>女王様の子を世界を統べる偉大な王に育て上げる事を誓って卵を闇で染めたんだよね
まあいい
>その後陰から竜王の世界征服を補佐してたんだけど竜王の居城に1勇者が乗り込んできた時点で竜王に見切りを付けて1途中で姿を消したんだよね
女王慕ってたのに残した子供見捨てるなよ

玩具開封のコピペスレ立たなくなったな

見切り付けるの早すぎるだろ

>女王慕ってたのに残した子供見捨てるなよ
女王様の産んだ卵を世界の支配者にすれば敬愛する女王様に再会出来る（根拠不明）から育ててただけで
卵そのものはそんなに敬愛の対象ではないし…

そういえば2の悪霊の神々って誰なのか知らなかった
ラスダン各階のボスたちかと思ってたが

>>女王慕ってたのに残した子供見捨てるなよ
>女王様の産んだ卵を世界の支配者にすれば敬愛する女王様に再会出来る（根拠不明）から育ててただけで
>卵そのものはそんなに敬愛の対象ではないし…
竜王の曾孫「こいつ調子に乗ってるから嫌い！」

なんか利用されて闇堕ちさせられた可哀想な被害者みたいな雰囲気で演出されてるけど
勇者を理不尽に逆恨みしてる時点で割とどうしようもない精神性の人では…？

>そういえば2の悪霊の神々って誰なのか知らなかった
>ラスダン各階のボスたちかと思ってたが
もうずっと前から悪霊の神々=アトラスバズズベリアルって確定してるぞ

巻き込まれた竜王が可哀想でしかない

>巻き込まれた竜王が可哀想でしかない
それは本当にそう

この闇落ち設定堀井が考えたの？

りゅうおうに関してはリメイクとか関係なく3で女王の卵として出てきてああなるんだ…ていうやつだからな

世界滅ぼす為に破壊神呼び出しちゃう！ってだけの奴なの
意味不明で底知れないのがいいからあんま俗っぽい理由とかつけられたらちょっとイヤだな〜
とか発売前言ってたら予想外の結果になった

こんなのに叩き起こされた挙句にょもとにボコボコにされるシドー神も可哀想だよ

>巻き込まれた竜王が可哀想でしかない
まぁ竜王も1勇者にやられた事で光の下に戻ってまた産まれてくるらしいから…
それはそれとして可哀想だしそれに巻き込まれた世界が悲惨

自分の肩書として竜の女王のつかいを自称してるのとても気持ち悪いと思った

話が長すぎる上にわけがわからないからもう少し短くしてくれないか

>話が長すぎる上にわけがわからないからもう少し短くしてくれないか
竜の女王に会いたいのに会えないの辛い悲しいこんな世界で生きていたくないから世界滅ぼします

本当に気持ち悪いよ

まだ１の途中だから全然分からないけどこれだと２の敵って
倒すのに当たってニズゼルファに利用された奴らオンリーであんまり盛り上がらなくならない？

今回のハーゴンは明確にニズゼルファのせいで気が狂って頭おかしくなってる人として描かれてるから

>まだ１の途中だから全然分からないけどこれだと２の敵って
>倒すのに当たってニズゼルファに利用された奴らオンリーであんまり盛り上がらなくならない？
敵以上に盛り上がるポイントあるから安心して

まるで当初は敬虔な神官だったかのように言う

>なぜそんな結論に至ったかというと竜の女王に再会できないならば世界など滅びてしまえばいいという破滅的思考に陥ったからで
個人的に絶望しただけなら勝手に首括れよ

今回の話見るにニズゼルファ全然11で倒せてないじゃんどうなってんの

ニズゼルファってまだ生きてるんだ
と思ったけど過ぎ去りし時を求めてない方の世界線かこれ

まぁロトシリーズと言えばニズゼルファってところあるし

あんなダサイ邪神なんてやだよ……

>まぁロトシリーズと言えばニズゼルファってところあるし
しらそん

それも私だは絡んだ奴の株をまとめて下げるからやめようよ…

別に今回ニズゼルファと戦えるわけじゃないのがポイント高い

>>なぜそんな結論に至ったかというと竜の女王に再会できないならば世界など滅びてしまえばいいという破滅的思考に陥ったからで
>個人的に絶望しただけなら勝手に首括れよ
竜の女王がいないのにそんな中で幸せそうに暮らしてる奴らがいるのにガマンならなかったんだろう
無敵な人の考え方だなこれ

いやマジで誰だよニズなんとか

なにを言ってるんだよ
１の世界が闇に包まれたのも２の世界で破壊神が目覚めるのも
あれもこれもニズゼルファさんのおかげじゃないか

後付けだからしょうがないけどその怒りドラクエ３の時点で決着つけろよとしかいいようがない

戦闘曲もシリーズ屈指の人気だしニズゼルファはすごいよ

>なにを言ってるんだよ
>１の世界が闇に包まれたのも２の世界で破壊神が目覚めるのも
>あれもこれもニズゼルファさんのおかげじゃないか
というか元々の世界の持ち主もニズゼルファさんだからな

7リメで完全討伐するから大丈夫！

>今回の話見るにニズゼルファ全然11で倒せてないじゃんどうなってんの
ニズゼルファに破れたはずの卵生えてきたりで復活しようとしてるんだから
ニズゼルファも悪の気利用して同じようなことはできるってことよ

やっぱナンバリングを重ねるにつれて過去回やるとダメだな
話の辻褄が合わなくなる

ドラシコガチ勢神官

イレブンがやらかしたってこと？

戦闘曲って勇者の挑戦じゃん！

竜王の曾孫からしたら
1.先祖であるⅠ竜王を見捨てた不忠者
2.デカい面して世を乱す存在になったので竜の女王の血統からか生理的に無理
で2アウトか…

他の神官達は「女王様の遺した卵を護るのがこれからの我々の仕事だよ！」って割と冷静に切り替えてるので
神官の中でハーゴンだけが一際おかしい人だっただけであると考えられる

>今回の話見るにニズゼルファ全然11で倒せてないじゃんどうなってんの
ニルゼルファそのものは一応は打倒してるけどその残滓みたいな形でまだなんか残ってたんじゃね？

>7リメで完全討伐するから大丈夫！
7なんて地味な作品でニズ様と決着つけるわけないだろ！

マジで知らなくてたった今イメ検掛けたけどニズゼルファとかいう人なんかカッコ悪くない？

でも真のシドーと戦う時は思いっきりニズゼルファの人格出てるんだよなアレ

ジレンとか全王もだけど見た目からして魅力なさすぎる

>ニズゼルファってまだ生きてるんだ
>と思ったけど過ぎ去りし時を求めてない方の世界線かこれ
殺された過去からの復讐か…？

1･2の世界って星だけ壊されて黒いヨッチ族のまま残った世界じゃなかった？

>>今回の話見るにニズゼルファ全然11で倒せてないじゃんどうなってんの
>ニルゼルファそのものは一応は打倒してるけどその残滓みたいな形でまだなんか残ってたんじゃね？
肉体が滅びただけで魂は不滅って11の時点で本人がはっきり断言してるから残滓どころかバリバリに健在だぞ

そもそも１１でもニズゼルファさんあんま思い入れない…
見た目変なのってくらいで…

2のパッケージの知らない6本腕モンスターみたいに背景にうっすらニズゼルファさんが描かれてたらちょっと笑うと思う

11のエンディングでロトシリーズと繋げるっぽい描写があったのは他のシリーズもセルフパロがあったからそこまで気にしてなかったけど…

>見た目変なのってくらいで…
見た目が変じゃないドラクエボスの方が少ないだろ

12でもっと遡ってニズゼルファを操ってた黒幕がでるよ

>今回の話見るにニズゼルファ全然11で倒せてないじゃんどうなってんの
そもそもあの世界ってニズゼルファの中に勝手に作ったやつだからなあ…
倒せるとかそういうんじゃないんだよね

>そもそも１１でもニズゼルファさんあんま思い入れない…
>orzしてたのが印象的なぐらいで…

11のDAIMA

ニズゼルファの精神だけ残った（ドラクエ1･2）
肉体と精神のどちらも壊れた（ドラクエ3）
という理解だった

鳥山のクソデザ率100%の邪神なのが辛い…
同じ邪神なら同格のシドーのが絶対にデザインは良かったよ

お前ぽっと出の悪堕ち神官の時の方が威厳あったぞ
敵は謎が多い方が強そうに見えるんだよ

光ある限り闇は無くならないっていうのは教訓でもなく本人が復活するってことなんだ

ニズゼルファがそんな好きでもないから出されても困る

デスピサロとジレンとシドーを人体錬成したみたいな見た目でなんで威厳が保てると思った

>ニズゼルファの精神だけ残った（ドラクエ1･2）
>肉体と精神のどちらも壊れた（ドラクエ3）
>という理解だった
そんな意味の分からないこじつけ解釈しなくてもストレートに魂は不滅だからその後も健在で良くない？

まぁハーゴン深掘りしても悲しき過去以外に肉付け出来んだろうし…

>お前ぽっと出の悪堕ち神官の時の方が威厳あったぞ
>敵は謎が多い方が強そうに見えるんだよ
ヒースのバットマンのほうがダークナイトのよりはカッコいいってやつだな
逆にジョーカーはダークナイトのほうが謎が多くて魅力的

ハーゴンはビルダーズでも大分格落ちしてたから……

じゃあ１１やってニズゼルファ倒して溜飲下げるか！って考えても
前日譚だし倒せてないわけだしなんとも据わりが悪いなこの話…
１２でマジでニズゼルファと決着を！とかやる伏線だったりする？

>ニズゼルファがそんな好きでもないから出されても困る
ヨッチ族の姿の時は好きなんだけどね…
本体のデザインが…

悪の残滓は残ってる程度ならいいけど本人健在で裏で暗躍してまーすはちょっと安い二次創作過ぎる

>ハーゴンはビルダーズでも大分格落ちしてたから……
そもそも最初から格っていうほど格がないだろ

>話が長すぎる上にわけがわからないからもう少し短くしてくれないか
クソ女が色ボケして逃げる
おっさんが服とかされていやーんH❤️する
彼氏が死んで1人生き残ったクソ女ルビスが彼の影を求めて勇者達をストーキングする
という設定が猿空間送りになる
時空を越えて変なことやってる11のラスボス（作中で中ボスにボコられてるあいつ）が黒幕になる
ハーゴンは気持ち悪い童貞だと発覚する
最終的にビルダーズ2で救われる

…これでいいか？

闇って概念だと思ってたらニズゼルファの思念だったのはかなりスケール下がったな

ピサロは愛する人のために世界を滅ぼす！
私も愛する人のために世界を滅ぼす！
そこに何の違いもありゃしねえだろうが！

100歩譲ってニズゼルファは許せてもクソカスデザインのマガシドーはどうすりゃいいの

ハーゴンの声イケメンすぎるんだよ！

生贄を捧げて召喚された悪霊の神々とかいういかにも人知の及ばないおぞましい人外みたいな連中すら
ハーゴンの事普通にキチガイ扱いしてるの面白過ぎるだろ

ビルダーズ2の黒幕やってたときは破壊神の神官以上に何もなくても十分威厳あったよ

ほとほとバランスの悪い世界だぜ…！

なんか開発側だけが超凄い設定のラスボス出来た！って盛り上がってる感あるなニズゼルファ…

>100歩譲ってニズゼルファは許せてもクソカスデザインのマガシドーはどうすりゃいいの
なんかデブデカになるのはずっとそうだし…

>闇って概念だと思ってたらニズゼルファの思念だったのはかなりスケール下がったな
ネタ抜きでゾーマの没案のほうがマシだったな
悪という概念じゃなく明確な悪が存在するならそいつ倒せよって話になっちゃうし

>生贄を捧げて召喚された悪霊の神々とかいういかにも人知の及ばないおぞましい人外みたいな連中すら
>ハーゴンの事普通にキチガイ扱いしてるの面白過ぎるだろ
ベリアルはハーゴンについていけないから主人公たちに「あいつ殺してくれるなら住処まで連れてくよ」って裏切られてるし
バズズは「は〜〜〜仕事つれーのになぁ」ってバナナのやけ食いしてる
ミリエラはヒス女で役に立たない
真面目に仕事やってるのアトラスだけだわ

なんでムーンブルク襲ったってなるな
こっそりある日突然世界ぶっ壊せばよかったんじゃ…

>ピサロは愛する人のために世界を滅ぼす！
>私も愛する人のために世界を滅ぼす！
>そこに何の違いもありゃしねえだろうが！
まずピサロの方でも納得いってねぇからよぉ…！
勇者の村滅ぼしといてこいつ…！　

>なんか開発側だけが超凄い設定のラスボス出来た！って盛り上がってる感あるなニズゼルファ…
便利な存在だけど頼りすぎじゃねとは思う
ドラクエスタッフは人間の悪の可能性をもっと信じて欲しい

>バズズは「は〜〜〜仕事つれーのになぁ」ってバナナのやけ食いしてる
やっぱコイツ悪魔じゃなくて猿…

>>ニズゼルファがそんな好きでもないから出されても困る
>ヨッチ族の姿の時は好きなんだけどね…
>本体のデザインが…
もしも12でまた戦うならヨッチ族姿の方向性で見かけで判断するなといういい例だ…的な感じでやってた方がいいと思う
何が言いたいかというと星のカービィスターアライズのエンデ・ニルみたいに外殻の姿の中にある本体がカービィをコピーして星誕ニルとして覚醒して最後の決着つけてた様な感じで

後付けパワーアップ形態でもジェノシドーの方が遥かにマシなのがね

ハーゴンって被害者だったんだ…

やっぱりサマル妹よりもりゅうちゃんのひまごが加入して
竜の女王の血筋からもノーを突きつけられるBUZAMA見たかったよ…

>生贄を捧げて召喚された悪霊の神々とかいういかにも人知の及ばないおぞましい人外みたいな連中すら
>ハーゴンの事普通にキチガイ扱いしてるの面白過ぎるだろ
あの教団あんまり上手く行っていないのか
呼ばれた方からしたら召喚事故だなこれ
ルビス様みたいにちゃんとした手順踏んでないんじゃね

指どしたん？

>100歩譲ってニズゼルファは許せてもクソカスデザインのマガシドーはどうすりゃいいの
ちーんぽ！な姿のジェノシドーってあのちんぽをどうにかすればカッコいいデザインだったんだがな…
ニルゼルファ要素が混じったらなんかデブになった感

>後付けパワーアップ形態でもジェノシドーの方が遥かにマシなのがね
8のデブを再現したんだろうけどチビがでかくなるからインパクトあるのであって
最初からデカいシドーがデブになったらデブったって印象しか持たれない

ドラクエではフリーザやセルみたいなの生み出すのは鳥山には無理だよ
大好きなハゲデブたらこ唇ジジイデザインばっかりだもの

ハーゴンがニズゼルファに利用された哀しい被害者である事と
ハーゴン自身の思考も割とクソカスだな…という事は両立する

実は悪いやつにも理由あったんすよはいいけど
上の存在用意するとたんに格落ちしただけでは？ってなるような

絡めたいのは分からんでも無いけど
11→3→1→2の時系列なのにこれじゃロトシリーズ通してニズゼルファは結局まだ暗躍し続けるんじゃないの？

>後付けパワーアップ形態でもジェノシドーの方が遥かにマシなのがね
破壊と再生の両面を持ってた破壊神シドーが破壊の側面に特化した形態って感じあって好きなんだよな

曾孫の威厳が増したせいでEDでの会話も無難なものになったのが地味に残念だった

>というか元々の世界の持ち主もニズゼルファさんだからな
って訳でもない
ニズゼルファ自身も他所からやってきた奴だから

>ハーゴンって被害者だったんだ…
原作からして死にそうなヤツが燃えカスの断末魔で呼んだ存在だし
契約とか願いとかそういうのちゃんとしろよハーゴン

ひまごって呼び名がもう半分ギャグだろ

シナリオが良くない…これで終わらせようと思う
これ以上俺を喋らせると本作と無関係の他の作品を無節操に巻き込んで比較しだすぞ

4も村を襲ったのはピサロでなくピサロの兄でそのピサロの兄はニズゼルファの影響を受けてました！とかになったりして

>破壊と再生の両面を持ってた破壊神シドー
そうなの？

悪霊の神々が派遣契約みたいになってたの面白かった
そりゃ別に協力もせんわな

>ハーゴンがニズゼルファに利用された哀しい被害者である事と
>ハーゴン自身の思考も割とクソカスだな…という事は両立する
それじゃあまるでニズゼルファが悪者みたいじゃん

>なんでムーンブルク襲ったってなるな
>こっそりある日突然世界ぶっ壊せばよかったんじゃ…
生贄を用意するためとか？
あと世界を不安定にして信者を増やすとか

唐突なタイトル回収で吹き出したわ
鶴見中尉かな？

ドラクエウォークの新魔王は結構恰好良かったんで今後はオリジナル路線で頼む

俺変に作品跨がせるのあんま好みじゃねえな…ってわかった

>唐突なタイトル回収で吹き出したわ
>鶴見中尉かな？
竜王じゃねえか

>なんでムーンブルク襲ったってなるな
>こっそりある日突然世界ぶっ壊せばよかったんじゃ…
こっそり破壊神呼び出せばよかったじゃん！になるけど生贄欲しいならそれこそこっそり集める計画で長々とやってた方がよかったかもな

鳥山先生がいない事で良くも悪くもボスデザインは変わるんじゃね？

>俺変に作品跨がせるのあんま好みじゃねえな…ってわかった
やりすぎて話があっちへこっちへ行って気持ちが乗ってこない

>>生贄を捧げて召喚された悪霊の神々とかいういかにも人知の及ばないおぞましい人外みたいな連中すら
>>ハーゴンの事普通にキチガイ扱いしてるの面白過ぎるだろ
>ベリアルはハーゴンについていけないから主人公たちに「あいつ殺してくれるなら住処まで連れてくよ」って裏切られてるし
>バズズは「は〜〜〜仕事つれーのになぁ」ってバナナのやけ食いしてる
>ミリエラはヒス女で役に立たない
>真面目に仕事やってるのアトラスだけだわ
すげえ二次創作みたいなノリ…まあ二次創作のようなもんか…

全盛期の鳥山を真似しろとは言わないけど晩年の手癖デザインを再現するな

>まずピサロの方でも納得いってねぇからよぉ…！
>勇者の村滅ぼしといてこいつ…！　
納得は行かねえしなんでコイツの恋人助けてやらなきゃならんとは思うがまあ一貫性だけはある

ロンダルギアでようやく邪神の分身みたいなやつが襲ってきて
邪神どもはソロで迎え撃つ
って昔の作品だとちゃんと格はあったんだけどね

これも売れるだろうし次は4を再度レイプする所から始まるな

誰かが裸に長靴履いてるようなやつとか言ったのが気になってしょうがなかった

悪霊の神々といったところか…

>なんでムーンブルク襲ったってなるな
>こっそりある日突然世界ぶっ壊せばよかったんじゃ…
破れかぶれになって自分を生贄にとかやったのは追い詰められた土壇場だからで
正攻法で国滅ぼしていく予定だったからじゃね

>これも売れるだろうし次は4を再度レイプする所から始まるな
魔族の長としての部分放置して被害者にし過ぎまた来るんかな

6→4→5の時系列でリメイクされるとまた最終章の5で天空シリーズまで手を広げてたニズゼルファ戦やるかな

fu5838734.jpg
fu5838735.jpg
可哀想なバズズとその最後

>>破壊と再生の両面を持ってた破壊神シドー
>そうなの？
ビルダーズでそれはもうやった
ハーゴンの亡霊&破壊の側面のシドー
vs
主人公&再生の側面を持ちベホマを操るシドー
これでビルダーと破壊神タッグ同士のラストバトルぶちこんできた
シドーがハーゴン殴りながら殴られながらお前本当はこの世界好きなんだろ？お前の本質は創造主だ！って正論ぶつけにかかる

>悪霊の神々といったところか…
それ悪霊の神々が言うセリフかなあ

>全盛期の鳥山を真似しろとは言わないけど晩年の手癖デザインを再現するな
ぶっちゃけFC123の頃のデザインでもいいけど
マジで晩年の鳥山はクソデザを止めようともしてないからな
受けるのはそういうのじゃないってわかっててお出ししてくるからどうしようもない
超とか酷かった

まあ光の玉に拒否られる竜王さんはかわいそうだったよ

>これも売れるだろうし次は4を再度レイプする所から始まるな
ピサロデブにした新形態マガピサロ出したら逆についていくかもしれん

>これも売れるだろうし次は4を再度レイプする所から始まるな
まだレイプするところ残ってるかなあ？
モンスターズ要素持ってくるのか？

>可哀想なバズズとその最後
かわいそうなのは抜けない

ピサロを半端に救済しようとするのやめよう？
もう堂々とお互いに相容れぬ外道として蹴りつけよう？

>これも売れるだろうし次は4を再度レイプする所から始まるな
デスピサロ視点の章が追加されるね間違いなく

ニズゼルファくん私とイメージ被りすぎじゃない？

>まだレイプするところ残ってるかなあ？
>モンスターズ要素持ってくるのか？
まずはエスタークの格を下げる所から

>>破壊と再生の両面を持ってた破壊神シドー
>そうなの？
製作スタッフがFC版の時に苦し紛れに設定したベホマが後々にも擦るぐらいだし…
偶然の産物なんだよな破壊神のシドーがベホマ（再生）使うのって

リゼロのベテルギウスかな？ってなった

可能性の物語を主流にすればいくらでも出来る

それよりサマル妹が可愛くないのが俺にはショック大きい過ぎるよ！

ドラクエ2はあくまで人間同士の戦いなんよね
正教を信じる人間と異教を信じる人間同士の争い
だからシドー自体に正の側面があっても何もおかしい話じゃない
ビルダーはそのあたりをうまく拾ってる

>そもそもあの世界ってニズゼルファの中に勝手に作ったやつだからなあ…
>倒せるとかそういうんじゃないんだよね
邪神扱いされてるけど
もとは「ここに世界を作る！！」って迷惑かけてるの聖竜側だからニズ君怒るのも無理はない

11のデザインだとセーニャをロングスカートにした判断には拍手を送りたいよ

ニズゼルファのせいで可能性の物語が現実になる所からはじめよう

>ドラクエ2はあくまで人間同士の戦いなんよね
>正教を信じる人間と異教を信じる人間同士の争い
ハーゴンって人間なの？
耳にヒレみたいなの生えてるのに？

シドーってなんだかんだ形態多いね
ジェノもいるし

やっぱりチャモロが悪いよなぁ…

>>これも売れるだろうし次は4を再度レイプする所から始まるな
>ピサロデブにした新形態マガピサロ出したら逆についていくかもしれん
デスピサロもなんか知性を取り戻した形態のサイコピサロいたしな
こうなったら巨大化した形態のデブピサロもアリか…

>やっぱりチャモロが悪いよなぁ…
エビルプリーストきたな…

なんでハーゴンあんなムキムキなんだよ

>ハーゴンって人間なの？
>耳にヒレみたいなの生えてるのに？
ドラクエ2は人間の国がモンスターを飼ってたりとか明確に人間＞モンスターな時代
だから竜王の子孫がクソ情けないのは必然だったんだ

デブルプリースト

後の教えでニズゼルファ側が悪いみたいに刷り込みやってるのも感じ悪いんだよや光勢力側

ニズゼルファなんかの株上げてどうすんだよ
アイツ魔王に出し抜かれてorzしてたバカだぞ

7のリメイクでオルゴデミーラは元々かみさまの仲間でしたがニズゼルファの影響で悪に堕ちました！とかやったら笑う

ボスのデブ形態って言うほど晩年の鳥山か？

>ニズゼルファなんかの株上げてどうすんだよ
>アイツ魔王に出し抜かれてorzしてたバカだぞ
更に出し抜き返したじゃん

三作品やって一番カスだと思ったのはルビス様

ロト編も天空編も古い
これからはニズゼルファサーガの時代

>後の教えでニズゼルファ側が悪いみたいに刷り込みやってるのも感じ悪いんだよや光勢力側
後の教えどころか最初から邪神扱いだからな
勝手にニズゼルファの体の中に世界作りだしたやつらのくせに

>7のリメイクでオルゴデミーラは元々かみさまの仲間でしたがニズゼルファの影響で悪に堕ちました！とかやったら笑う
回想なりで綺麗なデミーラが見れる可能性が出てきただけで楽しみだよ俺

ネタバレするとDQ7リメイクのラスボスはマガ・デミーラ

>7のリメイクでオルゴデミーラは元々かみさまの仲間でしたがニズゼルファの影響で悪に堕ちました！とかやったら笑う
小説版だと元々四精霊と同じ存在だったって設定だからそっから繋げそう

>なんでハーゴンあんなムキムキなんだよ
元のFC版の頃から殴りがかなり痛いから肉弾派という解釈はされてる
バトルロードでもその設定拾ってステゴロスタイルだし

悪霊の神々ってそんな距離感なんだ…
ハーゴンにあごで使われる上級モンスターぐらいの立ち位置かと…

正直PSあたりからやってないオッサンにとって知らんボスと話絡められても？？？だと思うんですけお

>更に出し抜き返したじゃん
復活して即負けてるじゃねーか

>三作品やって一番カスだと思ったのはルビス様
無駄に出しゃばると無能のイメージもでるし心象も悪くなる
昔の扱いが雑だったのは必然なんやな

>7のリメイクでオルゴデミーラは元々かみさまの仲間でしたがニズゼルファの影響で悪に堕ちました！とかやったら笑う
オルゴデミーラ自体デミウルゴス（偽神）みたいなものなんで…

>ボスのデブ形態って言うほど晩年の鳥山か？
5から8のイメージかな

とりあえずマスタードラゴンが悪いよみたくルビス様が悪いよされる時代か

>ニズゼルファくん私とイメージ被りすぎじゃない？
破滅願望の持ち主のお前とただ自分の好みの世界でまどろんでいたいニズと全然違うじゃん
ルビスへの復讐心を持ってる異魔神と
聖竜に対してはアイツの光が煩わしいから敵対するニズだし

世界観繋がってるからって無理にキャラクター同士に繋がりつけんでも…
ハーゴンのルーツなんて誰も気にしてなかったろ

ドラクエの神官って無駄にマッスルだよね
両手にメイス持ってたりする

12は主人公のニズゼルファが世界を取り戻す話にしよう

>三作品やって一番カスだと思ったのはルビス様
カスとまでは思わんけど帰せてなかったのかよ…ってなった
何というか頼りない

ハーゴンのルーツ更にチャモロやエビルプリースト絡められるぞ

>とりあえずマスタードラゴンが悪いよみたくルビス様が悪いよされる時代か
まあ上と下の世界をその気になれば行き来させられたのに3主人公放置はカスの所業だが…

3の石化されたと2の自分封印してたはともかく
1のどこか行ってたはまあ…

ヒーローズみたいなお祭りゲームならゆるすが…

ルビス様はなんていうか無能な下級管理職ぽい

>ドラクエの神官って無駄にマッスルだよね
>両手にメイス持ってたりする
ドラクエに限らず神官兵とかよくあるし…

精霊でしかないからな
王でも神でもない

>とりあえずマスタードラゴンが悪いよみたくルビス様が悪いよされる時代か
昔から無責任ではあったけど神みたいなもんだから諦められてた
描写が増えれば増えるほど神秘性がなくなり格が落ちてポンコツに見えてしまう

>精霊でしかないからな
>王でも神でもない
竜がやっぱトップなんだろうな世界観的に

天空につながるとか予想されてたのはどうだったの？

マジでHD2Dドラクエ４やる前に予習でDQM3やらないといけなくなったら起こしてくれ
ぶっちゃけ完全になぞらなくてもベネット辺りは出てきそうだけど

マスタードラゴンは自分で全知全能とか言ってんのが…

ルビス様別世界行ってましたが普通に天空シリーズなんじゃね

>ハーゴンの女王様への想いを利用した邪神ニズゼルファ許せないよね…
これもしかして味方化とかワンチャン呉越同舟とかあるパターン？

>天空につながるとか予想されてたのはどうだったの？
ルビスが新しい世界を作る的なことを言ってるから6に繋がるとは考察されてる

ニズゼルファもそもそもよその世界からやって来た邪神な事を話題にされなさすぎる

>天空につながるとか予想されてたのはどうだったの？
多分ルビス様天空世界創造中

竜の女王が引き継ぎも半ばに死んでハーゴンおかしくなったのはルビスのせいだから
だいたいルビスが悪いのはそう

ギズヴァーグとかいったか…キャラバンハートの真の黒幕ボス
あいつも額に目が在るかの様なデザインなんだよな…

>多分ルビス様天空世界創造中
NowLoading…

一応オマケ要素みたいなもんとはいえDQ11のヨッチの世界で10までの世界の記録がある辺り全部の世界がうすーく繋がってるんじゃないかって気がする

ラーミア（神鳥レティス）も世界間移動できるし並行世界は昔から設定としてあるよね

そもそもルビスってどういう形で誕生したのかわからない
竜の女王とかは聖竜の系譜なんだろうなと思うけど

>ラーミア（神鳥レティス）も世界間移動できるし並行世界は昔から設定としてあるよね
何故かいる4のメンツ

テリーが主役のDQMでも各作品モチーフの世界に飛べるし…

>マスタードラゴンは自分で全知全能とか言ってんのが…
知らない事ややれない事あるじゃんって気持ちと
知らない事ややれない事も内包してこその全知全能ではあるかな…いや知らない事あるのはやはり全知とは違うなって気持ちもあった

>ルビス様別世界行ってましたが普通に天空シリーズなんじゃね
次はⅥのリメイクでルビス様を出すチャンス！
実際Ⅵにルビスいるしな…

>竜の女王が引き継ぎも半ばに死んでハーゴンおかしくなったのはルビスのせいだから
>だいたいルビスが悪いのはそう
ならルビス倒したゾーマ様のせいでは？
しかも天界でハーゴンがやらかすって察してたみたいだし

6は思い入れあるから変なことしないで欲しい

逆にゾーマが誰なのか分からない感じになってるな

ルビスにも納期が迫っていたんだよきっと

ラプソーンは異世界からラーミアを追ってきたニズゼルファが過食しデブになった姿

>一応オマケ要素みたいなもんとはいえDQ11のヨッチの世界で10までの世界の記録がある辺り全部の世界がうすーく繋がってるんじゃないかって気がする
Ⅵのダークドレアムは元々は別の世界からやってきたとかだっけ？

ゾーマも衣ギミックあるんだからニズゼルファってことだろ？

>そもそもルビスってどういう形で誕生したのかわからない
>竜の女王とかは聖竜の系譜なんだろうなと思うけど
11だといないし3だといきなり封印されてるからな
11の大地の精霊とだけ出てくる奴っぽくはあるけど

>6は思い入れあるから変なことしないで欲しい
1〜3のロトサーガを見たんならもう諦めろ…

>6は思い入れあるから変なことしないで欲しい
一番改変くらいそう
4と5に繋げるために

KOFみたくなったな
オロチに無駄に絡めるみたいな

>竜の女王が引き継ぎも半ばに死んでハーゴンおかしくなったのはルビスのせいだから
>だいたいルビスが悪いのはそう
新しい世界作ったからワンオペよろしくね！となって過労死は大人になった身で考えるとルビスって無責任な上司じゃね…？となる

やはり二ズキーファが来るか…

>マジでHD2Dドラクエ４やる前に予習でDQM3やらないといけなくなったら起こしてくれ
>ぶっちゃけ完全になぞらなくてもベネット辺りは出てきそうだけど
く〜デス「」の視点から語られる新章が追加されるなんてアチアチだぜ〜！

>ゾーマも衣ギミックあるんだからニズゼルファってことだろ？
曲もニズゼルファだしな

7だけ単独世界だっけ
なんか繋げてくるんだろうな

2の改変っぷりを見るに一番魔改造されるのは薄味ラスボスのミルドラースの後なんだろう

>7だけ単独世界だっけ
>なんか繋げてくるんだろうな
既に３DS版でお守りだしてるから汚染済みだよ

>やはり二ズキーファが来るか…
色ボケ神様がよぉ…

実はニズゼルファは悪いことしてなくて兄のディオゼルファのせいだった

3勇者が母親に無事だよって知らせたかったなぁ…って洩らしてたのがもうねルビス様なんとかしてやれよ

>7だけ単独世界だっけ
>なんか繋げてくるんだろうな
異世界に繋がる扉が！→キャラバンハート

>2の改変っぷりを見るに一番魔改造されるのは薄味ラスボスのミルドラースの後なんだろう
まぁいいかあいつ元々持ってる株ねぇし…

モンスターズ3のエスタークシリーズみたいなのは輸入されそうだな…

クロノトリガーと世界観繋がったら起こして

>やはり二ズキーファが来るか…
キーファ＝オルゴデミーラは1ミリも考えてなかった
だってキーファを操ったニズゼルファ＝オルゴデミーラなんだものってどんでん返しが来るな…

ゲマの一族が456で暗躍してるぞ
ラスボスももちろんゲマ

あきらかにしないほうがいいってこともあるんだね

5はビアンカフローラデボラの出生に関わったりしてそう

ミートソースさん無視してゲマさらに盛りそう

何で可愛い竜王くん最大のピンチの時にやる気無くしてるんです？

>クロノトリガーと世界観繋がったら起こして
あれもクロノクロスとの繋げ方は賛否別れるのよね

実はミルドラースに化けたコンピューターウイルスを作った天才プログラマーはニズゼルファだったらしいな

エッセンスを臭わせる程度でいいのに全部書かないと気が済まないライターなんだろう

>何で可愛い竜王くん最大のピンチの時にやる気無くしてるんです？
あくまでも可愛いのは竜の女王だけで竜王は可愛くないので

実はパパスはデスピサロ

やるか…スクエニゲーミックユニバース…！

>>クロノトリガーと世界観繋がったら起こして
>あれもクロノクロスとの繋げ方は賛否別れるのよね
賛否というけど
ほとんど否でシリーズ滅びたじゃん

>エッセンスを臭わせる程度でいいのに全部書かないと気が済まないライターなんだろう
それがわかって気持ちよくなれるなら良いのになんか毎回もやもやするのがあれ

>やるか…スクエニゲーミックユニバース…！
それが１２なんだろ

>やるか…スクエニゲーミックユニバース…！
魔王オディオの正体もニズゼルファなんだよね

>何で可愛い竜王くん最大のピンチの時にやる気無くしてるんです？
聖竜完全体になれない出来損ないと判明したから？

>実はマーサはデスピサロの血を引いている

ニズゼルファはともかく2普通に雰囲気良くて面白い

キー＝オル否定派の拠り所だったキーファがどうやってオルゴになる問題がニズゼルファパワーで解決してしまったんだよね
キーオル否定派どうすんの？？？

12が出ないからニズゼルファさんが話題作りに頑張ってんだろうが

ニズゼルファよりウルノーガの方が魅力あって好きなんだけどな

>ニズゼルファはともかく2普通に雰囲気良くて面白い
そうかよかったな

結果的に竜の女王に近い存在に先祖返りした竜王のひ孫からは滅茶苦茶に嫌われてるハーゴンに哀しき現在…

>やるか…スクエニゲーミックユニバース…！
セフィロスが狂ったのもニズゼルファのせい？

>ミートソースさん無視してゲマさらに盛りそう
マーサ以外はほぼ部下の暴走だし敵ながらストイックすぎてミルドラース盛り様がないんだよな…

HD2Dシリーズってシリーズをニズゼルファ様にレイプしてもらうために作ったの？

一周回って7はどうやって他と繋げられるのか楽しみになってきた

知らないおばさんエンドをわざわざ描き下ろす奴が頂点にいる時点でもうダメだろ

>キー＝オル否定派の拠り所だったキーファがどうやってオルゴになる問題がニズゼルファパワーで解決してしまったんだよね
>キーオル否定派どうすんの？？？
否定派筆頭の堀井に言ってくれ

>キー＝オル否定派の拠り所だったキーファがどうやってオルゴになる問題がニズゼルファパワーで解決してしまったんだよね
>キーオル否定派どうすんの？？？
それは堀井が名指しで否定してるから絶対にない
ファンが外で盛り上がってるのに水を注したい病でしょ
クリエイターあるある

>結果的に竜の女王に近い存在に先祖返りした竜王のひ孫からは滅茶苦茶に嫌われてるハーゴンに哀しき現在…
だってあいつうちの先祖を見捨てた上に自ら世を乱してるカスじゃん！

>結果的に竜の女王に近い存在に先祖返りした竜王のひ孫からは滅茶苦茶に嫌われてるハーゴンに哀しき現在…
あいつ現実見てないじゃんもう妄想の世界に逃げてるから現実からどう見られようと何のダメージも受けない

旭日小綬章！堀井！
旭日小綬章！堀井！
イエイイエイ！

>ニズゼルファはともかく2普通に雰囲気良くて面白い
となりで三人の会話聞いてるオデ君…

アルティミシア=リノアはもう古い今はアルティミシア=ニズゼルファ

いっそのことブルードラゴンにスポットライトを当ててみるか…

>ファンが外で盛り上がってるのに水を注したい病でしょ
じゃあヤバそうな展開で盛り上がって予防するか…

>一周回って7はどうやって他と繋げられるのか楽しみになってきた
やはり来るか…！キャラバンハートの様にその後のⅡの世界への扉を石板を集めて行ける様になる展開！

Ⅰ勇者が虹の橋架けた時点で竜王見限ってるの早いのか遅いのかわからんちょっとギャグ入ってるだろ

ニズゼルファは流石にロトシリーズだけだろ…と思いたい

あらゆる部分にニズゼルファ紀元節ねじ込むのやめろ

>マーサ以外はほぼ部下の暴走だし敵ながらストイックすぎてミルドラース盛り様がないんだよな…
最近の流れだとミルドラースに悲しき過去…とかやりだすと思う

竜王はスレ画の毒親に育てられたせいで歪んで闇に染まり
母の遺した光の玉に拒絶されてショック受けながらトドメさされて死亡だから可哀想にも程がある

ダークドレアムとニズゼルファってどっちが強いの？
いやダークドレアムもニズゼルファなのか？

俺の屍を越えてゆけ

サプライズニズゼルファ理論は斬新だな

>ニズゼルファは流石にロトシリーズだけだろ…と思いたい
いつから天空シリーズがロトシリーズじゃないと錯覚していた？

まあ堀井だし…
4リメイクからずっと蛇足盛ってきた男だ

>>ニズゼルファは流石にロトシリーズだけだろ…と思いたい
>いつから天空シリーズがロトシリーズじゃないと錯覚していた？
11にキチンと天空シリーズの装備出てたもんな！

トルネコもニズゼルファ

ダークドレアムはいろんな世界を渡って滅ぼしてる（公式）
ニズゼルファさんとは同格でもおかしくはない

>>ファンが外で盛り上がってるのに水を注したい病でしょ
>じゃあヤバそうな展開で盛り上がって予防するか…
うおおお！ニズゼルファ鬼つええ！
このまま４５６と繋げて全ての黒幕にしようぜ！

ルビス…世界が大ピンチで多くの人が不幸になっているが何なら直属の部下の妖精も大変な目に遭っているがやる気ないので放置
ハーゴン…大切な竜の女王の忘れ形見を悪堕ちさせて大量虐殺とかさせた結果最強の刺客が送り込まれて大変なことになっているがやる気がなくなったので放置
善サイドの1番力あるはずの奴も悪サイドの1番力あるはずの奴もやる気無くなってて無辜の民が大量になぶり殺しにされてるだけなんだよね
酷くない？

>ニズゼルファは流石にロトシリーズだけだろ…と思いたい
ん〜でもなあ…ルビス様がⅥの世界に行くのなら…分かるよね？
と書くとまるでリメイク版聖剣伝説3で一気に設定が無駄にデカくなったクソコテおばさんのアニスの様になるな

ニズゼルファを解き放った勇者イレブンは本当に悪魔の子だったってことか

>ニズゼルファはともかく2普通に雰囲気良くて面白い
許せねえよなあ和気藹々としたストーリーに余計なもん足したやつは誰だ？

8は3の平行世界
8にエスタークいる
つまり天空シリーズはロトシリーズと繋がっている

6にはルビス様がいる7には王者の剣がある8レティス=ラーミア

>>ニズゼルファは流石にロトシリーズだけだろ…と思いたい
>いつから天空シリーズがロトシリーズじゃないと錯覚していた？
トルネコの大冒険「なんだか…大変な事になってきたな…」

>ダークドレアムはいろんな世界を渡って滅ぼしてる（公式）
>ニズゼルファさんとは同格でもおかしくはない
しかしシドーは格下になったけど？

こんだけニズゼルファ推すなら12にも出てきそうだな

>ゲマの一族が456で暗躍してるぞ
>ラスボスももちろんゲマ
ゲマが実はニズゼルファの化身だった事はもちろん知っているな？

2013年には10億ゴールド支払ってたしそのあたりからか？

せめて12でいい終わりを迎えてくれ
いつ出るんですか？

>ニズゼルファを解き放った勇者イレブンは本当に悪魔の子だったってことか
本当にイレブンのやらかしがひどすぎる

>こんだけニズゼルファ推すなら12にも出てきそうだな
ばっか12でニズゼルファ倒すために今種まきしてんだよ！

キーファ＝オルゴデミーラなわけないじゃん
キーファの体乗っ取ったニズゼルファ様なんだから

異世界からやって来た全てを闇で包み込もうとする邪神っていう聖竜の言い分を聞くなら
天空シリーズの世界をニズゼルファは興味無いスルーってするかよってなる

ニズゼルファってあの星破壊されてしょんぼりしてた奴だよね？

ニズゼルファとかいう敗北者推しすぎだろ

語らねばなるまい

>>こんだけニズゼルファ推すなら12にも出てきそうだな
>ばっか12でニズゼルファ倒すために今種まきしてんだよ！
１２はダークなドラクエですだから思いっきり種まきしてるよね
闇＝ニズゼルファなんだし

ユアストーリーの落ち考えたのは堀井だろうなこれ

まあ見てろって
１２でニズゼルファを打ち倒し世界に真の平和が訪れるから

実は大魔王バーンが倒そうとしてた神がニズゼルファ

リメイクでのゲマのクソ改変も4の6章なんて目じゃないレベルだったが別作品でそれやった辺りニズゼルファはゲマ超えたかもしれんな
そしてゲマや今回のニズゼルファみたいなクソ改変は嬉々として行うのに何でシナリオがゴミな8とかは改変なしでそのまんまだったんだよマジで

ダークドレアムのこうげき
ニズゼルファは笑っている

>ダークドレアムはいろんな世界を渡って滅ぼしてる（公式）
>ニズゼルファさんとは同格でもおかしくはない
確か10で設定インフレしたから6の時に呼び出されて城滅ぼした程度で済ませたの優しいって事になるんだよね
下手したらあそこで世界そのものがレイドイベントの範囲にされてたら世界終わるまで続く事になるし範囲が城の被害で留まったのが奇跡になる

>ユアストーリーの落ち考えたのは堀井だろうなこれ
大絶賛してOKは出したらしい

>>こんだけニズゼルファ推すなら12にも出てきそうだな
>ばっか12でニズゼルファ倒すために今種まきしてんだよ！
これについては割と真面目に否定できない
色々あってナンバリングとして一区切りつける形になるだろうし

ゲマの黒幕は…ニズゼルファなんだろ！！

>まあ見てろって
>１２でニズゼルファを打ち倒し世界に真の平和が訪れるから
ニズゼルファはゼルファ一族の中でも小物よ…
この展開実はもうやってるから困る

サマル強火勢はともかくニズゼルファ強火勢は予想出来なかった…

ラヴォスもニズゼルファ

>実は大魔王バーンが倒そうとしてた神がニズゼルファ
ありうる〜〜〜〜！

>ユアストーリーの落ち考えたのは堀井だろうなこれ
一応オチ考えたのは監督だよそうしないと1作でまとまらないから
ラストバトルのセリフとか堀井が色々弄ったって聞いた

ニズゼルファ倒しきれなかったDQ11の主人公が凄く無能になってるんですけどいいんすかこれ

11と3をつなげたせいで後付要素でどんどんボスとかルビスの格が下がっていくのいいよね…よくねえよ

鳥山すぎやま両先生がいなくなって
いよいよどうかしちまったのかい

続きもんだからそれは元々そうっちゃそうだし仕方ないけど
なんか１２３が全ての前座みたいな形になるのもそれはそれでやっぱかなりキツさある

>ニズゼルファ倒しきれなかったDQ11の主人公が凄く無能になってるんですけどいいんすかこれ
なんだったら過ぎ去りし時を求めた結果とんでもない厄災招いてるな

異常ニズゼルファ愛者

>サマル強火勢はともかくニズゼルファ強火勢は予想出来なかった…
これのサマルがFF零式とかやってた人で
ニズゼルファは堀井なんだから間違いないな…

鳥さの遺作のニズゼルファで全てのドラクエを繋げて12をだす！これが旭日小綬章のチカラだあああ

ユアストーリーは最後にあれが出るのはともかく
セリフ周りはっぽいのは解る

>一応オチ考えたのは監督だよそうしないと1作でまとまらないから
>ラストバトルのセリフとか堀井が色々弄ったって聞いた
ただ最後にはーＤＱ５楽しかったーで終わる可能性があったってことだもんな…

小説版設定だと四大精霊と同位存在の闇の精霊って話だったなデミーラ

ニズゼルファの力だけ残っててハーゴンが利用位なら別に構わないんだけど
本人が直接干渉してくるなら倒させろよ

ニズゼルファ「これがドラゴンクエストか…」

時戻しせずにニズゼルファが詰んだ状態でウルノーガ倒して終わらせときゃ1と2の惨劇はそもそも起きなかったんだよね
都合の良い歴史に改変してぇ〜（笑）ってイレブンがやった結果1と2の被害者たちは魔物に殺されたんだ
悪魔の子だね…

>ニズゼルファ倒しきれなかったDQ11の主人公が凄く無能になってるんですけどいいんすかこれ
つーか時間巻き戻ししたせいで復活したからマジモンの戦犯だぞ
歴代主人公でぶっちぎりの無能になった

１２の発売どんどん遅れてる理由も納得するんだわ
ぽっと出ニズゼルファの権威上げるためにHD2Dでレイプしておく必要があったんですね

>鳥山すぎやま両先生がいなくなって
>いよいよどうかしちまったのかい
過去作レイプはずっと昔からやってるので

シドーさんただただ破壊するだけの神でよかったのに…

>>ニズゼルファ倒しきれなかったDQ11の主人公が凄く無能になってるんですけどいいんすかこれ
>なんだったら過ぎ去りし時を求めた結果とんでもない厄災招いてるな
殺された未来の復讐いいよね…ドラクエ版クロノクロスになっちまう〜！

12エンディングは知らない闇おばさんにニズゼルファが回帰する感じかな

転生したらニズゼルファだった件

>続きもんだからそれは元々そうっちゃそうだし仕方ないけど
>なんか１２３が全ての前座みたいな形になるのもそれはそれでやっぱかなりキツさある
それは取り方しだいじゃないかな
ロトの血筋と意思そして偉業が後世にまで延々と連なってる
例えば1の勇者が行った紋章の作成とか3つの国の建国とかね

正直7の石板集めの時点で気が狂ってただろ

マガシドー「小さな光など　大いなる闇で飲み込むまで！
かりそめの希望なぞ　打ち砕いてくれよう！」
サマル「希望の光は　どんな闇の中でも輝ける！」
ムーン「世界は　優しい光で　満ちています！
私たちが　それを　守る抜きます！」

45678910にニズゼルファ出してから12発売もマジであり得そうだな

竜の女王に仕えて敬愛し続けたい気持ちはわかる
竜シコいいよね

>ニズゼルファ倒しきれなかったDQ11の主人公が凄く無能になってるんですけどいいんすかこれ
2でも多分死にきってないし倒しきれない存在なんじゃ
ウルノーガルートならいけたかもしれないけどヨッチ姿のまま何もしないことはなさそう

>シドーさんただただ破壊するだけの神でよかったのに…
ハーゴンの外付けの力以上の意味与える必要ないよねシドー

>シドーさんただただ破壊するだけの神でよかったのに…
10とかビルダーズだとそんな感じで格は保ってたんだけどな…
リメイクですべてが台無しになった

そりゃ魔王が死ぬ時に闇ある限り我は蘇るとか言ったりするけどさ
本当に生きてて過去作の悪行も実は自分のせいですってする必要はないよね

>マガシドー「小さな光など　大いなる闇で飲み込むまで！
>かりそめの希望なぞ　打ち砕いてくれよう！」
>サマル「希望の光は　どんな闇の中でも輝ける！」
>ムーン「世界は　優しい光で　満ちています！
>私たちが　それを　守る抜きます！」
二人旅かな…

11以上のシリーズ総決算＆ニズゼルファとの完全決着展開する12のハードルがまた上がるってことじゃん

ブルーメタルじゃないロト装備出したのは異魔神もニズゼルファってことなの？

竜王を影から操っていたハーゴンを影から操っていたニズゼルファの黒幕マトリョーシカに拙者、NARUTOの勇を見た

>シドーさんただただ破壊するだけの神でよかったのに…
シド―さん自身はそうじゃない？

11がすべての始まりだったわけか

>>マガシドー「小さな光など　大いなる闇で飲み込むまで！
>>かりそめの希望なぞ　打ち砕いてくれよう！」
>>サマル「希望の光は　どんな闇の中でも輝ける！」
>>ムーン「世界は　優しい光で　満ちています！
>>私たちが　それを　守る抜きます！」
>二人旅かな…
(あなた)は無口なので

>時戻しせずにニズゼルファが詰んだ状態でウルノーガ倒して終わらせときゃ1と2の惨劇はそもそも起きなかったんだよね
>都合の良い歴史に改変してぇ〜（笑）ってイレブンがやった結果1と2の被害者たちは魔物に殺されたんだ
>悪魔の子だね…
タイムパラドックスからの歪みで大惨事とか神座シリーズの第三天世界かよ

作品の設定繋げたら別の作品も遊んでくれないかな〜
ってスケベ心だしてるだけなんじゃないかな…

>作品の設定を繋げたら他の作品もやってくれないかなってスケベ心だ
11は元々ロト編だから今回はただただ余計な設定足しただけだよ

>マガシドー「小さな光など　大いなる闇で飲み込むまで！
>かりそめの希望なぞ　打ち砕いてくれよう！」
>サマル「希望の光は　どんな闇の中でも輝ける！」
>ムーン「世界は　優しい光で　満ちています！
>私たちが　それを　守る抜きます！」
誰か足りなくない？

>>ニズゼルファ倒しきれなかったDQ11の主人公が凄く無能になってるんですけどいいんすかこれ
>2でも多分死にきってないし倒しきれない存在なんじゃ
>ウルノーガルートならいけたかもしれないけどヨッチ姿のまま何もしないことはなさそう
ヨッチ姿のニズゼルファってテチテチ歩くくらいしか出来てないからなぁ
シドーを超パワーアップさせるとか絶対出来ないだろorz

>作品の設定繋げたら別の作品も遊んでくれないかな〜
>ってスケベ心だしてるだけなんじゃないかな…
昨今のマルチバース展開はそういう側面あるだろうね

>>シドーさんただただ破壊するだけの神でよかったのに…
>ハーゴンの外付けの力以上の意味与える必要ないよねシドー
だが余はビルダーズ2のシドーとハーゴンと幻の世界の完璧な補完を忘れておらぬ…

ニズゼルファに唆されて魔王になったけどその邪魔だからとニズゼルファを滅ぼしたウルノーガは勇者だった…？

過ぎ去りし時を求めなかったプレイヤーが正解だなんて思わないじゃん

3の竜の女王からなぜりゅうおうみたいなワルが？についてハーゴン絡めるのはそんな悪くないと思う
ニズゼルファはこれいる？

次から新約ってつけとけよ

>時戻しせずにニズゼルファが詰んだ状態でウルノーガ倒して終わらせときゃ1と2の惨劇はそもそも起きなかったんだよね
>都合の良い歴史に改変してぇ〜（笑）ってイレブンがやった結果1と2の被害者たちは魔物に殺されたんだ
>悪魔の子だね…
いや11でどちらにしろ本体滅ぼしてるから
どちらにしろ1・2の悲劇はおこるよ

次のリメイクで多分消えてるから

ニズゼルファがダサくなければギリ許したが…

>ニズゼルファに唆されて魔王になったけどその邪魔だからとニズゼルファを滅ぼしたウルノーガは勇者だった…？
イレブンより仕事したよ

>>続きもんだからそれは元々そうっちゃそうだし仕方ないけど
>>なんか１２３が全ての前座みたいな形になるのもそれはそれでやっぱかなりキツさある
>それは取り方しだいじゃないかな
>ロトの血筋と意思そして偉業が後世にまで延々と連なってる
>例えば1の勇者が行った紋章の作成とか3つの国の建国とかね
ああそういう意味じゃなく言われてる１２でニズゼルファ倒す展開の為の改変ならって意味ね

>3の竜の女王からなぜりゅうおうみたいなワルが？についてハーゴン絡めるのはそんな悪くないと思う
>ニズゼルファはこれいる？
ハーゴンが狂った理由付けに丁度良かった

今後のDQMの最強モンスターはニズゼルファになるのか

>>>シドーさんただただ破壊するだけの神でよかったのに…
>>ハーゴンの外付けの力以上の意味与える必要ないよねシドー
>だが余はビルダーズ2のシドーとハーゴンと幻の世界の完璧な補完を忘れておらぬ…
ビルダーズ2は製作スタッフが違う→違う世界の話→ニズゼルファの干渉が来なかった世界説
これですね！

ドラクエ世界をまたにかける存在ならダークドレアムとダークドレアムに絶対メタ張るババアだけで良いじゃん

>ニズゼルファがダサくなければギリ許したが…
見た目出来損ないのセルなのがなぁ…

>>3の竜の女王からなぜりゅうおうみたいなワルが？についてハーゴン絡めるのはそんな悪くないと思う
>>ニズゼルファはこれいる？
>ハーゴンが狂った理由付けに丁度良かった
ニズゼルファいなくても成立するでしょ

まぁわざわざねじ込むの12の種まきにしか見えんけど
ドラクエ自体がどんどん陳腐化していくだけだと思うんだよね…

今後のドラクエ作品のリメイクが出るたびに実はニズゼルファが暗躍してましたーってなるんだろうな

>過ぎ去りし時を求めなかったプレイヤーが正解だなんて思わないじゃん
あの姉妹は姉は死んだ分妹が覚醒するのいいよね…が正解だった

シドーのほかにゾーマラプソーンニズゼルファも物語の含み的には神々に入るだろうな

>3の竜の女王からなぜりゅうおうみたいなワルが？についてハーゴン絡めるのはそんな悪くないと思う
昔から竜王なんでそんなクズに育ったのって部分は謎のままだったからここだけなら納得いく理由ではあるんだよな…

ロト世界が無理だからって天空世界を支配しに行くのそれはそれでダサいな

元プロデューサーも40歳以降しか遊ばないコンテンツって言ってたしどうすんだろうなドラクエ

聖域だからゾーマにはノータッチなのが逆に鼻につくわ
闇の衣とか思いっきり被せといてあっちは何もないんかい

元々竜の女王の卵がのちの竜王で闇の勢力に騙されたって設定はそれこそ3が出た時点であったわけだし

ベホマラーがゴミカスなドラクエが今後も続くと思うとうんざりするんですけお…

>マガシドー「小さな光など　大いなる闇で飲み込むまで！
>かりそめの希望なぞ　打ち砕いてくれよう！」
>サマル「希望の光は　どんな闇の中でも輝ける！」
>ムーン「世界は　優しい光で　満ちています！
>私たちが　それを　守る抜きます！」
おお…栄光の勇者サマルよ…

>今後のDQMの最強モンスターはニズゼルファになるのか
ん〜でもなあ既にDQM3にニズゼルファ出てるけどね…扱いとか性能とかがねえ…

ニズゼルファ無しで拗らせた悪堕ち神官ってだけでも
王道も王道過ぎてそれはちょっとおかしいって異論挟む隙も無いからな

まさゆきの地図もニズゼルファが戯れに人間界にもたらしたんだよね…

ゾーマはニズの友達かなんかだろ多分

ドラクエって今この昔からやって嫌われてきた後付け設定やらを今やるんだ…っていうのが一番の感想だ

カッコいいデザインだろ？
fu5838906.webp

>聖域だからゾーマにはノータッチなのが逆に鼻につくわ
>闇の衣とか思いっきり被せといてあっちは何もないんかい
違う違う闇の衣だからこそゾーマもニズゼルファの支配下にあったってことなのよ
だからまた闇の衣が…！とマガシドー戦でいうわけで根源たるニズゼルファも闇の衣使うしな

>ドラクエって今この昔からやって嫌われてきた後付け設定やらを今やるんだ…っていうのが一番の感想だ
PS版4から続く伝統だからね

>元プロデューサーも40歳以降しか遊ばないコンテンツって言ってたしどうすんだろうなドラクエ
10はそんなことなかったし
ちゃんと一から世界観作ってポップダークファンタジー3DRPGしてれば若いやつにも売れると思う

いつまで勇者の挑戦擦ってんだよデジモンのbutterflyかよ

>ニズゼルファに唆されて魔王になったけどその邪魔だからとニズゼルファを滅ぼしたウルノーガは勇者だった…？
初代勇者も封印止まりだったところをその封印の勇者の星ごと消したからな
ウルノーガ倒してベロニカの死を受け入れるが一番悪の芽断ち切れたベストな状態だったかもしれん

>ニズゼルファがダサくなければギリ許したが…
魔王として戦うのがめちゃくちゃ燃えるシリーズ屈指の良ボス！
とかならまだ嬉しい気持ちもあったかも知れんが本当にそういうのないからなあいつ…

>聖域だからゾーマにはノータッチなのが逆に鼻につくわ
>闇の衣とか思いっきり被せといてあっちは何もないんかい
シドーにさぁ！ニズゼルファが力を与えて傀儡にしてさぁ！闇の衣纏ってさぁ！
えっ？闇の衣を纏っていたゾーマとニズゼルファの関係ですか？さぁ…？

9早くリメイクしてくれって言い続けてたけどもう10年くらい先でもいいかなって思えてきた

オルゴデミーラの体が溶けているように見えるのは闇の衣をまとっているというのは皆しっているな？

>>元プロデューサーも40歳以降しか遊ばないコンテンツって言ってたしどうすんだろうなドラクエ
>10はそんなことなかったし
>ちゃんと一から世界観作ってポップダークファンタジー3DRPGしてれば若いやつにも売れると思う
ちゃんとしてなかったから11が800万本も売れたのに3リメイクが200万本しか売れなかったんだ

今のスクエニ見てるとピサロの兄貴もリメイク４で公式化しそうだな

>聖域だからゾーマにはノータッチなのが逆に鼻につくわ
>闇の衣とか思いっきり被せといてあっちは何もないんかい
ゾーマの第三の目はニズゼルファのアバターである証だけど

>聖域だからゾーマにはノータッチなのが逆に鼻につくわ
>闇の衣とか思いっきり被せといてあっちは何もないんかい
むしろ今回で闇の衣=ニズゼルファになった

>ドラクエって今この昔からやって嫌われてきた後付け設定やらを今やるんだ…っていうのが一番の感想だ
未だに懲りずにピサロでやらかすシリーズだぜ

>今のスクエニ見てるとピサロの兄貴もリメイク４で公式化しそうだな
いや外伝関係の設定って本編に入れてないよね？

>今のスクエニ見てるとピサロの兄貴もリメイク４で公式化しそうだな
この男ピサロではない──

7リイマジンドで元々の話をいくらかカットをしたのは他のと繋げる話をやるためだったんだな

そもそも竜王が聖竜の転生体だから聖竜絶許なニズゼルファがちょっかいかけるのは必然ではあるんだよな

>カッコいいデザインだろ？
>fu5838906.webp
セルと改造人間１９号組み合わせたのかな？

（神が）もう一柱降りてきたぞ！

ニズゼルファの石板

>いつまで勇者の挑戦擦ってんだよデジモンのbutterflyかよ
グリーングリーンズをアレンジ加えて使う星のカービィや
いつものフレーズをアレンジ加えてラスボス戦に入れたFE覚醒の様に上手く使えば燃えるシチュなんだけどね…
単に適当に垂れ流したらそりゃ微妙になるよね

>ドラクエって今この昔からやって嫌われてきた後付け設定やらを今やるんだ…っていうのが一番の感想だ
でもよお…３ラストで「そして伝説へ…」ってやったらみんな大喜びだったぜ？

>いや外伝関係の設定って本編に入れてないよね？
普通に突っ込んでるよ

>>いつまで勇者の挑戦擦ってんだよデジモンのbutterflyかよ
>グリーングリーンズをアレンジ加えて使う星のカービィや
>いつものフレーズをアレンジ加えてラスボス戦に入れたFE覚醒の様に上手く使えば燃えるシチュなんだけどね…
>単に適当に垂れ流したらそりゃ微妙になるよね
違うわ使い方が適当すぎるからなんだわ

竜王…ニズゼルファに洗脳されたハーゴンに洗脳されたピエロ
シドー…ニズゼルファに洗脳されたハーゴンに呼び出されて敗北するもニズゼルファに力を与えてもらい本来よりもはるかに強くしてもらった
過去作のラスボスは最新作のラスボスに首を垂れて平伏せよ

>ニズゼルファの石板
それはさすがにやると思うそれぞれの魔王版も

🤡貴様にジレンの何がわかる！

>>いつまで勇者の挑戦擦ってんだよデジモンのbutterflyかよ
>グリーングリーンズをアレンジ加えて使う星のカービィや
>いつものフレーズをアレンジ加えてラスボス戦に入れたFE覚醒の様に上手く使えば燃えるシチュなんだけどね…
>単に適当に垂れ流したらそりゃ微妙になるよね
すぎやんが偉大すぎておいそれとアレンジ出来ないんかな…

テーマ曲パクられたゾーマかわいそ

>>今のスクエニ見てるとピサロの兄貴もリメイク４で公式化しそうだな
>いや外伝関係の設定って本編に入れてないよね？
基本的にはそうだけどモンスターズ3は本編もやってるライターだからなぁ

>>聖域だからゾーマにはノータッチなのが逆に鼻につくわ
>>闇の衣とか思いっきり被せといてあっちは何もないんかい
>ゾーマの第三の目はニズゼルファのアバターである証だけど
つまりはキャラバンハートのギズヴァーグもニズゼルファのアバターだった…？
名前もそれとなく…

竜王は元々ピエロだっただろ！！

ラプソーン戦みたいに原曲からアレンジして使うなら分かるけど原曲そのまま放り込むだけなのはもう大分前から飽きてるんだよな

頼むからオルゴデミーラにいらんことしてくれるなよ

>>いつまで勇者の挑戦擦ってんだよデジモンのbutterflyかよ
>グリーングリーンズをアレンジ加えて使う星のカービィや
>いつものフレーズをアレンジ加えてラスボス戦に入れたFE覚醒の様に上手く使えば燃えるシチュなんだけどね…
>単に適当に垂れ流したらそりゃ微妙になるよね
8のおおぞらにたたかうは最高だったな
それすらも使いまわされるようになったが

DAIMAのサードアイもニズゼルファ由来なんだよね…

新約6
主人公（俺）
ハッサン（強くて頼れるナイスガイ）
になっちまうわけか…

無駄に使われまくるとどんな名曲でも微妙に感じるんだなってやたらとかけられる11の敢然と立ち向かうで思った

ゾーマももはや半洗脳枠
光の玉で消し飛ばされた闇の衣のほうが本体だったと言えよう

今なら夢だった漫画家もやれるんじゃないか堀井雄二

>今のスクエニ見てるとピサロの兄貴もリメイク４で公式化しそうだな
あいつすなけむりで実質無力化出来る糞雑魚じゃん
ひかりのはどう持ちの三男やクソコテ天空人おばさんを見習えよ

>DAIMAのサードアイもニズゼルファ由来なんだよね…
おみやげ用意したニズゼルファ最低だな…

名曲でも何回も擦るからもう聞き飽きてるんだよな…
凄くテンション下がる

>名曲でも何回も擦るからもう聞き飽きてるんだよな…
>凄くテンション下がる
アレンジすらしねえんだもん…

>頼むからオルゴデミーラにいらんことしてくれるなよ
オルゴデミーラはニズゼルファによって悪の心を植え付けられたキーファだけど

>新約6
>主人公（俺）
>ハッサン（強くて頼れるナイスガイ）
>になっちまうわけか…
やるとしたら引換券ネタに乗らないかが一番怖い
しっかり調整してやってほしい

しょっちゅう流されるとやっぱ名曲でもどうしてもな…
ＫＨの「光」はまだ流すの我慢してる方だわ

さすニズ

>>新約6
>>主人公（俺）
>>ハッサン（強くて頼れるナイスガイ）
>>になっちまうわけか…
>やるとしたら引換券ネタに乗らないかが一番怖い
>しっかり調整してやってほしい
テリーに関しては絶対今回のサマルの如く盛りに盛りまくるよ

ラーミアに乗ってデブと戦うシチュも既出だし…

そのままおおぞらに戦うのままの方が盛り上がった気がする

もういっそ
4の進化の秘宝はニズゼルファに力を与えていただく儀式だし
5のゲマはニズゼルファのアバターで
6のダークドレアムはニズゼルファの下っ端
7のオルゴデミーラはニズゼルファがキーファに力を与えた結果で
8でラプソーンがデブソーンにパワーアップしたのはニズゼルファのおかげ
9のグランゼニスをバラバラにしたのはニズゼルファ
で行ってほしい

>>>いつまで勇者の挑戦擦ってんだよデジモンのbutterflyかよ
>>グリーングリーンズをアレンジ加えて使う星のカービィや
>>いつものフレーズをアレンジ加えてラスボス戦に入れたFE覚醒の様に上手く使えば燃えるシチュなんだけどね…
>>単に適当に垂れ流したらそりゃ微妙になるよね
>違うわ使い方が適当すぎるからなんだわ
いやだからそう言ってるじゃん…使い方が適当な垂れ流しで喜ぶ奴いるのか？って話
DS版クロノトリガーの某追加ボスであの曲が流れて嬉しいと思ったかっていう例があるだろ？

俺12のラスボスとそのBGMわかった！

ジェノシドーはどうなるんだ？

そのまま使っても問題ないのは序曲だけだ

3で竜の女王死んでゾーマ倒されてみんな万々歳
ふっざけんなよボケども女王様が死んだのはルビスの無能のせいなのにいけしゃあしゃあと祭られやがって何がハッピーエンドじゃこの卵つかって俺と女王様がハッピーエンドに到達してやるからな！
はーしくじった…もういいわ全員死ね
にニズゼルファいらんよなあ

テリーはモンスターつかいな職業つけるとか

悪役がここまで軸になるなんてなイケメンでなくても世界は固められるんだ

デスピサロってデザインと色がニズゼルファだしな

元々大物感に欠けるんだよなあ
闇堕ちさせたウルノーガに逆にしてやられるし
時戻して復活も棚ぼただし

>ジェノシドーはどうなるんだ？
ニズゼルファからの干渉無しのシドー自身の別形態って所だろ

ニズゼルファ干渉なしのリメイク作ってくれねえかなあ

>俺12のラスボスとそのBGMわかった！
そう…勇者の挑戦だね！

>ラーミアに乗ってデブと戦うシチュも既出だし…
デブソーンはラプソーンも本人も知らん謎の形態ってのが公式だから
ニズゼルファがやったってのが実は問題なくしっくりくる

光と闇でやたら対立してるしルビスから見たロトが
ニズゼルファから見たゾーマみたいな感じかもしれない

色だけでいうならピピンもニズゼルファっぽいけどな

>デスピサロってデザインと色がニズゼルファだしな
あぁ…進化の秘宝はニズゼルファ様に近づくための儀式なんやな…
これもう正解だろ

もういっそのこと１２でニズゼルファと戦わなかったらどうしようまである

>3で竜の女王死んでゾーマ倒されてみんな万々歳
>ふっざけんなよボケども女王様が死んだのはルビスの無能のせいなのにいけしゃあしゃあと祭られやがって何がハッピーエンドじゃこの卵つかって俺と女王様がハッピーエンドに到達してやるからな！
>はーしくじった…もういいわ全員死ね
ここまでならリメイクに付け足す要素としては別に悪くないな…

>テリーはモンスターつかいな職業つけるとか
まあそれは全然構わないが…むしろなんでリメ6でテリーがいるのに仲間モンスター要素滅茶苦茶に削ったんだよってなったし…

>色だけでいうならピピンもニズゼルファっぽいけどな
存在意義のわからんキャラだし最初から怪しいと思ってたよ

誰ももうハーゴン様の話してない…

“答え合わせ”か？

>>デスピサロってデザインと色がニズゼルファだしな
>あぁ…進化の秘宝はニズゼルファ様に近づくための儀式なんやな…
>これもう正解だろ
まるで星のカービィにおけるマスタークラウン（ニル経由の要素）みたいになっちまう〜！

>>ラーミアに乗ってデブと戦うシチュも既出だし…
>デブソーンはラプソーンも本人も知らん謎の形態ってのが公式だから
>ニズゼルファがやったってのが実は問題なくしっくりくる
突然影も形もなかった別作品のラスボスがやってましたとか言われても全然しっくりこないよぉ！？

実はセルが復活しないのニズゼルファだから

>誰ももうハーゴン様の話してない…
所詮ニズゼルファ様の駒だからな…

>誰ももうハーゴン様の話してない…
ニズゼルファの傀儡の話なんてもういいだろ

>誰ももうハーゴン様の話してない…
卵に精子ぶっかけたみたいでキモい

>ふっざけんなよボケども女王様が死んだのはルビスの無能のせいなのに
これだけは本当にその通りだし同情の余地あるから困る
ワンオペとかふざけんなあのアマァ！となるのは仕方が無い

>実はセルが復活しないのニズゼルファだから
…え？

このスレすらニズゼルファの手の内だったからな…

そう言えばサマルの色も…サマルが盛られたのって…