MAの脅威から人類を守る正義のガンダムじゃん

ZZとZとガンダムMk-Ⅱと百式が足りない

正直ガンダムよりも乗ってる奴の癖が強すぎる

>MAの脅威から人類を守る正義のガンダムじゃん
この正義のガンダムイロモノ揃いすぎない？

>この正義のガンダムイロモノ揃いすぎない？
しょうがねえだろその倒すべきMAがイロモノだらけなんだから

エンブレムそのもののデザインしてるマルコシアスとか気合い入ってんなって

始祖アグニカのバエル→二刀流
エリオン家のハーゲンティ→二刀流&鉄扇
ファリド家のムルムル→巨大カッターインコム
ボードウィン家のキマリス→全身ドリル
イシュー家のザガン→カニバサミ&スクリューパンチ
バクラザン家のマルコシアス→サブアーム六刀流
ファルク家のガミジン→リボルバーガンアックス
クジャン家のゼパル→片手剣&クローシールド

バエルはイロモノどころか本編登場時でさえドシンプルすぎた

>始祖アグニカのバエル→二刀流
>エリオン家のハーゲンティ→二刀流&鉄扇
>ファリド家のムルムル→巨大カッターインコム
>ボードウィン家のキマリス→全身ドリル
>イシュー家のザガン→カニバサミ&スクリューパンチ
>バクラザン家のマルコシアス→サブアーム六刀流
>ファルク家のガミジン→リボルバーガンアックス
>クジャン家のゼパル→片手剣&クローシールド
イロモノすぎる…

バルバトスのシンプルさよ

バルバトスは魔改造されまくったから…

イロモノって言うか基本的にガンダムはバケモノ退治用で残虐ファイトに特化してるよね
そのガンダムでさえ本編見る限り実際のMA戦は阿頼耶識してさえズタボロでギリギリだったけど

第四形態が一応厄災戦当時の姿って話だけど絶対ロールアウト直後はそうだったってだけだと思ってる

バエルはポジション的にももっと盛られても良さそうなのに一番おとなしいな…

>バエルはポジション的にももっと盛られても良さそうなのに一番おとなしいな…
むしろこの簡素な武装でMAぶち殺しまくったっていう実績が光る

どいつもこいつも接近戦しか考えてない…

>どいつもこいつも接近戦しか考えてない…
ダインスレイヴ持ち込んで雑に一掃とか面白くもないし画面映えしないのは本編見りゃわかるし…

ザガンは集団で長蛇の陣とかしてそうだけどマルコシアスはソロプレイで狩ってたの確定なんだよな…

>どいつもこいつも接近戦しか考えてない…
ハシュマルの反応速度を見るに遠距離から何本ダインスレイヴ飛ばそうが反応されて倒せない

>どいつもこいつも接近戦しか考えてない…
仕方ねぇだろ自己修復するんだからよ

キマリスヴィダールは本編で使わなかっただけでちゃんとダインスレイブあるだろ
ガミジンにもダインスレイブ(零距離)があるぞ

ＭＡの子機ってプルーマだけじゃないだろうけど
逆に本体には戦闘能力無しで子機がやたら強いＭＡとかいなかったんだろうか

別にダインスレイブ自体はガンダム以外でも数用意して宇宙から雑に撃つだけで効果絶大だろうけど
そんな絵面が面白いかって話で

ハーゲンディに雑魚牽制用のライフルもあるのよ

バルバトスのメイス装備って当時から？ミカの趣味？

バエルは逆にバエルそのものよりもこれに乗って無双したらしいアグニカがどんな奴だったか気になりすぎる

ダインスレイヴの有用性については語るべくもないがそれを斉射しただけで勝てる敵でもないと思うよMA

遠距離攻撃はダインスレイヴでいいから近接攻撃メインなのかも

>バルバトスのメイス装備って当時から？ミカの趣味？
太刀とかツインメイスとかソードメイスとか超大型メイスとかはテイワズ製
というか機体自体弄られ過ぎてて外観も全然違うモノになっちゃった

確か前衛でヘイト取って後衛のダインスレイヴ通すってコンセプトのやつ実際にいなかったっけ

>ダインスレイヴの有用性については語るべくもないがそれを斉射しただけで勝てる敵でもないと思うよMA
多分AIに対策されたんだろうなとか思ってる

メイスの使い方は教えてくれないけど太刀の使い方はバルバトスが教えてくれたから元は刀を持ってた説はある

>ダインスレイヴの有用性については語るべくもないがそれを斉射しただけで勝てる敵でもないと思うよMA
MAも機動力高いから避けるからね
ガミジンみたいにゼロ距離射撃したりグレモリーみたいに自分がMAを足止めして僚機のダインスレイヴ機に撃たせるみたいな一手間やらないと

バルバトスの正式な外装は第4だけど武器については不明なんだよね少なくとも背中のサブアームに合うようなものなんだろうけど

ルプスレクスは尻尾がだいぶ暴れん坊だったけどあれMAに通じるのか？感はある

>メイスの使い方は教えてくれないけど太刀の使い方はバルバトスが教えてくれたから元は刀を持ってた説はある
テイワズのメカマニアっぽい人が当時の姿で復活させるって張り切ってできたのが第四で刀その頃からだから当時から持ってそうな気はする
テイワズのヤクザセンスな気がしないでもないが

まあガンダムでも普通にダインスレイブ使うやついるからな
ハンマーに仕込んで叩きつける瞬間にリボルバー式でゼロ距離射撃したりする

>確か前衛でヘイト取って後衛のダインスレイヴ通すってコンセプトのやつ実際にいなかったっけ
グレモリーがそう
無敵装甲でタンク特化のガンダムがヘイト取ってコンビ組むヴァルキュリアフレーム機のオルトリンデの弓型ダインスレイヴを通す

>まあガンダムでも普通にダインスレイブ使うやついるからな
うn
>ハンマーに仕込んで叩きつける瞬間にリボルバー式でゼロ距離射撃したりする
え……？

本編だとダインスレイブも装填役も撃てりゃいいだろって感じだけどオルトリンデがダインスレイブ運用の為に作られたんだよな
本編は圧倒的に優位から並べて撃つって運用の仕方だからこそか

>ルプスレクスは尻尾がだいぶ暴れん坊だったけどあれMAに通じるのか？感はある
テイルブレード自体はハシュマルのものだから隙間に突き刺したりもできるし子機を一掃するのにも使えるから相当いいと思う

コイツらの全盛期見せてくれよ
頼むよ

ザガンかっこよくない？
あとアーマーザガンってあったよね

>本編は圧倒的に優位から並べて撃つって運用の仕方だからこそか
あれも発射用グレイズは固定砲台でしかないし安全地帯確保できてる今だから出来る手よね
当時がどうだったかはわからないけどそこまでの余裕なかったんじゃないかな

笑った

接近戦に寄ってるのは無理に理屈つけるなら遠距離からみんなで一斉射とかのスタイルだと撃破数にカウントされづらい(=セブンスターズ入りしづらい)とか？

>当時がどうだったかはわからないけどそこまでの余裕なかったんじゃないかな
MAの中には斉射を潜り抜けて無傷でダインスレイヴ隊を潰してきそうな奴もいただろうしない…

マルコシアスみたいに記憶に焼き付くくらいの単騎掛けもあっただろうけど基本はガンダム他MSで足止めしてる間にダインスレイヴで遠距離から串刺しして動き鈍ったところを袋叩きかな…発狂モード入るかもしれんが

ビーム兵器がMAの領分だからな…

>ザガンかっこよくない？
>あとアーマーザガンってあったよね
名前被りは過去作でそこそこあるけど違う世界の話を気にしても仕方ないんだ

勉強中

鉄扇はジャイアントロボの呉学人くらいデカくないとどうしょうもない気もするけどちゃんと戦えたのかな…

まぁ廃れたのはダインスレイブ量産でいいからな

名前被りはヴァサーゴとかどうするのってなる

>名前被りはヴァサーゴとかどうするのってなる
ヴァサーゴとかはウァサゴにすればいいだろ
問題はフェネクス

独特の世界観が魅力的すぎる
掘り下げるほど味がしそうだから頑張ってほしい

上流階級のアホの子がノリで作ったろみたいなのがいくつかある…

>名前被りはヴァサーゴとかどうするのってなる
仮に出てきてもそのままヴァサーゴあるいはヴァサゴで商品化なり何なりの時は（鉄血）でも付けるんじゃない

>名前被りはヴァサーゴとかどうするのってなる
アシュタロン=アスタロトがもう居るんだから気にする意味ないだろ
ヴァサゴでも十分区別出来るだろう

>上流階級のアホの子がノリで作ったろみたいなのがいくつかある…
問題はコイツら全員MA撃破数トップ8ってとこ

カッターでどうにかできるならダインスレイヴでもどうとでもなりそうとは思う

フラウロスの初期案馬鹿みたいでダメだった
fu5847783.jpg

捻って誤魔化せないハルファスの方が難所だぞ

三段目左のガンダムは映画で奪われてもないのに家の人じゃないおっさんが乗ってたけどいいのかそれで…

>カッターでどうにかできるならダインスレイヴでもどうとでもなりそうとは思う
ダインスレイヴのパワー自体はMAも倒せるだろうけど一直線に飛ぶだけなのがなぁ…

>ダインスレイヴの有用性については語るべくもないがそれを斉射しただけで勝てる敵でもないと思うよMA
実際発掘されたハシュマルのとこダインスレイブの杭も無数に埋まってたからな
でもハシュマルは無傷

結局キマリスはヴィダールがオリジナルの姿なの？

ダインスレイヴ有っても発射隊を守る前衛は必要だしね

>でもハシュマルは無傷
無傷って言うか休眠状態に追い込む程度にはズタボロにして長い時間かけて修復しただけというか

>結局キマリスはヴィダールがオリジナルの姿なの？
オリジナルそのものかは記載にブレがあるけどキマヴィダが一番近いのは間違いないらしい

>無傷って言うか休眠状態に追い込む程度にはズタボロにして長い時間かけて修復しただけというか
別にナノマシンで自動修復するみたいなのとかじゃなくプルーマが修理するって感じらしいからプルーマもろとも休眠したら治らんと思う

>別にナノマシンで自動修復するみたいなのとかじゃなくプルーマが修理するって感じらしいからプルーマもろとも休眠したら治らんと思う
そのくらい追い込まれたって話となんか矛盾するのかそれ

ガンダムハンマー振り回して戦うキチガイハンマーガンダムがいないか期待してる

少なくともハシュマルはスレ画とも交戦記録が映像として残ってて無傷ってこたないから修復したのは間違いない

>オリジナルそのものかは記載にブレがあるけどキマヴィダが一番近いのは間違いないらしい
ブレというかこの姿が厄祭戦時確認された設定に後に追加されたのが300年前の原物ではなく現代で過去のデータ元に新たに作ったものだから相反はしてない

フラウロスってハシュマルじゃなくプルーマ押さえつけて埋まってたんだよな
かなり無念の死な気がする

>少なくともハシュマルはスレ画とも交戦記録が映像として残ってて無傷ってこたないから修復したのは間違いない
それはハラエルじゃないか

エックスケーってなんだったの？

>ガンダムハンマー振り回して戦うキチガイハンマーガンダムがいないか期待してる
ハンマーもそうだけど初代からして武装面はスレ画に負けず劣らず豊富なんだよなあ…

>ガンダムハンマー振り回して戦うキチガイハンマーガンダムがいないか期待してる
いないかいるかでいったらいそうだけどチェーン切られて終わりとかになりそうだからモーニングスター状にして直接殴ってそうな気もする

>エックスケーってなんだったの？
キマリスからヴィダールの中間地点みたいな機体
バルバトスアダプトみたいなやつ

別に全貌じゃなくてもウルズハント内で考古学的に探ってるのも楽しかったな

このガンダム達見てると勝手な想像だけとアグニカ以外の始祖が女の子だったんじゃないのかとかちょっと思ってる

こいつら揃いも揃って切る武器ばっかなんだよな…つまりガンダムの武器としては太刀が正解…

ハシュマルとフロウラスがどういう経緯であそこに埋まってたのか詳細不明なのに断言したがる人が多い

アルコシアス本当に家紋とそっくりだ

>そのくらい追い込まれたって話となんか矛盾するのかそれ
ダインスレイブがバカスカ打ち込まれた現場に埋まっててそのまま休眠だから食らってるなら治す暇あった？って話
その前に一度食らって対処覚えたとかはあるかもだけど

>こいつら揃いも揃って切る武器ばっかなんだよな…つまりガンダムの武器としては太刀が正解…
でも劇中での使われ方って切るって言うより装甲の隙間を縫って突き刺すって感じだったし…

>こいつら揃いも揃って切る武器ばっかなんだよな…つまりガンダムの武器としては太刀が正解…
すぐ折れるからもういらない

>このガンダム達見てると勝手な想像だけとアグニカ以外の始祖が女の子だったんじゃないのかとかちょっと思ってる
肉おじのご先祖様でハーゲンティ乗ってたのがアンゼリカって人だから女パイロットは間違いなくいる

>このガンダム達見てると勝手な想像だけとアグニカ以外の始祖が女の子だったんじゃないのかとかちょっと思ってる
エリオンはアンゼリカって多分女性だし初代ファリドの薪絵も女性だと思う

>ダインスレイブがバカスカ打ち込まれた現場に埋まっててそのまま休眠だから食らってるなら治す暇あった？って話
>その前に一度食らって対処覚えたとかはあるかもだけど
逆に一切損壊もしてないのに休眠状態になる理由がなさすぎる

>第四形態が一応厄災戦当時の姿って話だけど絶対ロールアウト直後はそうだったってだけだと思ってる
方向性が違うだけで最終的にルプスレクス並に大改造されてたりするかもしれない

>すぐ折れるからもういらない
MSって切れる場所が小さいからね

そもそもいくらガンダムとはいえ最初から単機でMAぶっ倒すってコンセプトではないから
アシスト目的で特化してるのもある

8機いる？

>8機いる？
アグニカ・カイエルはセブンスターズの中にいない
だけどMA撃破数トップだしギャラルホルンの象徴的人物

>8機いる？
わざわざ専用の機体を用意するくらいには猛威を振るってるので

阿頼耶識ガンダムもパイロット生きてたらあれだけボロボロでも動けるのでMAも相当ボコボコにしないと破壊しきれないと思う

デザイン時の話見るとそれ元ネタに合わせたんじゃないんだ…って思うのがチラホラある
人と豹に変身するフラウロスから変形するガンダムにするのも強い靴でフェンリル倒したヴィダールを足が斧になるガンダムにするのも上手いなって思ってたけど名前の方が後だった

初号機的なバエルが伝説になった理由が機体性能や特性じゃなくてパイロットがアホ強かったってのは厄祭戦の激しさがわかると異常過ぎる

>逆に一切損壊もしてないのに休眠状態になる理由がなさすぎる
推定にはなるけどあそこはエイハブウェーブを遮断するハーフメタルの鉱脈だからウェーブ検知すると起きるの逆で検知できないと休眠するんでない

>エックスケーってなんだったの？
試作ヴィダール

>別に全貌じゃなくてもウルズハント内で考古学的に探ってるのも楽しかったな
メンドウさん視点のレポートとか見てぇ

>>8機いる？
>アグニカ・カイエルはセブンスターズの中にいない
>だけどMA撃破数トップだしギャラルホルンの象徴的人物
殿堂入りってことか

>別に全貌じゃなくてもウルズハント内で考古学的に探ってるのも楽しかったな
地味に結構年月経ってるから厄祭戦って考古学の範疇なんだな…

少なくとも戦後MAの生き残りを血眼になって探したのにハシュマルが残ってたのはエイハブウェーブがハーフメタル鉱脈で遮断されて固有周波数が検知できなかったからってのは設定がある

ぜパルがシンプルすぎる！ってスレ立ってたけど右上の人も相当じゃない？
第1形態とかだろこれ

もしかしてこいつらが活躍したのってMS性能よりパイロットが凄かったのでは？

>少なくとも戦後MAの生き残りを血眼になって探したのにハシュマルが残ってたのはエイハブウェーブがハーフメタル​鉱脈で遮断されて固有周波数が検知できなかったからってのは設定がある
それだと明らかに交戦跡として周囲にダインスレイブが突き刺さってたのが不可解になるな

ガンダムを変形させて武器にしてガンダムに振り回させようぜ！みたいなアホもいたのかもしれない
それぞれ戦わせる方がスコアはよさそうだけど一回くらいは試しててほしい

未来

>もしかしてこいつらが活躍したのってMS性能よりパイロットが凄かったのでは？
少なくともアグニカというかバエルはそう

>もしかしてこいつらが活躍したのってMS性能よりパイロットが凄かったのでは？
人間はAIなんかに負けねぇ!を有言実行した連中だからな

>>ハンマーに仕込んで叩きつける瞬間にリボルバー式でゼロ距離射撃したりする
>え……？
スレ画の緑のやつ
外伝のアスタロトも大剣に付けてるぞ

アンゼリカ・エリオン
薪絵・ファリド
ガーギン・ボードウィン
アルゾナ・イシュー
(バクラザン家は不明)
カルフ・ファルク
エンブリラ・クジャン

>ぜパルがシンプルすぎる！ってスレ立ってたけど右上の人も相当じゃない？
>第1形態とかだろこれ
ワイヤー付き手裏剣と刀ドリルだが

言っても仕方ないけどさ
ハシュマルを皮切りにモビルアーマーが次々に復活して残されたガンダムが必死に立ち向かうみたいな展開すごい見たかったよ

流星号は変形して射撃形態とったり遠距離武器搭載してたの実はかなりレアだったのでは？

めちゃくちゃゴツくてデカいと思ってたキマヴィダがこう並べると普通に見える

>言っても仕方ないけどさ
>ハシュマルを皮切りにモビルアーマーが次々に復活して残されたガンダムが必死に立ち向かうみたいな展開すごい見たかったよ
というか厄災戦アニメ化して

>それだと明らかに交戦跡として周囲にダインスレイブが突き刺さってたのが不可解になるな
だから埋まった原因は大気圏外からダインスレイブ打ち下ろすやつやって地殻割れたからとかがありそう
埋まってた杭も縦に刺さってるのばっかだったし

>もしかしてこいつらが活躍したのってMS性能よりパイロットが凄かったのでは？
ガンダムフレームはツインリアクターの出力を常に持て余してるとこあるので機体の持つ理論上のスペックを完全に生かしたって感じかと

>>ぜパルがシンプルすぎる！ってスレ立ってたけど右上の人も相当じゃない？
>>第1形態とかだろこれ
>ワイヤー付き手裏剣と刀ドリルだが
一応ゲームのモーションだと鉄扇手裏剣で動きを止めて回転させた刀でドリル三段突きしてMAを仕留めてたらしい

ヴィダールは現代のMS戦想定した武装ならそうなるよねって感じはある

割とヒロイックなデザインな中で異彩放ちすぎだろムルムル

>流星号は変形して射撃形態とったり遠距離武器搭載してたの実はかなりレアだったのでは？
バルバトスのパイロットと仲が良くて前衛後衛きっちり分けてたとかまだ他に火星で戦ってたガンダムがいたとかだと割と辻褄は合う

どっちかと言うとわからんのはハシュマルよりフラウロス
フラウロス発掘からまた掘ってハシュマルでてきてるから組み付いて抑えてたとかでもなさそうだし

>流星号は変形して射撃形態とったり遠距離武器搭載してたの実はかなりレアだったのでは？
今んとこ判明してるガンダムフレームで射撃戦重視してんのコイツくらいにはレア

>だから埋まった原因は大気圏外からダインスレイブ打ち下ろすやつやって地殻割れたからとかがありそう
もうこの時点で血眼になって探したのに見つからなかったって前提が覆ってない？

セブンスターズは回転に信頼を置きすぎじゃない？

>セブンスターズは回転に信頼を置きすぎじゃない？
貫通するにせよ弾くにせよ回転程信頼がおけるものも他にないからな…

フラウロスはバエルの随伴してたって流れてきたけどソースがわからん

>フラウロス発掘からまた掘ってハシュマルでてきてるから組み付いて抑えてたとかでもなさそうだし
抑えてたのはプルーマ
fu5847841.jpg

>セブンスターズは回転に信頼を置きすぎじゃない？
現代ではグレイズアインでも使われてる回転だ困ったら回せ

>もうこの時点で血眼になって探したのに見つからなかったって前提が覆ってない？
なんで？
現場で相打ちレベルの戦闘だったらその後埋まって見つからないのと相反はしないでしょ
固有周波数で探すのに頼りすぎたって話かもしれんけど

勉強中

エリオン家のガンダムがGアルケインみたいなものすごく女の子ガンダムしてるのすごく凄い
ラスタル様が何だよガンダムなんか骨董品じゃねえかって言ってる理由の一端がわかる

>なんで？
>現場で相打ちレベルの戦闘だったらその後埋まって見つからないのと相反はしないでしょ
その場で相打ちレベルでそのまま埋まってたのに見つからないのはただの無能では…

キマリスはヴィダールのサブアーム盾とトルーパーの足とブースター装備のバックパック全部盛りでMAの探知範囲外から超出力で突っ込んで初撃をアーム盾で防いでそのままランスチャージで轢き殺すスタイルだったら嬉しいなって
…色物だなこれも

ただこの世界女の子が乗ってそうな機体でも汚いおっさんが乗ってるし女の子みたいな名前でも俺がいるからよ…

見た目からして変なのばっかだけどMAが変なのばっかだから対策とろうと真面目に考えて
突き詰めた結果がこれって考えるとだいぶ極まってんなってなる

>キマリスはヴィダールのサブアーム盾とトルーパーの足とブースター装備のバックパック全部盛りでMAの探知範囲外から超出力で突っ込んで初撃をアーム盾で防いでそのままランスチャージで轢き殺すスタイルだったら嬉しいなって
ジークアクスのハクジギャンが似たようなことやってて俺は心底痺れたよ

>エリオン家のガンダムがGアルケインみたいなものすごく女の子ガンダムしてるのすごく凄い
>ラスタル様が何だよガンダムなんか骨董品じゃねえかって言ってる理由の一端がわかる
でも猿子を乗せたらすげえ映えそうだよハーゲンティ

色物ぐあいだと刀に見せかけたドリル鈍器刀とかどういうことだよってなるハーゲンティンかなあ

とにかく絶対に一撃一撃で確実に物理ダメージを与えるという執念を感じる

初代エリオン公（M・A・O）はやるかやらないかで言えばやる側のネタ

ハシュマルは本編同様見つけてもこんなやべえの放置するのが無難だろってなったって方がまだ説得力がある

アンゼリカ・エリオンちゃん(CV大川透)ですって！？

>その場で相打ちレベルでそのまま埋まってたのに見つからないのはただの無能では…
火星も相当な激戦区って話あるし余裕なかったで済む話じゃないか
あくまで厄祭戦に勝ったあとに残存機がいないか固有周波数追って虱潰しにししたって話だし

>言っても仕方ないけどさ
>ハシュマルを皮切りにモビルアーマーが次々に復活して残されたガンダムが必死に立ち向かうみたいな展開すごい見たかったよ
見たいっちゃ見たいがそれは最早鉄血のオルフェンズじゃないからな

>ハシュマルは本編同様見つけてもこんなやべえの放置するのが無難だろってなったって方がまだ説得力がある
それだったら火星のあそこ絶対掘るなって話が残ってそうなもんだけどな

>ハシュマルは本編同様見つけてもこんなやべえの放置するのが無難だろってなったって方がまだ説得力がある
ガンダムがねえ乗れるパイロットも技術ももうねえ
無理だこれ

1回くらいはMA相手にも有効なぐらいバカ出力のビーム兵器搭載したガンダムを作ってたかもしれない

>>言っても仕方ないけどさ
>>ハシュマルを皮切りにモビルアーマーが次々に復活して残されたガンダムが必死に立ち向かうみたいな展開すごい見たかったよ
>見たいっちゃ見たいがそれは最早鉄血のオルフェンズじゃないからな
というかMAにみんなで立ち向かうって話にしたところで問題の先送りにしかならんからな

対MSとか対MWがほとんどであろうあの世界の現代だと単騎特化型なんてほぼ役に立たんもんなあ
数で何とかするだろうし…鉄華団は計算外すぎた

>>言っても仕方ないけどさ
>>ハシュマルを皮切りにモビルアーマーが次々に復活して残されたガンダムが必死に立ち向かうみたいな展開すごい見たかったよ
>見たいっちゃ見たいがそれは最早鉄血のオルフェンズじゃないからな
この前史の昔語りの伝聞なのがワクワクするところもある

>その場で相打ちレベルでそのまま埋まってたのに見つからないのはただの無能では…
何でも無能扱いすればいいってもんじゃねえぞ

ただこの世界の富裕層は100歳平気で超えてるから300年前とかだと全然失伝してそうにもないのがな

>それだったら火星のあそこ絶対掘るなって話が残ってそうなもんだけどな
火星自体が扱い的にもわざわざそんな伝聞残す程重要な星じゃなかったしなあ
実際今まで休眠できてた程度にはMSがくることもなかったわけで

>>その場で相打ちレベルでそのまま埋まってたのに見つからないのはただの無能では…
>何でも無能扱いすればいいってもんじゃねえぞ
相打ちの意味をわかってないので…？

レスポンチする人はMAに食べられちゃうわよ〜

それこそリアクターの周波数みたいな確実な手段なければ逆に見つかった可能性はあるかもな激戦区の地盤ひっくり返ったとことか

>レスポンチする人はMAに食べられちゃうわよ〜
来週は5時30分からお送りします

アグニカがどんな人物だったのか気になる
割とどんなキャラしてても味がしそう

コックピット外されてるから意図的に埋めたんじゃねぇの

まぁ厄祭戦の記録はギャラルホルンがやったかは不明だけどあえて不明瞭にされてるから一般的には大まかな部分以外失伝させられてるんだろうな

>>その場で相打ちレベルでそのまま埋まってたのに見つからないのはただの無能では…
>何でも無能扱いすればいいってもんじゃねえぞ
考古学に近いしあの世界の学術界隈も似たような議論してるんかな

>というかMAにみんなで立ち向かうって話にしたところで問題の先送りにしかならんからな
ギャラホの活躍で威厳は保てるだろうけどやっぱり鉄華団が並び立ちそうなくらい名を挙げるだろうからね
バルバトス以外は対MAだとロックかかるのでどこまでやれるか問題はあるけども

意図的にぼかしたり知ってても知らんふりとかもあるしな…その後失伝もあろう

当事者の世代でもなきゃどんなことだって嫌でも風化していくもんだ
ましてや数百年だ

少なくともあの話の流れでどういう話に持っていってもオルガが行き当たりばったりで突き進む先にあるミカが納得する俺たちの居るべき場所って話は微妙にしかならんと思う

>アグニカがどんな人物だったのか気になる
>割とどんなキャラしてても味がしそう
アムロみたいなメカマニア気質だけど案外普通でも蛮族の英雄でも刹那みたいな感じでも確実にとんでもなく出汁が出る

>実際今まで休眠できてた程度にはMSがくることもなかったわけで
だからそこは2期でハーフメタル需要上がったのとクーデリアが1期で取ってきた火星の利権であの鉱脈ガンガン掘ってたのも一因だよ
掘られてなければハーフメタル鉱脈の下だからMSのリアクターもハシュマルに検知されなかった

というかバルバトスがMA判定出しちゃったグレイズアインって死ぬほどヤバいライン越えだったんじゃない…？

>というかバルバトスがMA判定出しちゃったグレイズアインって死ぬほどヤバいライン越えだったんじゃない…？
超ロボット生命体みたいなもんだから事実上MAと呼んでもいいラインではあったかもしれない

繰り返さない為に機械化とかに忌避感を感じるよう文化的介入は長い事やって今も根付いてるみたいだけどね

>というかバルバトスがMA判定出しちゃったグレイズアインって死ぬほどヤバいライン越えだったんじゃない…？
そもそも四肢切断して人間をMSの一部として組み込んだ時点でラインは超えまくってるだろ
意図的にライン越えの象徴としてああなったものだし

>少なくともあの話の流れでどういう話に持っていってもオルガが行き当たりばったりで突き進む先にあるミカが納得する俺たちの居るべき場所って話は微妙にしかならんと思う
ともにあるって部分が大事なのであっていきあたりばったりでもいいってわけでもないしそもそも選択肢そんなあったわけでもない

悪の幹部感

>超ロボット生命体みたいなもんだから事実上MAと呼んでもいいラインではあったかもしれない
というかあれは人間の意思で機械動かしてると言うより機械のパーツにされた感じだし…

悪魔だけど家紋は北欧神話で活躍とどっちが先だったのかな…

オルガは色々考えてやろうとしてた方だ
毎度状況が詰みすぎなんだ

>悪の幹部感
実際そんな感じで鉄華団に立ちはだかる脅威になるのかと思ってた
ガンダムタイプ自体そんなに出てこなかった

オルガは行き当たりばったりというかその時提示される選択肢がほとんどねえじゃねえか！

１期が逆にノリと勢いで上手く行き過ぎて２期が何もかも裏目に出まくってたからな

基本どん詰まりだからな

立場が本当に弱いからだいたい悪意しか降りかからねえ！

選択肢云々以前にオルガ自身に明確にどうしたいって言う目標がないからな
だから火星の王になるって漠然とした話にも乗る

>繰り返さない為に機械化とかに忌避感を感じるよう文化的介入は長い事やって今も根付いてるみたいだけどね
というか治安の方向性もこんな感じだと思う
とにかく武力衝突がエスカレートしないよう徹底してる
これで強い力求め合うと厄祭戦に立ち戻りかねないって危惧が前提にありそう
阿頼耶識もだしダインスレイブとかも表向き禁止にしてるのとか２期のマッキーが経済圏の独自戦力持つの推奨施策をラスタルが邪魔したのとかも

>１期が逆にノリと勢いで上手く行き過ぎて２期が何もかも裏目に出まくってたからな
真っ当な仕事するために最短ルートで行くからよ…

バエルって単騎で空飛べるけどあんまり利点にかかれないよね

ロボットの顔は悪そうな方がいいと長谷川裕一も言ってるがその通りだと思う

>バエルって単騎で空飛べるけどあんまり利点にかかれないよね
劇中でそれが上手く活かされるわけでもないし正直だからなんだ感がある

MAも動かしてる上位AIが反乱を起こしたらしいからそこから天使を討つための悪魔の名を冠したガンダム開発が始まって1号機のバエルが完成するまで時間かかってそうだよね
その間に出た被害とか考えると厄災戦って怒りと憎しみに満ちた戦いだったんじゃないか説が

MSが飛べないことよりこの世界戦艦が飛べないんだよな

なんだかんだアレでほぼ最適解選んでるからな…
マッキーに付くあたりでミスった

>悪魔だけど家紋は北欧神話で活躍とどっちが先だったのかな…
天使の名前のMA→対抗するための悪魔の名前のガンダムで厄祭戦の戦功上位者が家祖になってセブンスターズができてギャラルホルン設立って流れなら北欧神話ネーミングが後からなんじゃないかな

やっぱビスケットがいないのが痛いよ

だってオルガのやりたい事は最初からクソみたいな消耗品から抜け出してみんなで平和で安寧な生活送りてえだもの
そういう形でしか生きていく術を知らなかったからどうにもならなかっただけで

>選択肢云々以前にオルガ自身に明確にどうしたいって言う目標がないからな
>だから火星の王になるって漠然とした話にも乗る
目標ははっきりしてるよ
家族が理不尽に踏み潰されない立場と力が欲しいって
それが力で得た地位だとそんな安寧なんかはないってジレンマが解消できなかった

火星の王はマクギリスがちょっとふざけて言っただけでどういうものかはちゃんと説明受けてるぞオルガ

>MSが飛べないことよりこの世界戦艦が飛べないんだよな
空中戦もないよね

選択肢のあるなしって言うよりも選べるほど賢く立ち回れる人生じゃなかったってだけ

名瀬に言われた早く上がりてえんだろ？の話もミカや仲間をアガリの過程で擦り減らしたくねえってのが本音だろうしな

>なんだかんだアレでほぼ最適解選んでるからな…
>マッキーに付くあたりでミスった
マクギリスがやたら自信有りげで余裕綽々の態度だから…

>そういう形でしか生きていく術を知らなかったからどうにもならなかっただけで
番組開始時点のキャッチコピーが「命の糧は、戦場にある」だからな
CGSにいる時も鉄華団になってからも一貫して戦う事が生存に必要

関係ねえとにかく死ぬのが当たり前の生活から抜け出してえ

とはいえじゃあ他にマシな選択肢があったって言われるとな

>選択肢のあるなしって言うよりも選べるほど賢く立ち回れる人生じゃなかったってだけ
まぁ仲間見捨てるとかでオルガ個人はマシになったとかならそう
鉄華団総体だと本編が相当にマシまであるくらいにはもしかしてのルートが丁寧に潰されてる

名瀬の言うこと聞いてみんなでばらけて下っ端生活送ってたとしても
結局ロクな事になりそうもないからな

鉄華団のアガりの為にはマッキーしかいないんだけどマッキーじゃ平穏なアガりを迎えられないジレンマ
だから中枢メンバー殺しても残りをクーデリアが庇護できる本編は割とまぁまぁな結末だったのはある

>とはいえじゃあ他にマシな選択肢があったって言われるとな
選択肢を兄貴から提示されても離れるの嫌って感情だけで拒否したり選択肢がなかったわけじゃないぞ
というか選択肢がある中で敢えて自分で退路を断ってる場面の方が多い

ビスケットとも口論になってその直後に死んだせいで退路も断たれたとこがある

>結局ロクな事になりそうもないからな
ジャスレイのとこ戦でMSで鉄砲玉にされてるガキいたからマシな奴等も居るかもだけど余計悪くなるからのもいそうだからな
オルガの俺が責任持たなきゃならねえってのはこういうとこ

立ち止まって悩んでふさぎ込むとミカがあの目でケツ蹴っ飛ばしてくるから…

というかその話持ちかけた名瀬の組からして全滅してるからな

その提案した頃の兄貴だってまだそこまでオルガたちに親身になってないだろうし
バラけた団員達がマシな生活送れる保証もないしな

本編のエンディングはあれでいいんだけど過程の演出が天丼だったりイマイチ

>立ち止まって悩んでふさぎ込むとミカがあの目でケツ蹴っ飛ばしてくるから…
まぁオルガがそう誤認してるだけで本質はミカへの負い目がもっと上の結果出さねえと…ってなってそう

>まぁオルガがそう誤認してるだけで本質はミカへの負い目がもっと上の結果出さねえと…ってなってそう
常にそういう目で見られてるってのは誤解だったのはオルガ本人が認めてるけど
塞ぎこんだ時胸倉掴んで立ち止まるなって発破かけに来たのはまあ追い込む意図がなくたってそう受け止めると思う

立ち止まれる機会は何度かあったけどじゃあ立ち止まればあれよりいい結果を得られたかは別なので
選択肢はなかったわけじゃなかったけど他が最善だったかは怪しいという話

>というかその話持ちかけた名瀬の組からして全滅してるからな
全滅はしてないよ！
地球に団員逃がしたのはタービンズだしちゃんとエピローグでも元気にやってる

テイワズ幹部は普通にヤクザだからな
名瀬がちょっと情に厚すぎたのが良かったし悪かった

本人は満足して逝ったけどライドに関してだけはあの世のオルガも頭抱えてそう

どっちにせよクソガキが力に任せて成り上がろうとすると本気になった大人連中に潰されることになる末路はあんま変わらんと思う

>塞ぎこんだ時胸倉掴んで立ち止まるなって発破かけに来たのはまあ追い込む意図がなくたってそう受け止めると思う
まぁあそこでヘタれて後退したら死ぬだけだから発破かけるのは正解ではある
というか割と二人はすれ違ってたのが決壊したのがハシュマル戦後だとは思う
その後は割とコンセンサス取れてる

鉄扇と言いつつワイヤー付きスリケンみたいな運用のハーゲンティ

マッキーほどの政治的な後ろ盾って実はいないんだよあの世界

テイワズはジャスレイと名瀬は死んだけど他の7人の幹部はピンピンしてるし
死んだ二人の組織も形は残ってそのまま活用されてるので
組織のデカさの強さを感じるぜ

>>というかその話持ちかけた名瀬の組からして全滅してるからな
>全滅はしてないよ！
>地球に団員逃がしたのはタービンズだしちゃんとエピローグでも元気にやってる
まずイオクに襲われた時生き残りかなり残せたのは団のおかげだから因果は密接だよね

>別に全貌じゃなくてもウルズハント内で考古学的に探ってるのも楽しかったな
参加者に学者の人いたよね？
ああいうポジション珍しいよね

>本人は満足して逝ったけどライドに関してだけはあの世のオルガも頭抱えてそう
まぁ公式的にはあの後レジスタンス続けるとかじゃなくノブリス討って終わりって感じらしいので…

オルガ自身にその意図がなくてもギャラルホルンからすれば名前が売れて力を付けてる鉄華団を脅威として見なさない理由ないからな

マッキーは政治的な後ろ盾っていうか１期の時点では裏工作で割と手堅く盤石に自分の地位を固めてたのに
バエル手に入れてから急にアホの子になって何もかもおかしくなったというか

オヤジがタービンズと鉄華団可愛がるのにそれに不満げな幹部ろくにフォローせんのが…

>オルガ自身にその意図がなくてもギャラルホルンからすれば名前が売れて力を付けてる鉄華団を脅威として見なさない理由ないからな
阿頼耶識+MSってモデルケースなのも相当だけど阿頼耶識とガンダムで本当にMA倒したのがやばすぎる
これ知れ渡ったら他にもMAクラスの戦力湧きかねないって状況になるから

俺　シクラーゼさん　行動　似てる

>バエル手に入れてから急にアホの子になって何もかもおかしくなったというか
いやあのタイミングでそれしかなくなったが正解
ミカを見て脳焼かれたのもあるけどヴィダール仮面に会ってガエリオ生きてる…？ってなったのも原因としてデカいし
だってなにやってもガエリオか告発したら一発でひっくり返るし

テイワズがハーフメタル鉱山持ったままでもMA掘れたらガンダム持ちの鉄華団呼ばれるのは間違いないので結局ミカが仕留めてラスタルに危険視されてそうで

オルガはミカだけじゃなく名瀬のピンチで頭抱えてた時の鉄華団の連中との会話でも
噛み合ってるようですれ違ってるような感じがあったしなあ

ガンダムフレームだけならそこらの海賊が持ってたり裏市場に出回ってたりもするから阿頼耶識したら凄いよって広まるとマジヤバなんだよね

>オヤジがタービンズと鉄華団可愛がるのにそれに不満げな幹部ろくにフォローせんのが…
野心丸出しの言うことロクに効かない連中に実際どういうフォローすればよかったんだ

>テイワズがハーフメタル鉱山持ったままでもMA掘れたらガンダム持ちの鉄華団呼ばれるのは間違いないので結局ミカが仕留めてラスタルに危険視されてそうで
というか多分その前に歳星に運ぼうとするしその時輸送艦に乗せるからその時確実に目覚める

>ガンダムフレームだけならそこらの海賊が持ってたり裏市場に出回ってたりもするから阿頼耶識したら凄いよって広まるとマジヤバなんだよね
そもそも阿頼耶識自体碌な教育受けてない宇宙ネズミに死んでもいいからイチかバチかでやらせる超危険な行為って立ち位置だし…

阿頼耶識とガンダムで本当にMA倒せる？って現代では懐疑的だったかもしれんが実証されたからな

>いやあのタイミングでそれしかなくなったが​正解
>ミカを見て脳焼かれたのもあるけどヴィダール仮面に会ってガエリオ生きてる…？ってなったのも原因としてデカいし
>だってなにやってもガエリオか告発したら一発でひっくり返るし
ガエリオを積極的に殺そうとするわけでもないしそれしかなくなったんじゃなくてなんも考えず自棄を起こしてるだけじゃねえかなああれ
いざとなったらガエリオなんてどうとでも出来るって甘く見てたからこそ俺がガエリオに負ける…！？って言ってたわけで

キャラクターが軒並みアホになったようにしか見えないのは監督が悪い

そもそもガエリオが何言ったところでバエル手に入れてギャラルホルンに真っ向から反旗を翻した時点であんま関係なくない

邪魔になったナンバー2切り捨てる生け贄に鉄華団使い捨てたって考えると割りと納得いくな

>そもそもガエリオが何言ったところでバエル手に入れてギャラルホルンに真っ向から反旗を翻した時点であんま関係なくない
バエルを手に入れたやつがトップになるってのは本当にあるルールだから
もっとちゃんと手順踏んでやったらラスタル以外の他のジジイ共はちゃんと従ってくれたと思うよ
その肉おじですらギャラルホルンの規則に反してるのは自分たちって自認あるし

>正義ガンダムよりも乗ってる奴の癖が強すぎる
に見えてあれより癖が強いってすごいってなっちゃった

セブンスターズの当主であるマッキーもテイワズの大幹部である名瀬の兄貴も子供に対して配慮できる人間だし組むのは正解だった筈だと思う
同時期に組んだ相手の爆弾が連鎖爆発を始めたのが問題

フォローしなかったって言うけどオジキも別に気に食わないからってブツブツ言ってるだけで自分が何か手柄あげるわけじゃないし
オヤジからしたら鬱陶しかったんだろ

>野心丸出しの言うことロクに効かない連中に実際どういうフォローすればよかったんだ
そもそもオヤジも命狙われたしな

>バエルを手に入れたやつがトップになるってのは本当にあるルールだから
>もっとちゃんと手順踏んでやったらラスタル以外の他のジジイ共はちゃんと従ってくれたと思うよ
>その肉おじですらギャラルホルンの規則に反してるのは自分たちって自認あるし
だからそれまでに比べて急に行動が極端になってアホの子になってるって話では

射撃の最適解はもう出せてるから当てる為のタンク役だったり先導役だったりも兼ねて前に出るのが増えるのはわかる
タイマンで殴り殺そろうとしてるタイプはなんなんだ

まずマッキーからしたら今のギャラルホルンの腐敗の象徴であるジジイ連中は排除の対象であって従わせるものではないので…

>タイマンで殴り殺そろうとしてるタイプはなんなんだ
厄災戦って言われるくらい数がいた事は容易にわかるし単機で片付くならその方がいいだろ

この世界のMAってのはたんに人を殺すことを至上とする自立型機械？

>この世界のMAってのはたんに人を殺すことを至上とする自立型機械？
よくわからないけど兵器のまま兵器として虐殺してるとしか

>ガエリオを積極的に殺そうとするわけでもないしそれしかなくなったんじゃなくてなんも考えず自棄を起こしてるだけじゃねえかなああれ
まぁガエリオ周りのマッキーは本音と行動が裏腹の塊だからな…
なんなら殺した時点できっちり確認しておけなんだがそもそも自分ではできればやりたくねえし殺したことも直視したくねえだから

何か真面目に鉄血の話題出来て嬉しかったわ

>この世界のMAってのはたんに人を殺すことを至上とする自立型機械？
統括してる上位AI（人間の発明）が暴走してMA（これも人間の発明）が一斉に襲いかかってきたとかなんとか

>この世界のMAってのはたんに人を殺すことを至上とする自立型機械？
自動化した戦争の成れの果てなんだがどう暴走したか？ってとこに関してはなんとも
下手するとMA操ってる背後の人間殺せば良いって結論に両陣営のAIが達して本来戦うべきMA無視して人や都市狙うようになったとかもあるかもだし

>何か真面目に鉄血の話題出来て嬉しかったわ
というか映画公開後から毎日いくつもスレ立ってるから今ならボーナスタイムだぞ