくないよなとは思う

ヒュンケルとか？

>逆に言えば最初からその要素もった奴を主人公にすればいいんだな？
そう書いてある！

>五条悟かあ……
割とマジでそう

サスケじゃん

鶴見は最初からヒールだしお株を奪うってとこまで行かないだろ

完璧超人が主人公なのもあんまよくないだろ

>サスケじゃん
欠点（写輪眼）

主人公にすると欠点がなさすぎるからサブに置いてる節があるキャラはまあまあいる

TSキャラを主人公にして
真性のホモをカップルを出す

シタン先生じゃん

リメイクDQ２のローレシア王子の扱いは3人とも平等に勇者だから発生した問題だなぁ

でも兄貴分や先生ポジだとだいたいはこんなもんじゃない？
話の根幹に関わるが加わると一気にお前が主人公でよくねってなる

だいたい殺すためのキャラ

マクギリス？

大体ゆりねのことですの…

カブルー

早めに死ぬ兄貴分だいたいこれ

>でも兄貴分や先生ポジだとだいたいはこんなもんじゃない？
>話の根幹に関わるが加わると一気にお前が主人公でよくねってなる
なのでまあ大体死ぬかインフレで主人公に追いつかれて戦力外になったりする

https://newrpg.seesaa.net/article/295119708.html

別に人当たり良くないけど冨岡さんとかもこんな感じのポジだし
人気出る枠だから日和って出さないの勿体ないよな

ジーコでサブキャラの方が良い思いしてるってちょっと燃えてたの思い出した

最川強兵をお忘れではないだろうか

「そんなキャラ作るならそっちを主人公にしろ」と書かれてるようにこの状態から死ぬ兄貴分や師匠は
本来主人公となるべき偉大な兄貴が死んでしまってさあ主人公はどうするってするためのギミックだよね

あまりに優秀で目立ちすぎるので裏社会に立ち入れないとか
そういうキャラをたまに見る

イタチは超人気あるけどナルトも割と人気あるからセーフ

芹沢…サン！

こういうので株奪われる程度の主人公は
単純に描写不足なだけじゃねぇかな…となる

ゲームだと主人公は尖ったキャラ付けしにくいからサブキャラに個性強くし過ぎてお株を奪って荒れるって流れはよく見る

他はともかく
>・主人公以上にストーリーの根幹に関わる設定を持つ
これがあると終わりやね

カミナとシモン

>こういうので株奪われる程度の主人公は
>単純に描写不足なだけじゃねぇかな…となる
じゃあなんで描写不足になるかというとサブキャラで話回した方が描きやすくなってるからなんだよね

人気投票でイケメンライバルキャラが人気な作品が大半な気がする

>カブルー
王道展開ならこっちが主人公だと言われがち
ライオスは本当に通りすがりの単なる変なヤツすぎる

主人公として影は薄くないけど人気は他キャラがダントツって例は多々あるよな
星矢とかキン肉マンとか

スペック高いだけなら師匠枠とかいくらでもあるんだよね
問題はストーリー上の役割とか人間関係まで主人公と被りだした場合

>ゲームだと主人公は尖ったキャラ付けしにくいからサブキャラに個性強くし過ぎてお株を奪って荒れるって流れはよく見る
単純にゲームだとクールとか無口キャラとかになりやすいから話を動かせないのはある

サブキャラが人気出るのはまあいいんだよ
主人公として役割まで奪わせるなって話で

>他はともかく
>>・主人公以上にストーリーの根幹に関わる設定を持つ
>これがあると終わりやね
それに主人公よりヒロインと仲が良いが足されると本当になんでこいつが主人公じゃないの…？ってなる

頼りになる年長者は主人公の超えるべき壁だからな

でも主人公に執着してるだと好き

言うほどそんなサブキャラいるか…？

FF12ぐらいかなパッと思いつくの

キルヒアイスが早くに殺されたのもさもありなん

因縁が薄いは余計なしがらみが無いとも言い換え出来るからそこらへんは良し悪し

>割とマジでそう
性格はドブカスじゃん！

なんとなく遊戯王のシャークさん思い出した

逆説的に人気投票1位の善逸はスレ画の要素を持ってる？

ハンターハンターはキルアが色々使いやす過ぎて完全にゴンを食ってたな

>逆説的に人気投票1位の善逸はスレ画の要素を持ってる？
ダメさで相殺できてるな…

しがらみに囚われてるヒロインと友人の男キャラをしがらみ関係ない主人公が救い出すみたいなのもよくあるしね

サブキャラに最川強兵置くなら主役を最川強兵にしろということだね？

バルフレアかな

虎杖は最終的にいてもいなくてもよいくらいの感触になってたから分からんでもない

2つ以上年上だったら第一章の終わりくらいで死ぬ

キングダムハーツのリク…と思ったがあいつヒロインより主人公の方に執着してんだよな…

メインヒロインとサブヒロインにもスレ画の例が当てはまると思う

そういうキャラは故人にしておけばOK

主役が最強無敵すぎても扱いづらくない？
そういう主人公退場期間長くない？

伏黒はどうだろう

うしおととら

>なんとなく遊戯王のシャークさん思い出した
中盤はわりと一般人だったから…

私服が死ぬほどダサいとか他人が飯食ってたら「それ一口いい？」とか言ってくるとか
そういう欠点を付け足そう

>主役が最強無敵すぎても扱いづらくない？
>そういう主人公退場期間長くない？
別に主人公より強いキャラ出すなって話じゃないよ複合的な要素を盛りすぎるなってだけで

>主役が最強無敵すぎても扱いづらくない？
>そういう主人公退場期間長くない？
主人公はほどほどに強いくらいが理想に感じる
最強キャラにも条件が揃えばワンチャンあるぐらいの

ドラえもんは一応のび太のほうが主人公でいいんだっけ

ジョセフ…は前主人公だしいいか…

>そういう欠点を付け足そう
とってつけたような欠点はむしろ鼻につく奴じゃない？
万引き癖を足そう

FF12はヴァンが主人公感無いのは分かるけどバルフレアが主人公感あるかって言われるとそれもちょっと違う感じある

言われてみると金カムの杉元は人気は高いけど話の縦軸にも横軸にも本来ほとんど関係ない珍しい立ち位置のキャラやな

>>なんとなく遊戯王のシャークさん思い出した
>中盤はわりと一般人だったから…
味方にいるからそいつ中心になってしまうので敵にすれば主人公の株奪うとはならん

たまに万引きをする
みたいな欠点があると致命的に魅力がなくなるからおすすめだぞ

同性！？

>主役が最強無敵すぎても扱いづらくない？
>そういう主人公退場期間長くない？
主人公より強くするなってわけじゃなくて役割被らせんなってだけだから

女向け女主人公の作品だと主人公よりも人気出る女キャラは出さないように徹底しているよね？

小池のおじいちゃんは主人公には弱点をナンバーツーには欠点をって言ってたな

店員にタメ口

強さも因縁も人間性も全部主人公より上だと扱いに困るよって話だから

思ってた以上にとらが該当してて笑ってしまった

>女向け女主人公の作品だと主人公よりも人気出る女キャラは出さないように徹底しているよね？
ほうき星様…

>読んで条件を満たすキャラとして浮かんだのは鶴見中尉だった
お父さんとか保護者ポジなんだよな今思うと

>>>なんとなく遊戯王のシャークさん思い出した
>>中盤はわりと一般人だったから…
>味方にいるからそいつ中心になってしまうので敵にすれば主人公の株奪うとはならん
だからって何回敵に回ってんだよ！

将来の夢：世界の破滅　みたいな欠点ついてるキャラは見かける気がする

決め台詞が「グローバル！」とかにして変な友人キャラに落とし込むか
あるいはホモにしよう

ジャンケットバンクみたいに魅力的なサブキャラに擁護しづらい犯罪歴を付けるのもいいかもしれない

>女向け女主人公の作品だと主人公よりも人気出る女キャラは出さないように徹底しているよね？
でもぶっちゃけ乙女ゲーって主人公の女友達かなり可愛い系多いぞ

逆のパターンでも主人公の立場をおびやかさない？サブキャラの個性が強すぎて主人公が空気になるパターン

>思ってた以上にとらが該当してて笑ってしまった
あれはバディものだからとらも主人公だし

主人公が関わらずに事態が解決するのは基本的にNGなので、
それが誘発しやすいキャラ出すなって事でもあると思う

アバン先生…！

欠点：うんちを我慢できない

初期ライナーが浮かんできた

下着が白ブリーフ

>>女向け女主人公の作品だと主人公よりも人気出る女キャラは出さないように徹底しているよね？
>ほうき星様…
ほうき星様一番好きなのは主人公だからまあええか…

>鶴見中尉は脳から汁が出るのと麻薬畑作ろうとしてるという欠点があるし…
その件は秘密ですぞ有坂中将！！！

>あるいはホモにしよう
ホモっていうか主人公大好きだと割とやりすぎなキャラでも許されるよね

マクシミリアン・ジーナス

>下着が白ブリーフ
有罪（ギルティ）…

死ぬキャラとか相棒キャラとかを指摘するのはズレてるでしょ
普通の仲間Aが主人公乗っ取っちゃうのが問題であって

牙狼の涼邑零が思い浮かんだ
実際鋼牙じゃ成立しない回とかあったし

振り返ってみるとラーハルトはだいぶギリギリだな
最終盤加入だから許された感がある

>初期ライナーが浮かんできた
リヴァイならともかくライナーがイケメン！女に人気！主人公の立ち位置！とはならんだろう…

>逆のパターンでも主人公の立場をおびやかさない？サブキャラの個性が強すぎて主人公が空気になるパターン
主人公のキャラが弱いのは別の話っていうか…
そういう主人公はサブキャラ弱めたところで魅力出るわけでもないだろうし
主人公さんは主人公さんで人気出るよう頑張ってもろて

こういうキャラが序盤か中盤ぐらいで死ぬと魅力的なサブキャラになる気がする

大体は途中できれいに死ねば上手くいくと思う

イリヤの空の榎本が浮かんだけどまあ立ち位置が主人公と違いすぎるか

>女向け女主人公の作品だと主人公よりも人気出る女キャラは出さないように徹底しているよね？
サブキャラはむしろ魅力的な奴しか出さないようにしてると思う
まぁ今時露骨な憎まれ役を出す作品が少なくて大体敵でも何処となく共感や好感持てる事にするのが多いが

ていうかこれ味方側のキャラの話だから鶴見中尉は最初から該当しないのでは…

ポップはいいキャラだろ
主人公にも別次元の魅力があれば全然問題じゃない

キン肉マンよりも人気出過ぎたロビンマスクは途中で逆恨みしてくるしラーメンマンは植物状態にされたりしてんな

リヴァイは超強くて人気キャラだったけどストーリーに関わる設定や因縁は全然持ってなかったな

そもそもスレ画の記事はゲームの無口主人公を作る場合の話だから漫画とかアニメに当てはめるのはズレてる

確かにスレ画の最後に
・主人公が大好き
って入れると味がガラッと変わってくるな

>死ぬキャラとか相棒キャラとかを指摘するのはズレてるでしょ
>普通の仲間Aが主人公乗っ取っちゃうのが問題であって
死ぬキャラはともかく相棒は普通に該当する話じゃね

主人公よりもヒロインと仲がいいってそれ血縁者とかになるんじゃないかな

ポップとダイははじめから立ち位置かぶらないからな全く

>こういうキャラが序盤か中盤ぐらいで死ぬと魅力的なサブキャラになる気がする
そう考えるとキルヒアイス退場は理想的なタイミングやな

>>女向け女主人公の作品だと主人公よりも人気出る女キャラは出さないように徹底しているよね？
>でもぶっちゃけ乙女ゲーって主人公の女友達かなり可愛い系多いぞ
可愛いけど主人公には劣るように調整されてない？

むしろ高スペキャラって主人公向いてないと思う
欠点あるけど一点突破型が主人公に向いててそつない秀才型はライバルキャラに向いてる

主人公は制約が多いからなぁ

マックスはめちゃくちゃいい塩梅してる
続編で出張っても何の文句もない

>・主人公が大好きだが憎んでいる

でもリトバスの恭介はいた方がいいし…

俺はスレ画を読んで花形満が思い浮かんだ

エリア88のサキが当てはまるが主人公とは棲み分けしてるな

>FF12思い出した
バルフレアあの台詞が一人歩きしてるだけであんまり主人公してないと思う

ワーフリがこれ下手くそだったなあ

あんまりピンとこない主張

>でもリトバスの恭介はいた方がいいし…
やっぱり死ぬ兄貴分だとバランス良いな…

テニプリの手塚とか？って思ったけどあそこまでキャラ多い作品だとまた別になりそうだな

主人公に魅力がないを他のキャラの責任にしてるだけな気がする

>可愛いけど主人公には劣るように調整されてない？
どちらかというと主人公は地味目の見た目の女の子でサブは金髪とかのキラキラした子が多い
感情移入しやすいようにそうなってるから

>>でもリトバスの恭介はいた方がいいし…
>やっぱり死ぬ兄貴分だとバランス良いな…
死ぬの！？

微妙に当てはまってないってことはサブキャラとしてちゃんとしてたってことでいいだろう

>カブルー
ダンジョン飯のカブルーなら途中までめちゃくちゃ嫌われてたぞ

主人公と話すとき必ず尻を鷲掴みにしてくる

一個だけ誰にも負けない長所があるくらいが主人公としてちょうどいいけど
それを上回っちゃうとね

>>女向け女主人公の作品だと主人公よりも人気出る女キャラは出さないように徹底しているよね？
>サブキャラはむしろ魅力的な奴しか出さないようにしてると思う
不愉快ではないけど主人公よりも魅力的になりすぎないぐらいのキャラが大半だろ

>あんまりピンとこない主張
スレ画の条件が当てはまる場合必然的に成長が描かれないからその時点で主人公とは被らないと思うんだよな

>そもそもスレ画の記事はゲームの無口主人公を作る場合の話だから漫画とかアニメに当てはめるのはズレてる
主人公を喋らせないタイプのゲームだとガッツリ進行やれるサブキャラにストーリーを乗っ取られるから気をつけろってことか

煉獄さんが近いな…
冨岡さんは嫌われてるから違う

これを外れたら「自分と同等以上の友達キャラを書けない作者ってちょっとリアルの様子を察しちゃうよな」路線に切り替えてコンボ繋げられるよ

ポケモン新作の主人公無口なのに異常にキャラ立ってるし…

>主人公を喋らせないタイプのゲームだとガッツリ進行やれるサブキャラにストーリーを乗っ取られるから気をつけろってことか
とあるバトルファック系のジーコでこれやってちゃんと燃えたからな

>ポケモン新作の主人公無口なのに異常にキャラ立ってるし…
逆に今回友人ポジションがなんか微妙だったな

>煉獄さんが近いな…
>冨岡さんは嫌われてるから違う
俺は嫌われてない

闇落ちして裏切って敵になろう

>ポケモン新作の主人公無口なのに異常にキャラ立ってるし…
なんで事あるごとに敵を煽るんだよ！

KHのリクとかそうだけど
選ばれし者だったのに！からの闇落ちして本来選ばれるはずのなかった人間が選ばれるってのも主人公としては割とあるあるな気がする

>ポケモン新作の主人公無口なのに異常にキャラ立ってるし…
つまりこれが成功例なんだろうな

女主人公の百合ものならイケる

>そもそもスレ画の記事はゲームの無口主人公を作る場合の話だから漫画とかアニメに当てはめるのはズレてる
また部分的に切り取って違う意味に捉えるようにしてきたのかい！

>ダンジョン飯のカブルーなら途中までめちゃくちゃ嫌われてたぞ
途中までイキリかませキャラと誤読されてたからであって
ライオスの株を奪う要素はゼロでしょ

主人公は喋らないからストーリーの進行はNPCに任せようとか考えるとスレ画が懸念するキャラが生まれる

>>ポケモン新作の主人公無口なのに異常にキャラ立ってるし…
>逆に今回友人ポジションがなんか微妙だったな
チュートリアル無視しといて圧が強いのが嫌はちょっとダメだった

この要素持ったまま敵にいる奴

当てはまるかはともかく主人公以外が活躍してる方が面白いなってのはある
単に主人公に魅力を感じないだけとも言う

形式的でも主人公=プレイヤーに選ばせるのは大事だな

初期のカブルー出て来るたびに全滅してたしこれには当てはまりようがなくね？

無口主人公の横で主人公の上位互換みたいな奴が敵との深い因縁もあって喋りまくってたらそりゃダメだわ…

>主人公は喋らないからストーリーの進行はNPCに任せようとか考えるとスレ画が懸念するキャラが生まれる
そこはもう男女関係ないし

>主人公は喋らないからストーリーの進行はNPCに任せようとか考えるとスレ画が懸念するキャラが生まれる
けどコッパみたいな例もあるからやっぱ調整次第だと思う

キャラ立ってる無口キャラが駄目とは言わないけどそれもう無口キャラじゃなくてよくない？

あまりにも主人公の上位互換みたいな兄貴キャラだと死ぬんだなという前提で見る

>当てはまるかはともかく主人公以外が活躍してる方が面白いなってのはある
>単に主人公に魅力を感じないだけとも言う
やっぱ主人公ってちゃんとキャラ立ってて自我強いほうがいいよな…

主人公がストーリーの根幹に関わっていないのはだいぶよくないと思う
昔のオンラインゲームだと実質暴力装置な主人公もちょくちょくあったけど

>キャラ立ってる無口キャラが駄目とは言わないけどそれもう無口キャラじゃなくてよくない？
まぁ主人公に感情移入させる気無いタイプの無口キャラは普通に喋らせろよとはなる

>>主人公を喋らせないタイプのゲームだとガッツリ進行やれるサブキャラにストーリーを乗っ取られるから気をつけろってことか
>とあるバトルファック系のジーコでこれやってちゃんと燃えたからな
熱いストーリー展開になったのかと思った

ペルソナとかもう固有キャラにしちゃってよくないって思うけどそれやると如実に売り上げに響くんだろうな

別に画像みたいなキャラいてもいいんだけどそのキャラを活躍させるために主人公の出番減らしたら駄目な気がする

>キャラ立ってる無口キャラが駄目とは言わないけどそれもう無口キャラじゃなくてよくない？
というか無口主人公でも選択肢で喋りまくるタイプとドラクエ式のはい・いいえオンリーでまた違うし

シリーズ物で前作主人公出すとスレ画みたいになること多いなって感じる

こんなキャラいないんじゃ？

>主人公がストーリーの根幹に関わっていないのはだいぶよくないと思う
>昔のオンラインゲームだと実質暴力装置な主人公もちょくちょくあったけど
でもまぁボーイミーツガールなんかは大体ヒロインがストーリーの根幹に関わってて
そのヒロインを助けたいから主人公が一般人ながらに奔走するってのが良いところではあると思う

コッパやビィくんは喋らない主人公の代弁キャラとかそういう枠に入れたい

>女主人公の百合ものならイケる
それに関してはどれだけ主人公より目立っても主人公と絡ませればファン層的には納得だからな…

女性向けは女児向けぐらいじゃないのか主人公よりも人気出ちゃう女キャラ出てしまうのは

>>キャラ立ってる無口キャラが駄目とは言わないけどそれもう無口キャラじゃなくてよくない？
>というか無口主人公でも選択肢で喋りまくるタイプとドラクエ式のはい・いいえオンリーでまた違うし
チョコは欲しい

>>>でもリトバスの恭介はいた方がいいし…
>>やっぱり死ぬ兄貴分だとバランス良いな…
>死ぬの！？
そのままだと死ぬ運命だった
最後成長した主人公が助ける奇跡が起こる

主人公とは性別違うけど途中からそのキャラばかり優遇されて主人公が不遇になってた鋼鉄のレギオス

このタイプのキャラが好きで読んでるから死んだら読むのやめる

魅力的な悪役はジャンル違いだと思う

アイシールドのヒル魔とか

>なのでまあ大体死ぬかインフレで主人公に追いつかれて戦力外になったりする
カミナの「背、追い抜かれちまったな」いいよね…

>>とあるバトルファック系のジーコでこれやってちゃんと燃えたからな
>熱いストーリー展開になったのかと思った
Ci-enのコメント欄が熱い展開にはなったな

>>キャラ立ってる無口キャラが駄目とは言わないけどそれもう無口キャラじゃなくてよくない？
>というか無口主人公でも選択肢で喋りまくるタイプとドラクエ式のはい・いいえオンリーでまた違うし
ドラクエも結構キャラ立ってるしプレイヤーの意に反する行動したりもあるからもう喋らせてもいいと思うんだけどな…

リトバスの恭介は主人公じゃなくてヒロインが割食う謎のパターン

>アイシールドのヒル魔とか
アイシールドはもうセナとヒル魔のW主人公だと思ってたよ

ヒュンケルじゃん

>チョコは欲しい
そういや屋根裏ゴミも一応無口主人公か…

他キャラを動かせるシーンで無口主人公に会いに行ったら完全に異常者みたいな挙動してたり…

ドラクエとかポケモンはあくまでプレイヤーはあなたって没入感のために無口なところあるから仕方ないとは思う
というかロールプレイングゲームって元来そういうものじゃないのか

>当てはまるかはともかく主人公以外が活躍してる方が面白いなってのはある
>単に主人公に魅力を感じないだけとも言う
サブキャラ書きたがる人多いしクリエイターはそういう人が多いのかもね
でも純消費者側は主人公がちゃんと立ってる作品の方が好きだと思う
どんなに主人公は必ず勝つからつまらないとか言われても
群像劇の受けなさや主人公蔑ろにして話進める作品の炎上率を考えると

カブルーってミスルン隊長でてからじゃない？
それまでライオスの事嫌いくらいしかわからんし

わかりました
スレ画の内容で退場する悪墜ちライバルキャラ作ります

>リトバスの恭介は主人公じゃなくてヒロインが割食う謎のパターン
なので全作品人気ランキング1位になり別作品のヒロインにも勝った！

同性で主人公を食うほど活躍しちゃうのが駄目なら主人公以外全員女の子にしよう

>リトバスの恭介は主人公じゃなくてヒロインが割食う謎のパターン
鈴と2人きりエンド盛って一回スタッフロールまで行けばもう少し挽回できたと思う

>主人公とは性別違うけど途中からそのキャラばかり優遇されて主人公が不遇になってた鋼鉄のレギオス
これは不本意なキャラを主人公にしてしまったタイプだから……

>わかりました
>スレ画の内容で退場する悪墜ちライバルキャラ作ります
（なんか他でも見たなこいつ…）

ああこの作家は主人公嫌いか興味無いなってなる描写よ

アニキもニールディランディもこんな感じだったな
マジで死ぬ前提のキャラだ…

ペルソナ主人公は無口主人公に分類されるんだろうが釈然としない

>同性で主人公を食うほど活躍しちゃうのが駄目なら主人公以外全員女の子にしよう
それやると何だかんだファン層が狭まるから…

ロックオン？

>ペルソナ主人公は無口主人公に分類されるんだろうが釈然としない
たっちゃんまや姉は主人公じゃない時もあるのでこいつらだけはマジでそう思う

いるよね「主人公」というタグがついてるのだからこういうものだろう程度の考えで配置されたキャラ

>ペルソナ主人公は無口主人公に分類されるんだろうが釈然としない
キタローはちゃんとした無口主人公じゃない？
4以降はあれだけど

電王の侑斗がこれだと思った

悟飯が新主人公になり損ねた理由

>ペルソナ主人公は無口主人公に分類されるんだろうが釈然としない
3択中1つの返答で個性付けされてるだけだし…
明らかにプレイヤーのコントロールと意思から離れた言動してたの3の終盤だけだと思う

主人公より人気あるキャラがいるのはいいんだけど作者が露骨に主人公に興味ないって分かっちゃうのが一番しんどい

ラブコメも結局一番長く出てくるのは主人公なんだから主人公に魅力がないとダメだよね理論

>>ゲームだと主人公は尖ったキャラ付けしにくいからサブキャラに個性強くし過ぎてお株を奪って荒れるって流れはよく見る
>単純にゲームだとクールとか無口キャラとかになりやすいから話を動かせないのはある
ゲームはそれこそ「プレイヤーが動かせる」っていう(だいたい)唯一無二のお株があるから他のメディアよりは閾値が高いと思う勿論限度はあるけど

主人公なら悟空くらい頼りになるヤツであってほしい

ペルソナもアニメなりコミカライズなり派生作品があるから無口主人公に感じないだけで
本編やると普通にただの無口系じゃねぇかな
P5やって主人公の印象何も残らなかったぞ

変な例えだけど三国先輩がキーパーとして常にインフレに着いていけて頻繁に交代で出てきてはチームから過剰なくらい反応されてセーブ率も最終的にトップみたいな

子供の頃は強い弱いぐらいで読んでたからハンターハンターでゴンってキルアいるから要らないよなあって思ってた

半分くらい当てはまらないのになぜ俺は坂巻泥努が思い浮かんだんだろう…

>主人公より人気あるキャラがいるのはいいんだけど作者が露骨に主人公に興味ないって分かっちゃうのが一番しんどい
作品作っててそうなるのがすげーわからない
一番贔屓にしちゃうポジションじゃないか…？

>ゲームだと主人公は尖ったキャラ付けしにくいからサブキャラに個性強くし過ぎてお株を奪って荒れるって流れはよく見る
そこら辺で言うならサクラ大戦とかときメモとかで"プレイヤーの意思で"主人公がふざけたセリフや反応を出来るのはプレイヤーの投影しやすさとして大事なのかもね

無口無個性のプレイヤーキャラもなまじグラフィックが進歩してサブキャラにボイス付くようになるとそろそろ厳しいのではいう気はする

ほぼ全部当てはまってるのになんか残念になってるテラさん…

これ全部盛った上で主人公に執着するホモにすれば強烈な個性になるというライフハックな

>半分くらい当てはまらないのになぜ俺は坂巻泥努が思い浮かんだんだろう…
冷静に考えるとあれ主人公凧葉だしサブキャラの存在感は凄いことになってたな

KHの王様か…

たまにラブコメで出てくるモテモテの当て馬キャラが性格も良かったりすると優柔不断な主人公よりこっちのモテ男とくっ付いた方がヒロインちゃんは幸せじゃね？とか言われ出す

ゲームにおけるよく喋る主人公と喋らない主人公は元の需要から違うからなぁ

出木杉くんほぼ全てに当てはまるけどのび太は食わないな
まあのび太自体理想のキャラクターで憧れさせる系統のキャラクターじゃないが

>作品作っててそうなるのがすげーわからない
>一番贔屓にしちゃうポジションじゃないか…？
作者が捻くれてるのに主人公を雑に良い子ちゃんキャラにしたせいで上手く動かせなくなるやつ

>たまにラブコメで出てくるモテモテの当て馬キャラが性格も良かったりすると優柔不断な主人公よりこっちのモテ男とくっ付いた方がヒロインちゃんは幸せじゃね？とか言われ出す
だから大抵の場合はモブ子の彼女持ちだったりする

初心者向けのアドバイスであって力ある創作家はなんでもやりたい放題って感じ

>ドラクエとかポケモンはあくまでプレイヤーはあなたって没入感のために無口なところあるから仕方ないとは思う
>というかロールプレイングゲームって元来そういうものじゃないのか
ポケモンは好きなポケモンで冒険できる＝戦闘では活躍してもシナリオには絡まないってジレンマを感じてた
そういう意味ではSVのミラコラやオーガポンはシナリオの主役って感じでよかったね

屋根ゴミのネタ部分浮気だからプレイヤーがそれしなきゃまあ福山潤のショータイムぐらいしか記憶に残らないか

>>半分くらい当てはまらないのになぜ俺は坂巻泥努が思い浮かんだんだろう…
>冷静に考えるとあれ主人公凧葉だしサブキャラの存在感は凄いことになってたな
主人公の株まず存在しないというかサポ専だし…
だが最後に弾けた

シャークさんは割と物語の中心にもライバルキャラにもなってたけどカイトは徹底的に主人公ではないライバルキャラとして作ってたな
あと一挙で見て分かったけどシャークさん割と無印ではそんな出番多くないからそういうところで遊馬がちゃんと中心になれてた

>これ全部盛った上で主人公に執着するホモにすれば強烈な個性になるというライフハックな
パワプロの猪狩守か…

>作品作っててそうなるのがすげーわからない
>一番贔屓にしちゃうポジションじゃないか…？
ものによるんだけど贔屓しすぎて盛り過ぎた結果主人公が「こいつ動くと全部終わる」とかまでなって動かしにくくなってサブキャラの方じゃないと話が回らなくなる事もあるからね…

常識的で安定志向の主人公にしたせいで自主的な目標がなくなり
行動の理由を別キャラに依存した話作りを続けた結果
主人公じゃなくて目的意志のあるサブキャラが都合よく使うただの道具みたいになることはよくある

キャラクリあるゲームだと単なる暴力装置になったりするのは少しはシナリオ頑張れとなる

>KHの王様か…
別ジャンルで認知度の王取ってるやつは禁止スよね

序盤からあまりに有能すぎるし性格もいいし絶対こいつ死ぬか裏切るだろ…
そのままラストバトルまで主人公と戦い抜いたわ…

>無口無個性のプレイヤーキャラもなまじグラフィックが進歩してサブキャラにボイス付くようになるとそろそろ厳しいのではいう気はする
サブキャラ同士が会話する間に主人公の返答を差し込むとか
会話の終わりに主人公に返答求めるみたいな安易な奴が違和感ってだけでしょ

SO2のディアス
クソ人当たり悪い

そういうキャラでも復讐に固執する余り視野が狭くなってるとか弱点つけたり

主人公は普段は強キャラよりやや低めのステータスだけど
変身するとか本気出すと一時的に超えるみたいな塩梅がいい
後はデメリット付きの奥の手を持ってるとか

>SO2のディアス
>クソ人当たり悪い
レナの立ち回りが最悪だったと思う

サブキャラは都合がいい時だけ出せばいいから株が落ちないけど
主人公は多少キャラ曲げてでも無理に動かさないと物語が動かないからなぁ

そういうキャラを作っても主人公と耽美な関係にすれば受けるから

>SO2のディアス
>クソ人当たり悪い
アンソロだとレナの彼氏率が高いこと高いこと

会話の中に一個しか回答の無い選択肢を挟むことで主人公が一応喋ってる感出すというソシャゲとかでよく見る手法

弱くても選択肢を自分で作って選んでくタイプは案外問題ないんだけど
そこを他者に委ねるとどんなに強くても主人公として微妙になる

デビサバのアツロウとか割とこんなんなってた気がする別にモテてはなかったけど

>シリーズ物で前作主人公出すとスレ画みたいになること多いなって感じる
物語食っちゃって途中で退場しがち…

主人公食い過ぎちゃうキャラに遭遇した覚えはあるのに記憶に残ってないのは感じた時点で冷めちゃうからだろうか…

>たまにラブコメで出てくるモテモテの当て馬キャラが性格も良かったりすると
ToLOVEるのザスティンみたいなやつがいいな

ただそれに反発して主人公にキャラ立ちさせるとそれはそれで感情移入出来なくなったり「コイツ嫌い」ってなりかねないからね
明確な正解は無い

主人公にあれこれ長所つけすぎても話作りにくいよね

>作品作っててそうなるのがすげーわからない
>一番贔屓にしちゃうポジションじゃないか…？
作者の一存で主人公決められないことも多々あるから

水星のグエル

物語終盤くらいからインフレについていけず味方陣営でも中堅くらいの立ち位置になっちゃう作品見るとなんか辛くなってくる

主人公以外が勝手にドラマ作るのを理不尽な強さ一つで破壊するで基本ずっと来れてるワンパンマンは結構凄いと思う

>デビサバのアツロウとか割とこんなんなってた気がする別にモテてはなかったけど
翻訳担当兼相棒枠兼ヒロインみたいなもんだからな…

ナルトのサスケ

>SO2のディアス
>クソ人当たり悪い
人当たりは悪くないだろ言葉が少ないだけで
しかもディアスの立場を悪くしてるのレナだし

カミナは序盤の展開の面白さはほぼコイツのおかげだけど
死んでからさらにブーストかけるってロケットのブースターみたいな存在すぎる

作品のコンセプトも加味しつつバランス良く味付けするのが大事なのであって万能なやり方はないんやな

人気漫画主人公の桜木花道がほとんど該当してないんですけど…

そういうキャラがいてもそいつ個人視点の話があるかどうかでもだいぶ違ってくるんだろうな
主人公と被った上で人気出そうな過去編とか生えて来たらやばい

フジリュー版封神演義の楊戩みたいに優秀でも主人公の持ち上げ要員にしてしまえばいいんだ

>ナルトのサスケ
むしろ2部以降サスケの株かなりやばかったような...

>>SO2のディアス
>>クソ人当たり悪い
>レナの立ち回りが最悪だったと思う
リメイク実況しててレナ先にやってた人から
プレイヤーの無視して動くこと多いなこいつ言われてたな…

>ナルトのサスケ
時期にもよるけど
・頼りがいがある
の部分でかなりバランス取れてると思う

主人公が無口なタイプなゲームだと意図を汲み取って他のキャラに伝えてくれる相棒枠を有能にしすぎるとこうなるかホモになる気がする

重要な設定部分を全部サブキャラに担わせだすととてもやばい

>サブキャラ同士が会話する間に主人公の返答を差し込むとか
>会話の終わりに主人公に返答求めるみたいな安易な奴が違和感ってだけでしょ
その2つ除いたら傍観者にしかならないんじゃ

主人公が話したことを他のキャラにオウム返しさせるやつはもう喋らせろ！
とは思う

>フジリュー版封神演義の楊戩みたいに優秀でも主人公の持ち上げ要員にしてしまえばいいんだ
太公望が地味に格高いからなあ

大体面白い作品ってサブキャラが一番人気だけどそれはそれとして主人公も好かれてるって感じに落ち着いてる気がする

鵺の陰陽師とかカッコいい男出したら即崩壊するのは分かる

>主人公が無口なタイプなゲームだと意図を汲み取って他のキャラに伝えてくれる相棒枠を有能にしすぎるとこうなるかホモになる気がする
そういうの普段こいつ以外とどうコミュニケーション取ってんだよってなる

主人公で何でもできるキャラ作ると問題や被害出た時
何でこいつ真面目に対応しなかったの問題が毎度出てしまう

上手くやれば良い
成功例もある
と言えばそうなんだけどなかなか難しいよね

出して好感度を上げまくった上で退場させると良い

主人公の代弁者は力のないマスコットにさせようぜ
こいつ役に立たないくせに口だけは達者だな？

承太郎が主人公だとしたらやはりジジイやポルナレフみたいな仲間は外せないよな

>鵺の陰陽師とかカッコいい男出したら即崩壊するのは分かる
膳野がカッコよくないって言うのかよ

>人気漫画主人公の桜木花道がほとんど該当してないんですけど…
あれは流川の方が本来の主人公で「でもコイツ主人公は読者に人気出ないな…」で対称としての桜木の方を主人公にしたって聞いた事ある
デマかもしれんが

>主人公で何でもできるキャラ作ると問題や被害出た時
>何でこいつ真面目に対応しなかったの問題が毎度出てしまう
ゴルゴとかよく話が回るなーって毎回思う

異性にモテるという部分以外はクレイモアの幻影のミリアが思い浮かんだ

カミナは実は制作サイド的に死んだのは逆の理由で
平穏な世界になると上手く適応しきれず落ちぶれていくだけだし
そんなカミナ見たくないってのもあって盛大に死んでもらった

>>鵺の陰陽師とかカッコいい男出したら即崩壊するのは分かる
>膳野がカッコよくないって言うのかよ
むしろカッコイイから話に出なくなったと言いたいんじゃねえかな…

異性で格下で大した設定がないブサイクでモテない能力低い頼れない頭悪い人当たり悪い行動力がないキャラを作れば…！

エアリスが殺されたのもそのままじゃティファが確定負け幼馴染になるくらいのヒロイン過ぎるからだし

>無口無個性のプレイヤーキャラもなまじグラフィックが進歩してサブキャラにボイス付くようになるとそろそろ厳しいのではいう気はする
実際その手のゲームのシナリオやっててキツいぞ
もう今時はほぼ特定ゲームになるけど…

>>鵺の陰陽師とかカッコいい男出したら即崩壊するのは分かる
>膳野がカッコよくないって言うのかよ
戦闘能力持ったら危ない

>上手くやれば良い
>成功例もある
>と言えばそうなんだけどなかなか難しいよね
結局はバランスの問題だから作品によるとしか言えん

キャラクリできるゲームとかだとストーリーの中心にはなっても根幹の設定的には割と蚊帳の外とかになりがちな気はする

複数のキャラ動かしてそれぞれの物語をきちんと描ける力量があるなら話は別なんだろうけどそのレベルの人間に言ってるわけじゃないだろうしな

見た目以外主人公の2Pキャラみたいなタイプは逆に人気出ない

>上手くやれば良い
>成功例もある
>と言えばそうなんだけどなかなか難しいよね
物語の重要な部分は主人公に必ず担わせることを意識すればそうはならんと思うけどな
よくバトル漫画でこいつずっと負けてんな…って言われる主人公とかいるけどそれが良くないだけで

お忘れではないだろうか？

今日はもう寝ようぜ

それでも主人公をきちんと主人公として決めるべきところ決めるようなしてたら大丈夫だよ
だんだんこっち描くの楽しくなってきてるな？みたいなのが透けて見えたら終わり

>異性で格下で大した設定がないブサイクでモテない能力低い頼れない頭悪い人当たり悪い行動力がないキャラを作れば…！
俺かな？

主人公に配慮しすぎてもつまんなくなるしな

後ろ向きの発想だがって前置きあるからな
上手く出来るんなら考える必要は無いんだろ

不人気キャラ作ってもしょうがないのよ！

>それでも主人公をきちんと主人公として決めるべきところ決めるようなしてたら大丈夫だよ
>だんだんこっち描くの楽しくなってきてるな？みたいなのが透けて見えたら終わり
それが難しいって言ってんの

でも「この漫画主人公がしょうもないせいておもんないな」って思ったパターン考えてもあんま思い浮かばないんだよな
精々ラブコメで主人公が好きになれないくらい

>言われてみると金カムの杉元は人気は高いけど話の縦軸にも横軸にも本来ほとんど関係ない珍しい立ち位置のキャラやな
ヒロインの助っ人だからな

>デマかもしれんが
流川主人公の読み切りがあったのを変な伝聞しただけだと思う

>>異性で格下で大した設定がないブサイクでモテない能力低い頼れない頭悪い人当たり悪い行動力がないキャラを作れば…！
>俺かな？
自惚れるなよ

>水星のグエル
水星は上下下位互換とかではなくて
主人公の目的意識の欠如というか
目的あるにはあるけどガンダムという作品とのズレが

るろ剣の師匠がずっと側に居たらヤバいな

>それが難しいって言ってんの
別に難しくはないだろちゃんとトドメとかエピソードの締めやらせりゃいいんだから
愛着が原因でコントロールできなくなるって意味で難しいって意味ならそうだね

>サブキャラ同士が会話する間に主人公の返答を差し込む
これがちゃんと毎回出来てるなら仲間はずれにはならないよ
ムーンブルクが仲間になった後の夜のシーンでのサマルはローレシアの意向をほぼ無視して喋ってた

サブキャラ強くて主人公が一番人気とか出来れば理想なんだろうけど銀魂くらいしか思いつかなかった

ザックス生きて合流とかしてたらクラウドの立場危うかったかもな

イケメンでモテモテで完璧に見えるライバルキャラって割と定番じゃね？
まあいくらモテモテでもこいつの本命は主人公なんだが…みたいなやつ

素人創作でたまにあったけど
サブキャラばかり書いて主人公が活躍しないことを読者側が弄るのはまだ笑い話になったが
それに作者が乗っかって主人公(笑)みたいに弄りだすとすげー冷めた
それかいたのお前だろうがよーって

>でも「この漫画主人公がしょうもないせいておもんないな」って思ったパターン考えてもあんま思い浮かばないんだよな
>精々ラブコメで主人公が好きになれないくらい
話・世界観・設定・他キャラは良いのに主人公だけがなぁ…は経験ないかも
主人公が駄目過ぎる作品は大体他の悪い要素のがデカい

方向性をずらせと言っているだけで不人気キャラを作れと言っているわけではない

>>水星のグエル
>水星は上下下位互換とかではなくて
>主人公の目的意識の欠如というか
>目的あるにはあるけどガンダムという作品とのズレが
なんならグエルだってかわりに主人公やれるほど話の中核にいないからな
ほとんどプロスペラとシャディクが動かしてる

実際に連載始まってみると読者人気というものが出てきて殺すに殺せなくなるのもよくある事だし
それでも殺したタッチとかは間違いなく名作ではあるけど当時は大荒れしまくった

>サブキャラ強くて主人公が一番人気とか出来れば理想なんだろうけど銀魂くらいしか思いつかなかった
ちゃんと1位だもんなあ
fu5853319.jpg

コーエーテクモくんはちゃんと主人公喋ってシナリオの面白いゲームを作ろうな

主人公がダメなのと話がいいのはまあほぼほぼ両立出来ないからな...

>ザックス生きて合流とかしてたらクラウドの立場危うかったかもな
それこそIFのお話とかそれくらいで良いんだよね
というかIFだからこそ見たい

>>>水星のグエル
>>水星は上下下位互換とかではなくて
>>主人公の目的意識の欠如というか
>>目的あるにはあるけどガンダムという作品とのズレが
>なんならグエルだってかわりに主人公やれるほど話の中核にいないからな
>ほとんどプロスペラとシャディクが動かしてる
最初は主軸にいたミオリネすら最終的にはいつお母さんのパスワードの話したの？ってなるくらい蚊帳の外だからな…

>サブキャラ強くて主人公が一番人気とか出来れば理想なんだろうけど銀魂くらいしか思いつかなかった
鬼滅って思ったけど炭治郎1位ではなかったか

>イケメンでモテモテで完璧に見えるライバルキャラって割と定番じゃね？
>まあいくらモテモテでもこいつの本命は主人公なんだが…みたいなやつ
一見完璧に見えるだけでそいつ自身が抱えてる問題とか脆さが露呈するとこが面白さにもなるしね

主人公みたいなサブキャラってそりゃ好きになる要素盛り沢山だけどちゃんと主人公が主人公らしく話回している前提がいいんだよな

>コーエーテクモくんはちゃんと主人公喋ってシナリオの面白いゲームを作ろうな
どこもそれが上手く出来ないからキャラIPを育てるのが難しいところだ…
作品として人気なゼノブレ2とかも別にレックス自体はそんな人気じゃないし

って言っても割と水星はスレッタがぐいぐい行く話だからスレッタ居ないと凄いゆっくりした話になるはず

>>サブキャラ強くて主人公が一番人気とか出来れば理想なんだろうけど銀魂くらいしか思いつかなかった
>ちゃんと1位だもんなあ
ハガレンとかもそうだったはず

主人公をヒロインに変えても成り立ちそう

>るろ剣の師匠がずっと側に居たらヤバいな
地上最強の弟子ケンイチとかるろ剣の師匠みたいなの＋それよりちょっと弱い師匠複数がずっとそばにいても問題なく主人公してたぞ

なんだっけ
マガジンか何かの色んな漫画に出てくる編集者の人
それ思い出した

ジャンプならルフィも1番人気じゃね？

序盤で死ぬといい感じのポジションになれるのでは？

大トリを主人公にとかで後回しにされてるせいで
なんか活躍してるイメージ無いとかありそう

>ザックス生きて合流とかしてたらクラウドの立場危うかったかもな
セフィロスや神羅やエアリスとはクラウド以上に関わりが深いからな…

サブキャラがイケメンだったり強かったりは全然いいよ
主人公がかかわらないとこでずーっとそいつメインのストーリーが展開されるとやばいっていうか

主人公よりモテるキャラって割と定番では？

主人公が喋らないゲームは翻訳して他のキャラに伝える担当に好感度集中すると思う

こりゃ主人公要らねえなってなるような事態ってことだから
主人公を魅力的に描けてれば良いだろうし

>地上最強の弟子ケンイチとかるろ剣の師匠みたいなの＋それよりちょっと弱い師匠複数がずっとそばにいても問題なく主人公してたぞ
あれは弟子属性で全ての師匠の混ぜこぜだから方向性は割と違う
ヒロインの座はなんか掻っ攫われてたけど

>主人公よりモテるキャラって割と定番では？
そもそも恋愛ものでもなければ1番モテる主人公はそんなにいないよな

>主人公がかかわらないとこでずーっとそいつメインのストーリーが展開されるとやばいっていうか
怪8…

主人公こそわかりやすい欠点ちゃんとつけないと話回しにくくない？

強くてかっこいいキャラと行動を共にする平凡な主人公ってよくある

怪8の保科

吸死も濃いキャラ多いが主人公が人気投票1位だったな

最近だとローレとサマルがわりとこれじゃねえかなあ

>サブキャラがイケメンだったり強かったりは全然いいよ
>主人公がかかわらないとこでずーっとそいつメインのストーリーが展開されるとやばいっていうか
最近ピースメーカー読んだけど後半これ兄貴描く方が楽しくなってるよなって

ちゃんと章の中心にいて締めでトドメなりは頑張ればいいで一護がなんとなく思い浮かんだけどアイツは割と人気あったか

主人公視点で話が進むのが主人公だから
主人公がダメだったら話もダメになる

主人公の平常時の強さを100として110ぐらいありそうな強い仲間好き
ただ主人公はいざというときに150ぐらい出してほしい

>吸死も濃いキャラ多いが主人公が人気投票1位だったな
面白いけど好きになるのはちょっと…みたいなのが多いせいじゃ

>地上最強の弟子ケンイチとかるろ剣の師匠みたいなの＋それよりちょっと弱い師匠複数がずっとそばにいても問題なく主人公してたぞ
あれは弟子級が格闘漫画の世界観で達人級が能力バトル漫画じみた世界観で基本交わらないようにしてたのが上手かっただけだと思う

主人公の仲間を魅力的に描きすぎて女子人気上がりすぎるのは富樫漫画なんかではよくある
あとは進撃のリヴァイとかだけどこいつは話の根幹には関係しないからな

カービィも喋らない系か強い可愛いぽよで盛られてるな

>主人公よりモテるキャラって割と定番では？
モブにモテるキャラは割といるよね
これが名前有りキャラにもってなるとあんまいなくなるというか少なくとも俺は思いつかない

>主人公よりモテるキャラって割と定番では？
それはモブにモテるとかのタイプでスレ画で言いたいのとは違うと思う

>怪8の保科
むしろこいつだけだったろキャラ立ってたの…あとのキャラはギャグコミカライズのが好き

>>ザックス生きて合流とかしてたらクラウドの立場危うかったかもな
>セフィロスや神羅やエアリスとはクラウド以上に関わりが深いからな…
リバースでザックス相手にセフィロスがお前ではダメだってたし
結局ニブルヘイムでもセフィロスには勝ててないからザックスはやっぱ主人公力が足りてない

超える目標としてライバルは魅力的なほうがいい

>最近だとローレとサマルがわりとこれじゃねえかなあ
実際のゲームバランスはともかくサマルに強そうな特技と魔法集中させたのは印象悪い

東京喰種の…いっぱいいるわ

主人公よりモテる要素だけが強いサブキャラなら全然いいんだよねいっそ主人公引き立てるのにも使えるし

>主人公よりモテるキャラって割と定番では？
この場合モブにキャーキャーされてるというよりはネームドキャラにって意味かもしれん
まあそれでもいるとは思うけど

スレ画みたいな善人のサブキャラがいても主人公がカスでクズなキャラだったら株奪わないし結局主人公次第だな

ザックスは因縁だけなら強いけどクラウド君があまりにも能力高すぎるんだよ

ライバルに力や見た目のかっこよさでは劣るけど度胸がすごいとか根の優しさが聖人レベルみたいなのが主人公のよくあるパターンじゃない？

話の根幹には関わらないけど関わる仲間のために頑張る無口系主人公割と好き

ザックスはそもそも本編前に死んでるキャラだからな

>なんだっけ
>マガジンか何かの色んな漫画に出てくる編集者の人
>それ思い出した
キバヤシ？

TRPGのダメなタイプのNPC

>吸死も濃いキャラ多いが主人公が人気投票1位だったな
なんやかやサブキャラに負けないくらいの属性詰め込んでるからロナルド…

>話の根幹には関わらないけど関わる仲間のために頑張る無口系主人公割と好き
それゲームならいいけど漫画とかアニメだと目立てるのかな...？

>主人公が喋らないゲームは翻訳して他のキャラに伝える担当に好感度集中すると思う
これはこれで明るくてコミュ力高くてそこそこ強いのになんで俺の方がモテててるんだ…？ってなるやつ

メタファーのストロールとか結構当てはまりそうだけど良いキャラだったな

>>なんだっけ
>>マガジンか何かの色んな漫画に出てくる編集者の人
>>それ思い出した
>キバヤシ？
多分サンデーの冠茂をマガジンと誤認してると見た

>>なんだっけ
>>マガジンか何かの色んな漫画に出てくる編集者の人
>>それ思い出した
>キバヤシ？
多分マガジンじゃなくてサンデーの冠茂の方だと思う

スレ画全部とかはあれだけどそこそこは当てはまるぐらいじゃないとサブキャラとしても魅力ないだろ

主人公をバトルで大活躍させるんじゃなくてそういうのを観測するポジションに置くこともあるからな

>>話の根幹には関わらないけど関わる仲間のために頑張る無口系主人公割と好き
>それゲームならいいけど漫画とかアニメだと目立てるのかな...？
完全にゲーム想定だった
漫画やアニメだとまあうん…

>話の根幹には関わらないけど関わる仲間のために頑張る無口系主人公割と好き
氷菓の文化祭編いいよね…

>なんだっけ
>マガジンか何かの色んな漫画に出てくる編集者の人
>それ思い出した
サンデーのいろんな漫画に出てくる編集者の人の間違いではないか

>TRPGのダメなタイプのNPC
プレイヤーキャラを信用しな過ぎて
GMのシナリオ通りに進めるために用意された最強キャラ！

ゲームは自分で操作したりする関係もあってキャラへの愛着が違ってくるからまたちょっと別の話じゃない？

無口系でよくあるのが実質的な主人公は仲間その1のあいつじゃん
ってやつか

この主人公だけ因縁とか血筋とかなんも関係ないのに異様に強いし皆を救ってる…ってなると逆にすごいキャラ立ちするよね

>メタファーのストロールとか結構当てはまりそうだけど良いキャラだったな
すげえ有能だったなあ

でも俺カミナよりシモンの方が最初から好きだったよ

>TRPGのダメなタイプのNPC
PCより強いような奴はPCと同行させるな
マジで

なぜか頭の中に浮かんだのがフォルゴレだった

こんなの大抵死ぬか闇落ちするかで処理するようなキャラだろう

東京喰種の名前出てきて思ったけど
サブキャラが主人公よりいいとこ持ってくとは別の問題として
とにかく主人公が活躍するのが嫌なのか？って感じの展開する作品あるよね

英雄はお前じゃない

>>主人公が喋らないゲームは翻訳して他のキャラに伝える担当に好感度集中すると思う
>これはこれで明るくてコミュ力高くてそこそこ強いのになんで俺の方がモテててるんだ…？ってなるやつ
じゃあこの枠をサブヒロインにするか…ってやると別軸で人気が出ちゃうから困るんだよな

ゲームで言うとゼノクロのエルマさんとか？

ヒロインの好意が主人公より向いてるはなんかあったかな…SO2のディアスとかか？

>主人公をバトルで大活躍させるんじゃなくてそういうのを観測するポジションに置くこともあるからな
それは語り手的な意味での主人公とドラマ面の主人公の違いっていうか

>>怪8の保科
>むしろこいつだけだったろキャラ立ってたの…あとのキャラはギャグコミカライズのが好き
最川とかレノとかキコルとかも各々掘り下げてるから単純に機会が平等すぎて分散してる

ハンターハンターアンチ

>とにかく主人公が活躍するのが嫌なのか？って感じの展開する作品あるよね
多分主人公最強にしたくないとか逆張り的な面があるのだろうな…とは感じる

>作品として人気なゼノブレ2とかも別にレックス自体はそんな人気じゃないし
レックス人気高いが？ヒロインよりも人気高いぞ

>でも俺カミナよりシモンの方が最初から好きだったよ
カミナの方が好きだけどカミナには計画性がないから単独だと途中で破綻するのは分かる

>>主人公が喋らないゲームは翻訳して他のキャラに伝える担当に好感度集中すると思う
>これはこれで明るくてコミュ力高くてそこそこ強いのになんで俺の方がモテててるんだ…？ってなるやつ
そう考えるとペルソナのヨースケってバランス良かったのか？

>東京喰種の名前出てきて思ったけど
>サブキャラが主人公よりいいとこ持ってくとは別の問題として
>とにかく主人公が活躍するのが嫌なのか？って感じの展開する作品あるよね
主人公というタグが付いてるだけで主人公の事嫌うみたいな読者もいる…

ダンバンは兄貴分としていい感じだったなああの人モナド気合で使うのはなんなんだ

>>作品として人気なゼノブレ2とかも別にレックス自体はそんな人気じゃないし
>レックス人気高いが？ヒロインよりも人気高いぞ
なおスマブラには出られない

知らん人ばかりの作品だけどモテること以外何もかもダメなうじうじ系主人公の作品はあったけど最後まで楽しめたよ

>主人公というタグが付いてるだけで主人公の事嫌うみたいな読者もいる…
もう物語を読むなそんなやつ

カミナはいや死ぬんじゃね？とはなったからそういう意味でちゃんとしたキャラ作れてる

>ヒロインの好意が主人公より向いてるはなんかあったかな…SO2のディアスとかか？
聖剣2のプリムとか

>なぜか頭の中に浮かんだのがフォルゴレだった
ガッシュは有能な仲間たちも基本的には頼れる大人って構図にしてくれるおかげで学生の清麿のキャラが食われること無かった感じがする

グローランサー5の暗い明日...

>なおスマブラには出られない
シュルクが居るのが悪い…いや割とマジで

ゲームの無口主人公だと全然大丈夫そうだな
だいたい良い相棒枠になる

単純に主人公の戦闘が少なくても新シリーズのキン肉マンとか戦えばちゃんと活躍するのは成功してるから主人公より頼りになるってより主人公が毎回カマセになるのが問題かと

画像みたいなのは主人公が学ぶべき先輩キャラか越えるべきライバルキャラならまあ分かる
全然関係ないキャラがこれだとこいついる？とはなる

>そう考えるとペルソナのヨースケってバランス良かったのか？
ホモに見えるってのは置いといても
顔良くてノリよくて田舎の中じゃ垢抜けてる方ってのをデリカシーの終わりっぷりで消し飛ばしてる造形は割とバランス取ってるとは思う

仲間に可愛い女キャラがいるのにそいつが他のやつとくっついていって
あれって俺（主人公）のためのヒロインじゃなかったのか…ってなる作品はある

>ゲームで言うとゼノクロのエルマさんとか？
キャラクリ幅デカいゲームの場合プレイヤーキャラと主人公は必ずしもイコールでないと思うわ
エルマは主役

なんかやたら強いだけの俺よりこれからどうするか提示してくれたり他の組織と交渉したりしてくれる相棒の方の方が主人公っぽいな…ってなることある

ブチャラティがスレ画に大体当てはまるな

ブチャラティが浮かんだかな　ジョルノがそんなに主人公っぽくないのもあるけど

>ガッシュは有能な仲間たちも基本的には頼れる大人って構図にしてくれるおかげで学生の清麿のキャラが食われること無かった感じがする
清磨自体が初動からキャラが濃いんだよ
あれを喰うのは同年代でも無理

>知らん人ばかりの作品だけどモテること以外何もかもダメなうじうじ系主人公の作品はあったけど最後まで楽しめたよ
人間失格だな

歳上なら高確率で死ぬ

遊戯王だとラッシュの遊我が噛ませ犬にされすぎじゃねってなった
まあ主人公じゃなくても噛ませ犬にされるのだが

主人公いじめるのが性癖みたいな作者もたまに居てそれがバランス取れなくなると結構悲惨なことになる

>>ゲームで言うとゼノクロのエルマさんとか？
>キャラクリ幅デカいゲームの場合プレイヤーキャラと主人公は必ずしもイコールでないと思うわ
>エルマは主役
ゼノクロならエルマさんより英雄のほうがよっぽど主人公だったよ

鬼滅の音柱はストーリーの根幹以外は当てはまる
でも主人公のお株は奪ってない

最後の手段だろうしそういうキャラを主人公食わない程度に魅力的に描けるひとには関係無いんじゃないかな

>>鵺の陰陽師とかカッコいい男出したら即崩壊するのは分かる
>膳野がカッコよくないって言うのかよ
かっこよすぎるから出番がなくなった

>ブチャラティがスレ画に大体当てはまるな
言ってジョルノの強キャラ感が薄れるキャラではないから微妙に違う気はする

ヨースケも単体だとまあまあ嫌味っぽいけど番長好き好き属性でだいぶ中和されてる感ある

前半までの黒咲は間違いなく遊矢より作るの楽しくなってたと思う

ほぼ全ての要件を満たした上でほぼ出番がないという欠点を与えられたリゼロのラインハルト

>もう物語を読むなそんなやつ
主人公補正でどうせ何やっても丸く落とすんだろうなってパターン連発で冷めてしまうこともあるから…
逆に補正ありきでもボロ雑巾みたいな目にあう主人公もいるんだけどね

ここまで俺のちんちんの話にも通じる

ブチャラティはジョルノよりも明確にパッショーネに対する因縁があって
むしろジョルノがふわっとしたギャングスターになりてぇ！ぐらいの意識しかないのが悪い

タッチのカッちゃんかな

初代ゴッドイーターはシナリオ的な主人公はソーマさんじゃねえかなってなるけどソーマさんの尻タッチで何度も救われたから不満はない

フォルゴレにサンビームさんになぞなぞ博士に……ってマジで頼れる大人多かったなガッシュは

人気漫画の師匠がみんな退場するのって大事なんだ

>グレンラガンの兄貴だな
あれは兄貴を乗り越える物語だし意図的

>逆に補正ありきでもボロ雑巾みたいな目にあう主人公もいるんだけどね
真逆のようで悲劇っていう舞台で思う存分出番を貰えてるから結局主人公補正でしかないんだけどねそういうの

ポケモンZAは主人公が巻き込まれた側かつミアレシティになんの因縁もなかった人間だからこその扱いでいいなとは思った

>鬼滅の音柱はストーリーの根幹以外は当てはまる
>でも主人公のお株は奪ってない
結局主人公をちゃんと活躍させてるなら大体の要素はセーフだよね

ブチャラティは実質こっちが主人公じゃね？って言われたりはしてるからな
実際ジョルノとダブル主人公みたいな雰囲気はある

>人気漫画の師匠がみんな退場するのって大事なんだ
アバン先生復活してもそこまで株奪わなかったの偉いなって思う

主人公より強いキャラがいて問題になるのは
一人強いキャラがいたら解決する物語構造の方に問題がある

主人公より弱いと情けなくない？ってなるし強すぎるともうお前だけで良くない？ってなるし難しいな師匠…
もう殺すか…

>タッチのカッちゃんかな
あいつは全てを持ってるように見えて本当に欲しいものは全て兄貴に持っていかれてるから...

ジョルノよりブチャラティの方が主人公感あるけど
そのブチャラティが主人公らしく動き始めるきっかけを作ったのがジョルノだからこれはこれでいいよね

こいつさえいればなんとかなるじゃん！
と思ってたキャラが死んでさぁどうなるのかってとこが一番面白いからな

ライナーとリヴァイはエレンより人気だったろうけどどれも魅力的だったな

>ポケモンZAは主人公が巻き込まれた側かつミアレシティになんの因縁もなかった人間だからこその扱いでいいなとは思った
流れ者主人公って一つの類型だけあって魅力的なだよね

>なんかやたら強いだけの俺よりこれからどうするか提示してくれたり他の組織と交渉したりしてくれる相棒の方の方が主人公っぽいな…ってなることある
こういう外付けコミュ力みたいなキャラに裏切られるとインパクトがすごい

当時嫌われてたけどキャラ的にはテレッテの方が接しやすかった
自分を抑えられないとこ直せたら問題ないキャラだし

>鬼滅の音柱はストーリーの根幹以外は当てはまる
>でも主人公のお株は奪ってない
ヒロインに好かれてないじゃん
全部当てはまるのは善逸だろ

ジョジョ5部は群像劇っぽさが強いからそんなにジョルノに主人公性を求めてないのはある

アバン先生は最強サポーターとして復活したのと
最終戦には出て来られなかったのが重要な塩梅してる

カミナは本当に当てはまってるんだな面白い
死ぬし別にヒロインが出てくるから作り方だよね

善逸ステイ

>ジョルノよりブチャラティの方が主人公感あるけど
>そのブチャラティが主人公らしく動き始めるきっかけを作ったのがジョルノだからこれはこれでいいよね
そういう意味じゃ立場が下のジョルノがブチャラティのメンターなんだよな
かなり面白い造り

>>鬼滅の音柱はストーリーの根幹以外は当てはまる
>>でも主人公のお株は奪ってない
>ヒロインに好かれてないじゃん
>全部当てはまるのは善逸だろ
あいつは情けないから違う

>主人公より弱いと情けなくない？ってなるし強すぎるともうお前だけで良くない？ってなるし難しいな師匠…
>もう殺すか…
比古清十郎登場！

サマルトリア？

ブチャラティは最終的に死ぬから許されてる感はある

ペルソナ3以降の主人公はむしろ画像のようなキャラが主人公やってる感じだと思う

>比古清十郎登場！
出禁でお願いします

ブチャラティが劉備ならジョルノは孔明なイメージ