二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1762270466704.jpg-(2226432 B)
2226432 B25/11/05(水)00:34:26No.1369591038+ 06:16頃消えます
トレジャーが作るゲームってそういうとこあるよな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/05(水)00:39:58No.1369592705そうだねx30
昭和生まれじゃなきゃ耐えられない理不尽だな
225/11/05(水)00:40:24No.1369592832そうだねx1
説明書に書いてあるとはいえ
0爆装使わないとまともに戦えねえ
325/11/05(水)00:43:00No.1369593584そうだねx51
6年?6年って言った?
425/11/05(水)00:43:04No.1369593598そうだねx1
おじさん何でそんなにエイリアンソルジャー好きなんだ…
525/11/05(水)00:43:47No.1369593801+
おじさんサターン出ててもエイリアンソルジャーの為にメガドラやってたからな
625/11/05(水)00:45:34No.1369594270そうだねx10
エリアンソルジャー業務ってなんだよ…
725/11/05(水)00:46:11No.1369594425+
シルエットミラージュでも無駄にショットの種類あったなーと
825/11/05(水)00:46:54No.1369594587そうだねx19
ビャッと楽しく遊びたい…
925/11/05(水)00:46:55No.1369594592そうだねx5
ソード2とフレイム2に落ち着く
1025/11/05(水)00:49:02No.1369595099+
エイリアンソルジャー業務とは
1125/11/05(水)00:53:10No.1369596205+
一部ボスに効かない武器はロックマンとか移植された魔界村にもあったからまぁ許されるのか…?
1225/11/05(水)01:13:06No.1369600214+
耐性とか弱点はこういうのあるよね
1325/11/05(水)01:19:05No.1369601247そうだねx1
問われたらごめんなさいって言って帰っていいかな…
1425/11/05(水)01:21:16No.1369601621+
何を考えて説明書に嘘書いてたの?
1525/11/05(水)01:22:18No.1369601767+
もう黒と白の2パターンでいいよ
1625/11/05(水)01:22:52No.1369601858+
>おじさん何でそんなにエイリアンソルジャー好きなんだ…
単純にお小遣いなくて同じゲームをずっとやるしかなかったとかもありえるから…
1725/11/05(水)01:23:55No.1369602020+
エイリアンソルジャーなら屍を積み上げながら正解を探り当てるもんな
1825/11/05(水)01:24:24No.1369602091そうだねx22
>何を考えて説明書に嘘書いてたの?
大人は嘘をつくんじゃなくて間違うものだから…
あと説明書作った後に仕様変更するものだから…
1925/11/05(水)01:24:47No.1369602152そうだねx11
・スーパーハード
通常の難易度です。コンテニューは3回までで、その後ゲームオーバーになるとOPに戻ります。
・スーパーイージー
やや簡単になった難易度です。コンテニューを何度でも行うことが可能です。
2025/11/05(水)01:25:52No.1369602316そうだねx12
>>何を考えて説明書に嘘書いてたの?
>大人は嘘をつくんじゃなくて間違うものだから…
>あと説明書作った後に仕様変更するものだから…
説明書作った後に仕様変更するのは悪すぎる大人だろ!
2125/11/05(水)01:26:03No.1369602356+
説明書やパッケージ裏のプレイ画面に写ってるこれなんだったんだよとか平成じゃ日常茶飯事だった
2225/11/05(水)01:26:34No.1369602423+
おいおいおいロマサガ2じゃねえんだぞ
説明でウソを付くんじゃねえ
2325/11/05(水)01:27:53No.1369602640そうだねx11
ビャッと楽しく遊びたいに全てが凝縮されてる…
2425/11/05(水)01:29:43No.1369602924そうだねx2
>>あと説明書作った後に仕様変更するものだから…
>説明書作った後に仕様変更するのは悪すぎる大人だろ!
アンサガかなんかの弁解だったと思うけどゲーム関係者が
説明書はソフトよりも大分早く印刷に回さないと間に合わないって言ってた
2525/11/05(水)01:30:57No.1369603110そうだねx5
このゲームずっとエイリアンを倒すソルジャーだと思ってたら
エイリアンのソルジャーでびっくりしたな
初めて知った時
2625/11/05(水)01:31:31No.1369603176そうだねx3
アンサガの付属説明書はやった人が気になるであろう情報がとっちらかってて見つけ難いだけで嘘はなかったような気がする
2725/11/05(水)01:34:00No.1369603501+
>おじさん何でそんなにエイリアンソルジャー好きなんだ…
>>単純にお小遣いなくて同じゲームをずっとやるしかなかったとかもありえるから…
もしエネミーゼロを買ってたら
延々エネミーゼロやってたのかね
2825/11/05(水)01:34:48No.1369603598+
ヴァルキリープロファイルの説明書にエラッタが挟まっててビックリした事あるけど
それもなくて間違いっぱなしの事もあるんだ…
2925/11/05(水)01:35:06No.1369603645+
トレジャーがプレイヤーに問いかけ続けているのはそう
3025/11/05(水)01:35:22No.1369603676そうだねx2
グラフィックだってイラストと微塵も似てないやついっぱいあったしな…
3125/11/05(水)01:36:29No.1369603817そうだねx2
>もう黒と白の2パターンでいいよ
おじさんこの斑鳩2面以降進めないんだけど
3225/11/05(水)01:36:40No.1369603845+
なんでこんなベタベタ貼って転載する必要があるの?
3325/11/05(水)01:40:04No.1369604285+
>アンサガの付属説明書はやった人が気になるであろう情報がとっちらかってて見つけ難いだけで嘘はなかったような気がする
じゃあ別のゲームだったのかな
10年以上は経ってるから普通に自信ないぜ
3425/11/05(水)01:40:24No.1369604327+
昔は説明書の内容が本編と違うのもそんなに珍しくなかったから…
3525/11/05(水)01:42:41No.1369604638+
おじさんはすぐゲームからメッセージ受け取るからな
3625/11/05(水)01:47:36No.1369605250そうだねx1
高難易度は許すが嘘は許さん…
3725/11/05(水)01:50:12No.1369605542そうだねx1
これは褒められないタイプの不親切さ
3825/11/05(水)01:50:25No.1369605572+
ピャッとクリアされたらお小遣い貯めてゲーム買った子が可哀想だろうが
3925/11/05(水)01:53:13No.1369605900+
>グラフィックだってイラストと微塵も似てないやついっぱいあったしな…
fu5846619.jpg
まぁそれもエイリアンソルジャーなんだが…
4025/11/05(水)01:55:43No.1369606203+
取り敢えずエイリアンソルジャー業務する事は今後ないだろうという事だけは確信を持てた
4125/11/05(水)01:55:53No.1369606221+
こどもならクリアしたゲーム何回もやるだろうから無駄に高難易度にする必要ないだろって思ってた
4225/11/05(水)01:57:22No.1369606395+
ク……クソゲー……!
4325/11/05(水)01:58:06No.1369606489+
>こどもならクリアしたゲーム何回もやるだろうから無駄に高難易度にする必要ないだろって思ってた
たぶんゲーセンのインカム稼ぎの名残だと思う…
4425/11/05(水)01:58:29No.1369606535+
>ク……クソゲー……!
違うんスよ…
4525/11/05(水)01:59:07No.1369606598+
プレイヤーを楽しませるんじゃなく明確にクリアさせないのが目的になってるレトロゲームの時期があったのは櫻井さんの動画でも言ってた気がするな
4625/11/05(水)02:06:57No.1369607465そうだねx5
断じてクソゲーではない
君達の遊び方が間違っているだけだ
4725/11/05(水)02:07:13No.1369607501+
真面目な話毎回インカム入れて遊ぶわけじゃねえんだから家庭用ゲームはいくらでも難しくしていいに決まってんだよな…
と家庭用版を出せば流行ると言ってるアホどもを相手にしてるといつも思う
4825/11/05(水)02:08:52No.1369607691+
魔界村を参考にして難易度調整まずいなってマイルドにしたロックマンは偉かったよ…
むずいむずい言われたりするけどクリアできるFCソフトだしあの時期はクリアできないのがあった
4925/11/05(水)02:09:22No.1369607749+
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかっていう誰も言ってない妄言あるけど
乱立してた一定の時期のゲームには確かに存在してたと思うんだよこの概念
5025/11/05(水)02:10:44No.1369607883+
ゲーム作り慣れてないんだろうけどファミコンスーファミはクリアが出来ないってソフトあるからな…
5125/11/05(水)02:11:08No.1369607928+
>むずいむずい言われたりするけどクリアできるFCソフトだしあの時期はクリアできないのがあった
あったって言うかいっぱいあったな…
基本的にアクションゲームは最後までクリアできないものだった
5225/11/05(水)02:12:05No.1369608021そうだねx1
何ならマリオが滑りすぎノーヒントループでクリア出来ない
5325/11/05(水)02:13:39No.1369608204そうだねx1
悔しいというか単純にロムとメディアの容量が足りん時期がゼロ年代初頭あたりまで15年くらい続いてた
プレイ時間を稼ぐには難易度を上げるアプローチが一番手っ取り早い
5425/11/05(水)02:14:26No.1369608292+
>何ならマリオが滑りすぎノーヒントループでクリア出来ない
3を笛なしでやると面白いけどみっちり詰まってて胸やけする…
5525/11/05(水)02:14:59No.1369608338+
取説に書けよぉと言うが攻略本にしか書いてない根幹設定とかある時代が平成だし
5625/11/05(水)02:15:05No.1369608349+
>簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかっていう誰も言ってない妄言あるけど
>乱立してた一定の時期のゲームには確かに存在してたと思うんだよこの概念
太古のPCゲーは簡単にクリアされたら恥みたいな風潮があってクソ難易度になってるのがほとんどだった
5725/11/05(水)02:15:44No.1369608424+
>>何ならマリオが滑りすぎノーヒントループでクリア出来ない
>3を笛なしでやると面白いけどみっちり詰まってて胸やけする…
3までは本当マリコレのリトライマップが1-3とか途中で始まれるやつとかファイアでダメージ受けたら大マリオで止まるとかじゃないとムズいよね
5825/11/05(水)02:16:08No.1369608464+
もっと難しくしてやろうみたいなのは良くない
ってゲームクリエイターが言ってたこともあるし
同業者の中にそんなんいっぱいいたんだろうな
5925/11/05(水)02:16:36No.1369608518+
>取説に書けよぉと言うが攻略本にしか書いてない根幹設定とかある時代が平成だし
攻略本に書いてる根幹設定すらそれで全部じゃない芝村はよぉ…
6025/11/05(水)02:16:44No.1369608535+
レゲーが基本裸だから説明書に書いてるテクニック知らなくて詰まってるなって配信見ると言っていいのか悩む…
説明書に書いてるんだけどそれをそこで言うとじゃあそれかってネタバレにもなるし
6125/11/05(水)02:16:59No.1369608563+
今よりもインカム少なくなるとかクリアすると売られて売り上げが減るとかだから難易度は上げてる
6225/11/05(水)02:17:18No.1369608589+
ノーヒントループ迷路制限時間ありはコンティニューで稼ぐアーケードならわかるけどよぉ家庭用でやるなよぉってなる
6325/11/05(水)02:17:34No.1369608622+
ロマンシアみたいのもあるからな…
6425/11/05(水)02:17:36No.1369608626+
チャンピオンシップロードランナーとマリオ2は明確にふぉーすーぱーぷれいやー向けなのは意思表示だけはしてくれてた
6525/11/05(水)02:18:25No.1369608703そうだねx1
>ノーヒントループ迷路制限時間ありはコンティニューで稼ぐアーケードならわかるけどよぉ家庭用でやるなよぉってなる
コンボイの謎で言われるけどあっちは明確に戻って特定地面踏むのもありで総当り出来るからマリオんがキツかったろってずっと思ってる
6625/11/05(水)02:18:46No.1369608742そうだねx1
>ロマンシアみたいのもあるからな…
ロマンシアは一度種割れちゃうとクソ短いゲームでな
あんまり面白くもないし
6725/11/05(水)02:19:57No.1369608851+
>ロマンシアみたいのもあるからな…
特に説明も無く詰み要素をぶち込んでくるゲームだっけか
6825/11/05(水)02:20:41No.1369608934+
>特に説明も無く詰み要素をぶち込んでくるゲームだっけか
あれは仕様を解いていく事自体を売りにしてるゲームジャンル
パズルゲーなんよね操作にちょっと腕が要るだけの
なのでリプレイ性は無い…
6925/11/05(水)02:21:07No.1369608986+
ロマンシアはロマンシアそのものよりソーサリアンのロマンシアシナリオのが多分面白い
7025/11/05(水)02:22:27No.1369609114+
クリアできても出来なくても面白かったら子供は何度もやるんだよねそこを間違って欲しくなかったなと大きくなって思う
7125/11/05(水)02:22:32No.1369609128+
アーケードゲームだったら理不尽だったり説明の嘘とかは理解できるんだよ
結局はプレイヤーいかにだまくらかして連コさせるかの商売なんだから
買い切りは別だろうがよぉ
7225/11/05(水)02:23:57No.1369609267+
今だったら100円奪ってあの仕様は相手にされないよなってなるドルアーガの塔
7325/11/05(水)02:24:31No.1369609347そうだねx2
>アーケードゲームだったら理不尽だったり説明の嘘とかは理解できるんだよ
>結局はプレイヤーいかにだまくらかして連コさせるかの商売なんだから
>買い切りは別だろうがよぉ
地和
7425/11/05(水)02:24:46No.1369609373+
sekiroとかだって一面のボスに延々と殺されるし…
7525/11/05(水)02:25:26No.1369609443そうだねx2
ロマンシアはヒント無しロジックパズルを解いていくゲームだから詰むとかそういう話ではなく間違ってたらやり直す
そういうもの
7625/11/05(水)02:25:58No.1369609489+
>sekiroとかだって一面のボスに延々と殺されるし…
あれは明確にそういうジャンルだしそもそもあれだけ売り上げある程度に結果誰でもクリアできるゲームだし…
7725/11/05(水)02:27:08No.1369609605+
sekiroは理屈ある難易度だから解く事自体の理不尽度はそこまで高くない
理屈のついてない突飛な謎ばかりの謎解きは辛い
7825/11/05(水)02:27:13No.1369609612+
昔のゲームは容量が少なかったからプレイ時間を稼ぐために難易度を極悪にするしか無かった側面がある
7925/11/05(水)02:27:46No.1369609655+
>昔のゲームは容量が少なかったからプレイ時間を稼ぐために難易度を極悪にするしか無かった側面がある
レベル上にかかる時間や移動にかかる時間での水増しを狙う
8025/11/05(水)02:28:31No.1369609743+
RPGがレベル上げ必須の時代のDQ1と2の時代は本当そこ無かったら内容うっすいからな…
8125/11/05(水)02:28:54No.1369609779+
昭和生まれだって耐えられなかっただろこんなの
8225/11/05(水)02:29:15No.1369609814+
ロマンシアだけが特別だったかというとそういう訳でもない位には昔は難易度でプレイ時間を担保させようとしてた
そこから降りて優しいRPGを作ったら好評を博したんですね
8325/11/05(水)02:29:34No.1369609847+
>RPGがレベル上げ必須の時代のDQ1と2の時代は本当そこ無かったら内容うっすいからな…
1はマジでレベル上げと無駄に移動経路のあるダンジョンで水増しだからな
謎解きってほどのものもあまりない
8425/11/05(水)02:30:09No.1369609916+
ロマンシアは積んでいることが基本的にその時点ではわからないというのがちょっと他と違う部分ではあるな
悪辣なのはまぁそう
8525/11/05(水)02:30:24No.1369609932+
>ロマンシアだけが特別だったかというとそういう訳でもない位には昔は難易度でプレイ時間を担保させようとしてた
>そこから降りて優しいRPGを作ったら好評を博したんですね
イースは理不尽すぎる謎解きなりやり直しなり無くても当時の範囲では十分今日は一本遊んだなぁってなるプレイボリュームだからね
8625/11/05(水)02:31:11No.1369610012+
>昭和生まれだって耐えられなかっただろこんなの
ゲームは開発者との戦いだったから
8725/11/05(水)02:31:14No.1369610016そうだねx1
>今だったら100円奪ってあの仕様は相手にされないよなってなるドルアーガの塔
ARGに金払ってるのが増えてる現代だから変わらないんじゃないかな
8825/11/05(水)02:31:30No.1369610034+
イースより謎解きは薄いけどイースよりアクションが歯応えあるサークが俺には向いていた
突然縦シューにするのはどうかと思った
8925/11/05(水)02:31:53No.1369610075+
全然知らないゲームだけどトレジャーのゲームならクソゲーではなくちゃんと面白いんだろうなと革新できる
とっつきにくいだけで
9025/11/05(水)02:32:25No.1369610127+
>昭和生まれだって耐えられなかっただろこんなの
エリソル買うような奴はある程度訓練されてるからなあ
グラフィックとか動かした時の手触りは無茶苦茶いいから本当にアクション苦手って人でもなきゃ頑張れる
9125/11/05(水)02:32:47No.1369610171+
ドルアーガは嘘か本当か定期的にスタッフがノートに攻略書きに行ってたとかいう都市伝説あるけど
実際それじゃねぇと条件分かんねぇよなってのが溢れすぎてる
9225/11/05(水)02:33:13No.1369610213+
>ドルアーガは嘘か本当か定期的にスタッフがノートに攻略書きに行ってたとかいう都市伝説あるけど
>実際それじゃねぇと条件分かんねぇよなってのが溢れすぎてる
俺の行きつけの店は攻略ノートがある程度充実してくると何故か行方不明になる事件が起きた
9325/11/05(水)02:33:40No.1369610264+
>何を考えて説明書に嘘書いてたの?
昭和のゲームは嘘多いよ
9425/11/05(水)02:34:30No.1369610336そうだねx1
説明書書いてる時に仕様が固まってると思うな
9525/11/05(水)02:34:44No.1369610359+
ドルアーガは他のやつに攻略バレないようにフェイク動作で特定マップで筐体蹴ったらみんなそこで蹴り出したみたいな話聞いたことあるな
9625/11/05(水)02:34:50No.1369610366そうだねx2
説明書の担当版が貰えてる仕様書と実装が変わっただけで説明書編集した人たちは嘘ついたわけじゃないんだ基本的には
たまに意図的に嘘もある
9725/11/05(水)02:34:59No.1369610378+
嘘っていうかフレーバーテキストっていうか…
9825/11/05(水)02:35:30No.1369610416そうだねx1
ロックマンとか逆にマグネットビーム無いと詰むのかよって言われるけど説明書にすでにこれ無いとクリアできませんって書いてるのよな
9925/11/05(水)02:35:35No.1369610426+
説明書はゲームではなくて説明書だから…
10025/11/05(水)02:36:06No.1369610471そうだねx4
というか現代でも仕様書と実装の差はいくらでもあるんだよ
webマニュアルなりゲーム内マニュアルなりで印刷を飛ばせるから間に合わしやすくなったけど
10125/11/05(水)02:36:25No.1369610514+
昔のゲームの開発期間って今と比べると信じられない位短かったから
ゲーム本体を作りながら他の商材を並行して作るとか普通にあったんだ
10225/11/05(水)02:36:36No.1369610531+
>トレジャーが作るゲームってそういうとこあるよな
ガンスターヒーローズとダイナマイトヘッディーとガーヒーしかやってないけどその辺はそんな事なかったな
10325/11/05(水)02:37:14No.1369610580+
明確な強武器は結構あると思うトレジャーのゲーム
10425/11/05(水)02:37:18No.1369610585そうだねx2
イラストとゲーム内違いすぎ問題とかもヘタすると仕様書にはビジュアル何もなくて説明書班が仕方なく単独で絵を創ったりしてたんで…
10525/11/05(水)02:37:24No.1369610592+
ファルコムでロマンシアばかり言われるけど同時期の太陽の神殿も大概なクソ難度アドベンチャーなので
おそらくはアクション要素のある当時基準のアドベンチャーなんだよな
10625/11/05(水)02:37:32No.1369610606+
スイッチオンラインでやれるGBCのゲームもあー楽しかった!してプレイ時間見たら600〜800分とかで…
10725/11/05(水)02:37:52No.1369610631+
マニュアルプロテクトって概念もあってぇ…ってのももはや昔話だよなこれ
10825/11/05(水)02:38:09No.1369610659+
ゲームボーイアドバンスの時代にまでなっても発売ギリギリまでスタッフのほぼ全員が(このシールドゲージってなんなんだろう…)ってなったスパロボAとかあるんだぞ!
10925/11/05(水)02:38:57No.1369610733そうだねx1
>説明書の担当版が貰えてる仕様書と実装が変わっただけで説明書編集した人たちは嘘ついたわけじゃないんだ基本的には
>たまに意図的に嘘もある
パンツ履くの忘れてきちゃった❤
11025/11/05(水)02:39:15No.1369610763+
>マニュアルプロテクトって概念もあってぇ…ってのももはや昔話だよなこれ
スーパーモンキー大冒険とかも説明書にコンテニューと大陸の形と建物とかの情報書いてるから完品持ってたら言われるほどクリアできないゲームではないよなとなる
それにしても戦闘と移動がカスなのは変わらないんだけど
11125/11/05(水)02:39:20No.1369610773+
>断じてクソゲーではない
>君達の遊び方が間違っているだけだ
スレ画程極端で無いにしても
ゴリ押しせず細かくガードを使うようにしようとか
移動しながら戦うんじゃなくて立ち止まって敵との間合いを意識して打ち合うようにしようとかしただけで
凄くスムーズに遊べるようになるゲームとか多かったもんな
11225/11/05(水)02:39:48No.1369610813+
殺人的な開発スケジュールだとロックマンエグゼが一番印象深い
1本あたり1年かけられないのにクロスオーバーバトル入ってるのが狂気の沙汰だ
11325/11/05(水)02:39:51No.1369610818+
>マニュアルプロテクトって概念もあってぇ…ってのももはや昔話だよなこれ
機械的に数値打つの冷めるからマニュアルに仕掛けしてあって読んでればわかる謎解きや論理パズル仕込んであるやつが好きだったな
11425/11/05(水)02:40:21No.1369610843+
まぁ今ザナドゥみたいなゲーム出したら120%クソゲー扱いだろうなとは思う
11525/11/05(水)02:40:26No.1369610850+
新スーパーロボット大戦も説明書に存在しないスキルが書かれてて訂正文も何も無かったな
11625/11/05(水)02:41:01No.1369610893+
MYSTみたいなゲームが本気で評価された時代もあったんや...
11725/11/05(水)02:41:24No.1369610923+
>殺人的な開発スケジュールだとロックマンエグゼが一番印象深い
>1本あたり1年かけられないのにクロスオーバーバトル入ってるのが狂気の沙汰だ
ゲームの容量と開発期間的に仕方ないんだけど
今やると妙にクネクネした道をクソ往復させられる事が多い!
11825/11/05(水)02:41:39No.1369610940+
>MYSTみたいなゲームが本気で評価された時代もあったんや...
あれは比較的論理的な謎解きだからフェアな方だと思うよ…
11925/11/05(水)02:41:56No.1369610957+
>マニュアルプロテクトって概念もあってぇ…ってのももはや昔話だよなこれ
メタルギア2のタップコード一覧表とかもその一種だよね
ああいうのアナログな遊び兼ねてて好き
12025/11/05(水)02:42:07No.1369610970+
バンガイオーはかなりビュッと遊べる方のトレジャーのゲーム
壊す障害物の順番間違えると詰みみたいなステージも徐々に出てくるけど
12125/11/05(水)02:42:54No.1369611028+
当時はこういうゲームをやり込んでクリアする人間がゲーマーとして尊敬されたり
そういう難易度に挑むのが硬派という空気があったのだ…
12225/11/05(水)02:42:59No.1369611036+
EVE burst errorが開発4か月でスクリプトとシナリオ菅野ひろゆき一人だったかな
あとは絵を描く奴と音出す奴一人いればゲーム完成だな!ガハハ!の時代
12325/11/05(水)02:43:05No.1369611040+
ポケモンの点字解読とかはマニュアルプロテクトにしてもただただクソ面倒でつまんなかったな…
12425/11/05(水)02:43:40No.1369611083+
ウルティマ7のマニュアルプロテクトはマニュアルが作品内書籍としての体を為してるのを使ったこの本読んでるならわかりますよね?とシナリオ序盤で自然な質問をされる形で行われてて楽しかった
12525/11/05(水)02:44:43No.1369611154+
トラブルメイカーズはシルミラほどハマれなかったな…
12625/11/05(水)02:44:48No.1369611158そうだねx2
トレジャーのファンも面倒くさいから
トレジャーのゲームが面倒でも別にいいのでは?
12725/11/05(水)02:45:20No.1369611195+
取説どころか攻略本にすら正確な情報が書いてると思うなよ…
12825/11/05(水)02:45:45No.1369611219そうだねx1
>まぁ今ザナドゥみたいなゲーム出したら120%クソゲー扱いだろうなとは思う
インディー隆盛してる今なら見せ方次第かな
ザナドゥはリソース管理ゲーとしての側面が強いからそこを押し出せれば精神的続編みたいなのは作れそう
12925/11/05(水)02:46:36No.1369611274+
>取説どころか攻略本にすら正確な情報が書いてると思うなよ…
あれはスクウェアがこいつら本当にウチのゲームやってんのかって意味わからんキレ方して渡す情報に嘘混ぜたから…
13025/11/05(水)02:46:41No.1369611284+
>取説どころか攻略本にすら正確な情報が書いてると思うなよ…
具体的な仕様を会社から貰えなかった頃は自力検証で書かれてたりしたんで許してやってほしい
13125/11/05(水)02:47:14No.1369611323そうだねx1
操作するのはなんだか楽しいけど難しくて何度も挑戦する必要があるゲームと
操作の時点でなんかしんどい不条理さを感じるゲームって違いとかあるよね
13225/11/05(水)02:47:36No.1369611348+
できる人の爽快感は凄まじいんだろうなってのは凄くわかるスーパープレイ
13325/11/05(水)02:48:05No.1369611380+
エイリアンソルジャーおじさんでもクリア30分かかるらしいからな…
13425/11/05(水)02:48:06No.1369611382そうだねx8
>あれはスクウェアがこいつら本当にウチのゲームやってんのかって意味わからんキレ方して渡す情報に嘘混ぜたから…
あれ渡された資料と検証に齟齬あっても公式の資料にケチつけるわけにはいかないって当然の心理を何も考えてないアホ行為よね
13525/11/05(水)02:48:42No.1369611416+
>>取説どころか攻略本にすら正確な情報が書いてると思うなよ…
>具体的な仕様を会社から貰えなかった頃は自力検証で書かれてたりしたんで許してやってほしい
むしろそれが当たり前だと思ってた時代を経て
アルティマニア的なのを出されて脳が焼かれたと思ったら
掴まされとったんかワレ!という色々屈折した衝撃だったんだよなあ
13625/11/05(水)02:49:14No.1369611457+
90年代は子どもや10代のゲームの情報のネットワークが強かったもんな
売れ線のゲームは説明が不親切でもお互いで情報交換しあって幾らでも補完できるから問題なかった
売れてないゲームまで不親切になって情報交換出来ないから問題だった
13725/11/05(水)02:49:37No.1369611477そうだねx2
>あれ渡された資料と検証に齟齬あっても公式の資料にケチつけるわけにはいかないって当然の心理を何も考えてないアホ行為よね
別にウチでやってた検証と資料に齟齬あるんすけどこれあってますかあ?って聞くだけじゃねえかな
検証やってたんならね
13825/11/05(水)02:50:43No.1369611546+
>別にウチでやってた検証と資料に齟齬あるんすけどこれあってますかあ?って聞くだけじゃねえかな
そんな舐めたことしたらもっと上に報告されて出版権利取り上げられるだけだよ
そういう質問受け付ける窓口は改ざん資料渡したスタッフではなく普通の受付の人なんだから…
13925/11/05(水)02:51:18No.1369611582+
>>別にウチでやってた検証と資料に齟齬あるんすけどこれあってますかあ?って聞くだけじゃねえかな
>そんな舐めたことしたらもっと上に報告されて出版権利取り上げられるだけだよ
>そういう質問受け付ける窓口は改ざん資料渡したスタッフではなく普通の受付の人なんだから…
見てきたように言うね
14025/11/05(水)02:52:07No.1369611641そうだねx3
そもそも仕事だとしても小数点以下の低確率ドロップがドロップするほど粘れねぇよ
14125/11/05(水)02:52:07No.1369611642+
>見てきたように言うね
これが大人の社会なんだよ
君も就職したらわかるさ
14225/11/05(水)02:52:54No.1369611698+
ロボゲーの公式漫画描くのに資料を全くもらえなかったファンキーな漫画家もいるしな
どういうことなんだろうなあれ…
14325/11/05(水)02:52:57No.1369611704+
>そもそも仕事だとしても小数点以下の低確率ドロップがドロップするほど粘れねぇよ
締め切りもあるからな…
14425/11/05(水)02:53:22No.1369611734+
一応出版物には文責ってもんがあるからね
嘘言ってきた開発も悪い、それを丸のみして事実のように書籍に著した出版も悪い
それだけ
14525/11/05(水)02:53:27No.1369611740そうだねx2
旧仕様の資料混ざってたとか普通に起こるんだから確認するのは舐めた真似でもなんでもないだろ
14625/11/05(水)02:53:37No.1369611748そうだねx4
>>見てきたように言うね
>これが大人の社会なんだよ
>君も就職したらわかるさ
働いた事なさそうなこと言うね
14725/11/05(水)02:54:41No.1369611807そうだねx3
出版権利取り上げとかなんか凄い事言うじゃん
大人はあんまりそういう凄い事は言わないもんだよ
14825/11/05(水)02:55:13No.1369611837そうだねx3
当時のスクウェアはレーシングラグーンってどう考えてもRPGではねぇよなって記事書いた雑誌にブチギレるほど頭イカれてた酔っぱらい集団なので…
14925/11/05(水)02:56:09No.1369611884そうだねx1
>旧仕様の資料混ざってたとか普通に起こるんだから確認するのは舐めた真似でもなんでもないだろ
ルドラの秘宝とかファミ通しか攻略本出してなかったけど
没キーアイテムや没武器が攻略本の一覧に書かれてて駆けずり回されたから
黒本については真相知った時に素直にざまぁって思ったよ
15025/11/05(水)02:57:10No.1369611961+
開発と編集部員に個人的な付き合いもあって仲いいとかならまだ色々と電話一本でも聞けるんだろうけどね…
15125/11/05(水)02:57:25No.1369611969そうだねx4
いやレーラグはかなりストーリーに気合い入れてRPGとして作ってあったんだからそれはキレるだろ
15225/11/05(水)03:08:18No.1369612849+
>エイリアンソルジャーおじさんでもクリア30分かかるらしいからな…
集中力切れてミスったら立て直しがきつそうだ
15325/11/05(水)03:10:33No.1369612999そうだねx1
難しければ面白いと思ってる人が作る方にも遊ぶ方にもたまにいる
15425/11/05(水)03:10:50No.1369613014+
マニアには名作として評価受けてるゲームではあるのでクソゲーでは断じてない
人を選ぶゲームではある
15525/11/05(水)03:20:22No.1369613598+
>難しければ面白いと思ってる人が作る方にも遊ぶ方にもたまにいる
STGでクレジット消費させるためにクリアさせる気がなかった難易度のアーケードゲームをクリアできる異常プレイヤーたちが後に作り手側に回ったとこで難易度が狂ったって話あったな
15625/11/05(水)03:23:23No.1369613770+
エイリアンソルジャーはテンポも良いし簡単な方
15725/11/05(水)03:26:24No.1369613906+
>難しければ面白いと思ってる人が作る方にも遊ぶ方にもたまにいる
インカム重視のアーケード全盛期の世代が開発やユーザーに多かった時代はあるからな
15825/11/05(水)03:27:45No.1369613962+
誰であろうと嘘言っちゃ駄目では…?
15925/11/05(水)03:27:51No.1369613969+
たまに見るスタッフもクリアできなかったって難易度は
プレイヤーに対する挑戦としてどうなんだろうか…
16025/11/05(水)03:28:31No.1369613999+
>たまに見るスタッフもクリアできなかったって難易度は
>プレイヤーに対する挑戦としてどうなんだろうか…
それをクリアしちゃうプレイヤーが何故か出てきてしまうんですよね…
16125/11/05(水)03:30:10No.1369614095+
ゲームを作る才能と遊ぶ才能は別なので…
16225/11/05(水)03:35:09No.1369614335+
>ロマンシアはヒント無しロジックパズルを解いていくゲームだから詰むとかそういう話ではなく間違ってたらやり直す
>そういうもの
勘違いしてる人多いよな
MYSTに説明がないと文句つけんのか?って話だ
16325/11/05(水)03:36:53No.1369614418そうだねx1
>いやレーラグはかなりストーリーに気合い入れてRPGとして作ってあったんだからそれはキレるだろ
レースするだけのゲームじゃなくてストーリー性練り込んでそれを体験するゲームなのにRPGじゃないとか言われたらキレるのが当然なんだよな
ドラクエクローンしか認めない原理主義者かよと
16425/11/05(水)03:37:37No.1369614447そうだねx2
ゲームは”解く”ものだから…
16525/11/05(水)03:38:32No.1369614491+
>操作するのはなんだか楽しいけど難しくて何度も挑戦する必要があるゲームと
>操作の時点でなんかしんどい不条理さを感じるゲームって違いとかあるよね
操作がキツイのは無理だけどゲームが難しいのは上手くなろうで終わるところがある
16625/11/05(水)03:38:56No.1369614511そうだねx1
レーラグはバトルは限りなくレースゲームなんだけどRPG要素自体はかなりしっかり存在してるのが困る
16725/11/05(水)03:48:42No.1369614953+
エルナークの財宝が糞ゲーなんで積みもあって総当たりで解法見つけるだけのゲームはまぁクソゲーですね…
16825/11/05(水)03:49:24No.1369614995+
「シナリオに力入れてても肝心の遊ぶレース部分の出来が酷すぎるだろ」って文句だったらそうだねとしか言いようがないんだけどな
16925/11/05(水)04:06:50No.1369615748そうだねx3
今見るとつまんなそうだな…ってなるし
実際やるとつまらないのがほとんどだ
17025/11/05(水)04:20:03No.1369616263+
プレイヤーを楽しませる気がないゲームは令和の今でも生まれ続けてるから昔がカスってわけでも…いやカスだな
17125/11/05(水)04:33:11No.1369616752+
アーケードゲームのある程度遊ばせてから殺しにきてコインもっと入れようかはまた違う文化か
17225/11/05(水)04:33:19No.1369616758+
レーラグは当時で見下ろしの疑似オープンワールドの時点であまりに野心的
17325/11/05(水)04:38:44No.1369616928+
せめてガンスターヒーローで
17425/11/05(水)04:56:13No.1369617482+
トレジャーといえばアトムハートがめちゃめちゃ作り込まれててビビった
現行機でプレイできるようにしてくれんかなあれ
17525/11/05(水)04:58:29No.1369617555そうだねx2
アトムハートは海外版が完全版なのが惜しい
ちゃんと日本語入ってるし
17625/11/05(水)05:00:50No.1369617637+
海外版出てたのか…手塚生誕100周年辺りで移植してくれんかな
17725/11/05(水)05:06:25No.1369617860+
あの頃のSEGAトレジャーゲー
Beepメガドラの記事で設定載せまくり補完しまくりで
>説明書に載せてよ!!!
17825/11/05(水)05:12:42No.1369618087+
アトムハート海外版はなんかこう…AliExpressとかで…
17925/11/05(水)05:15:31No.1369618188+
銀銃やっててこれ武器レベルいらなくね…?って思ってたら斑鳩でなくなってて驚いた
18025/11/05(水)05:39:13No.1369618969+
いつ出るんだトレジャーシュー三部作のラスト
18125/11/05(水)05:53:36No.1369619435+
マイティボンジャックは攻略本読んでこんなの分かるやつ居る?ってなった覚えがあるよ
18225/11/05(水)05:57:50No.1369619593+
>>>あと説明書作った後に仕様変更するものだから…
>>説明書作った後に仕様変更するのは悪すぎる大人だろ!
>アンサガかなんかの弁解だったと思うけどゲーム関係者が
>説明書はソフトよりも大分早く印刷に回さないと間に合わないって言ってた
やっぱこの方がバランス良いなってなったらギリギリで変えちゃうんだよ!昔は!!
今は変えないのでゲームがクソゲーになるが説明書の正しさは担保される
昔は説明書が嘘なのでその通りやるとゲームがクソゲーになる
イーブン!!
18325/11/05(水)06:02:37No.1369619792+
>魔界村を参考にして難易度調整まずいなってマイルドにしたロックマンは偉かったよ…
>むずいむずい言われたりするけどクリアできるFCソフトだしあの時期はクリアできないのがあった
イエローデビル越せなかった記憶が…
18425/11/05(水)06:02:43No.1369619797そうだねx1
>やっぱこの方がバランス良いなってなったらギリギリで変えちゃうんだよ!昔は!!
>今は変えないのでゲームがクソゲーになるが説明書の正しさは担保される
今もギリギリまで変えるからDAY1パッチがあるんだ…
後日パッチもあるからそもそも説明書やムックが殆ど出ないんだ…
18525/11/05(水)06:13:16No.1369620196+
今でもチュートリアルの説明と実際の挙動ちがくね?って言うのはよくあるからな


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