>DQ1,2リメイクに真の黒幕ポジションで絡ませるのはまぁいいけど
いや…

全部こいつのせいだったんです！と言われてもはぁ…って気持ちしか湧いてこない

正直クソキモいと思ってるけど末期の鳥山明から出力されたデザインとしては納得しかないデザイン

設定後付けするならもうちょいうまくやってほしかった

しかしね…
そもそも11自体がロトシリーズそのものへの特大の後付け作品なのだから…

デザインが悪い

見た目ダサいから嫌い

竜王はハーゴンに教育されて悪堕ちしただけの情けないヤツにされたし
ハーゴンは竜の女王とドラゴンセックスしたかったNTR野郎になったし
シドーはロトシリーズ最後のラスボス破壊神としての格奪われて前座だし

名前出さずに匂わせる程度で11やったことある人ならピンとくるってぐらいでよかった

そもそもこいつ倒したんじゃないのか

FFシリーズの真の黒幕全部セフィロスにするくらいの暴挙だと思う

3の時代から仕込んでた400年越しの壮大な計画だったのに
実行に移った途端に王子達の活躍で呆気なく挫かれてるので
今回もまぁ残念な事は残念だぜ！

堀井が最後に整理したがっているのかシリーズをやたら繋げたがってるように見えてちょっと不安

>FFシリーズの真の黒幕全部セフィロスにするくらいの暴挙だと思う
セフィロスとは比べるのが失礼なほどこいつに人気無いだろ

>そもそもこいつ倒したんじゃないのか
倒した時に我が肉体が滅びようとも魂は不滅って負け惜しみ吐いてただろ
あれ負け惜しみじゃなくてただの事実だっただけだから

>堀井が最後に整理したがっているのかシリーズをやたら繋げたがってるように見えてちょっと不安
7や8の頃からずっと繋げたがってる…

>あれ負け惜しみじゃなくてただの事実だっただけだから
ええ…

ならなぜロトシリーズ畳んで天空シリーズ初めてまたさらに別のやって…なんて面倒なことを

ニズゼルファを影で操る真ニズゼルファに取り憑いた裏ニズゼルファがいるよ
そうやって今までのラスボス全部格下げしていくんだ

カタ劣等種

当時はニズゼルファがゾーマへのセルフオマージュで似たような捨て台詞吐いてるだけかと思ってみんな深く考えずスルーしてたけど
ゾーマの捨て台詞とは似てるようでちょっとニュアンスが違ったんだよね…
そこが今回の復活劇への伏線だったんだよね…
まんまと堀井先生にしてやられたよね…

>あれ負け惜しみじゃなくてただの事実だっただけだから
本当に負け惜しみじゃないやつがあるか

いや見た目がセフィロスならまだいいよ
こいつデザイン完全に末期鳥山の手癖じゃん

11に変に飛び火させるのやめてほしい

ニズゼルファを打ち倒したのです(倒せてない)
って11にも泥塗ってるのが…

きれいに終わった11に砂かけるような事はしないで欲しかった

神というよりカニ人間か何かにしか見えないのがな

まずニズゼルファって名前が良くない
ここで書いてもらってようやく思い出した

3のサプライズでハーゴンが頑張ってやらかしたと思ったのに
コイツに操られるままだったのはちょっと残念だ

>ニズゼルファを打ち倒したのです(倒せてない)
>って11にも泥塗ってるのが…
ニズゼルファの魂が不滅で肉体を滅ぼしても無意味なのは原作で本人が言ってた事だから原作尊重描写だぞ

デザインが1〜3の世界観と合ってない

まあ見てなって12ではコイツがカッチョいいドラゴンになってシリーズ最後のラスボスとして君臨するはずだから

今後新作出るたびハゲ細目タラコ唇キャラ減るだろうから助かる

やはり失われた時を求めず終わるのが最適解

>デザインが1〜3の世界観と合ってない
上位存在が異質なデザインなの自体は別に良いと思うから結局使い方だと思う

赤ちゃん系ラスボスみたいな異質の気持ち悪さはある

終盤ダンジョンの雑魚的みたいな見た目が良くない

ハーゴンが歪んだ愛でやらかしたのほうがぜんぜん悲しくていいと思うけどな…

11の世界そのものがコイツの身体だからな…
倒そうにも倒せない

>ハーゴンが歪んだ愛でやらかしたのほうがぜんぜん悲しくていいと思うけどな…
ねー
想い拗れすぎた結果の方がドラマにあるよね

仮面みたいの付けてた方がまだ得体の知れなさがあった
なんだこのキモイ赤ちゃん顔は

闇の衣何回剥がされれば気が済むのこいつ

>まあ見てなって12ではコイツがカッチョいいドラゴンになってシリーズ最後のラスボスとして君臨するはずだから
マジでやりそうだな…
カッコよくなるかはさておき

かつて1→2→3で円環になっていたものを
もう一回11→3→1→2で円環にしたかったのだろう
11が目覚めなさいで終わるんだから構想はもう決まってたんだな

>仮面みたいの付けてた方がまだ得体の知れなさがあった
>なんだこのキモイ赤ちゃん顔は
それはだいぶある

死ぬ前の鳥山はなんであんなにタラコ唇にこだわってたんだろ

ハーゴンの操り人形になってる事にも気付かず言われるがままに世界征服しようとしてしかも途中であっさりハーゴンに見捨てられる竜王
ニズゼルファからの精神干渉で自分が狂ってしまっている事を最後まで自覚しないまま死んだハーゴン
撃破後にニズゼルファに取り込まれて闇の力で復活させられるというイベントは増えたものの本人の描写は相変わらず全く増えず虚無なままのシドー

仮面してるのは宇宙人っぽくて結構好き

鳥山先生没される前より十年の間に何人のグレー肌ハゲ眉無し鼻点キャラ生み出したんだろう…

12はなんかダークらしいじゃん
主人公ニズゼルファだったりしてな

1-11全てをニズゼルファで繋げて12でニズゼルファと完全な決着まであると見てる

晩年の鳥山似たようなデザインのキャラ大量に作ってた気がする…

>まあ見てなって12ではコイツがカッチョいいドラゴンになってシリーズ最後のラスボスとして君臨するはずだから
かっこよくなれば別にいいよ

>12はなんかダークらしいじゃん
>主人公ニズゼルファだったりしてな
なんかありそうだな

>しかしね…
>そもそも11自体がロトシリーズそのものへの特大の後付け作品なのだから…
11は過去のロトシリーズのシナリオ自体にはほとんど干渉してないからすんなり受け入れられたんだと思う

晩年に限らず昔からたらこ唇は好きだったじゃない？

邪神竜ニズゼルファになって出世しろ

>晩年の鳥山似たようなデザインのキャラ大量に作ってた気がする…
遺作のDAIMAなんてモブに至るまでこの系統の顔ばっかだったしね…

ネットのキーファ=オルゴ・デミーラ説を完全否定しておいて
それを参考に12で味方キャラが悪オチして魔王化するとかやりそう

昼に久々にこいつのスレ立ってるなと思ってたけどそういうことか

君が子供の頃頑張って倒したラスボスね
あれただの前座だから

こう言っちゃ本当に悪いけど
鳥山先生亡き後の作品でラスボス化するならちゃんとしたかっこいいデザインになると思う

>12はなんかダークらしいじゃん
>主人公ニズゼルファだったりしてな
ライブアライブで見た

>晩年に限らず昔からたらこ唇は好きだったじゃない？
横から言われなくなったから目立つようになったのではとは思う

これ以上出さないでねってなる

悪霊の神々ことアトラス・バズズ・ベリアルの描写は深まったの？

>11は過去のロトシリーズのシナリオ自体にはほとんど干渉してないからすんなり受け入れられたんだと思う
11の時点ではゾーマはニズゼルファの転生であること
竜王は聖龍の子供が闇堕ちしたもの
ゾーマが砕いた剣はローシュが作ったもの
くらいか関係あるの

世界観を共有してるのとキャラ自体が侵食してくるのは全く話が違うっていうか…

クソデザすぎて11の裏ボスとして盛り上げなきゃいけないスタッフが心底可哀想だった

>これ以上出さないでねってなる
でもたぶん出るよ

こいつの残した怨念が後の世に影響を…とかならともかく
普通に倒しきれてませんでしたは倒した11の方もそいつの踏み台になった1.2もどっちも株落とすと思うわ…

>悪霊の神々ことアトラス・バズズ・ベリアルの描写は深まったの？
それなりに
シドーに関しては全くわからん

ドラクエに限らず色んな物事が繋がりすぎるのも世界が狭く感じられて嫌だな

きっとかっこいいのを作ろうと思えば作れたかもしれんがそうすることを周りが強いれないくらい雲の上の存在になりすぎたんだろう

11もロトシリーズとの直接のつながりは明言してないんだから無理に繋げず匂わせ程度に留めといて欲しかったけど12も繋げてシリーズ自体を畳むつもりならなるほどなぁと思わないこともない

悪霊の神々だから破壊神倒しても邪神やら魔神やらが控えてるんだな

後付けは昔から上手くないからなあ

>悪霊の神々ことアトラス・バズズ・ベリアルの描写は深まったの？
まあはい
ハーゴンのこと内心侮ってるベリアル
脳筋アトラス
バナナ大好きパズズ

>>悪霊の神々ことアトラス・バズズ・ベリアルの描写は深まったの？
>それなりに
>シドーに関しては全くわからん
格は落ちたかな…

>こいつの残した怨念が後の世に影響を…とかならともかく
>普通に倒しきれてませんでしたは倒した11の方もそいつの踏み台になった1.2もどっちも株落とすと思うわ…
いや倒しきれてないとも限らないんじゃない？
そもそもまともな説明がないからわからん

仮面被った姿はまだ異形の怪物っぽくて好きなんだけどなぁ…
素顔は末期鳥山の手癖100%のタラコハゲだし

>>悪霊の神々ことアトラス・バズズ・ベリアルの描写は深まったの？
>それなりに
ちょっと嬉しい

アトラスは9の時から一貫してバカでかわいい

暗黒の神みたいな自称とボイスからして多分ニズゼルファなんじゃないかな…ってだけでニズゼルファとは全く言われてないしなんでハーゴンに取り付けたのかもわからん

りゅうおうシドーゾーマのロト組より人気出て盛り上がる設定とデザインのボスなんてもう作れねえって何十年気づかずにいるんだ

>悪霊の神々ことアトラス・バズズ・ベリアルの描写は深まったの？
なんのイベントも無しにザコと同じ導入で戦ってなんのイベントもなく終わる味気なさは解消されたのかな…

まあ12出る頃には忘れてるだろ…

>悪霊の神々ことアトラス・バズズ・ベリアルの描写は深まったの？
パズズはバナナ馬鹿になった
ベリアルは自分以外を舐めてる
アトラスは脳みそまで筋肉になった

ぶっちゃけシドーの掘り下げについてはビルダーズ2でやったし…

ゾーマは先に3HDされといてよかったな

>11もロトシリーズとの直接のつながりは明言してないんだから無理に繋げず匂わせ程度に留めといて欲しかったけど12も繋げてシリーズ自体を畳むつもりならなるほどなぁと思わないこともない
畳めるかなぁ！？はともかく次で間違いなく最後のドラクエ本編だし色々決着付けられたらいいんだけど未だに続いてる10もあるからなあ…

素顔はかっこよくなくとも凄みは感じさせてほしかった

なんですかニズゼルファばっかり
8のラプソーンの時点でクソデザインだったよ
なんならまだ不気味さのあるニズゼルファの方がマシだよ

シドーは本編がただ呼ばれてきただけのやつだからどんな要素加えても株下がることはないと思う

リメイクのたびにクロノクロス要素を盛ろうとするクロノトリガーを思い出す
シリーズが同じとはいえほとんど繋がりの無い作品要素を入れられても
入れられた方も入れた方もどっちのファンも喜ぶより困惑が勝るんだよ！

>パズズはバナナ馬鹿になった
なんというか堀井はこの辺の描写を子供向けのつもりで作ったんだろうか？

呼ばれて出てきただけの破壊神
の更にその裏に…とかやられてももう知らねえよお前が出てこいよとしかならんのよね

堀井神の意向だ
諦めろ

プチソーン状態は結構好き

やっぱりsteamの賛否両論は正しかったか…

>堀井神の意向だ
>諦めろ
勲章持ちには逆らえねェ

倒した後も何かセリフとかあるわけじゃなくぬるっとハーゴンの回想が始まるからな

余白って大事だよね

>シドーは本編がただ呼ばれてきただけのやつだからどんな要素加えても株下がることはないと思う
俺もそうあって欲しいとは思ってた

>バナナ大好きパズズ
>パズズはバナナ馬鹿になった
…なんで？

本当に見た目が問題
晩年の鳥山先生の衰えたデザインを延々と思い出させられるのが嫌だ

>やっぱりsteamの賛否両論は正しかったか…
それに関してはストーリーどうこうじゃなくてバランスが結構終わってるせいだと思う

>やっぱりsteamの賛否両論は正しかったか…
少なくともここでの感想よりかは客観的評価ではある

>…なんで？
俺達こそ聞きたいよ！

そこはもう昔のゲームだから…

>バナナ大好きパズズ
こいつ本当に悪霊？

まあクロノトリガーはクロスの世界は可能性の1つだから追加要素もパラレルですで済むからまだいい
こっちはこれが正史になるから酷い

この贔屓の引き倒しゲマとピサロで全く同じことしてましたよね

最新作はなんと過去作の前日譚だった！はもうありふれてるけど整合性合わせるために過去改編始める作品は初めて見た

>やっぱりsteamの賛否両論は正しかったか…
それはゲームバランスの方も含まれてると思う

鳥山の引き出しが枯渇したのか最終形態＝不細工なデブorゴリラばっかだしな

ゾーマもロト紋でかつてルビスと恋仲だったとかやってたしセーフ！
後ルビス伝説にもゾーマの前世みたいなの出たとか聞いたし

元々ピー坊擦るような原作者だった

>>パズズはバナナ馬鹿になった
>…なんで？
でもドラクエ6のジャミラスも霜降り肉大好きだし…

そんなに顔がDAIMAなのがいけないって言うんですか

シドーはいきなり出てきたやつに「破壊神」って名前がついてるっていうのに何かを足しても劇的さを失うだけだと思うよ
だからハーゴンのほうを掘り下げるのはなるほど！と思ってた

11で言えば六軍王とかは愛嬌とかっこよさを両立したデザインをちゃんとできてるんすよ…
大ボス格だけリテイクなしで通したんかってくらい手癖だしダサい

株だけでいうなら酷いの竜王だと思う
明確にハーゴンより格下にされたし

>まあクロノトリガーはクロスの世界は可能性の1つだから追加要素もパラレルですで済むからまだいい
>こっちはこれが正史になるから酷い
追加要素でパラレルじゃないですしたのがまさにトリガーとクロスだぞ何言ってんだ

>やっぱりsteamの賛否両論は正しかったか…
ストーリーはともかくUIとか画面の見にくさとか�Vの欠点ほぼ改善することなく引き継いでるから元々そんな評価が高くなる作品じゃないからなぁ…

>だからハーゴンのほうを掘り下げるのはなるほど！と思ってた
なんもドラマ増えなかったね…

そもそもFCやSFCの2で作中でシドーは破壊神って言われてたっけ？

その「」の大嫌いな手癖の鳥山明ももう死んだからクソデザインは上がってこないぞ
良かったな

ニズゼルファ身体は結構好きなんだけどな

>株だけでいうなら酷いの竜王だと思う
>明確にハーゴンより格下にされたし
最近のコンテンツだと紋継ぐでゾーマと激戦繰り広げてたし割と悲しい

>晩年の鳥山先生の衰えたデザインを延々と思い出させられるのが嫌だ
ドラゴンボールシリーズのラスボスがゴマーになってドラクエシリーズのラスボスがニズゼルファになったのいいよね…

3のサプライズハーゴンがあってもなくても何も変わらんキャラになるとは思わなかったぜ…

マデサゴーラ好きなんだけどああいう方向でなんとかならなかったんだろうか

闇の意志って名前だしニズゼルファ本体っていうよりはニズゼルファの残留思念みたいなもんだろ

ドラクエウォークが手堅く稼いできてくれるからドラクエ本編で冒険できるようになってきたな…

倒された後ずっと復活の機会を狙っててシドーが殺されたあと肉体使って復活したくらいでよかったのに

>>やっぱりsteamの賛否両論は正しかったか…
>それはゲームバランスの方も含まれてると思う
ただまあゲームバランスはまだアプデで対応できるところもあるだろうけど
シナリオやキャラ描写はもうどうしようもないからなぁ…

そりゃまあハーゴンとシドーならハーゴンのほうが目的や動機を知りたいとは思うよ
ニズゼルファを関連付けたのは意味わかんないけどね
11がロト時系列の最後に位置するなら黒幕でもいいけど逆だからね

8はドルマゲスの変容っぷりと暗黒の魔神だけでもお釣りくるくらい好き

そもそもウルノーガが本ボスでニズゼルファは裏ボス的な感じでおまけ感ある

めちゃめちゃ勝手な願いだけど
最後に本当に格好いいと思えるキャラクターを描いてから亡くなってほしかった

>ただまあゲームバランスはまだアプデで対応できるところもあるだろうけど
>シナリオやキャラ描写はもうどうしようもないからなぁ…
ゲームバランスは3のたいして変わらん調整後そのままだから代わり映えしないと思ってる

>追加要素でパラレルじゃないですしたのがまさにトリガーとクロスだぞ何言ってんだ
いやトリガーのエンディングとクロスは繋がってないしDS版の夢喰いはパラレルだぞ

ゾーマ→闇の意志のセリフ的にニズゼルファに介入されてる
竜王→下手したらひ孫より弱いハーゴンの傀儡
シドー→ニズゼルファの操り人形
まぁ1番酷いの竜王かな…

11はウルガーノドラゴンの方が印象強いよね

>なんもドラマ増えなかったね…
ヤンデレ逆恨みクソ野郎になっただけだからな

せめて格好良くしなよ

11の一番の失敗点は時の遡りに関する設定や流れがガバガバなところだな
サブタイトルにもなってて重要な分岐点なんだからもっとじっくり描写が必要だった

456も全部ニズゼルファだろこれ

鳥山も流石にここまで色んなところに引っ張られるとは思ってなかっただろ

ドラマとしてはハーゴンまででシドーはただ呼ばれて降りてきた神ってだけで魔王ではないっていうポジションが差別化されてて好きだったんだと今回思った

ウルノーガのほうがラスボスとしての威厳とかはデカかったよね

>そもそもウルノーガが本ボスでニズゼルファは裏ボス的な感じでおまけ感ある
俺ニズっちで一番テンション上がったのが神の星でこれオメガルーラじゃん！
ってなったとこだから本人にはそんな思い入れがないんだよな…

そもそも鳥山はセルも第二形態の方が好きなセンスだからブレーキ役が必要な人だったんだよ

>ぶっちゃけシドーの掘り下げについてはビルダーズ2でやったし…
それでいうとビルダーズのハーゴンもほんとは自分が創造神になりたかったって本音はすごい好き

これならキーファの名誉を傷つけずオルゴ化出来るな

俺の中で鳥山先生の最後の良デザインの敵は冥王ネルゲルだと思ったけど
あいつも変身形態格好悪いの思い出した

晩年の鳥山明って割とセンス枯れてたよなあと思ったけどマルティナは良かったよなあ

8のラプソーンからそもそも微妙な反応だった気がするが

>456も全部ニズゼルファだろこれ
12は2後の話でラストにニズゼルファが出て勇者一行に負けた結果天空シリーズへ逃げました
でいこう
全て繋げていくんだ

今のドラクエ班否定したキーファオルゴ説拾っても不思議じゃないレベルに落ちぶれてる

そもそも注文されたらある程度はそれに沿うからカッコよくしろとか言われてなかったんでしょ
シンプルに

11やった時からこいつのデザイン嫌いすぎて認めたくない

鳥山は大ボスをブサイクデブチビのどれかにしたがるから…

もうキーファがニズゼルファってことにしようぜ

>>456も全部ニズゼルファだろこれ
>12は2後の話でラストにニズゼルファが出て勇者一行に負けた結果天空シリーズへ逃げました
>でいこう
>全て繋げていくんだ
繋げるのはいいよ
繋げて何か面白くなるのか？

fu5841704.jpg
10知らないけどコイツのデザインめちゃくちゃ好き

>>ただまあゲームバランスはまだアプデで対応できるところもあるだろうけど
>>シナリオやキャラ描写はもうどうしようもないからなぁ…
>ゲームバランスは3のたいして変わらん調整後そのままだから代わり映えしないと思ってる
なんなら3のあの今更アプデも1.2の発売が控えてたからやった感あるし
今作のアプデをしてくれるかも正直疑問

後からニズゼルファクエストになりそうだけど
そうしたいのがトップにいるならしょうがねえな…

セルマックスでリベンジするくらいの異常第二形態愛者なんだからそりゃこんなんばかりになるわ

キーファオルゴ説なんてアホらし過ぎると思ってたけど
はかぶさを公式で入れちゃうのが今のスクエニなんだよな

>晩年の鳥山明って割とセンス枯れてたよなあと思ったけどマルティナは良かったよなあ
11の人間キャラでデザイン失敗してるやつはいないと思う

fu5841709.jpeg
竜王は外部コンテンツで優遇されてたしバランス取ったのかな

マガシドーってシドーにニズゼルファが合わさったなにかってこと？

>456も全部ニズゼルファだろこれ
なんか4〜6のリメイク作ってそうなんだよね…

はかぶさはバトルロードでの使い方とかは良かったと思うよ

>キーファオルゴ説なんてアホらし過ぎると思ってたけど
>はかぶさを公式で入れちゃうのが今のスクエニなんだよな
プチタークも都市伝説が公式になったパターンだっけ

ニズゼルファは全ての黒幕にするならリデザインしてもっとこうそれっぽく…と思ってけどシドーをアレにしちゃうのが今のドラクエのデザイナーだもんなあ

>今のドラクエ班否定したキーファオルゴ説拾っても不思議じゃないレベルに落ちぶれてる
どうせ無茶苦茶に改変するならキーファ離脱イベントなしにしてずっと仲間のままで居させてくれよ…

>FFシリーズの真の黒幕全部セフィロスにするくらいの暴挙だと思う
その例えだとペプシマンくらいだろ

鳥山デザインでカッコいいボスってどれ？

クロノシリーズやったことないけど仮面つけてる状態は普通にそっちに出てそう

11は単体として好きなだけに今後「でもニズゼルファがね…」って言われるようになるのが本当に嫌

6でルビス出てくるし456のモンスのドット作ってるしむしろ出さない理由がないんだよな

>FFシリーズの真の黒幕全部セフィロスにするくらいの暴挙だと思う
セフィロスはVII本編でも被害者な面があまりに強いから違うだろ
エボンジュか永遠の闇が全部の黒幕くらい

鳥山が絡まなくてお出しできるラスボスがジア・レド・ゲノスなら
スクエニはドラクエのラスボスのデザイン作れる人を見つけないといけないだろうな

>>晩年の鳥山明って割とセンス枯れてたよなあと思ったけどマルティナは良かったよなあ
>11の人間キャラでデザイン失敗してるやつはいないと思う
ウルノーガは普通に良かったと思うけどあれは鳥山明デザインじゃないんだっけか？

>鳥山デザインでカッコいいボスってどれ？
ゾーマとか

>マガシドーってシドーにニズゼルファが合わさったなにかってこと？
fu5840286.jpg

7リメイクにも出てくるだろうな

それかゼアノートが前スクエアの黒幕とかになるかな

竜王やゾーマは格好良くない？

デスピサロもいいだろ

>fu5840286.jpg
ありがとう
ドレアムも上書きされそうだな…

>>マガシドーってシドーにニズゼルファが合わさったなにかってこと？
>fu5840286.jpg
逆に弱そうになってない？

>鳥山が絡まなくてお出しできるラスボスがジア・レド・ゲノスなら
>スクエニはドラクエのラスボスのデザイン作れる人を見つけないといけないだろうな
上がってくるデザインじゃなくて採用する側のセンスの問題だからな

闇の使命とかいう後付けやりたいほうだいにできるもん追加しちゃダメでしょ！？

元から全てを破壊するつもりの人に生き物全部殺す使命載せる必要ある？

デスタムーアの爺形態が好きです

ラプソーンとニズゼルファが辺りが酷かっただけで他のラスボスのデザインは割と良いと思うの

エルギオスいいよね

>元から全てを破壊するつもりの人に生き物全部殺す使命載せる必要ある？
生命だけ殺す鞍替えしたのかも

はかぶさはバトルロードもビルダーズもいい感じに出してたんだけどな
まんま出すとは思わないじゃん

ミルドラースの爺形態好き

>fu5840286.jpg
シドーがデブになっただけでも相当クソだとおもってたのに身体のデザインきもすぎる…

ゾーマが死に際に光ある限り闇もまた現れるけどお前はその時生きてないからって言ったみたいに勇者と魔王は時代毎に産まれてくるでいいのに

はかぶさはもうだいぶ前にバトルロードで拾われてたし…

実は俺デスタムーアの最終形態かなり好きなんだ
最近のモンスターズでコンセプトよく分かんないことになってて困惑する程度には好きなんだ

>鳥山が絡まなくてお出しできるラスボスがジア・レド・ゲノスなら
>スクエニはドラクエのラスボスのデザイン作れる人を見つけないといけないだろうな
ドラクエのラスボスのデザインってスレ画像みたいな？

はかぶさは性能云々は置いといてもなんでローレが装備できねえんだっていう…

全てを破壊したらみんな死ぬよな

鳥山はいかにも格好いい敵キャラってデザイン嫌いだから仕方ないじゃん

fu5841741.jpeg
外伝のボスだけど闇竜シャムダいいよね…

ニズゼルファはガンダムにいそうな腕してるのが初見の時気になった

ゲノス様は中身が三下もいいとこだから‥
戦法もクソ

Wiiの移植の時にも残してたなはかぶさ

ニズゼルファ討伐したんだから復活しないんじゃないの？

>鳥山はいかにも格好いい敵キャラってデザイン嫌いだから仕方ないじゃん
そっちの才能で国内で五本の指に入るレベルなのに本人にその気がないの滅茶苦茶勿体ないよ…

>fu5840286.jpg
なんか死ぬ間際にお腹が裂けて小さいシドーがブリュブリュ出てきそうだな…

セルにデブの顔が付いたのが最高位の魔王って言われてもな

鳥山が居ないから使い回すことが出来ない状態になってるならもう新しい展開作らないほうが良いと思う

全く拾われないてつぶさに悲しい現在

ラプソーンはどう見てもニズゼルファだからあとは7もニズゼルファにしよう

>セルにデブの顔が付いたのが最高位の魔王って言われてもな
え……！？

ビルダーズが1+2リメイクだったってことにならねえかな！

>鳥山が居ないから使い回すことが出来ない状態になってるならもう新しい展開作らないほうが良いと思う
1からのオリジナルのスタッフもう堀井しか残ってないんだよな

>はかぶさは性能云々は置いといてもなんでローレが装備できねえんだっていう…
そもそもローレしかできなかったはずなんだけどね…

全盛期の鳥山を編集やディレクターがギリギリまで調教した末で出来る絶妙なデザインの再現は不可能

>鳥山はいかにも格好いい敵キャラってデザイン嫌いだから仕方ないじゃん
イケメンな味方キャラも嫌いだが？

カムイや稲田にやらせるか？

上でも言われてるけど採用する側の問題でしょ
鳥さに駄目だしできない関係性でもあるまいよ

エスパーだけどマガシドーって鳥山デザインじゃないと思う

正直堀井も別にって気持ちになってるよ

つってもデスピサロもミルドラースもデスタムーアもブサイクじゃん

ビルダーズ2の人に脚本書いてもらったほうが…

醜いデザインと不細工なデザインの違いというか

というか123で脚本別にするのだめでしょ

>エスパーだけどマガシドーって鳥山デザインじゃないと思う
そのくらいエスパーにならなくても分かる

>全盛期の鳥山を編集やディレクターがギリギリまで調教した末で出来る絶妙なデザインの再現は不可能
それやった結果壊れる寸前まで行ったからもう無理は言えなかったのもわかる

>ビルダーズ2の人に脚本書いてもらったほうが…
もうスクエニから出てる…

美形からアレになるのがデスピサロの良いところだしそこに並べるべきなのか？

ドラクエじゃないけどラヴォスの最終形態だっせぇよな…

>ビルダーズ2の人に脚本書いてもらったほうが…
多分追い出されただろうから話請けたくないだろうし

3でこのハーゴンが大事に育てるみたいな事を言ってたのに

>fu5840286.jpg
なにこれ
つちのこじゃん

>ドラクエじゃないけどラヴォスの最終形態だっせぇよな…
あれは気色悪さがあって最高だろうが
人間マネしてこれかよキモって

>ドラクエじゃないけどラヴォスの最終形態だっせぇよな…
あれは宇宙服だなってのとセンタービットの合わせ技でわりと許せる
あとまあ単純に第一形態がインパクトデザイン強さ全部で強すぎるっていうか…

今真エンド見たんだけどニズゼルファのニの字も出てねーじゃねーか！

ニズゼルファなんてウルノーガに肉体ワンパンされた雑魚なのになんでそんなに持ち上げるんだ…

>ビルダーズ2の人に脚本書いてもらったほうが…
今Fate作ってるんじゃなかったか

>今真エンド見たんだけどニズゼルファのニの字も出てねーじゃねーか！
ボイスが一緒なんよ

>今真エンド見たんだけどニズゼルファのニの字も出てねーじゃねーか！
あの展開でニズゼルファ居ないって思うなら11やり直したほうが良い

>>今真エンド見たんだけどニズゼルファのニの字も出てねーじゃねーか！
>ボイスが一緒なんよ
チャゴスとな！

>ドラクエじゃないけどラヴォスの最終形態だっせぇよな…
最終形態＝ラヴォスコア＝右の方の奴だからな…
姑息という意味でそれをダサく感じるというのならまあ確かにそうかもな

>>はかぶさは性能云々は置いといてもなんでローレが装備できねえんだっていう…
>そもそもローレしかできなかったはずなんだけどね…
というかローレのなんでも装備できる特性消すなよ…

>晩年に限らず昔からたらこ唇は好きだったじゃない？
ちょっとこいつバカみたいですね。
早く完全体にしましょう。

>ドラクエじゃないけどラヴォスの最終形態だっせぇよな…
やれやれ分からないか
このレベルの話は

表ボスのほうが頑張りすぎててあんまり立ち位置よくなかったやつって認識だったな…

>456も全部ニズゼルファだろこれ
ピサロは無罪で悪いのは全部兄でさらにその裏でニズゼルファが暗躍していた...！

中津英一朗って人が最近のキャラデザやってるっぽいしその人の方がラスボスデザインいい感じに出してくれそう

Ⅰ Ⅱなら闇の衣剥がすのはひかりのたまでいいじゃんって思っちゃった

でもあんま言われないけど自分が創造した大地であるアレフガルドを放置して
他所の世界に行ってたら聖なる存在である竜王を闇に染められました…
とかやってるルビスが今回のゲームで一番駄目じゃない？

>ピサロは無罪で悪いのは全部兄でさらにその裏でニズゼルファが暗躍していた...！
ミルドラースの裏でゲマが暗躍していたのもニズゼルファのせい

>いやトリガーのエンディングとクロスは繋がってないしDS版の夢喰いはパラレルだぞ
××年、ガルディア王国崩壊
同年、聖剣グランドリオン消失

なんか堀井も鳥山も抜けた方がマシになりそうじゃない？

そうですね
進化の秘法による姿とニズゼルファの姿は似ていますもんね

FFTといいこれといいテキスト関連で粗が目立つのは印象悪いな

>>今真エンド見たんだけどニズゼルファのニの字も出てねーじゃねーか！
>ボイスが一緒なんよ
意味不明な雑音だったけどボイスなんてあった？

>>456も全部ニズゼルファだろこれ
>ピサロは無罪で悪いのは全部兄でさらにその裏でニズゼルファが暗躍していた...！
>ピサロは無罪で
はいエアプ
DQM3やってない奴の常套句な

イケメンが苦手なのは引き出しを出し尽くしたからであって嫌いとまでは言ってなかった気がするがそれはそれとしてハゲタラコ好きすぎんだろ

トリガーはPS版のクリアしたらとりあえず炎上してるガルディア王国が悪い所あると思います

失われた時を取り戻さなければ体無いから何も出来なかったのでは

>意味不明な雑音だったけどボイスなんてあった？
11Sについたボイスと同じなんよ
逆再生したらボイスになるよアレ

>�T �Uなら闇の衣剥がすのはひかりのたまでいいじゃんって思っちゃった
ひかりのたま使っただろ
ロトの剣にパワーinして

ルビスはルビスで�Yでデスタムーアに負けていたしなにやってんだよ

DAIMAも何故かプライドトルーパーズだったしな

>中津英一朗って人
この人は無理だ
顔と体の半分だけ書いて反転→合体させる手抜きばっかやる人だし

>ちょっとこいつバカみたいですね。
>早く完全体にしましょう。
え…

ルビスってなんかいつも駄目な印象があるのは何でだ

はっきりとニズゼルファとは明言してないんだな

>トリガーはPS版のクリアしたらとりあえず炎上してるガルディア王国が悪い所あると思います
クロノが死んだままクリアした時限定とかなら分かるんすよ
なんで普通にグッドエンド見た直後にあんなムービー見せられるんですか？？？

>とかやってるルビスが今回のゲームで一番駄目じゃない？
Ⅲ勇者を帰してない時点でもうダメダメなの確定してるの酷いよね
これで次は6の世界に行く事で次は天空編と繋がるというのならもう疫病神だろ

>なんか堀井も鳥山も抜けた方がマシになりそうじゃない？
他にドラクエの制作任せられる人いるの？

>なんで普通にグッドエンド見た直後にあんなムービー見せられるんですか？？？
だってクロスと繋げたい…

5に神竜出てきてパパスとマーサ生き返らせる展開やりそうで怖い

ってか下の世界にラーミアこれるんなら3の時もこいや…

ウォークのこの前のボスとか鳥山デザインなの？

タイプムーンに行っちゃった新納がまだスクエニにいたら
リメイクとかも担当して良いもの作ってくれたかもしれんな

>ルビスってなんかいつも駄目な印象があるのは何でだ
紋継ぐでゾーマを愛する心を分離したらゾーマの妃になってラーミアとロトの子孫と世界に酷いことしたとか
外部メディアで割と好き勝手使われてるからじゃないだろうか

>ってか下の世界にラーミアこれるんなら3の時もこいや…
1と2に繋がらないので駄目です

>ルビスはルビスでⅥでデスタムーアに負けていたしなにやってんだよ
あの世界はダークドレアムが流れ着いたりするからどの道ヤバいよ
ダークドレアムも盛られまくって実は世界をいくつも滅ぼしてますとか相手が恐れたりするほど強くなりますとかやってるし

繋げるの自体は嫌いじゃないんだけど後から出た方の設定で上書きしてくるのはなんか嫌なの

鳥山明にダメ出し出来る人間なんてそうはいないよな…

全盛期の鳥山明と全盛期の堀井雄二に晩年のふたりが全然勝ててないだけで新しい人いれてなんとかなるかというか最近のドラクエ系作品の質的に厳しいと思う

そんな描写なかったように思ったけどなんでロトシリーズ以外と繋げるように言われてんの？

>>ってか下の世界にラーミアこれるんなら3の時もこいや…
>1と2に繋がらないので駄目です
3勇者の姿はどこにもなかったっていう説明放り投げたままだったな

リテイクはできる奴がいねーんだよって言われるとまあそうなんですけど
タラコ唇が好きすぎる…

ギャルの巻物は堀井のセンスだなと思った

>全盛期の鳥山明と全盛期の堀井雄二に晩年のふたりが全然勝ててないだけで新しい人いれてなんとかなるかというか最近のドラクエ系作品の質的に厳しいと思う
DQM3とか本編でも結構仕事してた藤澤脚本でアレだったしな

デザインがマジで終わってる
誰も「これヤバいくらダサいっすよ」って言えなかったのか

ちょっとこのラスボスバカみたいですねもう少し格好良くしましょう

>全盛期の鳥山明と全盛期の堀井雄二に晩年のふたりが全然勝ててないだけで新しい人いれてなんとかなるかというか最近のドラクエ系作品の質的に厳しいと思う
この三部作見るにスタッフにドラクエ知ってる層が全然いない気がする
いっそもう全然別ゲーにした方がいいのかもしれん

11の流れなら12は面白くなる可能性は高いかもしれない

>鳥山明にダメ出し出来る人間なんてそうはいないよな…
けっこうダメ出しされてるぞ
11の主人公デザイン案で原初の勇者ってオーダーもらってアベルみたいなの出してリテイク食らってた

>そんな描写なかったように思ったけどなんでロトシリーズ以外と繋げるように言われてんの？
6ではルビスがいるのが悪い
7はキャラバンハートで他の世界（ロト世界）に繋がる場所があるのが悪い

中年太り率が多すぎる

ニズゼルファクエスト

大ベテランでもデザイナーとしての仕事なら結構リテイクは普通よな
リテイクしてこれなんだと思う

ドラクエの権利握ってるのは堀井だからスクエニはいちいち堀井チェックに足止めされるんだけど
ドラクエシリーズは何本も同時に開発してるせいで老体の堀井には厳しいものがある
堀井の存在が足かせみたいになっちゃってるんだが
堀井抜きでドラクエどこまで作れるかは未知数としか言いようがないね

>ちょっとこのラスボスバカみたいですねもう少し格好良くしましょう
ヨッチ族の姿のままデカくなった方がまだ黒い闇の巨人って感じで設定に則してた感あったと思う
もしくはラヴォスとかエンデニルみたいにあの姿は外殻で内部に突入してラストバトル形式にするとか

>全盛期の鳥山明と全盛期の堀井雄二に晩年のふたりが全然勝ててないだけで新しい人いれてなんとかなるかというか最近のドラクエ系作品の質的に厳しいと思う
もう小さい子供ドラクエもFFも全然やらないらしいし割と崖っぷちだな
新しい呼び水にするために今回のリメイクやったんだろうけど効果はどうなんかな…

スクエニのオーダーでユアストーリーなんだからこれもスクエニのオーダーでデブタラコ唇だろう

>ビルダーズ2の人に脚本書いてもらったほうが…
ビルダーズのシナリオは塚田耕野さんって人だけど新納さんの招聘に応えてスクエニやめて型月に行ってるんよな

>>そんな描写なかったように思ったけどなんでロトシリーズ以外と繋げるように言われてんの？
>6ではルビスがいるのが悪い
>7はキャラバンハートで他の世界（ロト世界）に繋がる場所があるのが悪い
6ルビスに触れられるかと思ったら全然そんなことなかったしむしろ繋がりを示唆する機会がなくなったように思えたけど…

>デザインがマジで終わってる
>誰も「これヤバいくらダサいっすよ」って言えなかったのか
DBのほうは同じか更に酷いくらいだから誰も言えないんだと思う
スーパーヒーローは奇跡の出来だったけど

>6ルビスに触れられるかと思ったら全然そんなことなかったしむしろ繋がりを示唆する機会がなくなったように思えたけど…
いくらでも解釈できるから問答無用で広げてくると思うぞ今のスタッフ

外注オンリーのドラクエにどこまでスクエニがスタッフ持ち出してるか知らんけどデザインもシステムも古臭いシリーズにキャリア捧げたい若手はそうそういないだろうと

>ビルダーズのシナリオは塚田耕野さんって人だけど新納さんの招聘に応えてスクエニやめて型月に行ってるんよな
引き抜かれてたのか…

ラプソーン戦でやったやつじゃんをまんまお出しするのはセンス以前の問題だけどな

ドラクエが世代でよく知ってる年齢のスタッフは大体現在進行形で１０とウォーク作ってるからなぁ

末期鳥山の手癖のまんまお出ししてきた感じ
初期案の一つとしてボツにされたらまだわかるんだけど
アレが採用案で通ったのが11の汚点

>>6ルビスに触れられるかと思ったら全然そんなことなかったしむしろ繋がりを示唆する機会がなくなったように思えたけど…
>いくらでも解釈できるから問答無用で広げてくると思うぞ今のスタッフ
繋がりがなかったって言ってんのに今後はあるかもしれないって言うのは意味分からん…

>ニズゼルファクエスト
全てのナンバリングで暗躍するまでの物語だったら興味がわく

今だとギズヴァーグのデザインと設定がまんま過ぎて
やろうと思えばマジでキャラバンハートを通して7と繋げる事も可能だから困る

ハゲの宇宙人みたいなの晩年好きだったな鳥山

昨日スレ立ってて思い出したのあるけどドラクエシリーズ愛みたいの感じたのはバトルロードビクトリーのムービー

ニズゼルファがせめて邪龍の姿した神だったらな…
なんで変な宇宙人なんだよ

海底ということはもしかして6と繋がりが…！？と匂わせておいて何もなかった肩透かしが今回だしな

晩年の鳥山は書き込んだデザインできなくなっちゃったのかな…
変身マデサゴーラなんかは描き込みエグかったんだが…

>ハゲの宇宙人みたいなの晩年好きだったな鳥山
🤡語らねばなるまい…

鳥さももっと生きてたら更にセンスが変わってまたかっこよくなってたかもしれないけど
亡くなっちゃって「最後の方の鳥山明のセンスちょっとダサいね」で固定されちゃったのが残念

>ニズゼルファがせめて邪龍の姿した神だったらな…
>なんで変な宇宙人なんだよ
マザードラゴンと対を為す感じだったら確かにかっこよかったな

上の世界を天空シリーズにするくらいのことはしてきそう

8は明確に3とかと別世界なんだよな

>今だとギズヴァーグのデザインと設定がまんま過ぎて
>やろうと思えばマジでキャラバンハートを通して7と繋げる事も可能だから困る
問題はキャラバンハートが不人気すぎてリメイクする機会がないんだよな

初期のドラクエに脳を焼かれたような世代の開発者ってもうドラクエに関わらないのかな

>>今だとギズヴァーグのデザインと設定がまんま過ぎて
>>やろうと思えばマジでキャラバンハートを通して7と繋げる事も可能だから困る
>問題はキャラバンハートが不人気すぎてリメイクする機会がないんだよな
所でこのリメイク版7の特典のはやてのリングですが…

全王とかライムスとかゴマーとかちょっとレベルじゃ済まなかったんですがそれは…

>鳥さももっと生きてたら更にセンスが変わってまたかっこよくなってたかもしれないけど
>亡くなっちゃって「最後の方の鳥山明のセンスちょっとダサいね」で固定されちゃったのが残念
ずっとちょいダサグレイみたいの描いてるから本当に好きなデザインなんだろう…

リベサガの情熱を見習って欲しかった

>8は明確に3とかと別世界なんだよな
まあラーミアがはっきりと別って言ってるからね…
逆に言えばラーミアを軸にニズゼルファが染み込んでこれる余地があるぞ

11から天空シリーズとロトシリーズに枝分かれするんすよって考察系youtuberの話を信じてる感じ？

8はエスタークが居るから天空シリーズ！！ってやりかねんぞ

>初期のドラクエに脳を焼かれたような世代の開発者ってもうドラクエに関わらないのかな
その例だと藤澤で今もドラクエに関わってる
例のピサロ兄のシナリオ書いたやつだ

>初期のドラクエに脳を焼かれたような世代の開発者ってもうドラクエに関わらないのかな
DQ全盛期であろう90年代に子供だったおじさんたちも40代に突入してるので
第一線からはそろそろ離れる人いてもおかしくないかも…

>その例だと藤澤で今もドラクエに関わってる
いいじゃん
>例のピサロ兄のシナリオ書いたやつだ
よくないじゃん

クロノトリガーのデザインとか神がかってる
同じ畑の違う所属の人と鳥山明が合わさったらまだいろんな可能性があったんじゃないかとはたまに思う
さすがに大御所過ぎて自分の関係者としか関わってない…いやブルードラゴンとかあったか…

>例のピサロ兄のシナリオ書いたやつだ
いいですよね
デスキャッスル入口でUターンする導かれし者たち

ジレンとゴマーの類似性はちょっと触れるのも怖くて…

余白は余白のままで良かったんじゃねという部分が結構ある
6とか余白だらけだから埋めようとしたら絶対事故るぞ

ブルードラゴンの時点でわりと枯れちゃった感あったのよ！？

DQM3はピサロもピサロ兄も何の得もない話に仕上がってて支離滅裂だから
ピサロ持ち上げが酷すぎるってなって遊んでない人こそ遊んで欲しい
柴田亜美の漫画よろしく持ち上げて天井にめり込ませてるから

>余白は余白のままで良かったんじゃねという部分が結構ある
>6とか余白だらけだから埋めようとしたら絶対事故るぞ
ダークドレアムとグランマーズが異世界からやってきて…とかもう既に別のベクトルで余白を埋めてきてるからね

>はっきりとニズゼルファとは明言してないんだな
やりゃわかるんだからやれよ

>DQM3はピサロもピサロ兄も何の得もない話に仕上がってて支離滅裂だから
>ピサロ持ち上げが酷すぎるってなって遊んでない人こそ遊んで欲しい
>柴田亜美の漫画よろしく持ち上げて天井にめり込ませてるから
その話聞いて遊びたくならねえよ！？

>その話聞いて遊びたくならねえよ！？
なんでだよ？
ピサロ持ち上げなんてまるでないんだぜ？

ひきあげじゃあ！とか言うようなやつだしな

ロザリーのキャラ付けも正直えぇ…って感じがある

>DQM3はピサロもピサロ兄も何の得もない話に仕上がってて支離滅裂だから
>ピサロ持ち上げが酷すぎるってなって遊んでない人こそ遊んで欲しい
>柴田亜美の漫画よろしく持ち上げて天井にめり込ませてるから
スレ画にしてもピサロにしてもどうしてそうなるんだろうな…
持ち上げありきなのが良くないのか

>DQM3はピサロもピサロ兄も何の得もない話に仕上がってて支離滅裂だから
>ピサロ持ち上げが酷すぎるってなって遊んでない人こそ遊んで欲しい
>柴田亜美の漫画よろしく持ち上げて天井にめり込ませてるから
エスタークを作ったのは天空人！の時点でもういい加減にしろよお前達…ってなるのいいよね
アッテムトの人達はキレてもいいよ

藤澤は堀井が僕とセンスの7割を共有してると言わしめた直弟子だぞ

DQM3はもう序盤のムービーの時点でなんか変じゃね流れが…？ってなったからもうピサロとか関係なく変だよシナリオ自体が

持ち上げ云々じゃなくて今まで作ったものを踏み台にするなって言ってんの！

M3は持ち上げってより地面に埋めてるよねピサロ

>この贔屓の引き倒しゲマとピサロで全く同じことしてましたよね
ゲマは出番増えただけで倒されて終わるだけだから
そこ同列か…？

そもそもなんで急にピサロでやったんだろうなあれ
あの手の外伝みんな当時の新作から引っ張ってきてたのに

>>その話聞いて遊びたくならねえよ！？
>なんでだよ？
>ピサロ持ち上げなんてまるでないんだぜ？
もう何もかも破綻してるのいいよね
魔界の魔王の所から天空城に人一人回収出来るとかやってしまったせいでじゃあ勇者をあの時あの村から回収出来たよね？ってなるとか
頭痛くなる部分が所狭しとやってくるの実にヤバい

勇者のつるぎ改の剣先が若干天空のつるぎみたいな形状なのちょっと嫌な予感がしてる

11発売してそんなに日にち経過してない所に
11のあれは分岐でもやり直しでもないと断言しちゃう堀井に気の利いた余白残しなんて出来ないと思う

DQM3はテリーみたいに本編とほぼ無関係の話をやるんならともかく本編のシナリオラインでやるのは色んな意味で無理があるだろ！？

ここまでシナリオ改変したリメイクは初めてだわ
追加じゃなく改変

まず本編時間軸だと本人が戦えない設定をこさえるところから大変じゃん

ピサロ好きを公言した人が書いたはずなのにピサロ嫌いだろお前ってお話お出ししてきてるからみんな混乱してるんだよねDQM3…

ドラクエはなんかこう…ストーリーが地続きになってるからこそ使い方が納得いかないみたいなことになりがちよね

DQM3の1番ヤバい所はピサロの話以外マジで見ない所
モンスターズシリーズなのにその部分が面白いのかつまんないのかすら知らない…

糞強かったなら別に良いんだがネルソンの試練全部突破するのにレベル上げまくる都合でいざ戦うとだいぶ雑魚なんだよなこいつ…

>ここまでシナリオ改変したリメイクは初めてだわ
>追加じゃなく改変
最近でもFF7Rって酷い作品があってだな

>いざ戦うとだいぶ雑魚なんだよなこいつ…
まぁこいつもゾーマと同じで
闇のころもそのままで戦う事で強化ボス仕様には出来るから…

3体のエスタークってなんだよ！？

>ピサロ好きを公言した人が書いたはずなのにピサロ嫌いだろお前ってお話お出ししてきてるからみんな混乱してるんだよねDQM3…
ピサロがリメイクでなんか許されてる感出すのが許せなかった…！！！

>糞強かったなら別に良いんだがネルソンの試練全部突破するのにレベル上げまくる都合でいざ戦うとだいぶ雑魚なんだよなこいつ…
3HDのマスドラでも味わったぜ

スレ画を全部の黒幕にしたいのと主人公=あなたのメタオチを同時にやられて困惑しかない

>3HDのマスドラでも味わったぜ
いないだろマスドラ

エアプだから知らないんだけどそもそもなんでロザリーのキャラが全然違うのあれ？パラレル？

ピサロでやるぐらいなら5の娘とかもっと適任がいるだろ！
って思ってたけど変にいじられない方が良さそうだなってあの後思いました

キャラクター性いれて味変わったっていうとFF3とかあったけど
あれは別に話自体は変わってないしな…

>そもそもなんで急にピサロでやったんだろうなあれ
>あの手の外伝みんな当時の新作から引っ張ってきてたのに
企画時期から考えてカミュマヤのモンスターズ潰してトレジャーズとかいう謎作品にしたのピサロねじ込むためなんだよな

>いないだろマスドラ
グラドラだった

ピサロは悪くないんですってズレた感性を持った人が作ったクソゲーだったなアレ

スクエニにピサロ大好きな無能がいるからね

ドラクエの後付け大体ロクなもんがない
昔ドラクエを遊んだ子供がノートで妄想してた内容そのままもってきたようなレベル

別にデザインはいいんだけど他のシリーズにも干渉させるような存在に使うのはどうかと思った

そもそもIFにしたいのか本編の裏ストーリーにしたいのか全然定まってないんだよアレ
ファンサのつもりなのか知らんけど執拗に捩じ込まれる4本編描写がマジでノイズ

>スクエニにピサロ大好きな無能がいるからね
この前やめて炎上した奴じゃん

どうせなら大風呂敷広げたグランゼニス周りで神々整理してやればいいのになんで外宇宙からの侵略者的なやつなんだ（しかも原住民側）

>DQM3の1番ヤバい所はピサロの話以外マジで見ない所
>モンスターズシリーズなのにその部分が面白いのかつまんないのかすら知らない…
配合は検索出来て便利だったモンスターは2〜3倍ぐらい欲しい

まるでイレブンがこいつ倒しそこねたのが悪いみたいじゃん…

ピサロであれだけやらかして次はサマルなんだから成長しないよな

ごめーん！
感動のエンディングだったけどやっぱり無しで！
fu5841909.jpg

話の展開はあんま気にしないけどかっこよくしてくれんかな

>そもそもIFにしたいのか本編の裏ストーリーにしたいのか全然定まってないんだよアレ
本当は正史に組み込みたいけど絶対文句出るのわかるから冒頭にこれはパラレルって入れただけに見える

これで6につながるんだからつまりロト3部作と天空シリーズと11は全部ニズゼルファのせい…？

>DQM3の1番ヤバい所はピサロの話以外マジで見ない所
>モンスターズシリーズなのにその部分が面白いのかつまんないのかすら知らない…
やるならこれじゃなくていいで評価は固まってる

過ぎ去りし時を求めたルートはロトに繋がってないだけだろ
過ぎ去りし時を求めないルートもorzしてるから繋がってない
第三のルートがあるんだな

>ごめーん！
>感動のエンディングだったけどやっぱり無しで！
>fu5841909.jpg
やり遂げられなかったのです…
そのせいでシリーズは全てこんなことに

全てのシリーズの真の黒幕作ってドラクエ終わりたいんだろ

>過ぎ去りし時を求めたルートはロトに繋がってないだけだろ
>過ぎ去りし時を求めないルートもorzしてるから繋がってない
>第三のルートがあるんだな
あるよな…最後にできた世界線

個人的に11本編のスレ画→ゾーマの流れとか聖竜→竜王の流れとかは受け入れたというか良かったとまで思うんだけど
2のシドーまで絡めるのは受け入れられない

>これで6につながるんだからつまりロト3部作と天空シリーズと11は全部ニズゼルファのせい…？
7もロトと繋がってるし8はラーミアでもちろん繋がってるし9、10も全シリーズと繋がってるから繋がってるから1〜11すべてニズゼルファのせい

>第三のルートがあるんだな
セリカがローシュ救う為に戻ったルートがあるからそれの影響かなぁ…

>モンスターズシリーズなのにその部分が面白いのかつまんないのかすら知らない…
俺はモンスターズ好きだけどプレイした人からはやらなくていい枠みたいに扱われてる

>>ここまでシナリオ改変したリメイクは初めてだわ
>>追加じゃなく改変
>最近でもFF7Rって酷い作品があってだな
FF7RのRはリメイクじゃないからセーフ

モンスターズはイルルカSPにさらに継ぎ足し継ぎ足ししていった方がウケがいいと思う

>>第三のルートがあるんだな
>セリカがローシュ救う為に戻ったルートがあるからそれの影響かなぁ…
11はまるごとなくなったわけか

11は分岐世界があると思ってたけどホリィの考えでは巻き戻しと記憶融合らしい

堀井が勝手に言ってるだけだから

>>最近でもFF7Rって酷い作品があってだな
FF7Rはミニゲームがうんこすぎる以外は割と好評では？

>>>第三のルートがあるんだな
>>セリカがローシュ救う為に戻ったルートがあるからそれの影響かなぁ…
>11はまるごとなくなったわけか
記憶受け継ぐから世界上書きなんだよな
全部なかったことになった

そういや7もキーファがロトの末裔なんだっけか？

>そういや7もキーファがロトの末裔なんだっけか？
キーファの末裔がロト（オルテガ）じゃなかったか
うろ覚え

鳥山先生が大好きなキャラデザね
本当にダサくて嫌い

>そういや7もキーファがロトの末裔なんだっけか？
キーファはロトの末裔だし
エスタード島とアレフガルドは旅の扉で繋がってる

鳥山明の才能は6で枯れ果てた

>FF7Rはミニゲームがうんこすぎる以外は割と好評では？
そうじゃなくてFF7Rはシナリオ改変どころの騒ぎじゃないんだよ
登場人物は無自覚だけど2周目の世界線で物語が進んでるとか
いくつもの世界線と分岐に干渉して…とかそういう新ストーリーになってんの

>>FF7Rはミニゲームがうんこすぎる以外は割と好評では？
>そうじゃなくてFF7Rはシナリオ改変どころの騒ぎじゃないんだよ
>登場人物は無自覚だけど2周目の世界線で物語が進んでるとか
>いくつもの世界線と分岐に干渉して…とかそういう新ストーリーになってんの
それはみんな知ってると思うけど…

漫画家としては比較にすらならないけど一枚絵クリエイターで比べたら天野喜孝の方が鳥山明より才能あるよ

>>FF7Rはミニゲームがうんこすぎる以外は割と好評では？
>そうじゃなくてFF7Rはシナリオ改変どころの騒ぎじゃないんだよ
>登場人物は無自覚だけど2周目の世界線で物語が進んでるとか
>いくつもの世界線と分岐に干渉して…とかそういう新ストーリーになってんの
>割と好評では？

>そうじゃなくてFF7Rはシナリオ改変どころの騒ぎじゃないんだよ
>登場人物は無自覚だけど2周目の世界線で物語が進んでるとか
>いくつもの世界線と分岐に干渉して…とかそういう新ストーリーになってんの
うん
別にそれ不評でもないよね
俺も遊んで面白かったし

別に今ff7rのストーリー特に問題ないだろ…

FF7はスピンオフも多いし今更っていうか

エアリスの死を曖昧にしたまま終わって散々荒れたの脳から消した人かもしれない

FF7R巻き添えにしたい気持ちはわかるが改変しててもお話の方はそんなに悪い話聞かないぞ？
改変した結果出来が悪かったコレと違って

次はエスタークと進化の秘宝をニズゼルファ由来のものにするからよろしくな

>別にそれ不評でもないよね
>俺も遊んで面白かったし
俺はドラクエ1･2リメイク遊んでて面白かったけど

>そうじゃなくてFF7Rはシナリオ改変どころの騒ぎじゃないんだよ
>登場人物は無自覚だけど2周目の世界線で物語が進んでるとか
>いくつもの世界線と分岐に干渉して…とかそういう新ストーリーになってんの
それなら他社だけどラチェクラのリメイクとか別もんだぞストーリー
竜王がゾーマにぶっ殺されるようなことが起きとる

スレ画見てたら笑えてきた
これカッコいいと思ってるの鳥山先生だけですよ

リメイクやりたいのであってストーリとか変わっちゃってるの嫌だよねって話ならそう

エアリス狂信者以外でシナリオに文句言ってるの見たことないぞFF7R

>俺はドラクエ1･2リメイク遊んでて面白かったけど
良かったやん😁

ドラクエもリメイクでリバースしたかったのかも知れんな…
力量不足だったが

むしろニズゼルファの介入で元のストーリーと全く別に改変されただったなら何一つ問題ないだろ
元のストーリーをそうあったことにされてないんだから

死んだジジイをありがたがる必要はもうないよ
何が鳥山明だｳｯﾋｮｯﾋｮ
つまんねーんだよ

流石に7Rが好評は逆張りが過ぎる

ff7も着地失敗したらアレだけどまだどうなるかわからんし

才能枯れ果てた鳥山となんとかカムイならカムイの方がマシね

>ff7も着地失敗したらアレだけどまだどうなるかわからんし
3部作は間隔空きすぎじゃねえかなあて