二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1762015382910.jpg-(345776 B)
345776 B25/11/02(日)01:43:02No.1368592698+ 07:57頃消えます
秀吉さんは天下人になってましたよ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/02(日)01:46:02No.1368593239そうだねx6
めっちゃ餅こねてる顔
225/11/02(日)01:47:04No.1368593418そうだねx18
今の状態からこんななるの怖すぎる…
325/11/02(日)01:53:11No.1368594442そうだねx6
猿狸未覚醒なのはもったいないかも
425/11/02(日)02:05:13No.1368596387+
ちょっと先延ばしになるだけかもしれん
525/11/02(日)02:07:20No.1368596731そうだねx7
晩年の評価落とすイベントはキャンセルされるから
きれいな秀吉として歴史に名を残すのか
625/11/02(日)02:08:06No.1368596845そうだねx1
覚醒しないほうが個人としては幸せなのかもしれない
725/11/02(日)02:10:42No.1368597170そうだねx10
いかようにも振れるnovと違って秀吉のその後ってあんま触れちゃいけない感じになるよね…
825/11/02(日)02:20:47No.1368598472そうだねx14
>猿狸未覚醒なのはもったいないかも
狸はともかく猿はしてない方が絶対いいだろ
925/11/02(日)02:21:32No.1368598570そうだねx2
ケンが居なかった方のサル
1025/11/02(日)02:22:58No.1368598759そうだねx7
>いかようにも振れるnovと違って秀吉のその後ってあんま触れちゃいけない感じになるよね…
光秀の功績すげー
1125/11/02(日)02:23:43No.1368598850+
天下統一して一応平和な時代になるなら覚醒する必要なくない?
1225/11/02(日)02:25:51No.1368599088そうだねx2
>いかようにも振れるnovと違って秀吉のその後ってあんま触れちゃいけない感じになるよね…
単に狂って無謀なことやったみたいな評価はちょっと変わりつつあるらしいのだけは救いかもしれん
スレ画の範疇でも出兵自体はnovの頃からあった計画だったっぽいとか触れられてるし
1325/11/02(日)02:39:18No.1368600490+
海外に進出するならスペインと明とは絶対ぶつかるし料理外交するにしても強力な武力は見せつけなきゃいけないし
1425/11/02(日)03:13:15No.1368603185そうだねx2
ケンの料理のおかげで秀吉はボケないし家康は天ぷら好きなだけ食べられる
1525/11/02(日)04:00:34No.1368606383+
そもそも覚醒しなくても十分有能で強いし…
1625/11/02(日)04:26:46No.1368607752+
多分明智様打つ時に上様の代わりにお前がやるんだよって言われたやつ
1725/11/02(日)04:48:33No.1368608974+
ノブ生存したけどどうなんのかな
桃山政権的みたいに朝廷から官位もらいつつ実務は大名連合になるんかな
1825/11/02(日)05:03:56No.1368609649+
ケンが居れば種なし治るかもしれない
1925/11/02(日)05:06:43No.1368609762そうだねx1
>天下統一して一応平和な時代になるなら覚醒する必要なくない?
ノブからワシになんかあったら続きやるのお前なって託されちゃったから…
2025/11/02(日)05:08:06No.1368609810そうだねx2
多分ケンが居れば養子も死なないだろうから
正史と違って羽柴家は残りそう
2125/11/02(日)05:14:41No.1368610115そうだねx3
>ノブ生存したけどどうなんのかな
>桃山政権的みたいに朝廷から官位もらいつつ実務は大名連合になるんかな
とりあえず徳川幕府の頭おかしすぎる安定っぷりは無理だろうな…
2225/11/02(日)05:26:04No.1368610632そうだねx2
織田と朝廷合わせての安定政権がしばらく続いて諸外国との相互干渉も余計に進んでいくなら国家観の芽生えや国軍化はもっと早いうちになっていくんじゃないかな
2325/11/02(日)05:37:48No.1368611117+
ノブに使えてるだけでノブの家はそこまで…な人だからな…
2425/11/02(日)05:40:01No.1368611207+
>狸はともかく猿はしてない方が絶対いいだろ
そもそも晩年の耄碌を覚醒と呼んでいいものなのか…
2525/11/02(日)05:43:07No.1368611338+
>ノブに使えてるだけでノブの家はそこまで…な人だからな…
上様はもちろん上様が日の本一統した後に必要な当主は調整役なのは理解出来るから信忠にもたぶん臣従する
信孝?のぶお?知らんわそんな小物
2625/11/02(日)06:16:57No.1368613370+
>>狸はともかく猿はしてない方が絶対いいだろ
>そもそも晩年の耄碌を覚醒と呼んでいいものなのか…
なんならシャブキメたのかってニュアンスでの覚醒かもしれん
2725/11/02(日)06:23:38No.1368613798そうだねx2
何かあった未来すぎる…
2825/11/02(日)06:35:07No.1368614537そうだねx6
ワシがお前を殺すぞの時
半分この顔になるのいいよね
2925/11/02(日)06:35:55No.1368614570+
本編後の日本の首都は京都のままなんだろうか
3025/11/02(日)06:43:40No.1368615001そうだねx1
>何かあった未来すぎる…
何かが明確に本能寺すぎる…
まあこの世界の秀吉さん上様めっちゃ慕ってるし
道半ばで信長が討たれたらこうなるのも少し分かる
3125/11/02(日)06:50:30No.1368615523+
>本編後の日本の首都は京都のままなんだろうか
信忠と松姫の間にできる子供と秀信に諍いさえなければ京都か大阪が首都なんじゃない?
大阪に築城してる城完成したら多分安土からそっちに移るだろうし
3225/11/02(日)06:51:49No.1368615601そうだねx2
これじゃまるで史実がバッドエンドルートだったみたいじゃないですか
3325/11/02(日)06:52:55No.1368615674+
ノブ親子が生きてるから闇落ちキャンセルされるやつはそこそこいそう
3425/11/02(日)06:54:14No.1368615747+
しまったあああああああ!?
3525/11/02(日)07:03:54No.1368616444+
駒姫生存ルート
3625/11/02(日)07:07:05No.1368616682+
手紙で口吸いしたいよぉ〜とか書く50くらいのジジイに18歳の茶々様をくっつける!
3725/11/02(日)07:22:14No.1368617887+
江戸時代まるまる変貌するからすごく変わるよね信長生存ルート
明治時代くらいのころにはもう想像もつかない
3825/11/02(日)07:22:21No.1368617897+
ケンと親しかったという記録だけ残っているから
後世の学者にもっと記録残しとけよクソ…!と罵られる
3925/11/02(日)07:23:32No.1368618016そうだねx1
ケン関連のあれこれが記録に残らないわけがないので本能寺以前からだいぶ歴史変えてはいるよね
4025/11/02(日)07:27:40No.1368618447+
>ケンと親しかったという記録だけ残っているから
>後世の学者にもっと記録残しとけよクソ…!と罵られる
そこらじゅうの人が言われちゃうじゃんっ
4125/11/02(日)07:28:52No.1368618569+
忍者の代名詞が御庭番から台所衆になってるかもしれない世界か…
4225/11/02(日)07:29:09No.1368618605+
織田家お抱えのフレンチの名手
4325/11/02(日)07:30:18No.1368618881+
日本が大陸に出て400年の期間を経てもまだ日本であれるのかは気になる
だいぶ難しそう
4425/11/02(日)07:30:46No.1368618978+
2面性が秀吉の魅力よな
4525/11/02(日)07:31:26No.1368619092+
ケンの忍者っぷりは桁違いだからな…妖怪じみた挙動も忍術とするなら合点がいく…
4625/11/02(日)07:32:38No.1368619259+
作中のケンの挙動をまとめると本当に忍者なのがダメ
4725/11/02(日)07:32:43No.1368619262+
カステラキングさん…
4825/11/02(日)07:33:46No.1368619386+
茶々様絡みだと浅井長政にケンが言ったことが微妙に嘘になるルートだよね本編
4925/11/02(日)07:34:17No.1368619447+
家康も味噌とか天ぷら死とか変な逸話残される
5025/11/02(日)07:34:25No.1368619460+
この漫画の正史だとサルとタヌキがやりたくもない餅付いたやつと味のしない餅を食うやつになるから割と全方位丸く収まってる気がする
5125/11/02(日)07:34:46No.1368619528+
わし…何したの
5225/11/02(日)07:35:40No.1368619684+
>家康も味噌とか天ぷら死とか変な逸話残される
天ぷらは伝説の料理人ケンが献上したことから好物になったと伝えられる
5325/11/02(日)07:37:03No.1368619892そうだねx1
ケンの頭ん中だと朗らかに手を上げて声をかけてくれる優しい人のイメージなんだけどね
5425/11/02(日)07:37:35No.1368619966+
>2面性が秀吉の魅力よな
最近の大河や色んな漫画で黒秀吉の凄みからの耄碌悲哀みたいなのが
作品の味になってるパターン多い気がする
5525/11/02(日)07:39:06No.1368620173+
このケンという人物は複数の人間の功績を1人にまとめたものか架空の人物
5625/11/02(日)07:40:32No.1368620354+
この漫画の秀吉は人タラシぶりがすごかったな
5725/11/02(日)07:41:52No.1368620520+
>このケンという人物は複数の人間の功績を1人にまとめたものか架空の人物
最終回の時点ですでに公家と武家の地位両方正式に貰ってるのでどうあがいてもあの世界の公的記録には織田家の家臣として間違いなく名前が残るんだケン
5825/11/02(日)07:43:22No.1368620714+
>最終回の時点ですでに公家と武家の地位両方正式に貰ってるのでどうあがいてもあの世界の公的記録には織田家の家臣として間違いなく名前が残るんだケン
現代にどう伝わるんだろう…
功績まじめに記していくと天狗の類になるが…
5925/11/02(日)07:43:31No.1368620729+
>わし…何したの
何でやったかはともかく何をやったら天下人になれるかはわかってそうなのが
6025/11/02(日)07:43:35No.1368620744+
近衛のとこの養子になったのはなかったことになってないんだっけか
6125/11/02(日)07:44:14No.1368620818+
結局猿と狸だけ格が違いすぎるからな
信長居なければなんとでもなっちゃう
6225/11/02(日)07:44:21No.1368620831+
fu5831753.jpg
6325/11/02(日)07:44:22No.1368620833+
仲間も上様も全員死んで関白に登り詰めるとこうなる
6425/11/02(日)07:45:46No.1368621008+
柴田殺しあたりで黒くなる
6525/11/02(日)07:46:07No.1368621044+
ケンの記録が文献資料に残っててもケン個人の事績ではなく
台所衆の長として差配し功績を上げたと見做されそう
6625/11/02(日)07:46:56No.1368621138+
秀吉のnov抜きでございます
6725/11/02(日)07:47:00No.1368621148+
この世界じゃ覚醒はしてないけどついていけずに脱落する他の家臣見てるとやっぱこいつ天下人だわってなる
6825/11/02(日)07:47:28No.1368621210+
そういや信雄出てこなかったな史実のやらかしでいえば信孝よりアレなイメージなんだが
6925/11/02(日)07:47:36No.1368621226そうだねx1
実務内容としてはともかく結果としてなされたことは実際間諜のそれである
7025/11/02(日)07:47:44No.1368621250+
ワシなにをしたの!?
ねぇワシなにをしたの!?
7125/11/02(日)07:49:59No.1368621542+
料理人のふりをした間諜だったんだってろう解釈しようとするとふりだけでは説明のつかない料理人としてもすごすぎる実績や功績の数々
7225/11/02(日)07:51:57No.1368621809+
平安や鎌倉ならともかく安土桃山くらいまできたら記録残りまくるよな…
7325/11/02(日)07:52:09No.1368621835+
>ワシなにをしたの!?
>ねぇワシなにをしたの!?
茶々様を側室に…
7425/11/02(日)07:52:46No.1368621936+
基本ノブはあまり心配してないからなケンに対しては
敵地に放り込んでもどうせ帰ってくるだろと思ってる
7525/11/02(日)07:53:18No.1368622019+
お前マジいい加減にしろよ…
7625/11/02(日)07:53:42No.1368622071そうだねx1
>お前マジいい加減にしろよ…



7725/11/02(日)07:53:47No.1368622082+
ケンは日本史は義務教育で習う範囲くらいしか知らないので
あんまり晩年の秀吉には詳しくなさそう
7825/11/02(日)07:54:17No.1368622158+
>基本ノブはあまり心配してないからなケンに対しては
>敵地に放り込んでもどうせ帰ってくるだろと思ってる
確かにケン頑張って帰ってきてるけど運次第でアウトだったこと結構あるな…
7925/11/02(日)07:55:46No.1368622368+
羽柴秀吉ってケンと仲良いんだよな…
怪しい…
8025/11/02(日)07:56:00No.1368622402+
なんか間者としても料理人としてもめちゃくちゃ有能で天才的すぎる出自不明の家臣がいたしか解釈しようがないよな後世


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