スラム流でしか話ができないのか？

これは凝を怠ったウボォーも悪いし…

こいつの習得速度速すぎるし図に乗るだけはある

こいつらほぼ我流だしな
ハンター協会以外は念の理解度いまいちって設定もついたし

世界で一番面白い漫画描いてた時

ちゃんとした師匠の下で学ぶって大事ね

一応強化系極めてるんですけど

戦闘中やるのは大変だけど陰があるから凝は大事って言われるしな…

念の達人相手なのにまるで初心者なのにすごいね
みたいな事言えるのコイツくらい

師匠もいない我流の集団だろうからどれだけ念を理解してるかわからんし旅団は
マチは師匠いたっぽいが

浮いてる！？

というか陰を見破ることで凝を使えることを認識するってことはビッグバンインパクトの時には攻防力の移動は行われてないってこと？

でも凝って富樫の描いた表現の中で一番だせえ
もっと他になかったのかよ凝

>これは凝を怠ったウボォーも悪いし…
実物の鎖を見せとけば隠した鎖を警戒しなくなる！
って相手が場慣れしてたらあっさり看破されるよね…

達人っちゃ達人だけど我流だからな
真剣師相手に奨励会がこの戦型知ってたんだ？やるねって言ってる感じ

>>これは凝を怠ったウボォーも悪いし…
>実物の鎖を見せとけば隠した鎖を警戒しなくなる！
>って相手が場慣れしてたらあっさり看破されるよね…
幻影旅団って実戦集団なのにそのオリジナルメンバーの戦闘員が場馴れしてないの？

>>>これは凝を怠ったウボォーも悪いし…
>>実物の鎖を見せとけば隠した鎖を警戒しなくなる！
>>って相手が場慣れしてたらあっさり看破されるよね…
>幻影旅団って実戦集団なのにそのオリジナルメンバーの戦闘員が場馴れしてないの？
ウボォーは大体一撃で倒しちゃうからじゃないの？

>ちゃんとした師匠の下で学ぶって大事ね
旅団だと声かけあって使うような凝だけど
ビスケが師匠だと最初の基本でごく自然にできるようになるまで徹底的に仕込まれてるからなあ

ウヴォーさんは弱い奴ばかりと戦い過ぎて戦いが雑になってきてるんじゃない？

この戦闘中ずっと意識がクラピカの特性に向いてるというのもある
実際チート性能だからな

>ちゃんとした師匠の下で学ぶって大事ね
幻影旅団を教えられる師匠いるかな…

>幻影旅団を教えられる師匠いるかな…
ビスケ

旅団側に学ぼうという気がないんじゃね？

調べてみたら
基本の四大行は「纏」「絶」「錬」「発」だった
凝は応用技だからギリギリ基礎できてて偉いねみたいなのから外れるかも知れない

>実物の鎖を見せとけば隠した鎖を警戒しなくなる！
>って相手が場慣れしてたらあっさり看破されるよね…
ウボォーの場合は鎖一本隠されてようがどうでもいい防御力持ってたのが悪かった
実際これまでメタにメタ重ねた初見殺し以外は何とでもなったんだろうけど

クロロがわざわざ凝を怠るなって言う辺りビスケ基準の一流ではないくらいか
才能は別としても

蜘蛛が組織じゃなかったらヒルと毒で死んでるし
こいつ個人が迂闊なとこあるってのは別に矛盾しないんじゃね

旅団の強みって凄い達人級が群れてる事なのに
非道の盗賊団なりきり続けすぎたせいで本当に命知らずの単独行動しちゃって死んじゃった

>蜘蛛が組織じゃなかったらヒルと毒で死んでるし
>こいつ個人が迂闊なとこあるってのは別に矛盾しないんじゃね
ウヴォーに関してはヒルと犬が最初から殺しに来てたら死んでたからな
いや序盤の噛ませ役だから弱そうに見えるだけで世界トップクラスの使い手の集まりではあるはずなんだけど淫獣

クラピカと言えば煽りだからな…相手も旅団だし…

>旅団の強みって凄い達人級が群れてる事なのに
>非道の盗賊団なりきり続けすぎたせいで本当に命知らずの単独行動しちゃって死んじゃった
旅団の方針的に2人で行動させるルールがあった気がするけど何で単独で行動したんだ

ビッグバンインパクト喰らって骨へし折れるぐらいで済んでる絶対時間中のクラピカのヤバさ

まあまず凝しろよってのがトップ層のビスケの教えだしそこまで常識でもないんじゃないかな
凝すると肉体の強化もお留守になるし集団で戦いがちな蜘蛛、特に下手な能力ならゴリ押し余裕なウヴォーは凝する癖がなくても納得ではある

全力のビッグバンインパクトでクラピカ殴る時に「まさか隠が使えるとは…」と言われてた覚えがある
いくらなんでも舐められ過ぎじゃないかな…

>ちゃんとした師匠の下で学ぶって大事ね
何がわかる！って急にけおってどっか行こうとする弟子を
ちゃんと納得させて引き留める師匠でよかったなクラピカ

実際もうこの状態で罠にかかってるから今から凝しても意味ないしな

>全力のビッグバンインパクトでクラピカ殴る時に「まさか隠が使えるとは…」と言われてた覚えがある
>いくらなんでも舐められ過ぎじゃないかな…
クラピカ的には直接戦闘で能力がどの程度通用するかの検証にパワー一辺倒のバカを初手に選んだつもりだったからな

逆に凝使ってたらライフル狙撃で死んでたかもしれないから一概に凝を使うのが正解かはわからん

>旅団の方針的に2人で行動させるルールがあった気がするけど何で単独で行動したんだ
ウボ（ここで戦闘狂なら単独で突っ込んでリベンジかますだろうな）
シャ（残虐非道の盗賊ならわざわざ戦闘要員に付き添いしないよね）

よく考えたらもうこの時点で強制的にオーラ封じられてるから凝できねえな
隠を解除して見せてやってるだけか

キャラというか戦い方の違いだと思うわ

>いくらなんでも舐められ過ぎじゃないかな…
ここの戦闘は脳筋なのも見越してハメるために積極的に煽ってるから…

ウボォーは足手纏いと組んだ方が強いらしいし単独で戦ってくれたのは運が良かったってか
旅団の中でタイマンで戦ってくれるのウボォーくらいしかいないから
他のメンバーと戦おうとしたら2人以上と戦う羽目になるよねクラピカ

陰獣は上に従って動く実行部隊だったのが敗因で
マフィア由来のメンツかかってるから生け取りとか拷問したいって欲がなかったら
少なくともウボとノブは殺れてるから実力はちゃんとあるよ

>ここの戦闘は脳筋なのも見越してハメるために積極的に煽ってるから…
いやクラピカは素でも煽るな…

>まあまず凝しろよってのがトップ層のビスケの教えだしそこまで常識でもないんじゃないかな
>凝すると肉体の強化もお留守になるし集団で戦いがちな蜘蛛、特に下手な能力ならゴリ押し余裕なウヴォーは凝する癖がなくても納得ではある
おかしな事があったら凝だからおかしいと感じる所が無いと…
キルアが凝したのもシュートの腕が浮いてたからだし、ノストラードファミリーが凝したのもミザイが相手を動けなくしてからだし
ウボォーに限らず何もなく凝してるキャラなんてまずいない

強化最強と言っていい一撃を骨折程度で耐えきるわそれも何故か一瞬で回復するわで性質読み切れない混乱する能力してるのも悪いと思う

通常状態でスナイパーライフルとか戦車砲に耐えられるオーラ量なら
わざわざ凝して頭使って考えるよりはそのまま殴った方が早いんだろうな
特に仲間がいる状況なら

何か起こっても凝しなかった独学の極みがカストロ

ウボォーは死にたがってんじゃないの
強化系としてのゴリ押しに楽しさを感じてるのと旅団RPでもしないと罪悪感に勝てないからリベンジ野郎とプロレスやることで精神保ってたり

初期旅団の連中誰から念教わったんだろうな
どっかから学んだクロロが教えたのかな

というか操作されたり変な能力ついた具現化で1発アウトの世界観で凝怠るのがなんかおかしい

正直念能力者の数とその練度の問題で旅団もクラピカや陰獣並みのやつと遭遇したの人生で数度だろうし…
99％くらいは発使うまでもなく瞬殺でしょ

オーラ量しだいで堅だけど陰見破れますとかできないのかね

>初期旅団の連中誰から念教わったんだろうな
>どっかから学んだクロロが教えたのかな
長老衆は念使えるしマチなんて弟子チケット貰えたしで
流星街の上の方は使えるんだろうな

土煙のゆらぎかなんかで攻撃察知してかろうじてガードできただけで割と紙一重の勝利ではあったと思う
緋の目の負荷ヤバかったし持久戦されててもダメだった

凝を怠るなよと注意される位に凝を怠っている世界だ

ビッグバンインパクトも防御すれば衝撃だいぶ殺せるから
あんなクレーター作るほどの大爆発が起きるの雑魚相手だけだろ

クラピカが煽りカスなのは置いといても調子に乗っちゃうような能力だとは思う絶対時間

凝を怠らないのってどのくらい大変なんだろう
常に腹筋締めとくより大変だろうか

>というか操作されたり変な能力ついた具現化で1発アウトの世界観で凝怠るのがなんかおかしい
仲間がいるおかげでカバー出来てたのを気づけない位に復讐遂げた後の蜘蛛がおかしくなってたんだろうな

喧嘩がやたら強い素人集団くらいの認識だよ

>というか操作されたり変な能力ついた具現化で1発アウトの世界観で凝怠るのがなんかおかしい
そういう強力な能力付いてるのに凝必要な事が少ないからな
それができるならポットクリンなんて隠使っておけって話だし
船で念獣に関して見えなくするのにパワー使ったら大した事できないって話してるし

>土煙のゆらぎかなんかで攻撃察知してかろうじてガードできただけで割と紙一重の勝利ではあったと思う
>緋の目の負荷ヤバかったし持久戦されててもダメだった
そもそもタイマンで来てくれる保証すら…

円が使えるノブナガは天才ということになる

>凝を怠らないのってどのくらい大変なんだろう
>常に腹筋締めとくより大変だろうか
初めてやったら脂汗かきまくってる描写あるからおそらくプランク程度

素の団長は友達大好きモヤシ君なのになんであんなに強いんだろう

>それができるならポットクリンなんて隠使っておけって話だし
ポットクリンって殴ってオーラ付与するまでそもそも具現化されてなかったような…
いやそれこそそんなん凝関係なさそうだけど

ウボォーが思ったよりも強化系の上澄みだったのでクラピカの攻防力がおかしなことになってるやつ

グリードアイランド見る感じもしかしたら念能力者って纏くらいしか使えない奴も多いんじゃないの…？
毎日クソ真面目に四大行こなして修行してる人って武闘派くらいなんじゃ

>ウボォーが思ったよりも強化系の上澄みだったのでクラピカの攻防力がおかしなことになってるやつ
エンペラータイムのバフが強すぎる
理論上ウボォー以下の攻撃力だとエンペラータイム時のクラピカ殺すの無理になっちゃう

見えたか？
メ欄の確認はできるようだな

ヒソカとかそこら辺相手に戦闘中に目にオーラ集中させるのリスキーだろ

念は対生物用の能力だから無機物には効果が薄い事は知っているな？

隠と円は特に難易度高い応用技っぽいし…
煙に紛れてた時は全身に隠掛けてたって解釈するしかないクラピカの才能どうなってるの

>グリードアイランド見る感じもしかしたら念能力者って纏くらいしか使えない奴も多いんじゃないの…？
>毎日クソ真面目に四大行こなして修行してる人って武闘派くらいなんじゃ
でも堅二時間維持できてようやく中堅みたいなのも同じグリードアイランドでビスケが言ってなかったっけ

念能力を人生投げ出すほど戦闘向けに磨いても相手1000人もいないだろうし…

つーかオレは天才

凝はゲンスルー戦で大分重要だったからゲンスルークラスの戦いなら使わないとね

>念能力を人生投げ出すほど戦闘向けに磨いても相手1000人もいないだろうし…
戦闘向けの念しか持ってないハンターほぼ居ないとかだっけか

蟻とかいう例外除けば戦闘能力は道具で補って便利方向伸ばしたほうが絶対腐らないし…

ライフル頭部に受けて耐えてるから戦闘時間数十分は堅維持できてるんだよな

>グリードアイランド見る感じもしかしたら念能力者って纏くらいしか使えない奴も多いんじゃないの…？
>毎日クソ真面目に四大行こなして修行してる人って武闘派くらいなんじゃ
プレイ手順を考えると練は全員つかえる

特訓内容も触られたら凝だからな
常に凝をし続けろじゃないから喰らう前に気付けは多分ビスケも無理

とはいえ凝してる時に攻撃食らったら
それだけで致命傷になる危険性あるからな

ウボォーは明らかに自分の身体能力を過信してるように描かれてるしね
とはいえ全編通しても能力的にはトップクラスに属すると言っていいだろう

ある程度自由に自分専用の特殊能力作っていいよ！って言われて対人専用ビルドするヤツなんかそりゃ少ない

自衛隊全員がレンジャー資格持ってるわけじゃないみたいなもんだよな

>特訓内容も触られたら凝だからな
>常に凝をし続けろじゃないから喰らう前に気付けは多分ビスケも無理
何か勘違いしてないか？

実力の層は必ずピラミッドを形成するから練しか使えないモタリケみたいなやつが一番多いはず

>でも堅二時間維持できてようやく中堅みたいなのも同じグリードアイランドでビスケが言ってなかったっけ
ハンターの中だと中堅
念を使える人全体の中だとトップアスリートみたいな感じだったりして

そういや目にオーラ集めたら凝だから全身堅で固めてさらに目にある程度集めて凝両立とか出来ないのかな

流で格闘戦しながら凝も怠らないのちょっとむずいだろ
隠の難易度にもよるけど

ウヴォーさんデフレ進んだ今基準だと意味不明なくらい強いんだけどね

条件満たさずに刺さりもせず縛るだけで強制絶の鎖とか見えてても初見で対処無理じゃね？って思う

>ウヴォーさんデフレ進んだ今基準だと意味不明なくらい強いんだけどね
だから強さと技術がチグハグな感じで違和感が凄い

総オーラ量が増えれば態々目にオーラ集めなくても見えるんじゃねみたいな疑問もある

>>ウヴォーさんデフレ進んだ今基準だと意味不明なくらい強いんだけどね
>だから強さと技術がチグハグな感じで違和感が凄い
なんでもゴリ押しで倒せちゃってバズーカの直撃にでも耐えられる人が
細かい技術をおろそかにするのはそんなに変なことでもなくない？

ムキムキの肉体を特化した強化系技能でバフかけてるからそりゃ硬いし強い

>常に凝をし続けろじゃないから喰らう前に気付けは多分ビスケも無理
だから凝修行と同時に戦闘考察力の重要性を説いてる
ヒソカが最強とか作中で描写されてるのは多分この部分

>ウヴォーさんデフレ進んだ今基準だと意味不明なくらい強いんだけどね
この時点でも銃は脅威だからデフレじゃなくて純粋に雑魚ばっかでてるステージなだけだろ
ここは最高峰のバトルだぞ

>条件満たさずに刺さりもせず縛るだけで強制絶の鎖とか見えてても初見で対処無理じゃね？って思う
だから蜘蛛以外に使ったら死ぬ縛りがあるわけだし

ゴンキルと同時期に念を覚えてこれだからクラピカってマジで異常なんだな
対旅団用の発とスーパーサイヤ人みたいな体質なのを考慮しても

>>>ウヴォーさんデフレ進んだ今基準だと意味不明なくらい強いんだけどね
>>だから強さと技術がチグハグな感じで違和感が凄い
>なんでもゴリ押しで倒せちゃってバズーカの直撃にでも耐えられる人が
>細かい技術をおろそかにするのはそんなに変なことでもなくない？
このレベルなら堅どころか纏だけで大体の仕事余裕だろうな

作中の描写的にスレ画の鎖って強制絶までややタイムラグあるよね
あれ…動けねえ？ってなったウボォーさんが隠してる鎖を凝で見つけるシーンがわざわざあるし

>細かい技術をおろそかにするのはそんなに変なことでもなくない？
A連打するだけで世界最強のプレイヤーだった人にプレイスキル期待するみたいなもんだからな

>ゴンキルと同時期に念を覚えてこれだからクラピカってマジで異常なんだな
>対旅団用の発とスーパーサイヤ人みたいな体質なのを考慮しても
目的意識が明確だしな
まぁあと少し年上なのもあるけど

隠見破る条件がかっちり決まってないから考えすぎてもな…

>この時点でも銃は脅威だからデフレじゃなくて純粋に雑魚ばっかでてるステージなだけだろ
マシンガンで武装した武闘系構成員5000人が守り固めてるのを全滅させる旅団おかしいよね…

クラピカはこの時が精神的にもバチバチに尖ってたから念バフも最高だろうしな
もう今は同じことやろうとしてもカスカス

>作中の描写的にスレ画の鎖って強制絶までややタイムラグあるよね
>あれ…動けねえ？ってなったウボォーさんが隠してる鎖を凝で見つけるシーンがわざわざあるし
妄想だけど隠だと能力の効果無くなるか減退しそうなイメージある

カストロもウボォーもヒソカとクラピカが凝させないように誘導させてたって話でしか無いから文句付けるならもうキャラではなく脚本が悪いねとしかならない
NARUTOでシカマルと自来也が飛段とペインの能力必死に考察してるけどそんなのすぐ予想付くだろってのと同じ

やりすぎたから寿命が減る設定を付けてナーフ

わざわざ頭を硬しないだろうし堅でライフル耐えたの…？

強化系の凝って量少なくても効果あったりするのかな

マチにツッコミ喰らって開いていったんだろうか

手練れの旅団達相手にして一瞬で団長を連れ去れてるのも凄いわクラピカ

あのヤクザの戦法は念能力者相手を何度もこなしてるやつだよ

>わざわざ頭を硬しないだろうし堅でライフル耐えたの…？
纏の可能性も高い

後々の話を見るとこめかみ狙撃されたりバズーカ喰らっても痛いで済むのおかしすぎる…

>作中の描写的にスレ画の鎖って強制絶までややタイムラグあるよね
>あれ…動けねえ？ってなったウボォーさんが隠してる鎖を凝で見つけるシーンがわざわざあるし
背中蹴った時に鎖巻き付けたんだしタイムラグじゃなくてウヴォーの本気に耐えられるかの実戦テストが欲しくて発動遅らせてただけじゃないの

ちょっとやそっとの小細工念能力ならお構いなしに轢き潰せるタイプなのもあったとは思う

>わざわざ頭を硬しないだろうし堅でライフル耐えたの…？
絶状態で念をこめたクラピカにぶん殴られてギリダメージが通るぐらいの素でフィジカルお化けだから特殊な事しなくても普通の纏の範疇で耐えられる

相手が隠してるオーラ量より目のオーラ量多ければ見破れるのか凝が絶対条件なのかわからないから…

念能力者は真面目に鍛え続けたら制約なしでもネテロ会長みたいな強さになれるから
生き急いで将来の発展性閉ざしたクラピカはやっぱり駄目な例なんだろうな

そもそも目に凝する=戦闘用の念の出力が落ちるだから別に出し得技ではない

ウボォーが捕まった時クラピカがこいつのオーラを支えてるのは
肉体への絶対的な自信みたいな分析してた気がするので
敵の分析が甘いのはその裏返し
後付けの念理論と噛み合わない部分がないとは言わないが
明らかに矛盾するほどでもないかなあと

フィジカル強いと念の効果が倍増するみたいなのは蟻でさんざん見たしな

>生き急いで将来の発展性閉ざしたクラピカはやっぱり駄目な例なんだろうな
ひのめ前提で復讐オンリーで組んだビルドだから今痛い目みてるんだ

>そもそも目に凝する=戦闘用の念の出力が落ちるだから別に出し得技ではない
円も防御薄くなるしな
だから面白い

>肉体への絶対的な自信みたいな分析してた気がするので
そういや思い込みや覚悟で念が強化されるもんな…

>念能力者は真面目に鍛え続けたら制約なしでもネテロ会長みたいな強さになれるから
>生き急いで将来の発展性閉ざしたクラピカはやっぱり駄目な例なんだろうな
目的のために必要な能力を作るという点ではこの時点のクラピカは完璧だった
なのにクソイルカはさぁ

>生き急いで将来の発展性閉ざしたクラピカはやっぱり駄目な例なんだろうな
方向性の違いってだけだと思うが
物事を良いか悪いかでしか判断できないのか？

>ウボォーが捕まった時クラピカがこいつのオーラを支えてるのは
>肉体への絶対的な自信みたいな分析してた気がするので
>敵の分析が甘いのはその裏返し
無意識の誓約と制約みたいなもんかな

凝って練と絶の併用だから四大行出来ても才能無い人やる気無い人は無理なんだろうな

>そもそも目に凝する=戦闘用の念の出力が落ちるだから別に出し得技ではない
怪しいと感じたら切り替えとけよって感じだよな

>>肉体への絶対的な自信みたいな分析してた気がするので
>そういや思い込みや覚悟で念が強化されるもんな…
念の性質考えると針刺されてるキルアの格上へのビビりモードっ本当に良くなかったな

才能ある方のズシでも動けなくなるくらいには難しいんだぞ凝

>方向性の違いってだけだと思うが
>物事を良いか悪いかでしか判断できないのか？
クルタ族のレス

格ゲーのウヴォーさんってまだ強いの？

>念の性質考えると針刺されてるキルアの格上へのビビりモードっ本当に良くなかったな
あれ無くなるだけでクソ強くなったしな

>念能力者は真面目に鍛え続けたら制約なしでもネテロ会長みたいな強さになれるから
>生き急いで将来の発展性閉ざしたクラピカはやっぱり駄目な例なんだろうな
ネテロみたいな強さが何指してるのかわからんけど百式観音は祈るって制約がちゃんとあるだろ
それがデメリットになるどころか何故かメリットになってるから意味不明で狂ってるってのが王。の評価で

>才能ある方のズシでも動けなくなるくらいには難しいんだぞ凝
相当目にオーラ注がなきゃダメなんだろうな

ウボォーの全力パンチを片腕バキバキになる程度で防げるクラピカが
緋の目状態で鎖維持しながら打つ念強化パンチが
念なしウボォーの肉体防御をいくらか上回る程度なのウボォーの肉体強度がちょっとおかしくない？

>念能力者は真面目に鍛え続けたら制約なしでもネテロ会長みたいな強さになれるから
>生き急いで将来の発展性閉ざしたクラピカはやっぱり駄目な例なんだろうな
汎用性等を求めればそう
クラピカは蜘蛛への復讐（もしくは戦闘力の封印）と仲間の目の回収が人生の目的になってただろうからクラピカにとっては間違いではなかったんだろう

瞬時に目に凝出来るくらいの流はプロの最低条件的な

理想はピント合わせるくらいに瞬時に使えるようにすることなのかね

ウイングさんもビスケもまず凝させるくらいには凝大事

>念なしウボォーの肉体防御をいくらか上回る程度なのウボォーの肉体強度がちょっとおかしくない？
蜘蛛の戦闘能力の半分くらいはウボォーだったと考えられる
精神的支柱だったからもっとかも…

不可視の初見殺しで具現化系で戦闘全然いけるのではと思ってしまうが
エンペラータイムじゃなければウボォーに殴られた時点で勝負ありなんだよな

寝てても纏出来るようになるからな熟練者は

>>念なしウボォーの肉体防御をいくらか上回る程度なのウボォーの肉体強度がちょっとおかしくない？
>蜘蛛の戦闘能力の半分くらいはウボォーだったと考えられる
>精神的支柱だったからもっとかも…
団長が頭でウボォーさんが胴体で残りが脚くらいのバランス

心源流とか言う流派の用語なのに全員に通じるのは他の流派がクソなのか

鎖を強化したらデカくなるとかあるのかな？
どう考えても具現化した鎖としか思わないだろ

パクノダが心臓

攻撃力≒防御力なんだから
ビッグバンが片腕骨折で済むエンペラークラピカのパンチは無茶苦茶な威力してると思うんだけど
絶ノーガードの相手にまあまあな有効ダメージって大分控えめな描写だよね
拷問の為に手心はあるかもしれんけど

>不可視の初見殺しで具現化系で戦闘全然いけるのではと思ってしまうが
>エンペラータイムじゃなければウボォーに殴られた時点で勝負ありなんだよな
まず具現と操作は強化と系統が離れすぎてて戦闘向きじゃなさすぎる…

何か怪しいと思ったら赤外線ゴーグルで見ろ（その間無防備）みたいな感じかな凝

描写はないから想像だけど多分凝をすると普通に視線で気づかれると思う
念関係なく気配で気づかれる方

>不可視の初見殺しで具現化系で戦闘全然いけるのではと思ってしまうが
>エンペラータイムじゃなければウボォーに殴られた時点で勝負ありなんだよな
同レベルの強化系と具現化系の戦いの様々な状況を見てみたい
強化系の投石には耐えられるのかとか
念能力以外にも体術のレベルも関わってくるけど

具現化でいちいちサイズ変えたりはあんまりないからな

今となっては旅団に対するイメージも微妙に変わってるだろうし同じパフォーマンスは出せないかもだな

>鎖を強化したらデカくなるとかあるのかな？
>どう考えても具現化した鎖としか思わないだろ
水の体積も増えるみたいだし術者がデカくしたいと思えばなるのかもしれない

>パクノダが心臓
スマートな盗賊がこれで無理になったからもうほぼ壊滅しとる…

条件満たしたらほぼ即死みたいな発持ってる奴らがゴロゴロいる世界で賞金首やってる割に不用心だよね

>不可視の初見殺しで具現化系で戦闘全然いけるのではと思ってしまうが
>エンペラータイムじゃなければウボォーに殴られた時点で勝負ありなんだよな
これで具現化の線は無いって普通は判断するから
強制絶の鎖が陰で見えない状態で飛んでくるなんて頭から消えるよな
ベテランほどひっかかるんじゃね

>心源流とか言う流派の用語なのに全員に通じるのは他の流派がクソなのか
あの世界の念能力者の99.999...％くらい心源流がシェア占めてて他の流派はカルト扱いなのかもしれない

完全不意打ちのヒソカへの頭部キックが大したダメージ通せない団長をみるに
比率的には具現化強化の戦いもそのくらい不利を強いられるんだろうな

>攻撃力≒防御力なんだから
>ビッグバンが片腕骨折で済むエンペラークラピカのパンチは無茶苦茶な威力してると思うんだけど
>絶ノーガードの相手にまあまあな有効ダメージって大分控えめな描写だよね
>拷問の為に手心はあるかもしれんけど
口ではあんな事言いながら絶状態の人体を本気で殴れなかったのかもしれない

今の船のゴタゴタもパクがいれば全然違うから生きてちゃだめなやつだった

>これで具現化の線は無いって普通は判断するから
操作も同じ理由でなしでそうなると思い入れのある鎖を強化して戦う強化系か…

クラピカが強化系が理想だったって言うからには
正面からか不意打ちだったかは不明だけど肉体能力で旅団を制圧していく予定だったんだよな…

>団長が頭でウボォーさんが胴体で残りが脚くらいのバランス
>パクノダが心臓
マチが穴

>完全不意打ちのヒソカへの頭部キックが大したダメージ通せない団長をみるに
>比率的には具現化強化の戦いもそのくらい不利を強いられるんだろうな
特質系は強化系など他系統が不得手でもなんでもらしいぞ

絶状態で念攻撃食らったら大ダメージ設定がなかったことになったりこの辺り穴だらけだよな

>今の船のゴタゴタもパクがいれば全然違うから生きてちゃだめなやつだった
嘘とかがある程度分かるセンリツでもかなり便利だからな…

>完全不意打ちのヒソカへの頭部キックが大したダメージ通せない団長をみるに
>比率的には具現化強化の戦いもそのくらい不利を強いられるんだろうな
完全充電サンアンドムーンじゃないとあれだけ急所に入れてもあんまりダメージ通ってなかったあたりやっぱり下3つの系統弱い気がする…

>クラピカが強化系が理想だったって言うからには
>正面からか不意打ちだったかは不明だけど肉体能力で旅団を制圧していく予定だったんだよな…
最低限ウボォーを正面から叩きのめすほど鍛えるつもりだったのだろうか

>条件満たしたらほぼ即死みたいな発持ってる奴らがゴロゴロいる世界で賞金首やってる割に不用心だよね
相手を即戦闘不能に出来る発は条件厳しすぎて実戦的じゃないとかかなぁ
戦闘状態のウボォを倒せそうな発はそれこそスレ画くらいしかあんまり思い浮かばん

>相手を即戦闘不能に出来る発は条件厳しすぎて実戦的じゃないとかかなぁ
針刺したりキスするだけで勝ちの操作…

クラピカの才能が凄かったってのもあるけどちゃんとした先生に才能を無駄にしない方法教わるのって大事だからな…

>絶状態で念攻撃食らったら大ダメージ設定がなかったことになったり
どういうこと？

>特質系は強化系など他系統が不得手でもなんでもらしいぞ
必ずしも苦手じゃないだけで鍛えてるかどうかの比率は本人もとい作者しか知らないだろうしなんともいえないな

団長は特質だから全部100％ってことに最近なったよ

クラピカの鎖は一人で旅団という集団を相手する想定なのに能力がどうも一対一想定に見えてよくわからん
クラピカ自身仲間を使うのも嫌がってるのに相手が２、３人で動かれると途端に詰む

>絶状態で念攻撃食らったら大ダメージ設定がなかったことになったりこの辺り穴だらけだよな
ウボォの最大HPと素の防御力が高すぎたような気もするけど
それだと練状態のウボォに傷付けた病犬ヤバすぎない…？ってなるんだよな

凝は後に凝視だけじゃなく凝縮も兼ねてる事になったから当然ウヴォはずっと使ってんだよね
だからこの辺かなりガバいまぁ週間連載しながら念アプデし続けたのが凄いが

王子の親衛隊変な技術持ってるけど念能力者として真っ当に強いかというとそうでもなさそうだし…

>それだと練状態のウボォに傷付けた病犬ヤバすぎない…？ってなるんだよな
世界を牛耳るマフィア連合の武力のトップだからヤバくないとダメなんだ本来は

>どういうこと？
絶は気配消す代わりに防御力マイナスになってるみたいな状態と考えたら分かりやすい

というかやることシンプルでいいしな強化系
別に鍛え上げた上で正面戦闘を律儀にやってやる必要もないし対人って面ではこれ以上ないと思う

>団長は特質だから全部100％ってことに最近なったよ
成長限界が100％なだけで現実的にそこまで鍛えられないみたいな話もセットだろ
強化100％鍛えたら実質強化になっちゃうみたいだし

>>絶状態で念攻撃食らったら大ダメージ設定がなかったことになったり
>どういうこと？
強制絶

>>完全不意打ちのヒソカへの頭部キックが大したダメージ通せない団長をみるに
>>比率的には具現化強化の戦いもそのくらい不利を強いられるんだろうな
>特質系は強化系など他系統が不得手でもなんでもらしいぞ
面倒な制約多いとは言え他人の初を盗む本を具現化してる辺り団長は具現化に結構スキルポイント振っちゃってる気がする

>針刺したりキスするだけで勝ちの操作…
同レベル強化系ならこの至近距離なら一撃ゲームセットの凝パンチ叩き込めるだろうし

>>絶状態で念攻撃食らったら大ダメージ設定がなかったことになったりこの辺り穴だらけだよな
>ウボォの最大HPと素の防御力が高すぎたような気もするけど
>それだと練状態のウボォに傷付けた病犬ヤバすぎない…？ってなるんだよな
そこは病犬が強かったでいいだろ

>>どういうこと？
>絶は気配消す代わりに防御力マイナスになってるみたいな状態と考えたら分かりやすい
そうじゃなくてなかったことにって何？

特質でも強化に割り振ることはできるがクロロはそうでもないかな
発的には具現寄りに見える

基本的なオーラ量が桁違いなら系統別の出力差なんて無視できそうだけど
（だからこそウボォーは絶対的な自信がある訳だし）
その点でもエンペラーはおかしいよ

逸れるけど天空闘技場で戦闘継続のためだけに絶で感知能力上げてたゴン頭おかしいな…

>それだと練状態のウボォに傷付けた病犬ヤバすぎない…？ってなるんだよな
裏社会のトップ10なんだから強かったでいいだろ！

>クラピカの鎖は一人で旅団という集団を相手する想定なのに能力がどうも一対一想定に見えてよくわからん
>クラピカ自身仲間を使うのも嫌がってるのに相手が２、３人で動かれると途端に詰む
もともと念能力の戦いでよほど実力差でもない限り一人で複数を相手にするもんじゃないからな
イズナビにもそれは忠告されているし

触れれば記憶読めるから拷問すらいらないのはパクちゃんらしい甘ったれた能力というか…

>でも堅二時間維持できてようやく中堅みたいなのも同じグリードアイランドでビスケが言ってなかったっけ
現役の戦闘系能力者で中堅クラスみたいなニュアンスだとしたらセミプロや半分素人が多いハンターハンター世界だと上位ではありそうそう
ビスケ自身も現役トップクラス兼優秀なトレーナーだろうから悪い意味で正確な評価基準出してきそうだし

>それだと練状態のウボォに傷付けた病犬ヤバすぎない…？ってなるんだよな
元からあいつらはやばいだろ
旅団の他のやつが蚯蚓パンチ食らったら多分死ぬ

旅団特攻の能力とかエンペラータイムとか除いてもクラピカの応用力凄いんだよね
ヨークシン編のゴンキルと違ってちゃんと凝とか隠を使いこなしてる
「普通の思考能力なら念同士の戦いで凝や絶が最も重要なことくらい気付けると思うが？」とか煽ってきそうだけど

>そうじゃなくてなかったことにって何？
絶状態でエンペラータイムクラピカに殴られて生きてるウボォおかしいだろって言いたかったんだと思う

>同レベル強化系ならこの至近距離なら一撃ゲームセットの凝パンチ叩き込めるだろうし
しかも制限もなく身体能力スピードの差は圧倒的だしな…

>逸れるけど天空闘技場で戦闘継続のためだけに絶で感知能力上げてたゴン頭おかしいな…
この漫画の最初の方からゴンの頭がおかしいのは描写されてるから…

病犬が即死毒使ってたらウボォー死んでたくらいには強い

>触れれば記憶読めるから拷問すらいらないのはパクちゃんらしい甘ったれた能力というか…
記憶を読まれたことにすら気づかせない怪盗らしい恐ろしい能力なんだよなあ

失えない駒ばっかり失っててｶﾜｲｿ…

>団長は特質だから全部100％ってことに最近なったよ
全部100%まで鍛えられるってだけな

>ビスケ自身も現役トップクラス兼優秀なトレーナーだろうから悪い意味で正確な評価基準出してきそうだし
というかビスケは大げさにいって発破かけるタイプだからなおさら
GIでゴンキル目線だとすげえ嘘つかれてる

団長はヒソカに圧勝したけど絶対勝てる条件揃うまで戦わなかったからな
最強スキルコンボ＋観衆大量の環境ないと厳しいって判断だ

>触れれば記憶読めるから拷問すらいらないのはパクちゃんらしい甘ったれた能力というか…
一番大事な人には触れないから記憶読めないっていうね

致死性の毒なら死んでた（冷や汗）だったとはね

「ズシはめちゃくちゃ才能ある」って設定で作中上位はとんでもねえ奴らの集まりってわかるのいいよね

>失えない駒ばっかり失っててｶﾜｲｿ…
🥊もうやめようぜ団長…

>ウボォの最大HPと素の防御力が高すぎたような気もするけど
>それだと練状態のウボォに傷付けた病犬ヤバすぎない…？ってなるんだよな
ヨークシン周りは旅団が基本的に圧倒的すぎるだけでネームドが手練ばっかなのは間違いないと思う
一部が完全に見劣りするけど

>団長は特質だから全部100％ってことに最近なったよ
100に出来るのは1つだけは変わらんし自分でスキルツリー伸ばせるだけだよ

>>そうじゃなくてなかったことにって何？
>絶状態でエンペラータイムクラピカに殴られて生きてるウボォおかしいだろって言いたかったんだと思う
パンチ一発で明らかに内蔵まで行ってるダメージ入ってるし
その後すぐジャッジメントチェーンで殺されただけで普通に致命傷と違う？

陰獣の1体でも多分カキンマフィアの大半に旅団みたいな無双できるだろうし…

>>団長は特質だから全部100％ってことに最近なったよ
>100に出来るのは1つだけは変わらんし自分でスキルツリー伸ばせるだけだよ
選択肢が他より広い程度の話なんだよね

>でも堅二時間維持できてようやく中堅みたいなのも同じグリードアイランドでビスケが言ってなかったっけ
グリードアイランドじゃなくてその後の蟻修行編
1時間の維持で実戦は10分みたいな話だからそりゃ２〜３時間は維持できないとね…

ウボォーと直接戦闘できる奴全員おかしいんだよ

>>ウボォの最大HPと素の防御力が高すぎたような気もするけど
>>それだと練状態のウボォに傷付けた病犬ヤバすぎない…？ってなるんだよな
>ヨークシン周りは旅団が基本的に圧倒的すぎるだけでネームドが手練ばっかなのは間違いないと思う
>一部が完全に見劣りするけど
ノストラードさん結構良い能力者集めたんだなと思う

蚯蚓は見た目はともかく攻防力と能力の便利差がちょっと頭おかしいよりだよ

風船黒子の創意工夫が凄すぎない…？

>>失えない駒ばっかり失っててｶﾜｲｿ…
>🥊もうやめようぜ団長…
一番いらない駒のこいつ死ねば良かったのにな

銃弾数発撃たれても耐えるというのも結構な防御力だ

>>団長は特質だから全部100％ってことに最近なったよ
>100に出来るのは1つだけは変わらんし自分でスキルツリー伸ばせるだけだよ
結局修練に割く時間的リソースは限られるってだけで全部100だよ

ウボォーさん多分変化や放出にリソース割り振らず延々強化だけ伸ばしてるタイプだよね

旅団に対して全滅覚悟でうまく立ち回ったら多分足半分かけてたよね
占いのやつがそれなんだろうけども

>同レベル強化系ならこの至近距離なら一撃ゲームセットの凝パンチ叩き込めるだろうし
あくまで同レベルの話ならってことで一瞬でも自分を拉致出来る格上の可能性がある鎖野郎に凝怠るのはなぁ
ってなるやつ

>>>失えない駒ばっかり失っててｶﾜｲｿ…
>>🥊もうやめようぜ団長…
>一番いらない駒のこいつ死ねば良かったのにな
バカだけど能力はフィンクスより使えるし…

>>>団長は特質だから全部100％ってことに最近なったよ
>>100に出来るのは1つだけは変わらんし自分でスキルツリー伸ばせるだけだよ
>選択肢が他より広い程度の話なんだよね
多分全系統80は出来るだろうけど時間掛かるうえ特化型には勝てないからムダなんだよな

銃弾数発は耐えられる人基礎はまあまあ鍛えてる方だよな…

クラピカは恨みがあった上に極上の才能を全ブッパしたからね
両方持ってるやつはあんまりいないんだろう

>逸れるけど天空闘技場で戦闘継続のためだけに絶で感知能力上げてたゴン頭おかしいな…
まずヒソカに通せんぼされたけどキルアの登録権とかあるし無茶してでも行こうとしてる時点で頭おかしいし
見かねて外法で念教えてあげますしたウイングさんが
戦うにはまだ早いですよって釘さしてるのに戦ってみたい！したからおかしいやつだよ

>100に出来るのは1つだけは変わらんし自分でスキルツリー伸ばせるだけだよ
この100にできるのは1つだけって言葉の意味がわからないんだよね
最終的に極に達する事ができる系統は1つって意味ならまぁわかるけど
今話してる100%ってのは習得率・発揮率の話だから1つだけとか選べるとかいう概念の物ではないし

旅団強いけどそんな無双できるほど強いわけじゃないのによくイキれるなって

>ウボォーさん多分変化や放出にリソース割り振らず延々強化だけ伸ばしてるタイプだよね
そのくせ投石と破岩弾とシャウトだけでそこらの放出系が泣くぐらい遠距離攻撃もできるっていう

>風船黒子の創意工夫が凄すぎない…？
人間大のオーラの塊複数出してるの凄い気もする体当たりさせたら念弾と同じ威力出ないんだろうか

>旅団に対して全滅覚悟でうまく立ち回ったら多分足半分かけてたよね
>占いのやつがそれなんだろうけども
クラピカはなんだかんだ情は捨てられないし旅団サイドも（仲間想いな連中だな……）って手を止めちゃったからな

>銃弾数発は耐えられる人基礎はまあまあ鍛えてる方だよな…
ヒンリギのせいで霞みがちだけどなかなか凄い

>風船黒子の創意工夫が凄すぎない…？
細かい命令出せなくても瞬時に（一般的な念の）機関銃なら防げる盾を展開出来るのかなり良いしね

推定ウボォー目線だと操作だけど一発即死持ちじゃなかっただろうし…
一回捕まってるからな…

特質は特殊能力の一点ものか全系統ハイブリッドか悩むよな
選択肢広いのも難しい

>細かい命令出せなくても瞬時に（一般的な念の）機関銃なら防げる盾を展開出来るのかなり良いしね
事前にチャージできるタイプなら相当便利で強いと思う

>人間大のオーラの塊複数出してるの凄い気もする体当たりさせたら念弾と同じ威力出ないんだろうか
というかマシンガンを扱える程度には精密な動きできるから火力面では結構強いぞ

ビスケの修行マジでハード
凝の高速移動である流・練を維持する堅・纏を広げる周
この応用を達人クラスになるまでみっちり教え込んでるから読者目線だとそれが当たり前のように見えてしまうがそんなわけないという
そんなビスケでも円は個人差があるで流してたっぽい

>ビスケの修行マジでハード
>凝の高速移動である流・練を維持する堅・纏を広げる周
>この応用を達人クラスになるまでみっちり教え込んでるから読者目線だとそれが当たり前のように見えてしまうがそんなわけないという
>そんなビスケでも円は個人差があるで流してたっぽい
じいちゃんは円の達人でも孫は超苦手だったりするからな…

高速戦闘中堅30分がまずクソ難易度高いよな

>風船黒子の創意工夫が凄すぎない…？
後からでる拳銃弾でも一般念能力者には致命的
っての踏まえると機関銃耐えられるらしいアレ強すぎねぇか？

>推定ウボォー目線だと操作だけど一発即死持ちじゃなかっただろうし…
経験則でこの威力の強化をしてるなら他の発にリソース割けるはずがないみたいなのもあるとおもう

冨樫メモ止まりの設定だけど極みには自力ではなれないよ多くが天賦止まりなのはそれ
団長が宝盗んで極みになるんだろうけど

>>人間大のオーラの塊複数出してるの凄い気もする体当たりさせたら念弾と同じ威力出ないんだろうか
>というかマシンガンを扱える程度には精密な動きできるから火力面では結構強いぞ
銃火器の入手がしやすいマフィア向けの能力だよな

>>人間大のオーラの塊複数出してるの凄い気もする体当たりさせたら念弾と同じ威力出ないんだろうか
>というかマシンガンを扱える程度には精密な動きできるから火力面では結構強いぞ
あれでもう少し射程距離を伸ばせたらなぁ

>グリードアイランド見る感じもしかしたら念能力者って纏くらいしか使えない奴も多いんじゃないの…？
>毎日クソ真面目に四大行こなして修行してる人って武闘派くらいなんじゃ
まず纏を使えるようになった時点であの世界では超人で天空闘技場200F到達してお金に困らなくなります

>そんなビスケでも円は個人差があるで流してたっぽい
ダイヤモンドの才能のキルアでも数十センチだからな…

>冨樫メモ止まりの設定だけど極みには自力ではなれないよ多くが天賦止まりなのはそれ
>団長が宝盗んで極みになるんだろうけど
特質はより特殊な条件あるみたいだしな
他系統の方が素直に至れるっぽい

>後からでる拳銃弾でも一般念能力者には致命的
流石に小さいとはいえ武闘派ファミリーの戦闘員だから一般よりは上だろ基準が

>っての踏まえると機関銃耐えられるらしいアレ強すぎねぇか？
よく考えると結構強いから更に強いフランクリンに潰されました

>>人間大のオーラの塊複数出してるの凄い気もする体当たりさせたら念弾と同じ威力出ないんだろうか
>というかマシンガンを扱える程度には精密な動きできるから火力面では結構強いぞ
継承戦で銃の価値爆上がりしたから風船人形にマシンガン持たせて並ばせるのも有用だしな

銃弾が結構な威力という事が判明してしまったので
銃弾並の念弾を撃つより銃持たせて撃たせた方がオーラのコスパ良いよねたぶん
応用力とかケースバーケースにもよるが

>>ビスケ自身も現役トップクラス兼優秀なトレーナーだろうから悪い意味で正確な評価基準出してきそうだし
>というかビスケは大げさにいって発破かけるタイプだからなおさら
>GIでゴンキル目線だとすげえ嘘つかれてる
こん位できないと話になんないわよ〜って言ってるレベルが相当上澄みなのが酷い

>>団長は特質だから全部100％ってことに最近なったよ
>100に出来るのは1つだけは変わらんし自分でスキルツリー伸ばせるだけだよ
100ってのは適性の話だから出来るできないじゃないよ…クラピカのエンペラータイムも適性を100にして適性に比例する威力精度の減衰を無効化してるだけ
系統を伸ばすってのはクラピカのときに言ってた「念能力のレベル」のほうを上げるという意味になってこのレベルの上限は適性に比例する（元来特質系なら上限は全部レベル10）って話

フランクリンとウヴォー以外はそもそもマシンガンを避けないといけないから十分危険

>ず纏を使えるようになった時点であの世界では超人で天空闘技場200F到達してお金に困らなくなります
でもイキってると在野の天才が突然やってきてご破算になるという

威力がやばい鎖野郎相手にジリ貧で中遠距離のジリ貧で戦ってたく無かったから先手必勝で多少強引でも殴りにいったのが敗因…
とは言っても普通の操作相手なら一発拳入ってたらそれで勝ちだろうしな…

>>というかマシンガンを扱える程度には精密な動きできるから火力面では結構強いぞ
>銃火器の入手がしやすいマフィア向けの能力だよな
よく切れる剣を具現化するくらいなら名刀を買ったほうがいい
銃が手に入るなら銃弾撃つより銃を撃てるやつを増やす方向は正しいよね

>後からでる拳銃弾でも一般念能力者には致命的
肉体で素受けした時の話だからそりゃそうだろとしか
だからクラピカとかまさにトチーノが発で防御してんだ

>銃弾が結構な威力という事が判明してしまったので
>銃弾並の念弾を撃つより銃持たせて撃たせた方がオーラのコスパ良いよねたぶん
>応用力とかケースバーケースにもよるが
これはまぁ刀を具現化するより刀持った方が速いって話が初期からあるから
一貫してる話ではある

天空闘技場なんて一般公開される場で念能力者って明かすのは金稼げたとしてもそれ以外のリスクも結構あるな

一発一発がなみの念弾より強力な攻撃を全身に浴びても頭吹き飛ばされるまで生きてたから実はかなり凄腕なのか？

特質系の位置真ん中で良かったと思う

>銃弾が結構な威力という事が判明してしまったので
>銃弾並の念弾を撃つより銃持たせて撃たせた方がオーラのコスパ良いよねたぶん
>応用力とかケースバーケースにもよるが
ゴレムは放出系に銃渡すやつだからな

>>>ビスケ自身も現役トップクラス兼優秀なトレーナーだろうから悪い意味で正確な評価基準出してきそうだし
>>というかビスケは大げさにいって発破かけるタイプだからなおさら
>>GIでゴンキル目線だとすげえ嘘つかれてる
>こん位できないと話になんないわよ〜って言ってるレベルが相当上澄みなのが酷い
こいつらとんでもねえ天才と見抜いた上でやらせてるからな…

そもそも才能あるやつが恨みや復讐心で煮詰まった能力ぶつけてくるのは殆ど想定しないんじゃねえかな…

>銃弾並の念弾を撃つより銃持たせて撃たせた方がオーラのコスパ良いよねたぶん
銃もなんでも切れる剣持つなら理論が当てはまるというだけだね
最強の念傭兵集団はそこのデメリット解消したスタイルなんだし

>天空闘技場なんて一般公開される場で念能力者って明かすのは金稼げたとしてもそれ以外のリスクも結構あるな
手札多いやつクロロかバレても気にしないヒソカみたいなやつじゃないとね

>でもイキってると在野の天才が突然やってきてご破算になるという
200階以降はフロアマスターにでもならんと金発生しないからそこまで行ってさっさとリタイアでいい

>>グリードアイランド見る感じもしかしたら念能力者って纏くらいしか使えない奴も多いんじゃないの…？
>>毎日クソ真面目に四大行こなして修行してる人って武闘派くらいなんじゃ
>まず纏を使えるようになった時点であの世界では超人で天空闘技場200F到達してお金に困らなくなります
纏使えるならハンターライセンス取って売る楽か

最近見始めてGI編まで見終わった身内も
クラピカウボォーギン倒せるの強すぎる…って言ってたな

>そもそも才能あるやつが恨みや復讐心で煮詰まった能力ぶつけてくるのは殆ど想定しないんじゃねえかな…
旅団はそれ想定はある程度してる側じゃねえかなあ

船でハンドガンが脅威なレベルまでデフレするからな

>>でもイキってると在野の天才が突然やってきてご破算になるという
>200階以降はフロアマスターにでもならんと金発生しないからそこまで行ってさっさとリタイアでいい
ガキの頃のキルアがそれだからな

>特質系の位置真ん中で良かったと思う
でも操作系と具現化系のお互いの習得率は60%だしな…

銃弾弾いてまったく動じてなかったベンジャミィも相当鍛え込んでるんだよな
舐め腐ってたツェに修練の差を見せつけてほしかったけどうんちぶりぶりで死ぬ前には無理そうだな

操作と具現化の位置を離しとかないとここがヤバいことになるからまぁちょうどいいやつだよ強化の真逆にあるという想定なの

>そもそも才能あるやつが恨みや復讐心で煮詰まった能力ぶつけてくるのは殆ど想定しないんじゃねえかな…
ウヴォーはリベンジ野郎返り討ちにするのが生き甲斐って…

>でも操作系と具現化系のお互いの習得率は60%だしな…
これは特質なくても変わんねえからな

>>そもそも才能あるやつが恨みや復讐心で煮詰まった能力ぶつけてくるのは殆ど想定しないんじゃねえかな…
>ウヴォーはリベンジ野郎返り討ちにするのが生き甲斐って…
殺せ…

ウヴォーさんのせいで上澄は銃くらいなら念能力展開してれば効かないと思ってた

>船でハンドガンが脅威なレベルまでデフレするからな
これバカの一つ覚えで言ってるアホ多すぎてウケる

>船でハンドガンが脅威なレベルまでデフレするからな
こいつら出てた頃から脅威だったって話してるの読めないのかこいつ

あの系統の六角形はシンプルな念を発現する奴は特質にはならないってだけの位置っぽい

放出系の要素ってめっちゃ必要になる場面多そう
身体から離したところで念を使うって色んな能力で発生しそうだし

怨ってものがあってぇ…

今となってはさらっと拳銃鎖で止めてたクラピカの描写ちょっとやりすぎな気もする

>放出系の要素ってめっちゃ必要になる場面多そう
>身体から離したところで念を使うって色んな能力で発生しそうだし
戦闘や生存においては最強だと思う
即死系多すぎるから

放出は強化と操作が隣でワープまで対応してるから随分便利だな…ってなる

>ウヴォーさんのせいで上澄は銃くらいなら念能力展開してれば効かないと思ってた
強化系の中でも上澄み中の上澄みだけだっけ

船でデフレしてるのは純粋に質だからな
陰獣もってるマフィアのやつらがいたらまともに動けない程度のカスマフィアの戦いだぜ

>放出系の要素ってめっちゃ必要になる場面多そう
>身体から離したところで念を使うって色んな能力で発生しそうだし
操作でも系統図で正反対にある具現でも使うよな放出…

相当鍛え込んでるのは間違い無いけどベンジャミンは相手が銃持ってるのわかった上で待ち構えてたから
具現化のヒンリギでも銃弾は手錠と腕でガードして無傷ってレベルだったし

>あの系統の六角形はシンプルな念を発現する奴は特質にはならないってだけの位置っぽい
本来どの位置にも置けないけど後天的に特質能力を発現するのが具現化系と操作系に多いから便宜的にあの位置みたいな説明だったはず

強化に近くないと戦闘あまりにきついから具現化で頑張ってるやつほんとすごいよ
戦闘やめたら？

銃弾に念を纏わせる場合
強化系と放出系どっちがいいんだろう
変化系で切れ味増す方がいいのか？

実際汎用性って意味じゃ念能力の現状の最適は強化寄りの放出か変化だと思う

フランクリンぐらい特化してるならシンプルだけど
普通の放出って銃持てば済むから発考えるの難しそうだな

基礎ステがわからんけど単純にエンペラータイムで強化も100%まで引き上がってるから鎖だけじゃなくて物理も全然いけるんだよな

>操作でも系統図で正反対にある具現でも使うよな放出…
放出系は特質系の位置にあった方が良いんじゃないのって思う
具現化も操作も絶対放出要素欲しいし

>操作でも系統図で正反対にある具現でも使うよな放出…
具現化して「もの」になってるなら放出いらんだろうし…
でも不思議アイテムこそ飛ばしたりしたいですよね

何にでも使える操作と放出に対して変化と具現化の扱いづらさがすごい
隣同士の変化と具現化で役割被ってるし

>船でデフレしてるのは純粋に質だからな
>陰獣もってるマフィアのやつらがいたらまともに動けない程度のカスマフィアの戦いだぜ
ヨークシンで旅団にカキンマフィアと十老頭がやられたからこそ勢力上げられた程度の連中だしな

ギド戦の時点でゴンの攻撃力が拳銃超えてそう
鉄の義足を叩き割るの拳銃弾じゃ無理じゃない？

系統による％習得率は数値で表すべきじゃなかったと思ってる

>銃弾に念を纏わせる場合
>強化系と放出系どっちがいいんだろう
>変化系で切れ味増す方がいいのか？
レンジによる
遠く狙いたいなら放出
ショットガンみたいな運用なら強化

>操作でも系統図で正反対にある具現でも使うよな放出…
具現化が放出に近いとガチで無法になるから正反対にされるのはゲームバランス的に正解である
あと一番出力低いってだけで普通に使えるしね

>強化に近くないと戦闘あまりにきついから具現化で頑張ってるやつほんとすごいよ
>戦闘やめたら？
1人で戦い抜く強さが欲しい！

>船でデフレしてるのは純粋に質だからな
>陰獣もってるマフィアのやつらがいたらまともに動けない程度のカスマフィアの戦いだぜ
アイツラ汎用性投げ捨てて特化能力作ってるから全然使い道少ないんだよな

銃弾より重く速いヂートゥが念パンチしたら凄い威力あることにならないかとも思う

>強化に近くないと戦闘あまりにきついから具現化で頑張ってるやつほんとすごいよ
>戦闘やめたら？
でも梟の風呂敷は戦闘にも日常にも使える良性能だぜ

>銃弾に念を纏わせる場合
>強化系と放出系どっちがいいんだろう
>変化系で切れ味増す方がいいのか？
ただの銃使って念は特殊能力でもつけたほうがいいだろ
強化なら銃で撃ち出すより本体も弾丸もなげた方が強いだろうし

>ウヴォーさんのせいで上澄は銃くらいなら念能力展開してれば効かないと思ってた
一応ヨークシン編でもウヴォーさん以外の旅団は銃弾をわざわざ回避してる
フランクリンは車吹っ飛ばされた時にその爆炎の中からダブルマシンガン始めたから回避したかよくわからんが

サイユウが強化系能力者に一番ミザルイワザルキカザルが効きやすいって言っていたし強化系も別に無敵じゃないからな

蟻みたいに素のフィジカルの危険性が熊並の生き物が念使えたらヤバくねって
インフレの極みみたいな話でも人間の核には勝てませんって話だったし
威力の物差しが人間社会に戻ってきただけな気はする
今でもレイザーやばいしゴレイヌもやばいだろ

>フランクリンぐらい特化してるならシンプルだけど
>普通の放出って銃持てば済むから発考えるの難しそうだな
ワープ系も放出だし相手の力を糧にするメルエムも放出系だからむしろ銃以外に能力使ったほうがいいと思う放出は

>銃弾より重く速いヂートゥが念パンチしたら凄い威力あることにならないかとも思う
念無しでも人間に体当りしたらバラバラにできるくらいの威力はあると思う
兵隊長クラスでも身体能力でそんくらいできるわけだから

火力なんか近代火器でどうとでもなるからジンチームにいた合体ロボみたいに複数運用する念が一番良いと思う

>ウヴォーさんのせいで上澄は銃くらいなら念能力展開してれば効かないと思ってた
念能力ってくくりならバトル面の上澄み勢は無効化できるだろうけど
ただのオーラのみ&堅とかもなしとなると強化系寄り以外は常時無効は厳しいかな

>サイユウが強化系能力者に一番ミザルイワザルキカザルが効きやすいって言っていたし強化系も別に無敵じゃないからな
単純故に応用の幅が一番聞くってイメージ

>サイユウが強化系能力者に一番ミザルイワザルキカザルが効きやすいって言っていたし強化系も別に無敵じゃないからな
スレ画がまさにそういうシーンだけど安定して強い強化に対してジャイアントキリングかませるのが具現化だしね

ツボネの能力って具現化っぽくないなっていまだに思う
というか念能力っぽくない

>ギド戦の時点でゴンの攻撃力が拳銃超えてそう
>鉄の義足を叩き割るの拳銃弾じゃ無理じゃない？
念なしでトン単位の扉を開けるし押すだけで人間ふっとばせるんだぞ

自分が放出系ならワープで危険回避系の能力にするな

瞬間移動して空飛んでオーラ徴収して念弾飛ばしたいよな

放出は空間作ってそこに本物の銃いくらでも取り出し放題にできるだろう

>ツボネの能力って具現化っぽくないなっていまだに思う
>というか念能力っぽくない
体を変形させるのも具現化系になったよ

強化変化放出は才能も能力も戦闘向けなのズルくない？

念人形出すの得意なのも放出だしな
具現化の念獣はよっぽどそれが必要な特性の能力じゃないと放出より弱そうだ

>ツボネの能力って具現化っぽくないなっていまだに思う
>というか念能力っぽくない
肉体が自由に変化する念能力がそういう分類だから仕方ない
なんだよ肉体が変化するってって思うけど…

>銃弾より重く速いヂートゥが念パンチしたら凄い威力あることにならないかとも思う
体重乗せたパンチは腕にも負荷かかるから抜いて打ってんのかもね
耐えられるなら間違いなく強い

>ツボネの能力って具現化っぽくないなっていまだに思う
>というか念能力っぽくない
ツボネは具現化だけど変化の中間点に居るから変化の性質も多い
ちなみにハンゾーは逆

フランクリンは強化放出の中間で腕相撲も旅団4位だから素で硬いだろうね

>フランクリンは強化放出の中間で腕相撲も旅団4位だから素で硬いだろうね
人間じゃねえよあのデカさ

>強化変化放出は才能も能力も戦闘向けなのズルくない？
操作と具現が意味不明な特質で離されてるのが悪質なんだよねぇ
配置したのは「後天的に発現するかも」って説明されてるけど
念の衰退割合的にどうみてもそこに空きがある構図だし

具現化で戦闘力のある自立型のモンスターは多分作れない
放出ではデメちゃんとかは作れない
そんな感じ

>火力なんか近代火器でどうとでもなるからジンチームにいた合体ロボみたいに複数運用する念が一番良いと思う
それこそ目的次第じゃないの
町中で戦うの前提で銃だと射程長すぎだから別の手段を考えるのもあるだろう

強化に近くてガードしたらそもそもダメのヒソカは高レベルに纏まった能力だよなって…

エンペラータイム（）とか大層な名前付けてたのに最近になって特質の基本性能にされたのホント酷いなんなら時間制限あるぶん−だし

>>銃弾より重く速いヂートゥが念パンチしたら凄い威力あることにならないかとも思う
>体重乗せたパンチは腕にも負荷かかるから抜いて打ってんのかもね
>耐えられるなら間違いなく強い
そういう意味では爪はアリな能力なんだよねボウガンはゴミだけど
まあこの能力発現したのが鬼ごっこ中なのはアホ過ぎだが

変身は具現化
変形は変化か操作

ヂートゥは薔薇みたいな猛毒を高速で相手に付与してたら最強だった

初期のクラピカの具現化訓練とかヒンリギもあれやったんだろうか
蛇と鳩と猫と牡蠣

操作と具現化と放出が強くなりすぎると今以上にスタンド能力に寄ってしまう

クラピカぐらい本気で殺しに来るリベンジ野郎なんて稀だろうしな

>フランクリンは強化放出の中間で腕相撲も旅団4位だから素で硬いだろうね
何となくで指切り落として威力上げる頭のぶっ飛び具合も凄い

エンペラータイムはオーラ量も増えてるから…

>エンペラータイム（）とか大層な名前付けてたのに最近になって特質の基本性能にされたのホント酷いなんなら時間制限あるぶん−だし
オーラの絶対量上がるから

>クラピカぐらい本気で殺しに来るリベンジ野郎なんて稀だろうしな
つかそういうのが来ないように団長が「幻影旅団」をプロデュースしたんだし…

具現化系が放出要素使うのは大変だけど操作・放出側が具現化要素使うのは簡単そうなんだよな
モラウもノブもゴレイヌも具現化要素を高度に使いこなしてるし

>変身は具現化
>変形は変化か操作
更に言うと肉体の一部を成長させるのは強化だぜ

>初期のクラピカの具現化訓練とかヒンリギもあれやったんだろうか
>蛇と鳩と猫と牡蠣
人生が動物大好きで牡蠣の見込み一発芸だったのかもしれないじゃん

エンペラータイムは全部の発動した時点で即100%になるやつだからちょっとニュアンスが違う

>エンペラータイムはオーラ量も増えてるから…
他にオーラの絶対量引き上げる能力ゴンさんくらいしか出てきてないから
やっぱ制約付ける前から寿命削ってない？ってなる

>強化に近くてガードしたらそもそもダメのヒソカは高レベルに纏まった能力だよなって…
本人が強くて自信があるからこその能力よな
周のレベルも高くてカード投げも強烈だし

ゴンの陰に隠れてるけどクラピカも大概イカれてるからなぁ
自分の心臓に針を仕込むの思い切りが良すぎる

>具現化系が放出要素使うのは大変だけど操作・放出側が具現化要素使うのは簡単そうなんだよな
>モラウもノブもゴレイヌも具現化要素を高度に使いこなしてるし
特殊能力がなければ結構いけそうだよね

操作系として考えも明らかにおかしいモラウ肺活量自体が念能力過ぎルノにそこから更に操作系追加してる

操作系とか決まれば一発アウトだったりするのに油断し過ぎだとは思うウボォー

>モラウもノブもゴレイヌも具現化要素を高度に使いこなしてるし
マンションが放出系なの1番納得いかなかった
あれが放出系でやれるなら具現化の立場なさすぎる…

>>変身は具現化
>>変形は変化か操作
>更に言うと肉体の一部を成長させるのは強化だぜ
放出だけできなそうだな…念空間にロボでもおいとくか

>他にオーラの絶対量引き上げる能力ゴンさんくらいしか出てきてないから
>やっぱ制約付ける前から寿命削ってない？ってなる
ハルケンブルグは絶対リヨも上げてるんじゃない？

>マンションが放出系なの1番納得いかなかった
>あれが放出系でやれるなら具現化の立場なさすぎる…
空間系は放出なのは一貫してるから…

>エンペラータイムは全部の発動した時点で即100%になるやつだからちょっとニュアンスが違う
習得した能力を100％の精度で使える能力だから
なんならそこだけだと普通の特質能力者の下位互換

逆に放出じゃないとあの射程距離の長さに説明つかないからマンションは

クラピカは偽装のために完璧な鎖を再現する必要があったけど
ゴレイヌとかヒンリギはモデルを完全に再現する必要はないから基準が若干ゆるくなるんじゃなかろうか

ウイングさんとか師範代だけあってやってること今見ると凄いしな
特に誓約してない感じで周使って紙でかなり鋭利に缶とか切断してるし

>操作系として考えも明らかにおかしいモラウ肺活量自体が念能力過ぎルノにそこから更に操作系追加してる
まあだからこその俺よりは汎用性高い能力は見たことねぇって扱いなんだろうし

>あれが放出系でやれるなら具現化の立場なさすぎる…
目の前に部屋を１個作るだけならそうだろうけど
別の場所へ移動って部分に放出系の才能が掛かってくるんだと思う

>>マンションが放出系なの1番納得いかなかった
>>あれが放出系でやれるなら具現化の立場なさすぎる…
>空間系は放出なのは一貫してるから…
「出口」がどうやっても身体から離れちゃうからね…
しかも結構長距離に

>マンションが放出系なの1番納得いかなかった
>あれが放出系でやれるなら具現化の立場なさすぎる…
放出系は空間の切り取りが得意だからそう考えると割とそのまんまだよ
具現化の極致の一人がコルトピだと思えば結構違う

>空間系は放出なのは一貫してるから…
年空間って何なんだよ！

まあ個人で無敵な訳じゃないからこそ
基本二人で動けってやってんだし…

>モラウもノブもゴレイヌも具現化要素を高度に使いこなしてるし
それは使ってるか怪しくね
モラウは実物の煙経由馬鹿でかい煙管前提のくそおも制約だし
ノヴは部屋はシンプルでルールも相手に強制できないタイプだし
ゴレイヌはそもそも使ってるか怪しいし

念空間は放出系主体のやつと具現化系主体のやつがあるってクラピカも言ってたはず

強制絶強すぎ
しかもこいつ強制絶の手段2種類持ってるし

ノヴについてはそもそもあいつ自体が達人クラスだってことをまず考慮に入れんと…

本来無い物質を出してるから変身は具現化系ってのはまあ当たり前というか
放出系と一番遠いのが具現化系だから身体から離すことのない自分の肉体を変身させるのが当然一番やりやすいはずなんだよな

>>マンションが放出系なの1番納得いかなかった
>>あれが放出系でやれるなら具現化の立場なさすぎる…
>放出系は空間の切り取りが得意だからそう考えると割とそのまんまだよ
>具現化の極致の一人がコルトピだと思えば結構違う
物理的なもんを生み出してない念空間なんだよな

具現化の念空間は基本的にルール押し付けして同じ場所から出入りする感じになるんだろう
放出は空間作ることがメインで移動のためか物をぶっこむ倉庫

>ノヴについてはそもそもあいつ自体が達人クラスだってことをまず考慮に入れんと…
あまりに便利すぎてすぐ退場させられた…

>念空間は放出系主体のやつと具現化系主体のやつがあるってクラピカも言ってたはず
基本放出系軸の方が使い勝手良いイメージ

マンションは自分以外の存在も移動させられちゃうのは放出だけでイケるのか？ってなる

>本来無い物質を出してるから変身は具現化系ってのはまあ当たり前というか
>放出系と一番遠いのが具現化系だから身体から離すことのない自分の肉体を変身させるのが当然一番やりやすいはずなんだよな
変身は一番強くなれると思うな具現化系の選択肢の中で
狼人間とかいそう

一時期二次創作SS死ぬほど読み漁ったせいか二次創作設定だったか本編設定だったか怪しい部分がある俺だ…

>マンションが放出系なの1番納得いかなかった
>あれが放出系でやれるなら具現化の立場なさすぎる…
ノヴが放出系ってだけで念空間を作ってるのは具現化でしょ
ビスケは変化系だけどクッキィちゃん動かすのにに真反対の操作系使ってるわけで真反対の系統使っちゃいけない決まりなんてない

ノヴは今だったらマスターキーと扉を作るのが能力で念マンションは別のやつが作る協力型か実際にマンションをかってそれを強化してる感じになったと思う

ノヴとかモラウはそもそも全系統かなり高レベルにやってる連中だから秤に使えない

ノヴのは実際の用意したマンションに繋げる能力でも良かっただろうけど
色々間取りやら部屋数やら都度都度用途に応じて変えれた方が便利かと思って
部屋自体も念で作ることにしたんだろうな

ビスケを発情させる能力って原作だっけ？

>具現化の極致の一人がコルトピだと思えば結構違う
アイツ具現化のくせに手元から離しても本物と区別つかない死体とかビル何個も作れるのどうなってるんだ

>基本放出系軸の方が使い勝手良いイメージ
その代わりハマると即死みたいなクソなのが具現化ってイメージ

念空間に実物の建物ぶち込んでる可能性もあるからな

自分で使いながらなんとなくで覚えていったやつ
まず出来ることと出来ないことをはっきりさせてから修業に入ったやつ

ゴレイヌはあれそもそも自分の分身をゴリラに見立ててワープマーカーとして置いてるやつだから対して具現化要それほど素使ってないやつ
ゴリラといいつつ全然似てないから

モラウさんはまずあの肺活量がインチキだよ…キルアとかも素の膂力おかしいし…

たまに勘違いしてる人いるけど1能力に1系統しか使えない縛りなんてないよ

>ノヴが放出系ってだけで念空間を作ってるのは具現化でしょ
あれは放出系の念空間だと聞いた

皆さんご存知みたいにワープ系能力にはマーキング必要なのも明かされたし念どこかのカードゲームみたいにルールガチガチで笑う
こんなもん強化以外我流ムリだろ

>モラウさんはまずあの肺活量がインチキだよ…キルアとかも素の膂力おかしいし…
まずあの世界の人間は素の力でハンター試験突破できる程度のフィジカルを鍛えれば得られる人種だから…

>アイツ具現化のくせに手元から離しても本物と区別つかない死体とかビル何個も作れるのどうなってるんだ
死体を傷付けても消えないからアレ相当ヤバいやつだろ

>ゴレイヌはあれそもそも自分の分身をゴリラに見立ててワープマーカーとして置いてるやつだから対して具現化要それほど素使ってないやつ
そのワープマーカーにドッヂボールやらせるのは操作系の技量が高すぎない？

隠って全く使われなくなったよな

一番出力低くなるだけで具現化だって放出要素当たり前に使えるからな…

じゃあ蟻のザザンも操作＋具現化の能力だったのかなあれ
当人もトカゲに変身してたし

ノヴの部屋も意外と制約多いしな
そのせいでハゲた

>そのワープマーカーにドッヂボールやらせる​のは操作系の技量が高すぎない？
だからゴレイヌは具現化じゃなくて操作系か放出系だろうねっていう推測が立つんだ

>隠って全く使われなくなったよな
あれ挟むといちいち面倒なやりとりやら余計な読み合い増えるしきりが無くなりそう
正直なくて良かった要素な気はする

>隠って全く使われなくなったよな
幻術と一緒で後出しジャンケンでしかないからなぁアレ
作画にめっちゃ気を遣えば読者にだけ分かる仕込みとかもできるだろうけど単純に面倒だし

>アイツ具現化のくせに手元から離しても本物と区別つかない死体とかビル何個も作れるのどうなってるんだ
既に具現化した物なら離しても威力（？）や強度下がるだけだろうし…
それいらない見た目特化なら問題ないんだろう

ノヴのマンションは中身自体は実物って可能性はまぁあるからな

ビスケレベルなら絶から即硬くらいできそうだしな

イズナビの解説ではクラピカをレベル10として具現化系の習得上限はレベル10で変化系はレベル8放出系はレベル4…ってやってたけど
これがレベル100の具現化系能力者なら放出系ですら鍛えればレベル40能力の40%威力までは使えるようになるってことだからね

>マンションが放出系なの1番納得いかなかった
念空間作ってるけど
何かを具現しるってわけじゃないんじゃないの？

>まずあの世界の人間は素の力でハンター試験突破できる程度のフィジカルを鍛えれば得られる人種だから…
1ヶ月で片側1トンある石の扉開けられるようになるからな…

>一番出力低くなるだけで具現化だって放出要素当たり前に使えるからな…
手元から離しても強度保てるようになるまで一体どれほどの修行や条件付け必要になるんだってのがね

レイザーからアウト取った奴だぞゴレイヌは
あの念能力高度だよねってその通りだよ！

>>具現化の極致の一人がコルトピだと思えば結構違う
>アイツ具現化のくせに手元から離しても本物と区別つかない死体とかビル何個も作れるのどうなってるんだ
時間制限ふくむいくつかの誓約とあれ以上の発展性も拡張性もなさそうという点でバランスとってるから…

具現化なんて一度再現しちゃえばあとは楽なイメージあるけど放出が苦手だとオーラの効率がダダ下がりになって実質的なオーラ量が全然足りなくなる気しかない

具現化系は念の範疇を超えた特殊能力みたいなの付与できるのが強い
デメちゃんとかあれマジでなんなんだ

>イズナビの解説ではクラピカをレベル10として具現化系の習得上限はレベル10で変化系はレベル8放出系はレベル4…ってやってたけど
>これがレベル100の具現化系能力者なら放出系ですら鍛えればレベル40能力の40%威力までは使えるようになるってことだからね
この場合レベル10をマックスとして表現してるだけだとおもうが

簡単に消える具現化の代名詞みたいになってるカストロも多分攻撃食らわなければ特に問題なく維持できるくらいなんだし多分精巧な具現化物を放出するのはそんなにしんどくない
クラピカの鎖がやたら放出適正低いのは色々能力ぶち込んでるせいだ

雑な我流なのに未だに強化系トップレベルなウヴォーさん凄いよね
逆に言えばちゃんとした師の下で育ててもらえていたらと思うと本当にもったいない才能

>ノヴのマンションは中身自体は実物って可能性はまぁあるからな
会長が暴れて平気な空間用意するの難しそうだな…

>あれは放出系の念空間だと聞いた
放出系の念空間ってのはマラヤームの念獣みたいに切り取られて外界から切断されてる状態の空間だったり
逆に他の空間とワープホールなんかで接続されてる状態の実在の空間の事でしょ

>ノヴのマンションは中身自体は実物って可能性はまぁあるからな
あれ間取り好きに変えられるとかじゃないっけ？

カストロはドラゴンヘッド覚えたらよかったのにね

>時間制限ふくむいくつかの誓約とあれ以上の発展性も拡張性もなさそうという点でバランスとってるから…
だそ
けん

ポットクリンも距離離れると動作停止だから実に具現化らしい性質してる

>アイツ具現化のくせに手元から離しても本物と区別つかない死体とかビル何個も作れるのどうなってるんだ
まぁ手元から離したら動かす事も何も出来ない本当に作るだけだから…

能力の適正によって取得難易度も威力も変わるのは公式設定だから一見コストおかしく見える能力もそういうもんと言われたら納得するしかないんだ

コルトピはオーラ量多すぎて作中でも扱いづらそう

>>イズナビの解説ではクラピカをレベル10として具現化系の習得上限はレベル10で変化系はレベル8放出系はレベル4…ってやってたけど
>>これがレベル100の具現化系能力者なら放出系ですら鍛えればレベル40能力の40%威力までは使えるようになるってことだからね
>この場合レベル10をマックスとして表現してるだけだとおもうが
違うよ
クラピカをレベル10の具現化系能力者とするってところがスタートで「レベル4の放出系能力者」との比較もしてるから単なる相対尺度

ウヴォーって最初はどうやって勝つんだこんな奴って思ってたけど読み進めるとマジで力任せなだけで割とカモにされやすいタイプだったなって

>簡単に消える具現化の代名詞みたいになってるカストロも多分攻撃食らわなければ特に問題なく維持できるくらいなんだし多分精巧な具現化物を放出するのはそんなにしんどくない
あれは意外と精巧な人間のコピーが簡単なのか
カストロがとんでもない才能で不向きな具現化頑張った所為なのかよくわからない

>>ノヴのマンションは中身自体は実物って可能性はまぁあるからな
>あれ間取り好きに変えられるとかじゃないっけ？
多分最初はワンルームマンションだったんだろうなと思うと拡張していくの楽しかっただろうな…

いろんな系統使ってて強い奴らが出てくる度にカストロもめちゃくちゃ才能あって時間あれば奴の狙い通り達人が2人居る超強い使い手になれたのにって思う
マウント大好きヒソカさんに潰されていなければ…

>放出系の念空間ってのはマラヤームの念獣みたいに切り取られて外界から切断されてる状態の空間だったり
>逆に他の空間とワープホールなんかで接続されてる状態の実在の空間の事でしょ
つまりマンションは具現化してるんじゃなく元々どこかの空間を取り込んでそれを維持してるって事か

>じゃあ蟻のザザンも操作＋具現化の能力だったのかなあれ
>当人もトカゲに変身してたし
操作だけじゃね
イルミやってること同じじゃん

カストロは少なくとも生身が纏したくらいの攻撃力あったから凄い

>まぁ手元から離したら動かす事も何も出来ない本当に作るだけだから…
でも地味に円の役割仕込んである

車内で鎖巨大化したこと忘れて操作系だと思っちゃうの可愛い

ハンターと野良の念使いの差ってどのくらいなんだろう

ウヴォーさんは強すぎて逆に
ちょっとした絡め手ぐらいなら軽く瞬殺できちゃうから
クラピカが本当に相性最悪の相手だったとしか

>多分最初はワンルームマンションだったんだろうなと思うと拡張していくの楽しかっただろうな…
そんな感じで成長実感できるやつなら能力育てるの絶対楽しいわ

>つまりマンションは具現化してるんじゃなく元々どこかの空間を取り込んでそれを維持してるって事か
それなら放出系だけで完結してる事になるな

>あれは意外と精巧な人間のコピーが簡単なのか
>カストロがとんでもない才能で不向きな具現化頑張った所為なのかよくわからない
ナルシストでもともと自分の姿形が大好きだったとかなら習得早そう

描写されてないだけで具現化系は全員隠使ってると思ってる
同じく描写されてないだけで能力者全員擬使ってるんだろうけど

>>あれは意外と精巧な人間のコピーが簡単なのか
>>カストロがとんでもない才能で不向きな具現化頑張った所為なのかよくわからない
>ナルシストでもともと自分の姿形が大好きだったとかなら習得早そう
超自分大好きで念の才能もあったばかりに……

>ハンターと野良の念使いの差ってどのくらいなんだろう
寄生型の念とか野良の念使いはほぼ知らなそう

>じゃあ蟻のザザンも操作＋具現化の能力だったのかなあれ
>当人もトカゲに変身してたし
蟻として「危険が迫ると自分に毒を注射してトカゲになる生き物」の性質を取り込んでる可能性もなくはない世界観なのが困る
すくなくともザザン自体が尻尾の毒でなんかする生物ベースなんだろうし

>カストロはドラゴンヘッド覚えたらよかったのにね
つーか普通に二人でなんとか拳使ってるだけで強いからヒソカにビビり過ぎ&一泡吹かせた過ぎた

>車内で鎖巨大化したこと忘れて操作系だと思っちゃうの可愛い
本物に偽装してるのに感情的になって鎖を巨大化させちゃうクラピカもな

>描写されてないだけで具現化系は全員隠使ってると思ってる
そもそも武闘派の具現化系が少ない…

>いろんな系統使ってて強い奴らが出てくる度にカストロもめちゃくちゃ才能あって時間あれば奴の狙い通り達人が2人居る超強い使い手になれたのにって思う
>マウント大好きヒソカさんに潰されていなければ…
ゴンキルがたまたま運良くウイングやビスケに師事できたから上手くいっただけで
そもそもヒソカが最低限の誘導はめんどくさがらずにやれって話ではある

ウヴォーさん陰獣の時も毒の種類違えば死んでたしな

>超自分大好きで念の才能もあったばかりに……
いいよね…これではいけませんね！の典型的モデルケース

>それなら放出系だけで完結してる事になるな
そう考えるとノヴが心折られた時凄いヤバい事態だったよな…
念空間の維持が出来なくなってたらその空間にあったもの最悪消失してた

>同じく描写されてないだけで能力者全員擬使ってるんだろうけど
念能力集団で恐れられてるクモが凝を怠ってる…

>本物に偽装してるのに感情的になって鎖を巨大化させちゃうクラピカもな
お互いバカでよかったぜ

隠って色付きのオーラの煙幕で覆えば凝でも見えなくならない？

カストロの分身今考えると本人と同力量って凄いな

>>まずあの世界の人間は素の力でハンター試験突破できる程度のフィジカルを鍛えれば得られる人種だから…
>1ヶ月で片側1トンある石の扉開けられるようになるからな…
でもルーキーで試験合格するような面子だしあいつらは外れ値じゃないかなあ…

蟻は蟻独自の個人性質あるからそこも考慮しねえとな…

クラピカが放出系を現時点の限界まで伸ばしてレベル4の放出系能力を覚えたらレベル4の放出系能力者の40%の威力が使えるようになる
そのあとエンペラータイム使ったらレベル4の放出系能力者と同等の100％威力で使えるようになる…ってことを言ってるのがあのくだりだから

全てのダメージを髪に集約させたノヴさんマジ英雄
しかも放置されたら確実に死んでいたモラウとシュートまで回収してる

実際念空間に人がいる時に死んだら死後強まる念で絶対出れないオチになりそう

>本物に偽装してるのに感情的になって鎖を巨大化させちゃうクラピカもな
旧アニメだと流石に気付かないの不自然だろ！ってなったのか単に締め付けが強烈になっただけに変更されてたな

クラピカの寿命もナニカで戻せるだろうし実質タダ

今思うとウヴォーさんを最初の実験台にしたのは相当リスク高いな

カストロさん初め他の洗礼組も自力で発作るとこまで行くの凄いよね

>全てのダメージを髪に集約させたノヴさんマジ英雄
>しかも放置されたら確実に死んでいたモラウとシュートまで回収してる
もう俺は戦えないからの最前線へ味方の救出にしっかり出てくるの良すぎるんだノヴ

>今思うとウヴォーさんを最初の実験台にしたのは相当リスク高いな
旅団の強化系で一番強いやつ真正面から戦って勝てば残り大体勝てるの自体はあってそうだけどあいつによく挑む気になったな

>全てのダメージを髪に集約させたノヴさんマジ英雄
>しかも放置されたら確実に死んでいたモラウとシュートまで回収してる
俺はもうそこへは行けない…！！から精神力振り絞って来てくれたからな

>全てのダメージを髪に集約させたノヴさんマジ英雄
>しかも放置されたら確実に死んでいたモラウとシュートまで回収してる
絶状態で凶悪なオーラ浴びて生きてるだけで凄まじいがその上きっちり仕事はこなしたしな…

>カストロの分身今考えると本人と同力量って凄いな
分身と本体が同じ力なんてのはありえないってプフが言ってる

>>じゃあ蟻のザザンも操作＋具現化の能力だったのかなあれ
>>当人もトカゲに変身してたし
>蟻として「危険が迫ると自分に毒を注射してトカゲになる生き物」の性質を取り込んでる可能性もなくはない世界観なのが困る
>すくなくともザザン自体が尻尾の毒でなんかする生物ベースなんだろうし
蟻の場合「ベースになった生物の特性を強化する強化系能力」で色々誤魔化せちゃうのずるくない？

ノヴはここでリタイアか…なんか最後まで頑張ってくれてる！

カストロは腕を一瞬増やして時間差で攻撃するだけでも強そうなのが本当につよそうな能力
擬似的な瞬間移動も出来るっぽいし戦闘以外でも役立ちそうだし屈指の最強能力なのにちょっと背伸びしたからとあの言われよう

暗黒大陸の準備でノヴさんの異常性がわかったのいいよね

ノヴさんがあそこまでダメージ受けたのって隠密行動の為に念極力抑えてたからなんだっけ？

ノヴさんは既存の念能力の延長って範疇で攻撃技のスクリームまで習得してるのがプロって感じ
メモリ圧迫少なさそう

的確に精神的支柱を潰したクラピカは賢いよな

>カストロさん初め他の洗礼組も自力で発作るとこまで行くの凄いよね
一見すごいように見えて基本修行のちょっと上程度の技ばっかり！

肌感覚で相手がどんだけバケモノか分かってしまう世界でそれでもなお立ち向かえるの勇者すぎる

>蟻の場合「ベースになった生物の特性を強化する強化系能力」で色々誤魔化せちゃうのずるくない？
まず蟻がずるいが

>全てのダメージを髪に集約させたノヴさんマジ英雄
>しかも放置されたら確実に死んでいたモラウとシュートまで回収してる
異常な感知力持ってるっぽい生き物の巣穴にスニーキング成功してるのは隠密能力高過ぎ

>暗黒大陸の準備でノヴさんの異常性がわかったのいいよね
どこでも安全地帯作れるってサバイバル能力として狂ってる

>ノヴさんがあそこまでダメージ受けたのって隠密行動の為に念極力抑えてたからなんだっけ？
絶使ってノーガードでピトーの円近くまで行ったんだっけね

>ノヴさんは既存の念能力の延長って範疇で攻撃技のスクリームまで習得してるのがプロって感じ
>メモリ圧迫少なさそう
部屋の中でくつろいでたらいきなり死体が半分ぐらい落ちてくるの最悪だな

蟻は個として頂点過ぎるから…だから今徹底的に集団の話やってんだけど

ノブは髪を犠牲にいた一方弟子のパームは髪を鎧にした…

>どこでも安全地帯作れるってサバイバル能力として狂ってる
本国から好きなだけ補充もできるぜ

>的確に精神的支柱を潰したクラピカは賢いよな
まあそこまでは把握してなかっただろうが戦闘能力で上澄みなのは事実だったな

>そう考えるとノヴが心折られた時凄いヤバい事態だったよな…
>念空間の維持が出来なくなってたらその空間にあったもの最悪消失してた
その点ノヴさんは心折れても念空間は維持し
突入路も確保済み
遠距離からの監視任務も続け
作戦実行時は後から仲間の救助に動き続ける

ノヴさん本当に心が折れてるんですか…？

>ノブは髪を犠牲にいた一方弟子のパームは髪を鎧にした…
髪の意思は受け継がれたんだな…

欠点はトイレとシャワーがないくらい
簡易持ち込めばいいだけだが

パームの遠視の能力って自分の系統の能力じゃなさそうよね
なんであれにしたんだろう

>ノヴさんがあそこまでダメージ受けたのって隠密行動の為に念極力抑えてたからなんだっけ？
単純にプフのオーラ見てビビって心折れただけ
だからピトーのオーラを目の前で見て尚向かって行けるゴンキルを尊敬してる

ノヴさんは初登場じゃ弟子のパームとかどうでもよさそうな冷たい印象だったのにあの人めちゃくちゃいい人だよな
ゴンの治療に金出してるのもたしかノヴさんだよね

今でも上陸のキーパーソン的存在だし普通に存在としておかしいノヴ

>パームの遠視の能力って自分の系統の能力じゃなさそうよね
>なんであれにしたんだろう
ストーカー気質だから…

魔法アイテムとか不思議生物がいる世界なせいでリアリティライン混乱するとこはある
念込められた道具とか死後の念とかもあるし・・・

>欠点はトイレとシャワーがないくらい
>簡易持ち込めばいいだけだが
なんならトイレとシャワーだけ自宅に戻るのも可能なの凄いよ…

>ゴンの治療に金出してるのもたしかノヴさんだよね
放出系って情に熱いんだよな

>擬似的な瞬間移動も出来るっぽいし戦闘以外でも役立ちそうだし屈指の最強能力なのにちょっと背伸びしたからとあの言われよう
ダブル作ったのがもう自分自身が敵に近づきたくない自身は安全なとこにいたいって心理絡んでそうなとこもあって…

>ゴンの治療に金出してるのもたしかノヴさんだよね
医療チーム派遣もノヴのワープだったはず
便利すぎるだろ

>ノヴさん本当に心が折れてるんですか…？
モラウさんもだけど会長がサポート能力特化で声掛けただけはある

>パームの遠視の能力って自分の系統の能力じゃなさそうよね
>なんであれにしたんだろう
野良で発現してからスカウトされたのかバックボーンきになる

ウヴォーさんも今だったらテクニカルな戦闘駆け引きを見せてくれたんだろうなあ

>ゴンの治療に金出してるのもたしかノヴさんだよね
金出してるどころか病院まで建てたとかじゃないっけ？

あとでパームが護衛軍のオーラ受けて反射でオーラで身を守っちゃった時に「極寒に晒されながら震えを止めるようなものだからそりゃ無理だよね」ってナレーションに言われてたから
ノヴは相当な難行をこなした

グリードアイランドも緊急脱出装置としてなら使えるよね射程範囲あるのかな

>>擬似的な瞬間移動も出来るっぽいし戦闘以外でも役立ちそうだし屈指の最強能力なのにちょっと背伸びしたからとあの言われよう
>ダブル作ったのがもう自分自身が敵に近づきたくない自身は安全なとこにいたいって心理絡んでそうなとこもあって…
いい感じにヒソカに一杯食わせていたぶれそうな能力……これだ！

パーム側がイカレだから相応の対応で抑えてただけと思われる

凄い勢いで伸びてて皆考察好きだな……
エンペラータイムの全系統100％って効果はゴンさんと同じでメモリって未来のリソース前借りにした強制成長枠だと思ってる
ゴンさんが強化100％→強化1000％（その後廃人）になったのに比べたら無修練の別系統をその系統特化と同じくらい使うのはノーフューチャーな復讐者向けのバフだと思う

>グリードアイランドも緊急脱出装置としてなら使えるよね射程範囲あるのかな
とりあえず現状の人間世界からはどこでもアクセスできるな

>ウヴォーさんも今だったらテクニカルな戦闘駆け引きを見せてくれたんだろうなあ
そういうの必要としない脳筋バカが理想の自分ってキャラだしどうだろね

会長が副会長の妨害受けながらも連れてきた面子だ…面構えが違う
本当に違った

>ノヴさんは初登場じゃ弟子のパームとかどうでもよさそうな冷たい印象だったのにあの人めちゃくちゃいい人だよな
>ゴンの治療に金出してるのもたしかノヴさんだよね
あいつナックル達とゴン達どっちが来るか賭けよう！で両方を選択するタイプじゃなかったっけ？

>あいつナックル達とゴン達どっちが来るか賭けよう！で両方を選択するタイプじゃなかったっけ？
大穴狙いのクレイジーキャラ

ノヴさんスゲーなおいなんで秀止まりなんだよ禿げだからか

まあクラピカの能力が旅団特効抜きにして無法すぎるんだよなあ

>凄い勢いで伸びてて皆考察好きだな……
>エンペラータイムの全系統100％って効果はゴンさんと同じでメモリって未来のリソース前借りにした強制成長枠だと思ってる
>ゴンさんが強化100％→強化1000％（その後廃人）になったのに比べたら無修練の別系統をその系統特化と同じくらい使うのはノーフューチャーな復讐者向けのバフだと思う
絶対時間に元々寿命の制約は無い
ヨークシン終わった後に設けられてる

見たら人間じゃないと一目で分かる人型念人形って意味なくない？のアンサーが円だとどっちかわからないからなのは思わず唸ったよ

グリードアイランド入った後はゲーム機壊れてもいいんだっけ？

>グリードアイランド入った後はゲーム機壊れてもいいんだっけ？
保護されて壊せなくなる

>グリードアイランド入った後はゲーム機壊れてもいいんだっけ？
念でガードされてなかったっけ？
それでも壊した場合とかはわからん

>まあクラピカの能力が旅団特効抜きにして無法すぎるんだよなあ
旅団縛りや寿命縛りのない部分の能力も強くて応用効くの狂ってるぜ

>グリードアイランド入った後はゲーム機壊れてもいいんだっけ？
そもそも念で守られてて壊れなかったような
って思ったけどこれその前のグリードアイランドのメモカ入ったラジカセか

>保護されて壊せなくなる
無敵型最強だぜ！

>グリードアイランド入った後はゲーム機壊れてもいいんだっけ？
強力な念で保護されてるぽいけど多分11人ジョイントだし無敵だとおもうぞ

>>グリードアイランド入った後はゲーム機壊れてもいいんだっけ？
>保護されて壊せなくなる
恐らく同一人物の仕業であろうジンのカセットテープがキルアの本気パンチですらぶっ壊せない耐久力だからな…

>グリードアイランド入った後はゲーム機壊れてもいいんだっけ？
壊せないってパフォーマンスしてたろ！
ラジカセと一緒

グリードアイランド起動してるゲーム機集めて鎧にしたらめっちゃ強そうじゃない？

>グリードアイランド起動してるゲーム機集めて鎧にしたらめっちゃ強そうじゃない？
ダサすぎるという制約

無敵型にも有効そうな除念系の能力とか使えばグリードアイランドだろうが壊せると思うけどそんなの試すやつがいないから

ウボォーは別に凝を怠ったから負けたわけじゃないんだよな
ヒソカのバンジーガムよろしく蹴りかました時点で巻き付けてるから初手で詰んでる
舐めプしてなければまた違ったのかもしれないが

ダブルは自分そっくりに作るリソースをダブルの強化に使ってれば
格ゲーのジョジョみたいな戦い方出来て強かったとおもう

海人なのに海もクソもない現場に来てバリバリ働いてパッションで色々面倒見てくれるモラウさんがプロすぎる

>凄い勢いで伸びてて皆考察好きだな……
>エンペラータイムの全系統100％って効果はゴンさんと同じでメモリって未来のリソース前借りにした強制成長枠だと思ってる
>ゴンさんが強化100％→強化1000％（その後廃人）になったのに比べたら無修練の別系統をその系統特化と同じくらい使うのはノーフューチャーな復讐者向けのバフだと思う
上であれだけ話されてたのにまだエンペラータイムの性能理解してないの居るのか…

ゲーム機壊れない部分も多分グリードアイランド運営の一部でジョイント型の念だろうから
ジン含めた全員に勝てるくらいの火力出せば壊せるんだろうな

>海人なのに海もクソもない現場に来てバリバリ働いてパッションで色々面倒見てくれるモラウさんがプロすぎる
モラウとノヴはマジで会長の両腕ってくらい能力も人格も高い

>パームの遠視の能力って自分の系統の能力じゃなさそうよね
視力の強化！

>>海人なのに海もクソもない現場に来てバリバリ働いてパッションで色々面倒見てくれるモラウさんがプロすぎる
>モラウとノヴはマジで会長の両腕ってくらい能力も人格も高い
伊達に武闘派の星持ちじゃないな

>ゲーム機壊れない部分も多分グリードアイランド運営の一部でジョイント型の念だろうから
>ジン含めた全員に勝てるくらいの火力出せば壊せるんだろうな
王。に叩いてもらうか

>視力の強化！
第六感の強化でも他人を見られる魔法の水晶の性質の強化でもなんでもありだからな…

>世界で一番面白い漫画描いてた時
念とは何かの概念お出しして念の体系お出した次の章で仲間の1人が5体系を最高値まで一度に引き出す念能力お出ししてどうするんだ感あったなぁ

ジョイントすら強制絶にするような念があれば破壊できるか…

パームの遠視とマンションでコンボ出来るようにしてるよねあれ
マンションで安全地帯から監視出来るし

モラウは武闘派じゃないから

海で全力発揮してるモラウさん気になります

ジョイントにはジョイントぶつけるしかねえ

中含めて壊れた場合でも修復する念は掛かってそう

そりゃ会長も十二支んじゃなくてあの2人蟻討伐に連れて行くよなって

>モラウは武闘派じゃないから
ハンター協会に対する期待値が上がってしまったのは
モラウさんのその発言の影響も大きかったと思う

グリードアイランドは電源さえ用意できれば便利だな
キルア連れて行こう

>そりゃ会長も十二支んじゃなくてあの2人蟻討伐に連れて行くよなって
十二支んいたらタイマンできないから

ゲーム機と電源があれば暗黒大陸からGIに避難できる…？

>>そりゃ会長も十二支んじゃなくてあの2人蟻討伐に連れて行くよなって
>十二支んいたらタイマンできないから
会長が求めてたのって結局のところ自殺に付き合ってくれる仲間だからな…

十二支んは暗黒大陸攻略託されてるからネテロ的にちゃんと別格の扱い

>>そりゃ会長も十二支んじゃなくてあの2人蟻討伐に連れて行くよなって
>十二支んいたらタイマンできないから
まあ会長好きすぎるから力を借りたら援護しにきちゃうよね……
邪魔してくるパリストンを気に入ってたのもなんかわかる

継承戦で強調されてるジョイント能力の絶対性もこの頃から語られてた人間の能力の限界の部分だよね
個は集団には勝てない

>>モラウは武闘派じゃないから
>ハンター協会に対する期待値が上がってしまったのは
>モラウさんのその発言の影響も大きかったと思う
なか武闘派って多分この辺の事でしょ
fu5843573.jpg

そういやGIで思い出したけどゲーム解析したミルキが迷い込んだアレなんだったんだ

>そりゃ会長も十二支んじゃなくてあの2人蟻討伐に連れて行くよなって
というか会長の気質からすれば十二支んって例外2人と他10人で大分お気に入り度が違うような気がする
能力は認めてるし遊び相手としてもアリで運営も任せられるけど…って感じで

結果的にキメラアントの脅威度が上がって自爆の選択を選んだだけで最初はそんなつもりはなかったのでは…

>そういやGIで思い出したけどゲーム解析したミルキが迷い込んだアレなんだったんだ
ただのフェイクデータでしょ
ジンはそういう事をする

>そういやGIで思い出したけどゲーム解析したミルキが迷い込んだアレなんだったんだ
ジンなら解析読みしてデータにクソゲー仕込んだりしそう

>上であれだけ話されてたのにまだエンペラータイムの性能理解してないの居るのか…
その人はハンタのスレでよく見る原作見せて説明しても自分の考えを一切曲げないおかしな人だから
そもそも理解しようとしてないのだろう

メモリーカードからゲーム復元を試みるブタくんも大概おかしい

>ただのフェイクデータでしょ
>ジンはそういう事をする
グリードアイランドが現実に存在すること考えるとアレも現実のどっかなんだろうな…

ヒソカ評価も十二支んは点数高いしな

GIの重要なデータは念の賜物だろう指輪に保存されてるから
メモリーカードのデータはほぼダミーだろうな

>でも凝って富樫の描いた表現の中で一番だせえ
>もっと他になかったのかよ凝
冨樫にはもっとダサいのがあるだろ…主に服装

>>でも凝って富樫の描いた表現の中で一番だせえ
>>もっと他になかったのかよ凝
>冨樫にはもっとダサいのがあるだろ…主に服装
あれは多分なんらかの制約によるものだから…

>GIの重要なデータは念の賜物だろう指輪に保存されてるから
>メモリーカードのデータはほぼダミーだろうな
メモカの容量全部使ってダミーデータを仕込むとかやるか？
絶対やるわ

>メモリーカードからゲーム復元を試みるブタくんも大概おかしい
いくらなんでも意味不明すぎるし流石にそういう念だと思いたい

実物鎖相手なら凝に割くオーラ足に回して回避した方が有効だから操作系具現化系相手はその辺からもう駆け引き始まってて面倒臭いな