十字軍とか9回以上は進軍してて怖い

ユダヤ教の神とイスラム教の神はだいぶ戦争の神の側面強くなかったか

小学生の話す内容じゃなさすぎる…

>十字軍とか9回以上は進軍してて怖い
第一次は内部分裂してて楽勝だがアトは全敗してるの酷い

3つの宗教の聖地が同じ場所なのはだいぶひどいと思うんすけど…
ほとんど常に係争地になってるじゃん

中東には聖地と金あってローマ教皇は権威ほしくて…って思惑上だから神は被害者だよ

信仰広げる行為だから神は喜ぶんじゃないの？

>>十字軍とか9回以上は進軍してて怖い
>第一次は内部分裂してて楽勝だがアトは全敗してるの酷い
ビザンツに勝ったあああああああああああああああああああ

十字軍とかと並行してイベリア半島にはイスラム教のグラナダ王国とか
キリスト教国に仕えてたりするから不思議な気分になる

ベネチア商人とかも色々絡んでるから宗教要素以外のほうが混乱の元

十字軍がらみになると騎士として恥ずかしくないのかって行いがどんどん出てくる

宗教はチーム分けの材料くらいなのが混乱の元

旧約だと割と「あの地は君たちのもんだよ」ってお告げから「うおおおお俺たちのもんだああああ！」って町落としてなかったか

むしろ各宗教に戦争担当の神いないか

神の子とか預言者が後から教えをアップデートしにくるのが悪い

またあたらしい世界作り直したらいいよ

>十字軍がらみになると騎士として恥ずかしくないのかって行いがどんどん出てくる
実際当時も「最近の騎士は！」って言われてるから本当に酷い

ナチュラルにしずかちゃんが神なのがじわじわ来る

※喜ぶ神様もいる

多神教じゃ戦争を喜びそうな神割といるよな
日本神話とかギリシャ神話とか

…しずかちゃんが神様なの？

>実際当時も「最近の騎士は！」って言われてるから本当に酷い
武装した蛮族と変わんないのがね…

あたし…？

人間滅ぼそ…

生の映画を見てるようなもんだよ…って涙してる神だっていたかもしれん

>…しずかちゃんが神様なの？
スレ画は夏休みの自由研究でのび太が作った世界を観察しててしずちゃんも共同神様をやってる

これ創世日記か！

戦争をよろこぶ神様わりといない？

>生の映画を見てるようなもんだよ…って涙してる神だっていたかもしれん
多分悪魔判定されてるところもある神だ…

神のために！だと格好いいのがずるい
ミミズのためにだったらテンションガタ落ちで絶対戦わないだろ

神の考えはイコール人間のそれなのだから不一致はおらないよ

なんで源は自分が神である前提で語ってんの？

>戦争をよろこぶ神様わりといない？
平和を得るために戦争するぜって神様もいれば
関係ねえ殺し尽くしてえって神様もいる

汝の隣人を愛せよただし異教徒は別だって言ってなかったっけ

うちの地元も武神二人派遣してきて土地の神殺しに来てるんだよね
ボコボコにして追い返したら超強い人間連れてきて神様殺されたけど

>神の子とか預言者が後から教えをアップデートしにくるのが悪い
なのでイスラムはムハンマドが最終預言者という事にしてアップデート禁じている

和解しようとすると両方の血の気の多い連中から異教徒・異端扱いされるから困る

>なんで源は自分が神である前提で語ってんの？
上で語られてるけどマジで神というかこの世界を生み出した張本人としての責任があるので

>信仰広げる行為だから神は喜ぶんじゃないの？
神はお喜びのはずだ！で土地と信仰を広げる
神は何も言わない

創世日記こんな話だったかなぁ！？

むしろ平和を喜ぶと言うか積極的に争いを止めようとする神様が思い当たらん…

>創世日記こんな話だったかなぁ！？
映画だとこのパートはなかった気がする

デウス・ウルト！ デウス・ウルト！

もう新しく作った方が丸く収まんない？神

>3つの宗教の聖地が同じ場所なのはだいぶひどいと思うんすけど…
>ほとんど常に係争地になってるじゃん
そもそも宗教が3つあるという概念自体が一神教としては間違ってるからどうしようもねえ

トップが不在だとメチャクチャになるの会社みたいだった
実際神が居なくて迷走するし

ムハンマドは剣で教えを広めろつってたぞ

神さまもがっかりなさったでしょうね

私らそんなこと一言も言ってない…

ここ最近は負の側面が目立つ神
カスの言い訳にばっかり出てくる

セム系一神教に関してはあれ全部シリーズものとしてつくられてるから…

>もう新しく作った方が丸く収まんない？神
キリスト教的に言えば神は全知全能だから宗教を御旗に殺し会うのも神の計画通りとなる
ついでに善良でもあるから何も人間を苦しめるためにやってるわけではない

仏教も分派大量にあるから他所のことはいえん

イスラム教vsキリスト教みたいな感じの対立構造だけどアンタら根っこ一緒だよね？

俺が神ならもっと上手くやれる
やらせろ

>イスラム教vsキリスト教みたいな感じの対立構造だけどアンタら根っこ一緒だよね？
解釈違いでケンカするオタクみたいだ…

>>創世日記こんな話だったかなぁ！？
>映画だとこのパートはなかった気がする
EDの発表レポートに「戦争の絵はむずかしいので描きません」と書かれてたのが印象的

>イスラム教vsキリスト教みたいな感じの対立構造だけどアンタら根っこ一緒だよね？
途中で出てきた連中が自分達が崇めてるものの正当な続編を勝手に名乗って好き放題してて許せる？

人間って面白っ！ぐらいには思ってるよ神

でも神様も悪魔より人殺してるよ

いわば…創世日記か…！

神がこんなこと望むのかという問いに対して
神の壮大な考えを人間が推し量ることはできないという無敵の構え

戦争で悲しむのは個人の話で指導者はそんなんとは違う価値観で決断してるし
神様に至ってはそういう集団の利害よりもっと上の立場から見てるから屁とも思ってないよね

そろそろ混ぜろよ

神を作ったのも戦争を起こすのも結局は人だから

こんな神を生み出さないといけないぐらいユダヤ人虐めたエジプト人が悪いよなぁ

十字軍はあまりに行動が愚かすぎて逆に面白い

そもそもあの3つの宗教って神様同じものなんじゃないの？

神は人知や人の価値観を越えたところにあるから人の善行や意思など知った事ではない
全ては予め神が決めてるので己が信じた天命に生きよ
これが予定説

>そもそもあの3つの宗教って神様同じものなんじゃないの？
同じだけど解釈が完全に別だから殺し合う

この子たちはいい子だからこう言うけどシミュレーションで宗教戦争してたらおもろ…ってなってしまう

神聖4文字の意思を測るのは無駄な気がする
いろいろ話聞いてるとクトゥルフめいたコズミックホラーに聞こえてきた

>イスラム教vsキリスト教みたいな感じの対立構造だけどアンタら根っこ一緒だよね？
三位一体とか言い出したやつが悪い

ドラゾンビやったらいいよ

>神聖4文字の意思を測るのは無駄な気がする
>いろいろ話聞いてるとクトゥルフめいたコズミックホラーに聞こえてきた
神の意思を人間ごときが推し量れると思うなよというのは有名なヨブ記でも語られてる

イエスも汝がなすべき事をなせつってたしもっと自由に生きて良いよ

ぶっちゃけ神の為には口実でしかねえからな
国のためとかいってやる奴とあんま大差ない

>十字軍はあまりに行動が愚かすぎて逆に面白い
ふつう3回くらい遠征してダメなら諦めるよ…
…9回！？

戦争喜ぶ神いっぱい居るだろ
オーディンとかそれこそヤハウェとか

マジかよ最低だなジャックドモレー

異教徒はブチ殺せって神様からしたら異教徒と戦争しないのは神に背くことだが？

ユダヤとキリストがエルサレム聖地なのは歴史の流れとして自然なんだけど
イスラムの聖地説はお前本当に…ってなる

戦争を喜ぶ神様おすぎ！

第三回十字軍は途中で帰っただけでまあまあ勝ってるだろ

神様は何も禁止なんてしてない

キリが良いのになんで第十次遠征やらなかったんだろうな十字軍

神様が高尚だと思ったら大間違いだ

>イスラムの聖地説はお前本当に…ってなる
同じ神様信仰してるからおかしくなくね？

キリスト教社会にはイスラムフォビアが中世から現代に至るまで存在するけど
それに比べるとイスラム側は割とキリスト教徒やユダヤ教徒に対しては寛大なんだよな
現代のイスラム原理主義はキリスト教徒許せぬじゃなくムスリム差別や植民地主義を是認する欧米社会の民主主義の欺瞞が許せぬでしかない

中東目指したやつ以外にもアルビジョア十字軍とかバルト十字軍があるぞ

>イスラムの聖地説はお前本当に…ってなる
おかしい要素ある？

逆説的にそんなんで喜ぶのは神じゃないって皮肉られてるだろ

現実的に戦争を喜ぶ神はいるかの話だと
神の教えや意思を伝える経典の類はそれぞれ自分達の翻訳が正しいと信じて主張しているだけに過ぎないから
実はゲーム感覚で宗教戦争楽しんでいる神々がいるよ〜とかでもおかしくないんだよな…

信仰の結果戦争が起きるのは宗教の負の側面かもしれないけどいい面だってあったから…

戦場ド真ん中に神が出ていい加減にしろって怒らないと止まらないよ…

自分とこでイスラム帝国に勝てないからってカトリックをけしかけたビザンツのカスどもがわるいよ

根っこが同じだからこそ並び立ちえないんだな

お前らの神とか言って崇めてるやつ悪魔だから禁止ね！

>信仰の結果戦争が起きるのは宗教の負の側面かもしれないけどいい面だってあったから…
戦争で知識や香辛料がドンドン流れて文化レベル上がったのは良い

人間が人間のために作った宗教を人間が使ってるだけだよね

神は死んだつってるだろ
神などではなく己自身のためにたたかえ

他の大規模宗教と違いイスラムは創始者が戦士でもあったがために争いを肯定する側面もある
十字軍は…なんなんでしょうね

イスラム教からすればユダヤキリスト者は同じ経典の民だから多神教者よりは文明人だよ

>キリが良いのになんで第十次遠征やらなかったんだろうな十字軍
兵も資金もスッカラカンになって戦争よか交易の方が儲かるって商人も手を引いたのだ…

>>創世日記こんな話だったかなぁ！？
>映画だとこのパートはなかった気がする
映画でも宗教戦争自体には触れてるよ
どっちの味方をするわけにもいけないしの一言だけだけど

>イスラム教からすればユダヤキリスト者は同じ経典の民だから多神教者よりは文明人だよ
まあ最後にして最強の預言者ムハンマドの下位互換どもではあるんだけど

これはこれで神はグッドで人間が勝手なことしてるだけって世界観に引っ張られてる見解でもある
異教徒を弾圧しろ(弾圧の効率的過程として)改悛者は厚遇せよって言ってる神のほうが多いし

建前に宗教使ってるだけだろ
実際神様いたら自分の欲の為に死者出しまくってるの許されると思えないし

騎士は暴れたいし教皇は権威ほしい中東にはカネあって聖地がある…行くか遠征！って感じだから宗教は建前

戦争を喜ぶ神も信仰を広げてもらって喜ぶ神も人間が作ったものでしかねぇからな！

>>イスラムの聖地説はお前本当に…ってなる
>おかしい要素ある？
そもそもムハンマドはエルサレムに直接行ってなくて元々は夢でこういう街見たわって話を
そこはきっとエルサレムに違いない！だから重要な土地！って話だし

十字軍や戦争はろくでもないんだが
西欧人が当時の西欧より発展してたイスラム社会や東欧とコンタクトを取った影響は少なくなくて
ルネサンスのきっかけになったりもしてる

道中でユダヤ教徒もついでに虐殺してたからノリと勢いでしかない

キリストもアラーもクトゥルフも等しく八百万の神になれば解決する？

マジで神がいたとしても本当にオートプレイ決め込んでるんだろうなと思う

>まあ最後にして最強の預言者ムハンマドの下位互換どもではあるんだけど
後出しジャンケン…！

>十字軍や戦争はろくでもないんだが
>西欧人が当時の西欧より発展してたイスラム社会や東欧とコンタクトを取った影響は少なくなくて
>ルネサンスのきっかけになったりもしてる
というかそれ無かったら大航海時代もだいぶ遅れるだろうしな…

>スレ画は夏休みの自由研究でのび太が作った世界を観察しててしずちゃんも共同神様をやってる
俺らの世界もこんな感じ

>キリストもアラーもクトゥルフも等しく八百万の神になれば解決する？
ならない
というか八百万の神もぶっちゃけ仲良しグループじゃない

>道中でユダヤ教徒もついでに虐殺してたからノリと勢いでしかない
当時の価値観ではキリストを殺したバカどもだから仕方ない

マジで創生日記知らない「」もいるとは時代が経つのも早いな

全く神の敵を根絶やしにする絶滅戦争をしてた訳じゃなくて
割と平行して交易してたりもするからなこいつら
閉ざされてたカトリック社会が一気に国際化した

なかなか攻めたセリフ回しだな

>マジで創生日記知らない「」もいるとは時代が経つのも早いな
劇場版しか見た事なかったから大長編こんなんなんだって今なってる

でも俺が神だったら「増えすぎだなあ〜減らすか…でも俺が直接手下すの気引けるよなあ〜」って感じで
いい感じの戦争してくれるの喜ばしいわ

>でも俺が神だったら「増えすぎだなあ〜減らすか…でも俺が直接手下すの気引けるよなあ〜」って感じで
神は全知全能だからそもそも増えすぎだなぁ〜なんてことはない
すべてが計画通り

>マジで創生日記知らない「」もいるとは時代が経つのも早いな
おじいちゃん自慢は悲しくならないか？

>キリストもアラーもクトゥルフも等しく八百万の神になれば解決する？
日本神話が普通に征服神話なことくらい知ろう

>キリストもアラーもクトゥルフも等しく八百万の神になれば解決する？
そうやって他所の宗教の神を自分の宗教観に当てはめて貶めるのがまさに宗教対立そのものだよ

>神は全知全能だからそもそも増えすぎだなぁ〜なんてことはない
>すべてが計画通り
創世記の神も不信心者増えすぎ！で洪水起こしてるし
ギリシアローマの神も定期的に間引き行為やってるぞ

>そうやって他所の宗教の神を自分の宗教観に当てはめて貶めるのがまさに宗教対立そのものだよ
ヒンドゥ教とか
他所の神を自分とこの神のてきとうな嫁にしたりする

色

自分の日頃の行いだけを正してあとはお祈りしておきましょうで終わればいいのにね
人の営みが先にあっての宗教だからそこで終わらないんだが

>創世記の神も不信心者増えすぎ！で洪水起こしてるし
>ギリシアローマの神も定期的に間引き行為やってるぞ
神を信じてなかったら殺すって狭量過ぎない？

全ての宗教や民族や国家を天皇陛下の下に置いて一つにすれば戦争はなくなるなヨシ
これが八紘一宇っす

>自分の日頃の行いだけを正してあとはお祈りしておきましょうで終わればいいのにね
>人の営みが先にあっての宗教だからそこで終わらないんだが
かつては何が正しいかの物差しも宗教だったから

>神を信じてなかったら殺すって狭量過ぎない？
最低だな大日本帝国…

日本人は無宗教という強い宗教観を持ってるのに自覚してない人が多い

>神を信じてなかったら殺すって狭量過ぎない？
貢物に肉無かっただけでキレるカスだぞ何をいまさら

気分で投稿

流石に現代なら宗教に頼らなくても倫理観や道徳の教育できるよね…？

>ユダヤ教の神とイスラム教の神はだいぶ戦争の神の側面強くなかったか
唯一神だから破壊神戦争神属性もある

>日本人は無宗教という強い宗教観を持ってるのに自覚してない人が多い
無宗教というか生活の根底に色んな宗教ごった煮が混ぜ込んであるから特定の宗教じゃないだけだぞ

>かつては何が正しいかの物差しも宗教だったから
A：何故〜しちゃ駄目なの？
B：自分がされたら嫌でしょ？
A：俺は上手くやれる！！
への対応として宗教はなくてはならなかった
なんなら現代だってこれを外したら「は？俺は困らんが？」に返す答えは難しい

ギリシャ神話の戦争の神のアレスは何やっても負けて何やっても裏目でしまいにゃ神なのに人間に負けるわ裁判に掛けられるわ壺に放り込まれて放置されるわでギリシャの人達も戦争なんて嫌いだったんだなって

>流石に現代なら宗教に頼らなくても倫理観や道徳の教育できるよね…？
その倫理観や道徳の根底というかそういった価値観作ってきたのが宗教では…

>流石に現代なら宗教に頼らなくても倫理観や道徳の教育できるよね…？
宗教でなくても倫理観を教え導く人が教祖みたいな扱いをされているのは現代でもよく見る光景

>流石に現代なら宗教に頼らなくても倫理観や道徳の教育できるよね…？
現代倫理の根幹にはキリスト教があるし
日本の伝統道徳はもろに朱子学だ

>流石に現代なら宗教に頼らなくても倫理観や道徳の教育できるよね…？
例えば日本の「目上の人は尊敬しましょう」って価値観にしたって
その根底はどこにあるんだって話だよ

日本人全然意識してないけど基本的に儒教的価値観で生きてますからね

>ギリシャ神話の戦争の神のアレスは何やっても負けて何やっても裏目でしまいにゃ神なのに人間に負けるわ裁判に掛けられるわ壺に放り込まれて放置されるわでギリシャの人達も戦争なんて嫌いだったんだなって
アテナもアポロンも戦争の神だし
単にアレスが人気無いだけ

>日本人全然意識してないけど基本的に儒教的価値観で生きてますからね
だってずっと官学だったもん

>日本人は無宗教という強い宗教観を持ってるのに自覚してない人が多い
無宗教ではなくそもそも宗教に対する理解があまりねえんだよな
宗教って言葉自体割と最近入ってきたやつだし
因みに哲学とも縁遠いのが大多数の日本人で
ゆえに日本社会の行動規範は空気を読むことになってしまう

別に教育のルーツが宗教でもいいんだよ今の教育でもお米には神様が宿っているから残しちゃいけませんって言うのか？って話であって
この例えだと言いそうだけど

親殺しの方が子殺しより罪深いから一発死刑とか比較的最近までやってた国だしなここ

東アジアは近代までずっと平時は儒教が出来なきゃ出世できない世界なんだよ