サマル様に色々奪われました…

回復技を奪われたヒーラーってただの手番が無駄に回るデコイじゃね

俺の知ってる紫髪のプリンちゃんはそんな目の色してなかったし目つきも怖いから偽物だな！

あたしの考えた最強のサマル様の犠牲となりなさい

まさか金髪王女派でいいとなるとはね

は？あきなでしょ
あんたまさか…

サマルが回復しないとパーティー自体持たないし
なんだかんだまぁ火力はそこそこ出せる妹とローレは必要となると一番火力出ないこいつはなんの為にいるのかよく分からなくなる
せめてサマルと同等の回復力は備えろ

弱い復讐鬼キャラとかただのよく吠える犬だよ

メンヘラヒステリック雌犬

ローレと一緒におおごえでワオーン言ってるよ

>あたしの考えた最強のサマル様の犠牲となりなさい
ゲーム的にはサマル以外回復できるやついないからサマルは回復専門の僧侶枠だぞ

金髪の本物ムーンが別に存在するんじゃない？

マダンテ覚えるかと思ったんだよ魔法専門だし
…いやなんでサマルなんだ？

>マダンテ覚えるかと思ったんだよ魔法専門だし
>…いやなんでサマルなんだ？
全てをサマル様に

ベホマラーとか使えるし！
回復力少ねえゴミだこれ！

意味わからん
なんでこんなサマル優遇してんの

強い攻撃魔法は憶えるんだけどさ
サマルがその上を行くんだよね

>意味わからん
>なんでこんなサマル優遇してんの
ピサロに歪んだ愛情注ぎ込んでるやつみたいなのがいたんだろうな…

>意味わからん
>なんでこんなサマル優遇してんの
みんながサマル使えないとかいらないとか言うから…

>なんでこんなサマル優遇してんの
サマル優遇したからとしか…

>意味わからん
>なんでこんなサマル優遇してんの
オリジナルでサマルを馬鹿にされてくやしかったか
最初は全員サマルくらいの強さだったけどサマル以外でPT全体の調整をしたらこうなったか

>意味わからん
>なんでこんなサマル優遇してんの
あたしがサマル様とまんこしたいから盛り盛りにしたよ
楽しんでね

>ベホマラーとか使えるし！
>回復力少ねえゴミだこれ！
3の頃からHPと敵からのダメージインフレしすぎて使えない時代に取り残された魔法になってたしな

役割の決まってるローレはともかくサマルとムーンはちゃんと分散しろ

他から奪い与えられた結果回復係りになるサマル
色々する妹
仕方なく魔法攻撃のムーン
仕方なく物理攻撃の(あなた)

サマル様は声がいいからもっといっぱい喋らせます！

3リメイクは後でバランス調整入ったけどこっちはそんな感じありそうなの？

>3の頃からHPと敵からのダメージインフレしすぎて使えない時代に取り残された魔法になってたしな
回復魔力のステータスさえあれば十分使えただろうに

今の計算式だとバフデバフかけまくってちから・かしこさが高いキャラが高威力呪文・特技するだけでボスでも一瞬で蒸発するって状況が割と簡単に生み出せるからローレやムーンみたいなキャラに強い特技呪文は渡せないんだよね
ローレはそれに命中不安まで追加してなおパーティー内でムーンより役には立つんだからバランス弄る前はどれだけ暴れてたか想像に難くない

どうしてこうなるんだよ

>3リメイクは後でバランス調整入ったけどこっちはそんな感じありそうなの？
もうみんな離れた頃に修正入るかもね

>3リメイクは後でバランス調整入ったけどこっちはそんな感じありそうなの？
3リメイクレベルのものではある
アプデするかはわかるわけがない

他から技奪ったところでボスだと回復役やるしかなくなるからマジでバランス悪くしただけ

ぱふぱふでもローレに負けるんだから溜まったもんじゃないぜ

ムーンブルクの狂犬としてやっていくかと思ったらかなり弱っちくて吠えるだけのメスチワワ

>3リメイクは後でバランス調整入ったけどこっちはそんな感じありそうなの？
今その心配をする意味は…
仮に調整あったところでみんなやり直さないの3で分かったでしょ

こっちはまだ話題になるけど妹はどうなん？

サマル優遇してもいいけど他キャラから奪わないでくれ…

ビーストモードも別に専用じゃないし

SFC版以降だとサマルとムーンがベホマザオリク覚える２枚看板だったじゃんなんで劣化してんの

>他から技奪ったところでボスだと回復役やるしかなくなるからマジでバランス悪くしただけ
シナリオ上の扱いがどうみたいな話を置いておいてもゲームバランス的な調整ははっきり言って妹以外全員失敗してるんだよね

>>3リメイクは後でバランス調整入ったけどこっちはそんな感じありそうなの？
>今その心配をする意味は…
>仮に調整あったところでみんなやり直さないの3で分かったでしょ
じゃあこのままか…

1のバランスは大味なのがそれがうまあじだったから楽しかったんだけどなぁ…

>こっちはまだ話題になるけど妹はどうなん？
言動はカス
強くはないけどムーンブルクとローレシアがカスだからパーティー内2位

>3リメイクは後でバランス調整入ったけどこっちはそんな感じありそうなの？
3の調整は1・2を売る前に評判を回復させたいとしか思えない遅さだったから今回はどうだろう…

>>3リメイクは後でバランス調整入ったけどこっちはそんな感じありそうなの？
>今その心配をする意味は…
>仮に調整あったところでみんなやり直さないの3で分かったでしょ
一月以内に来てたらやり直してたわ

マァムみたいに転職してもらうか…

妹視点の再翻訳なんだろう

マダンテ貰えないのは別に使わないから良いんだがベホマ奪われたのは本当に理解に苦しむ

なんでベホマ取り上げるの

>3の調整は1・2を売る前に評判を回復させたいとしか思えない遅さだったから今回はどうだろう…
4の前に

>3の調整は1・2を売る前に評判を回復させたいとしか思えない遅さだったから今回はどうだろう…
3の戦士からナーフされてるローレを見るに調整する気はないと思う

キャラ単位じゃなくてエピソード単位だと
雨のほこら、ペルポイやベラヌール辺りの話はいいんだけど
メルキド、テパ、沈没船のシナリオがキツい

ローレは単体火力は割と出るのでボス戦だと当たってさえくれればまぁ仕事はしてるなーくらいの印象にはなる

>強くはないけどムーンブルクとローレシアがカスだからパーティー内2位
たまらんな…

サマル様が何もかも独占してるけどベホマズンタンクに落ち着くから無駄なんだよな
もう少し他の勇者に分けてくれよ…

1は全部自分でしなきゃだから壊れても許される
ダメダメだと詰みだ

>妹視点の再翻訳なんだろう
お兄ちゃん格好良い！って盛りまくってる伝記なのか…

>SFC版以降だとサマルとムーンがベホマザオリク覚える２枚看板だったじゃんなんで劣化してんの
スーファミのサマルはベホイミまでだよ
最大HP200もいかないところで100近く回復して最強の激しい炎を相殺できる程度だから十分なんだけど

ローレは現状でも命中はさせろや…なだけで役割を持ってるからちょっとは偉い

それでも殴るしか出来ないローレが外すのを一番見ることになるからストレスは溜まる

戦闘面の話ばかりだけどシナリオ面で頼りになるよねこの王女

逆張り意外の意図が読めないんだけど

今性能の話してるんで

なんでローレこんな命中不安定なのかは本当に謎

まああれだけ文句言われてた3でさえ即できた海外MODで解決する程度の問題直したのは数カ月後だし
公式が気長に社内会議でもやってじゃあ直すかするのに期待するのは無理無理の助

>ローレは現状でも命中はさせろや…なだけで役割を持ってるからちょっとは偉い
3戦士もこんな命中不安無かったしかなり急造のバランス調整臭いよね

ローレ普通に強くない？
ローレが殴ってくれないとボス戦勝てねえ

>なんでローレこんな命中不安定なのかは本当に謎
ボストロールだからだろ

>なんでローレこんな命中不安定なのかは本当に謎
(あなた)だから

ギガデインもねぇベホマもねぇ
なんならあるんだ

今MOD出てる？
流石に海外ユーザーキレてるはずだろ

１はゲーム破壊して作り直す必要があったのは理解できるが
２は元々面白さを出してたところ壊すのは違うだろって思う
やるなら足し算し続けろよゲームデザインした人たち

>>意味わからん
>>なんでこんなサマル優遇してんの
>ピサロに歪んだ愛情注ぎ込んでるやつみたいなのがいたんだろうな…
ピサロも全能キャラだったけど隠しキャラかつ裏ボス矯正参加のあいつ弱かったらやばいっていうゲーム上の都合はあるから……

シナリオ面だと復讐のためにモチベーション高いけど性能がこれだからな…

>サマル様が何もかも独占してるけどベホマズンタンクに落ち着くから無駄なんだよな
>もう少し他の勇者に分けてくれよ…
サマルの行動枠が回復で埋まってる以上は火力高い系は妹に飛ぶとしてベホマかそれに準ずるサポート呪文はムーンに投げないと厳しい感

ボス戦はローレ強いよね
エアプなのか弱い言われてるの見るけど

コマンド選択式で命中不安は本当にストレスだから何とかしてほしい

>なんでローレこんな命中不安定なのかは本当に謎
1も結構外すし敵も外して助かることも多いしローレというか物理がそう

>ローレ普通に強くない？
>ローレが殴ってくれないとボス戦勝てねえ
自己バフかけた上で当たればね…
バフかけた上でゴミになる時もあるのがたまらん

ローレがデルコンダル王戦でピンチの時仁王立ちの超絶技出してくれたので弱いとはとても言えない

海外にそんな人気あるゲームか？

物理を不遇にしたいのがこの会社にいる

>ボス戦はローレ強いよね
>エアプなのか弱い言われてるの見るけど
強いというかサマルトリアが回復に回るからローレシアが殴るしかない
サマルトリアふたりなら攻撃もサマルトリア使ってる

>コマンド選択式で命中不安は本当にストレスだから何とかしてほしい
ツクール初心者がよくやらかすやつだ！

サマルはむしろベホマズンはこっちに押し付けたほうが良かった
優遇故の不便みたいな

>1は全部自分でしなきゃだから壊れても許される
>ダメダメだと詰みだ
一人旅なんて頭のおかしい奴のことするだって風潮とそれに見合う敵の容赦なさと
その戦闘を死にながら突破する1主人公がおかしな噛み合い方をしている

火力担当のローレに応援があるのも意味不明だな
そこはサマルでいいだろ

>ピサロも全能キャラだったけど隠しキャラかつ裏ボス矯正参加のあいつ弱かったらやばいっていうゲーム上の都合はあるから……
そのピサロを超えた性能持ってるのが今作のサマル様だから笑うしかないんだよなあ

>ローレ普通に強くない？
>ローレが殴ってくれないとボス戦勝てねえ
上でも言われてるが実際に火力出てるか出てないかより外す確率が体感で高く感じられてストレスなのが一番不評の原因だと思う
火力的にはサマルが僧侶枠になるのとスレ画が回復でも火力でも微妙なのもあってむしろ結構頼ることになるんだよね

>ローレは単体火力は割と出るのでボス戦だと当たってさえくれればまぁ仕事はしてるなーくらいの印象にはなる
なんだかんだ戦えないわけではないのはそう
遅いうえにクソ外しの印象が悪すぎる

せっかくのギガデインギガスラッシュマダンテだけどあんまり使う暇ない

誰だよこんな調整に仕上げたの
テストプレイもやったのか？

>ボス戦はローレ強いよね
>エアプなのか弱い言われてるの見るけど
命中安定してたらちゃんとアタッカーとして合格点ではあるので外すのが悪いんだアイツ

>シナリオ面だと復讐のためにモチベーション高いけど性能がこれだからな…
ワンコ系の特技もっと盛ってよかったな
物理担当その2かデコイ役全うするムキムキ犬姫か

>物理を不遇にしたいのがこの会社にいる
物理優遇で魔法いらねぇって言われてるドラクエもあるからなぁ…
調整が極端なだけだろう

>誰だよこんな調整に仕上げたの
>テストプレイもやったのか？
去年も同じこと聞いたぜ

ローレシア攻撃外し過ぎなんだけどバグとかではないのか

なんで殴りこんな当たらないの

最初はサマル強いなーって笑ってたけど途中からサマル様優遇し過ぎだろボケってなる

船手に入れるまでやったけどローレ普通に強くね？

>そのピサロを超えた性能持ってるのが今作のサマル様だから笑うしかないんだよなあ
しかし周囲に十分な回復いないからできることはベホマズンだぞ

>火力担当のローレに応援があるのも意味不明だな
>そこはサマルでいいだろ
キャラ的にそれこそ妹だろ！

性格をリアルにしたと思いきや特技が投げキッスや犬技というネタキャラ扱い
なんも考えてないなこれ

まあ遅いのはそれはそれでドラクエだとメリットでもあるからそこは俺は何も言わない

ダメージインフレしてんだから妹とムーンにベホマくれてやってもよかったろ

>3リメイクは後でバランス調整入ったけどこっちはそんな感じありそうなの？
ローレシアの王子が強くなりました！って修正内容来ても逆になんか悲しいぞ

必中拳があるじゃんねえ

原作からデコイ役が交代しただけじゃん

>ボス戦はローレ強いよね
>エアプなのか弱い言われてるの見るけど
脚遅いおかげでバイキルト→ボス特効攻撃が綺麗に入る
疾風突きもあるから後の先も取れるし弱い言ってる奴はFCかSFCやってないんだと思う
2は歴代の中でも役割分担とか防御とか大事で頭使うのに

開発の何が足りないってたぶんセンスが…

>>誰だよこんな調整に仕上げたの
>>テストプレイもやったのか？
>去年も同じこと聞いたぜ
結局開発の意図通りに出来てるってことなんだよな

>ボス戦はローレ強いよね
>エアプなのか弱い言われてるの見るけど
外すアタッカーは弱いんだよ
使わざるを得ないけど弱いっていう一番ヘイト溜まるやつ

>必中拳があるじゃんねえ
肝心のダメージ下がりすぎ！

>ローレシア攻撃外し過ぎなんだけどバグとかではないのか
どうも命中率の計算に素早さの差分取る係数が追加されたっぽい

>火力担当のローレに応援があるのも意味不明だな
>そこはサマルでいいだろ
キャラ的にもイメージあってるよね実際

お前たちがサマル弱いとネタにして擦りまくった反動だぞ

SFC版の時点でサマルのバランスは完成しただろ！

ゲームバランスは狙ってやってんのかセンスないからこうなってんのかリメ3含めてわからないから怖い
ゲーム作ったことない新人スタッフにでも作らせたの？

ローレ遅いのは利点じゃないか
バイキルとおうえん安定して重ねて殴れるし

>物理優遇で魔法いらねぇって言われてるドラクエもあるからなぁ…
>調整が極端なだけだろう
基本的にバイキルトをかけて物理で殴ればいい！で来たバランスだしな
11は両方強くてバランス良かったけど

強すぎるからって命中率低くするくらいなら強すぎるくらいでいいよ
ローレ強すぎるってネタにされても困ることないだろ

>お前たちがサマル弱いとネタにして擦りまくった反動だぞ
極端から極端に振るな
バランスを考えろ

>開発の何が足りないってたぶんセンスが…
ディレクターにセンスがなくても開発の末端やテストプレイヤーの声聞けるディレクターならこんなことにならないよ

>サマルはむしろベホマズンはこっちに押し付けたほうが良かった
>優遇故の不便みたいな
そうすると本格的にサマルゲーになる
サマルが火力を担当することになるからな
マジでベホマ取り上げはサマルを抑えるためだよ

>SFC版の時点でサマルのバランスは完成しただろ！
なんで大昔のゲームよりバランス悪いんだよ…

>まあ遅いのはそれはそれでドラクエだとメリットでもあるからそこは俺は何も言わない
そこに命中率関係させちゃったというのはかなりダメだよ

簡悔拗らせてる開発が絶対に居るのはわかる

真エンドを好意的に見るなら
完璧勇者スペックのサマルよりもプレイヤー入りチャッピーの方がロトの勇者後継に相応しいってやりたかったのかな
キャラバンハートでもロトは血より意思で継がれるとかやってるし

まぁローレシアは命中部分の調整さえ入れば普通に活躍できる余地があるよ
呪文が半端な犬はどうしたらいいんだ

>ローレ遅いのは利点じゃないか
>バイキルとおうえん安定して重ねて殴れるし
遅いのは戦術に組み込めるからそこは悪いとは言わんよ
外すな

ほんとドラクエは素早さ関連の調整が下手くそ

>サマルトリアふたりなら攻撃もサマルトリア使ってる
それ他のゲームでも全部万能キャラだけでいいって無茶苦茶言ってるのと一緒だろ

3もみんなやり終わった頃に移動速度調整とかしてたよね

>そこに命中率関係させちゃったというのはかなりダメだよ
完全に設計ミスか…

サマル上げて他を下げるからこうなった
サマルだけ上げとけ

モンスターズ3は「シナリオはともかくモンスターズ要素は昔通りのモンスターズで相変わらずだしちゃんと楽しいよ」とは言われてたけど
HDリメイクはなんかこう…なんなの…？

遅いといいのは回復とかの係だよ
攻撃の係が遅いのは駄目

>お前たちがサマル弱いとネタにして擦りまくった反動だぞ
その擦りもSFCで十分な性能になってて終わってたんですよ…
サマル型なんて言葉のイメージになってましたけど

>サマルトリアふたりなら攻撃もサマルトリア使ってる
6もハッサン4人でいいよな

面白くなる要素ならいいんだよまだ
なんでストレス溜めるだけの要素を推すんだ…そこ以外でバランス取るでいいだろ

>SFC版の時点でサマルのバランスは完成しただろ！
そもそもFCすらやらずに言ってるような手合いもいたから…

そもそもローレは元々アタッカーとしてんなり素早さ高いキャラだったんだがな…

雑魚敵相手だと遅いのは被弾嵩むからデメリット
ボスとか強敵相手だとサポートからの役割作りやすいんでメリットだから状況によるが命中不安なのが…

>それ他のゲームでも全部万能キャラだけでいいって無茶苦茶言ってるのと一緒だろ
パーティーメンバー4人しかいないのに万能キャラがいるゲームって他にあるのかよ

でもサマルはこの子も必要だと思ってるよ

>6もハッサン4人でいいよな
よくないっすね…

ターン制バトルに奥行きを与えるのは結構難しいことなんだな

>真エンドを好意的に見るなら
>完璧勇者スペックのサマルよりもプレイヤー入りチャッピーの方がロトの勇者後継に相応しいってやりたかったのかな
>キャラバンハートでもロトは血より意思で継がれるとかやってるし
というか主人公たちはつまるところ姿が変わってもプレイヤーのあなたですよね！っていう話をやってる

性格ブスにされて得意分野もナーフされるとか意味わからん

インタビューでパーティバランスどうこういうならちゃんと役割分散させろよってなる

ゲームバランスとしてパーティー間に素早さの差をつけるのは普通だけど命中低下はいらないだろ

海底基地のボス戦とかいかにローレの攻撃を敵に当てられるかが重要だよね

>6もハッサン4人でいいよな
6の場合はハッサン四人で役割分担が始まるから…

>SFC版の時点でサマルのバランスは完成しただろ！
それでも尚サマルいらないと言い続けてきたからだぞ

>6もハッサン4人でいいよな
転職システムあるゲームは全然話が変わるよ

>そもそもローレは元々アタッカーとしてんなり素早さ高いキャラだったんだがな…
素早さが守備力だったからな

FC,SFCはパーティ
HD2Dは負担

こんなんならほとんど技を任意で覚えさせれるビルド制で良かったのにな

ムーンブルクが肉壁以外にあんまり思いつかない
何が強いの後半だと

犬っぽい特技追加されたのに本人ずっとイライラしててネタとしても笑えないやつになってる

鈍足低命中の一発屋キャラにしては肝心の打点が低すぎる
安定してダメージ入る妹と大差ないどころか結構な時期で負けてる

サマルが弱いと言われてたのって本当にFCの影響で
SFCとかだともうひかりのけんとか普通にあって万能だった記憶が…

>ほんとドラクエは素早さ関連の調整が下手くそ
失礼な
HD以前は普通にまともか空気だったぞ
ガンではなかった

>それ他のゲームでも全部万能キャラだけでいいって無茶苦茶言ってるのと一緒だろ
そいつだけでいい万能キャラが存在するの自体がダメって話だろ

物理の命中率がなんか低くてイライラって初心者の作ったツクールゲーかよ！

>海底基地のボス戦とかいかにローレの攻撃を敵に当てられるかが重要だよね
当てろよ

>ゲームバランスとしてパーティー間に素早さの差をつけるのは普通だけど命中低下はいらないだろ
そもそも話すると命中率でバランス取ろうとするゲームで好評だったものを見たことがない

オリジナルの行動順が滅茶苦茶だっただけに早い遅いはなにが正しいのかはわからない

仲間の陰口とかみっともないですよローレシア王子(あなた)

3みたいな組み合わせで読めないからバランスとりづらいとかなら分かるけど
最初から最後まで固定の組み合わせでバランス考えてないのはどうなの

>>真エンドを好意的に見るなら
>>完璧勇者スペックのサマルよりもプレイヤー入りチャッピーの方がロトの勇者後継に相応しいってやりたかったのかな
>>キャラバンハートでもロトは血より意思で継がれるとかやってるし
>というか主人公たちはつまるところ姿が変わってもプレイヤーのあなたですよね！っていう話をやってる
メタ的すぎる上に感情移入はしても一歩引いた視点で見てるプレイヤーのこと何も考えてなくね？それ

おっとり姫様が犬だった頃の癖残ってるからシコれるんだろうが
ずっとカリカリしてるリアルな女（笑）じゃ可愛げがねえだろ

ローレシアは攻撃を外すってやたら言われるけど数えてみたら7割くらいは当ててる

6は特技ゲーなのも確かだけど
フバーハやベホマラーも欲しい関係で賢者も何人かはいるにこしたことないからな
全員ハッサンが正解とはあんまならない

>犬っぽい特技追加されたのに本人ずっとイライラしててネタとしても笑えないやつになってる
そら故郷滅ぼされて犬にされたらイライラもするだろうけどね…
されてもね

>SFCとかだともうひかりのけんとか普通にあって万能だった記憶が…
SFCやってないサマルのイメージのみで語るエアプの方が今じゃ多いんじゃないか？

>犬っぽい特技追加されたのに本人ずっとイライラしててネタとしても笑えないやつになってる
狂犬病⋯

>転職システムあるゲームは全然話が変わるよ
ハッサン四人だけでも職選ぶだけで打撃に脆いハッサンとMPからきしのハッサンとハッスルダンスひたすら踊るハッサンとできあがるからな…

歴代勇者って剣も魔法も使える奴だったよなって

ていうかSFCサマルとムーンもステータスはFCとそんな変わってなくて
装備と呪文の見直しで強くしてたのにそこ奪ってどうする

>>それ他のゲームでも全部万能キャラだけでいいって無茶苦茶言ってるのと一緒だろ
>そいつだけでいい万能キャラが存在するの自体がダメって話だろ
主人公や勇者ですらそこまでいくこと少ないからな…

ローレシアは外すのが本当によくない
今のバランスのままでもローレシアに限っては必中みたいな隠し補正があったらここまで言われてない

mayでやれ

(あなた)は命中不安なのさえなけりゃまだいいんじゃね？くらいに評価持ち直し始めてる
そして🐶のほうが役割持ててない問題に

>そいつだけでいい万能キャラが存在するの自体がダメって話だろ
だから2もサマルだけじゃ無理だろ...
叩きたいが先行しすぎて無茶苦茶言ってるなって話だよ

1はちょっと戦闘バランス大味だけどこれはこれで…って感じでシナリオ自体はこういうので良いんだよって塩梅だったのに
なんで2でここまでどっちもめちゃくちゃにできるんだよ

>ローレシアは攻撃を外すってやたら言われるけど数えてみたら7割くらいは当ててる
だそ

SFC版のサマルはベギラマ強いし使える武器も増えて攻撃もやれるようになったし何より蘇生が出来るしサポートも豊富と強いけど打たれ弱いから油断するとすぐ死ぬ

色々持たせた結果回復で手一杯ってマジで頭おかしいよ

>ローレシアは攻撃を外すってやたら言われるけど数えてみたら7割くらいは当ててる
ひっく…

過去のDQでも魔神斬りとか耐性とか魔法や特技で命中落とすことはやってたが
素の攻撃でここまで命中不安なのはストレスのほうが大きいよ

>そもそも話すると命中率でバランス取ろうとするゲームで好評だったものを見たことがない
呪文耐性を命中率から軽減率にしたDQ5はファインプレーだったな

>ローレシアは攻撃を外すってやたら言われるけど数えてみたら7割くらいは当ててる
3割外すのはもう低命中なんですよ…！

そもそもこれリメイク作品だから既存のファンに解釈不一致おこした時点でもうダメなんよ

雑魚敵真面目にやるプレイヤーと雑魚戦逃げまくるプレイヤーでキャラ評は変わりまくる
ボス戦の経験値多いしメタルも簡単に狩れるから後者のプレイスタイルで全然問題なく進めるし

単にゲームバランスしくじっただけだろ
異常サマル愛者がいるとは思えない

そもそもキャラ固定で職業もないのにバランス悪いのがおかしいだろ

>>犬っぽい特技追加されたのに本人ずっとイライラしててネタとしても笑えないやつになってる
>狂犬病⋯
やっぱりゲレゲレか...

>というか主人公たちはつまるところ姿が変わってもプレイヤーのあなたですよね！っていう話をやってる
チャンピーとサマルの対比でより鮮明化させたかったのかなって...

>ローレシアは攻撃を外すってやたら言われるけど数えてみたら7割くらいは当ててる
デフォでマヌーサかかってんのか

SFCからはやたらつええベギラマもあるし回復はできるしいないと死ぬ
打撃はまあちょい微妙だけど

>ローレシアは攻撃を外すってやたら言われるけど数えてみたら7割くらいは当ててる
3割外してると主観的な体感で結構外してる印象になってしまうという事でもある
ポケモンの命中75がよく外れるとか言われるのと同じような現象

今の人が命中率をすごく嫌うようになってるのもあると思うよ
そういうストレスをアリとする古い価値観か単純な見落としかは知らんけど

なんかキャラ間のバランスめちゃくちゃすぎて善逸が書いた自伝本みたい

サマルが頼りにするのは結局ローレってわけ

ドラクエで命中率7割な時点でクソバランスじゃねえか！
スパロボやってんじゃねえんだぞ！

(一般的なドラクエのミス率は1/16)

今までのドラクエでそんなに外すのあった？

>ローレシアは攻撃を外すってやたら言われるけど数えてみたら7割くらいは当ててる
3割外しは結構なストレス要素だぞ
ジーコでこの仕様だったらボロクソに叩かれるレベル

>>SFCとかだともうひかりのけんとか普通にあって万能だった記憶が…
>SFCやってないサマルのイメージのみで語るエアプの方が今じゃ多いんじゃないか？
FCだってザオリクもってたんだから
こいつが真っ先に落ちるせいで苦労する枠であって弱いからいらないわけでもない

>シナリオ上の扱いがどうみたいな話を置いておいてもゲームバランス的な調整ははっきり言って妹以外全員失敗してるんだよね
３人で回ってたものを４人にするのって
いろいろ齟齬が出てムズくなるんかな

ムーンブルクが変に思い詰めたキャラなせいでどんな気持ちで犬の鼻とか穴掘りしてんの？って思ってしまう

攻撃外すせいで俺からの俺の評価までゲーム中のモブみたいなことになってしまう

3割も外れたら火力にだいぶ影響出てるだろ

命中率70%とかダメージ2倍とかじゃねぇと許せねぇぞ

>そもそもキャラ固定で職業もないのにバランス悪いのがおかしいだろ
自分でPT選べる3と違って完全固定なのにこのバランスの悪さは異常

>ていうかSFCサマルとムーンもステータスはFCとそんな変わってなくて
>装備と呪文の見直しで強くしてたのにそこ奪ってどうする
今作はダメージ計算式やバフデバフが過去2比で大きく変わってるからね

ちゃんと高打点出せるならサマルだけでいいではないのでは？

85%でも信用できないのに70%はやばくないか

>そもそも話すると命中率でバランス取ろうとするゲームで好評だったものを見たことがない
ネトゲかつ人気だけど好評ではないのならあるんだがな

FCの2って素早さが乱数ブレ幅デカすぎて行動順に関しては意味なかったんだけどな
昔はローレ早かったは何言ってるの？ってなる

実測3割外すって体感だと半分以上外してるような肌感覚になるやつじゃん
だめだろそりゃ

FEのアタラナイツって呼ばれる低命中斧キャラと同レベルだぞ7割は

戦闘バランスまではスクエニの監修入ってないのかな

テストプレイしてたらまず攻撃当たらないの気になると思うが…

犬技もビーストモード以外はネタ技すぎて全然使わないのもなんで追加した？感じさがやばい
投げキッスもそうだけどネタ技に覚える技枠を奪わせんなよゴミ

>ムーンブルクが変に思い詰めたキャラなせいでどんな気持ちで犬の鼻とか穴掘りしてんの？って思ってしまう
多分メンタル壊れてる

>今の人が命中率をすごく嫌うようになってるのもあると思うよ
>そういうストレスをアリとする古い価値観か単純な見落としかは知らんけど
今の人のせいにするにしてはもうずっと前からネタにされる概念じゃないのか？
ポケモンやらスパロボやらでどれだけ命中率が擦られてきたんだ

>単にゲームバランスしくじっただけだろ
>異常サマル愛者がいるとは思えない
サマルが回復で手一杯になってるからみんな不幸になってるもんな

>ちゃんと高打点出せるならサマルだけでいいではないのでは？
ちゃんと高打点出せないからじゃねえか

>3割も外れたら火力にだいぶ影響出てるだろ
体感だいぶ外してもアタッカーはできてるからほんと命中が悪いという話になる…なんでこんな仕様なんだ

3割外しって過去作だとマヌーサ1回かかってるくらいだよな
一応必中技あるとはいえ普通の攻撃命中7割って無茶苦茶低いぞ

誰が嬉しいのデフォで攻撃外しやすいって

>3割外してると主観的な体感で結構外してる印象になってしまうという事でもある
>ポケモンの命中75がよく外れるとか言われるのと同じような現象
ていうか信頼するなと言われる不思議のダンジョンでも90くらいだったはずだぞ
7割はクソだよ

そもそもRPGというかターン制バトルって技は全部当たる前提で
このターンはこうして…次はああして…って考えるのが面白いんだよね
たまに命中率下げてくるのがメインギミックになってるクソボスとかいるけどそういうのはたまに変わり種として出てくるから何とか許せるのであって
普通に命中率不安なゲームだとすげえイライラするの
作ったやつはゲームやったことねえのかな…

色々手に入れたサマルだけどベホマズン唱えマシーンになるからあんまり意味ない

>FCの2って素早さが乱数ブレ幅デカすぎて行動順に関しては意味なかったんだけどな
>昔はローレ早かったは何言ってるの？ってなる
早かったというか遅くなかったが正しいんだよな
逆に素早さ意味なさすぎて腐った死体にすら先行もされてたが…

>85%でも信用できないのに70%はやばくないか
なんなら90でも信用できない

ローレシアはもう石つぶてばっかりやってた
他に何も思いつかなかったしプレイヤーみんなそうだと思いたい

>SFC版のサマルはベギラマ強いし使える武器も増えて攻撃もやれるようになったし何より蘇生が出来るしサポートも豊富と強いけど打たれ弱いから油断するとすぐ死ぬ
今回のサマルも受けはそこまで強くないから一人旅とかこいつだけでいいみたいな結論はちょっと無理がある
そしてそうなると結局攻撃技を持て余した僧侶枠になる

>(あなた)は命中不安なのさえなけりゃまだいいんじゃね？くらいに評価持ち直し始めてる
ベホマズンの片手間の剣技に負けてるのが印象悪すぎるわ

>SFCからはやたらつええベギラマもあるし回復はできるしいないと死ぬ
>打撃はまあちょい微妙だけど
SFC追加イベントの離脱イベントのイメージだけが先行して外しても余裕で問題ないと思ってる奴の多いこと多いこと

ネットミームに乗って2を1作もやらずにサマル弱いって言ってるのもいた状態だからな

ローレはちゃんと守備力あるから物理吸ってくれるなら強い

>雑魚敵真面目にやるプレイヤーと雑魚戦逃げまくるプレイヤーでキャラ評は変わりまくる
>ボス戦の経験値多いしメタルも簡単に狩れるから後者のプレイスタイルで全然問題なく進めるし
そうだとしても技の振り分けの明らかな偏重さにツッコミ入れられないならプレイヤー側に問題があると思うぜ！

>３人で回ってたものを４人にするのって
>いろいろ齟齬が出てムズくなるんかな
でも元のバランスでいったらシンプルに火力役を一人足してくれてもそんなに崩れない気がする…

回復がサマル頼みだから
サマルに他のもん集中されても意味ないんですよ

70とかもう博打レベルなんだよね

ポケモンで命中70技で旅パするの考えたらだいぶ嫌だな…

メガネ必須(あなた)

>今回のサマルも受けはそこまで強くないから一人旅とかこいつだけでいいみたいな結論はちょっと無理がある
だがコイツ3人いれば楽勝だろ

なんかドラクエでまともにリメイク成功した試しねえなあ…
今回は1に限るなら成功と言えるのにどうして2部分は…

というかドラクエでこんなミスするイメージがまず無かったよ俺

>FCの2って素早さが乱数ブレ幅デカすぎて行動順に関しては意味なかったんだけどな
>昔はローレ早かったは何言ってるの？ってなる
先制で殴って脅威になる敵を消したらそりゃ印象に残るだろ
アタッカーに最も望まれる行動
ポケモンでいえばザシアン
ロマサガ2で例えるなら忍者

適正レベルだといい勝負になってそっからちょっと上げれば楽勝になる昔のドラクエっていいバランスしてたんだなって
HD2D版のボスって無駄にHP高いから過剰なくらいレベル上げないと強くなった感じしない

ローレシアが攻撃外す確率が魔神斬りが当たる確率とほぼ同じってヤベーぞ

>サマルが回復で手一杯になってるからみんな不幸になってるもんな
1キャラにあれこれ集中してるせいで分業が成立してないんですよ！

70は相当なリターンと引き換えじゃないと納得できないね

>３人で回ってたものを４人にするのって
>いろいろ齟齬が出てムズくなるんかな
計算式とかも言われてるけど妹追加で火力過多になったのが歪みを出してるのはありそうなんだよね…

>色々手に入れたサマルだけどベホマズン唱えマシーンになるからあんまり意味ない
ローレのMP増やしてそっちに攻撃系スキル全部回しとけってなる

喋らない分本人のキャラ改変はないローレより性能も性格も下げられてるムーンが最大の被害者と言える

>FCの2って素早さが乱数ブレ幅デカすぎて行動順に関しては意味なかったんだけどな
>昔はローレ早かったは何言ってるの？ってなる
3人の中では確かに最遅だけどSFCでもキラーマシンに先制して窮地と救ったりとそんなに遅くなかったりする

2の方はじめたんだけどふくびきに何故か置いてある黄金の爪あれエンカ増えるの？

ローレンシアさん寿司食ってくださいますか

サマルトリアがギガスラッシュ覚える終盤にローレシアの王子（あなた）はぶん回しなのは流石に違和感すげぇよ

基本レベルでゴリ推してできてそれがし難いボスが難敵って扱いなイメージだなドラクエ…

>ローレシアはもう石つぶてばっかりやってた
>他に何も思いつかなかったしプレイヤーみんなそうだと思いたい
ブーメラン使えないのが致命的なんだよなローレシア

>ローレシアが攻撃外す確率が魔神斬りが当たる確率とほぼ同じってヤベーぞ
常に魔神斬りかあ
ダメージもそうならいいのに

命中は80％はあんまり信用できないで70％は2回連続で当たったらラッキーくらいの感覚なんだぞ

外部出演だとローレにギガスラだったよな…

弱くても完全に不要な訳じゃないから意味があるって言うならFCのサマルの時点でそうだし弄る必要ないってことになっちまうよ

個人叩きは良くないと思うけどHD2D担当したプロデューサーはもう二度とドラクエに関わって欲しくない…

>>ローレシアはもう石つぶてばっかりやってた
>>他に何も思いつかなかったしプレイヤーみんなそうだと思いたい
>ブーメラン使えないのが致命的なんだよなローレシア
鞭使えるぞ
まあ妹でいいな

>ムーンブルクが変に思い詰めたキャラなせいでどんな気持ちで犬の鼻とか穴掘りしてんの？って思ってしまう
国民からスレ画への陰口といい悪い意味の悪ノリを感じる

きあいためをくれ

>1キャラにあれこれ集中してるせいで分業が成立してないんですよ！
ボス戦はだいたい渾身ベホマズンバイキルカニ応援になるから分業はできてるだろ

異常サマル愛者がいたとしか

まぁサマル様がどんだけ強力な攻撃技を覚えてもベホマ役に徹してくれないと全滅するんだが…

>個人叩きは良くないと思うけどHD2D担当したプロデューサーはもう二度と一般製品に関わって欲しくない…

>>85%でも信用できないのに70%はやばくないか
>なんなら90でも信用できない
95でも信用出来んぞ

なんで回し蹴りサマルやねん

>ローレのMP増やしてそっちに攻撃系スキル全部回しとけってなる
剣を使う攻撃系全部ローレでいいだろとか思う
槍系の攻撃はサマルにやって差をつけるとかさ

ローレのメリットだった全部の武器を装備できるってのもなくなってるからな…

>だがコイツ3人いれば楽勝だろ
だからサマル3人状態にならないよう回復は徹底的に削ってサマルか回復専念しないと崩壊するように調整したんだろ

サマルトリアの王子が一気にNTRウェーイ系になってしまった

>弱くても完全に不要な訳じゃないから意味があるって言うならFCのサマルの時点でそうだし弄る必要ないってことになっちまうよ
だから少なくともSFCの時点で必要ないって言ってんじゃねえか

85でストレスフルの限界かな…
95でもかなり嫌
97くらいからなあまあ…

>異常サマル愛者がいたとしか
これもうサマ虐に足突っ込んでるだろ

1と2でテキストの雰囲気も統一されてないしなんだこりゃ

本来のドラクエなら94%は当たるからな

>>だがコイツ3人いれば楽勝だろ
>だからサマル3人状態にならないよう回復は徹底的に削ってサマルか回復専念しないと崩壊するように調整したんだろ
ギガデイン余計だよね？

>槍系の攻撃はサマルにやって差をつけるとかさ
近年は槍もかなり強い技多いしな

サマル愛者でも困るよ
スレ画が情けないせいで後半回復役やるのサマルだぞ

>異常サマル愛者がいたとしか
前科があるからあながち笑い飛ばせる話でもないんだよな…

>>だがコイツ3人いれば楽勝だろ
>だからサマル3人状態にならないよう回復は徹底的に削ってサマルか回復専念しないと崩壊するように調整したんだろ
そんな調整するなアホって言われてんだろ

ちゃんと当てる妹がちゃんとした技持っててそれなりの火力出すしな…

>なんかドラクエでまともにリメイク成功した試しねえなあ…
>今回は1に限るなら成功と言えるのにどうして2部分は…
SFCの123は良リメイクだしPS2の5もゲマと追加仲間モンスターのしょうもなさ以外は失点ないでしょ

>だからサマル3人状態にならないよう回復は徹底的に削ってサマルか回復専念しないと崩壊するように調整したんだろ
じゃあサマルの物理攻撃ローレシアに回せよ…

技に関しては超絶技と通常特技を意図的に混同させたりしている人がいるのでどうしようもない
さみだれをローレにあげるだけでもだいぶ違ったとも思うが

>>>だがコイツ3人いれば楽勝だろ
>>だからサマル3人状態にならないよう回復は徹底的に削ってサマルか回復専念しないと崩壊するように調整したんだろ
>ギガデイン余計だよね？
はい…ギガスラッシュもあげます…

今更言ってもしょうがないことだがリメ3で「魔物使いは救済措置なので強くしました」とかも意味不明過ぎると思うんだよね
普通に考えて追加要素ってみんな使いたがるのにそれを救済要素チート枠にしてどうすんだよ
なんか根本的にゲームバランスとかへの考え方がおかしいよリメイク関係

サマルが回復に回らなきゃいけないせいでサマルのかっこいい攻撃が見られないんだ

最終回復魔法ベホマラーってお前
しかもギガデインおぼえんのかい何なら出来るの

>なんで回し蹴りサマルやねん
魔法使うと腕が塞がるのかもしれん

>ちゃんと当てる妹がちゃんとした技持っててそれなりの火力出すしな…
技倍率見るとローレだけ露骨に弱くされてるからな

開発に異常ピサロ愛者がいるのわかってるから異常サマル愛者がいても不思議ではないんだよな

ムーンの無能化は真面目にサマルを弱体化させるためだと思うよ
サマルがアタッカーやったら本当にローレシアがいらない子になるからな

>1と2でテキストの雰囲気も統一されてないしなんだこりゃ
1の勇者は変な人だけど普通に会話出来るから尚更2は何そのキャラ付けってなる

>SFCの123は良リメイクだしPS2の5もゲマと追加仲間モンスターのしょうもなさ以外は失点ないでしょ
すまんそこまで昔のはカウントしてなかった…

>サマル愛者でも困るよ
>スレ画が情けないせいで後半回復役やるのサマルだぞ
サマルと言えばパーティーを回復で下支えする僧侶役ですよね！

タッチでいったら吉田が無双して南喰った感じだな

>SFC追加イベントの離脱イベントのイメージだけが先行して外しても余裕で問題ないと思ってる奴の多いこと多いこと
あれ実際やってみるとわかるけど一応クリアはできるものの難易度爆上がりするからな…

実質的にアタッカーやるしかないからローレはチャッピーと言えども仕事自体はするんだよな
攻撃無駄に外すのと遅いのがうんちだけど

戦闘システム周りがバランス悪いと割とやる気無くすよね
3がそんな感じ

>サマルトリアの王子が一気にNTRウェーイ系になってしまった
でもそのサマルだけが（あなた）のことを慕ってくれるぞ！

>開発に異常ピサロ愛者がいるのわかってるから異常サマル愛者がいても不思議ではないんだよな
実際そうじゃないの？ってくらい他が下げられてる

ムーンにギガデインあげたら？

>ムーンの無能化は真面目にサマルを弱体化させるためだと思うよ
>サマルがアタッカーやったら本当にローレシアがいらない子になるからな
つまりサマルを無駄に強化しすぎてしまって3人全員損してるだけじゃねえか！

ローレシアの王子
ぶんまわし　習得レベル：38 消費MP：12
敵1グループに通常攻撃の約0.9倍のダメージを与える。
サマルトリアの王子
ギガスラッシュ　習得レベル：42 消費MP：38
敵全体に約275〜375のダメージを与える。

攻撃魔法も後半は頼りなさすぎて補助しか役目なくなるスレ画
脆いからすぐ死ぬしで一番足引っ張ってるまだあるぞこのパーティーで

かみなりは命中0なので採用できません

打撃くらいしか取り柄がないローレが戦闘で主役張れないのはまずいよな

こいつすぐ死ぬ

テキストも調整も雑とか普通に3HD以下じゃん

>>サマルトリアの王子が一気にNTRウェーイ系になってしまった
>でもそのサマルだけが（あなた）のことを慕ってくれるぞ！
ウェイ系が実はいちばん主人公くん好きなホモとか変に解像度高くするなよ…

>ムーンの無能化は真面目にサマルを弱体化させるためだと思うよ
>サマルがアタッカーやったら本当にローレシアがいらない子になるからな
ローレの体力増やして仁王立ち役にさせるとかでもいいんだよ
ムーンにベホマがあればこれでサマルがアタッカーに回れる

>>サマルトリアの王子が一気にNTRウェーイ系になってしまった
>でもそのサマルだけが（あなた）のことを慕ってくれるぞ！
もしかしてローレシアの王女にしてたら今流行りの女性向けなろう風の話に出来たんじゃないか！？

うん十年馬鹿にされてきたんだから一度くらい馳夫さんになってもいいだろ

キャラ愛で逆にキャラの足引っ張ってるのはまあ控えめに言っても厄介ファン
こんなの4リメイクとDQM3でも見たな…

>>サマルトリアの王子が一気にNTRウェーイ系になってしまった
>でもそのサマルだけが（あなた）のことを慕ってくれるぞ！
チャラ男もオタクくんに異常執着してるみたいな所あるし…

>サマルがアタッカーやったら本当にローレシアがいらない子になるからな
特技倍率は上でもサマルのステータスでローレシアが（仮定として同じ倍率で特技放ったとして）同じダメージ出るんだろうか？

というか物理キャラの習得の遅さとか威力の低さとか
ベホマラーじゃ回復足りないとか全部3で指摘されてた部分だよな…

一応ローレはボス戦だとアタッカーやる事にはなる
…ていうか他にやることないし

>攻撃魔法も後半は頼りなさすぎて補助しか役目なくなるスレ画
>脆いからすぐ死ぬしで一番足引っ張ってるまだあるぞこのパーティーで
脆いのはFCのころからだし…

サマルがネタ扱いされてるのが悔しかった当時2に関わってたスタッフのお爺ちゃんがいるのかも

>攻撃魔法も後半は頼りなさすぎて補助しか役目なくなるスレ画
>脆いからすぐ死ぬしで一番足引っ張ってるまだあるぞこのパーティーで
補助は補助で重要ではあるけどね
役割はあるけど低HPで一番よく死んでるイメージ
てか絶対一番死んでた

>ローレシアの王子
>ぶんまわし　習得レベル：38 消費MP：12
>敵1グループに通常攻撃の約0.9倍のダメージを与える。
>サマルトリアの王子
>ギガスラッシュ　習得レベル：42 消費MP：38
>敵全体に約275〜375のダメージを与える。
これをおかしいと思わないやつがドラクエ作ってるの絶望しかねえや

>というか物理キャラの習得の遅さとか威力の低さとか
>ベホマラーじゃ回復足りないとか全部3で指摘されてた部分だよな…
作ってる奴らが同じなら結果は同じ

>>開発に異常ピサロ愛者がいるのわかってるから異常サマル愛者がいても不思議ではないんだよな
>実際そうじゃないの？ってくらい他が下げられてる
結果としてサマルも回復役に徹する羽目になってるから優遇すらまともにできてない...

>一応ローレはボス戦だとアタッカーやる事にはなる
>…ていうか他にやることないし
これが全てなんだよな
他にやることがない

サマルを異常強化するだけならまだ良かったんだが
ローレやムーン弱体化もさせてるから本当になんなんだろうな…

例えアプデで命中率の修正が来てローレシアが脳筋キャラとして普通に使えるようになっても
シナリオではい、いいえでしか受け答えできないトロールなことは変えようがないのが悲しい

>キャラ愛で逆にキャラの足引っ張ってるのはまあ控えめに言っても厄介ファン
>こんなの4リメイクとDQM3でも見たな…
どっちも異常ピサロ性愛者の仕業だし…サマルは…ピサロ…？

サマルはベホマラー止まりにしとけや…

魔力障害者でもギガスラッシュくらい使わせてくれ…

どうせこれも売れるだろうし次のドラクエも同じ感じだな

>あれ実際やってみるとわかるけど一応クリアはできるものの難易度爆上がりするからな…
そういうチャレンジ出来るのが面白いと思うんだけどね
今作はできなくなってると聞いた

ぶん回し序盤で覚えていいだろってなる
サマル兄妹あんなに回し蹴りブンブンしてんのに

>どっちも異常ピサロ性愛者の仕業だし…サマルは…ピサロ…？
部分的にそう

今どきドラクエ遊んでるやつなんかこんなもんで十分だろって傲慢さを感じる

>サマルはベホマラー止まりにしとけや…
それこそピサロだよね

>つまりサマルを無駄に強化しすぎてしまって3人全員損してるだけじゃねえか！
違う違う
ローレシアが弱すぎるってのが大前提にあって
それをどうするか？って詰めていった結果なんだと思うよ
火力も回復もサマルが取り上げる形にして
そのうえでサマルを回復役にすることでローレシアをアタッカーにした
裏を返すとムーンがギガデインとかぶっぱしてたらローレシアはやくそう係になる

ローレはまだ殴る仕事あるけどムーンは本当にバイキルトしたらあとはほぼ仕事ないからね多分スタッフに相当嫌われてる

>シナリオではい、いいえでしか受け答えできないトロールなことは変えようがないのが悲しい
コミュ障すぎて妹やムーンとは気まずいままだぞ？

剣技でもギガスラッシュや火炎斬りみたいなのはサマルに渡しますって意図はわかるよ
>なんで回し蹴りサマルやねん

ロト装備に命中率アップ効果付けて

サマルの血は濃かったんだよ

かつてすぐ死ぬってサマルが言われてたから今度はムーンを死にやすくしました

バランス取るなら下げる方向で取るんじゃなくてローレ特技盛り盛りで最強！
サマルもどっちも使えて最強！
ムーンも魔法盛り盛りで最強！でいいじゃん
サマル妹だけ弱くても別に文句言われなかっただろ

半年ぐらい経てばアプデ入るでしょ

ムーンブルクの犬っころレベルアップで覚える最後の攻撃呪文がイオナズンだぞ
レベル38で習得
敵全体に約120〜160のダメージを与える

守備力高くて殴りに専念できるなら別にそれで良いとは思う

>技に関しては超絶技と通常特技を意図的に混同させたりしている人がいるのでどうしようもない
ローレの全身全霊と妹の双竜比べてローレちゃんと打点出てる！とか言うからな…

あっムーンブルクが死んだあっ

>>というか物理キャラの習得の遅さとか威力の低さとか
>>ベホマラーじゃ回復足りないとか全部3で指摘されてた部分だよな…
>作ってる奴らが同じなら結果は同じ
ちったあ反省しろ反省！

>なんでこんなサマル優遇してんの
装備だけで活躍できるかどうか決まってるくらいの万能ポジションだったんだから色々見直されたらそりゃ使えると思う
もとがゴミすぎた

>どうせこれも売れるだろうし次のドラクエも同じ感じだな
7はどうなるんだろうね…

1は普通に良リメイクだぞ

>違う違う
>ローレシアが弱すぎるってのが大前提にあって
>それをどうするか？って詰めていった結果なんだと思うよ
>火力も回復もサマルが取り上げる形にして
>そのうえでサマルを回復役にすることでローレシアをアタッカーにした
>裏を返すとムーンがギガデインとかぶっぱしてたらローレシアはやくそう係になる
物理が弱いクソバランスを3から直さなかった怠慢じゃねえのかそれ

イオナズンよりもギガデインの方が強いからマジでサマルの格下にしかなってないんだよね
幸いベホマズン係になってるからその格下感が薄れてるだけで
これもう忖度だろ

>魔力障害者でもギガスラッシュくらい使わせてくれ…
物理だけでギガスラッシュみたいな暴力ブン回すとかでいいからさ…

1の方進めてるけどドラゾン2体ヤバいねこれ
難易度落とすか真面目に考えるレベルだわ

ちなみに初期設定だとストレスフルだから絶対設定変えろと言われたRPGツクール2000のデフォ命中率は70%

>今どきドラクエ遊んでるやつなんかこんなもんで十分だろって傲慢さを感じる
少なくともミリオン売る商材でやることではないな

魔法が使えなくてもあなたは勇者の末裔なのよ！末裔なのよ！チャッピー！！！

特技の習得レベルが噛み合ってないのも３と同じなんだよな
まあ作ってる奴同じならこうもなるか

アプデって言っても3はクソザコ以下の勇者戦士が少し強化されたくらいだしな…

>1は普通に良リメイクだぞ
馬鹿が勝手にソロ縛りプレイして死にまくってるんだけど！

>魔力障害者でもギガスラッシュくらい使わせてくれ…
ドラクエソードの主人公は使わせてもらえたのにな…合体攻撃扱いではあるが

正直何が悪いってシステムが悪いんだよねこれ
別に防御貫通出来て命中不安なければ鈍足アタッカーでも仕事は余裕で出来るんだから
HD-2Dの仕様が滅茶苦茶ローレに厳しい
プリンはお前ヒーラーまともにやれ

>>つまりサマルを無駄に強化しすぎてしまって3人全員損してるだけじゃねえか！
>違う違う
>ローレシアが弱すぎるってのが大前提にあって
>それをどうするか？って詰めていった結果なんだと思うよ
お前誰やねん

>物理が弱いクソバランスを3から直さなかった怠慢じゃねえのかそれ
3はこんなに外さないんで3よりも物理は弱くなってるぞ

>ローレシアが弱すぎるってのが大前提にあって
>それをどうするか？って詰めていった結果なんだと思うよ
あくまで勝手な考察だけどリメイク前のステータスで今の計算式や特技システムにそのままぶち込んだらむしろローレシアが火力強すぎたんだと思うよ…

ぶん回しなんてレベル10くらいでくれても良いだろうに

>1は普通に良リメイクだぞ
あの覚えゲーみたいな戦闘システムが…？
俺は嫌だね…

1の俺は喋らなくても愉快なキャラになってるのに2の俺はなぜこんなことに？

グランドクロスギガスラッシュなみだったら解決？

むしろ今回の2はかなりなろうの話だよ
最初からローレシアが魔法使えなくて悩んでるラノベによくある持たざる者の悩みを抱えるキャラって味付けにしてるし

そもそもベホマズン係やらなきゃいけない敵の火力に疑問を持とうぜ
なんかこっちの陣営のバランスが悪すぎて根本的な所が話題にならないが

>1は普通に良リメイクだぞ
面白いのは認めるけどドラクエに望んでるもんではないかなって感じ
まぁソロでコマンドRPGやるならもうああするしかないのは分かるんだが

>ちなみに初期設定だとストレスフルだから絶対設定変えろと言われたRPGツクール2000のデフォ命中率は70%
ツクール製だったか…

お前らが何十年もサマル馬鹿にし続けてきたからやぞ

>1は普通に良リメイクだぞ
だいぶ数字の盛りが大味ではあるんだけど割と運よく楽しめる所に落ち着いただけで本質的にはここの開発だなあって感じな気がする
結果的に悪くなかったんだけど

ローレの速度と命中上げたら普通に使えるんだがな

涙が出らぁ

ローレシアの王子は殴りが強いキャラです
ってイメージのために特技とか取り上げてその上で弱いっていう

旧作含めて考えるとローレがコミュ力ある人でも生理的にダメなレベルでキモイか
女2人のコミュ力が終わっているのニ択になるのひでえな

そもそも元の2でもサマルが活躍してないかと言ったらそうではなくってぇ...

ギガスラッシュはローレシアで
ギガデインをサマルじゃダメだったのかな

>むしろ今回の2はかなりなろうの話だよ
>最初からローレシアが魔法使えなくて悩んでるラノベによくある持たざる者の悩みを抱えるキャラって味付けにしてるし
そういうのは悩みを克服してはじめて物語になるんだよ

>涙が出らぁ
涙しか出てねーぞ

ローレはもう逆にHPと単体火力だけ突き詰めてくれてもよかった

さみだれぎりの巻物手に入れた時は興奮したねぇ
使った瞬間冷めたけど

>むしろ今回の2はかなりなろうの話だよ
>最初からローレシアが魔法使えなくて悩んでるラノベによくある持たざる者の悩みを抱えるキャラって味付けにしてるし
そこから実はローレのパワーは凄くて…って話にならなきゃなろうに逆張りしただけのカスだよ

むしろ技は無いがで常にカンストダメージを出せるくらいの二太刀要らずってローレにしてほしかった

>例えアプデで命中率の修正が来てローレシアが脳筋キャラとして普通に使えるようになっても
>シナリオではい、いいえでしか受け答えできないトロールなことは変えようがないのが悲しい
別に無口でもキャラの立て様は難しくはない
それすら出来てない時点で話としては問題外

戦士になんか恨みでもあんのか

エアプアンチスレ

>>1は普通に良リメイクだぞ
>馬鹿が勝手にソロ縛りプレイして死にまくってるんだけど！
受け流すし行きずりの女の子宿屋に連れ込むからソロじゃないと困る

サマル上げ上げは良いけど他下げる必要ないだろ…

>あくまで勝手な考察だけどリメイク前のステータスで今の計算式や特技システムにそのままぶち込んだらむしろローレシアが火力強すぎたんだと思うよ…
この計算式物理が弱くなるからそれはない

>>1は普通に良リメイクだぞ
>馬鹿が勝手にソロ縛りプレイして死にまくってるんだけど！
マジでメタネタとか入れて腐すの壊滅的にセンスないよね…

>むしろ今回の2はかなりなろうの話だよ
>最初からローレシアが魔法使えなくて悩んでるラノベによくある持たざる者の悩みを抱えるキャラって味付けにしてるし
それを喋らない主人公にはめ込んだのはよくないね

サマル妹はローレに惚れる役かと思うじゃん

>ギガスラッシュはローレシアで
>ギガデインをサマルじゃダメだったのかな
魔法も使えない無才の男がギガスラッシュなんて使えるわけないじゃん

>別に無口でもキャラの立て様は難しくはない
>それすら出来てない時点で話としては問題外
同梱してる1の方でできてたことだからな…

というか素早さの扱いは素早さだけでいいよもうこれに限らず

サマルトリアの王子のベホマズンがありがたくて涙が出らぁ

>ローレシアの王子は殴りが強いキャラです
>ってイメージのために特技とか取り上げてその上で弱いっていう
これ多分命中不安は開発後期のバランス調整後付けだと思うんだよね…

>あくまで勝手な考察だけどリメイク前のステータスで今の計算式や特技システムにそのままぶち込んだらむしろローレシアが火力強すぎたんだと思うよ…
HD3からは魔法強いんだからそれで良いと思うの…
魔法が使えない代わりに図抜けたゴリラで

1は後半の雑魚が強すぎてちょっと…

>涙が出らぁ
ミスしか出てねえよ

>>ちなみに初期設定だとストレスフルだから絶対設定変えろと言われたRPGツクール2000のデフォ命中率は70%
>ツクール製だったか…
ツクールでもVX以降は命中率95%敵回避率5%がデフォのはずだし
なんならそれでも当たらない当たらないって言われるぞ

これならもう特技なしで通常攻撃だけで火力出してて欲しかった

3の時思ったけどなんかよくわからないけど楽しくない戦闘バランスなんだよね
特技の習得レベルとかダメ計算式とか異常祭りとかなんか気持ちよくなれないというか

>お前らが何十年もサマル馬鹿にし続けてきたからやぞ
プレイしてた人間からしたらパーティに絶対必要な存在なのは前提事項だったんだがなあ
プレイもしてない奴がネットのイジリを真に受けた風聞を公式が真に受けたっていう最悪の連鎖

>あくまで勝手な考察だけどリメイク前のステータスで今の計算式や特技システムにそのままぶち込んだらむしろローレシアが火力強すぎたんだと思うよ…
ローレシアはそのくらいバランスブレイカーでも文句でないと思うんだよな…

>あくまで勝手な考察だけどリメイク前のステータスで今の計算式や特技システムにそのままぶち込んだらむしろローレシアが火力強すぎたんだと思うよ…
それでいいよ
そうしろ

元々原作でも力の盾要員みたいな扱いされてたキャラが
本格的に回復役こなせるようになったことで
他のキャラが攻撃役に専念できるようになったのでは？

難しいと思ったら絶対死なないモードにして楽しんでくださいね

ハセ・リメイク！

ダイのギガストラッシュが元ネタっぽいってだけでゲームのギガスラッシュにギガデインが関係あるって設定は別にないのでは

素早さが回避や命中に絡むと鈍足系戦士キャラの価値が死ぬ

>プレイもしてない奴がネットのイジリを真に受けた風聞を公式が真に受けたっていう最悪の連鎖
まあプロデューサーは3やったことないって言ってたから1も2もやったことなかったんだろう
そんな奴プロデューサーにするなよスクエニ

殴るしか出来ないんだから気持ちよくぶっ潰させてくれ

サマルトリアの王子
ギガデイン　習得レベル：37 消費MP：30
敵全体に約175〜225のダメージを与える。
ムーンブルクの王女
イオナズン　習得レベル：37 消費MP：22
敵全体に約120〜160のダメージを与える。

呪文以外もパッとした技覚えないからもう本人の問題だろ

物理しか使えないんだから魔法使えるキャラより物理強くしなきゃ存在価値ないじゃん

いや割とマジで命中不安さえなければローレはなんだかんだ寡黙に殴って安定火力出してるからなみたいな評価されてたと思うの

回避率が高いって設定になってるSFC6テリーの回避率が1/16なんだよな…

>>魔力障害者でもギガスラッシュくらい使わせてくれ…
>ドラクエソードの主人公は使わせてもらえたのにな…合体攻撃扱いではあるが
合体技は父ちゃんのギガブレイクでギガスラッシュは王者の剣つくれば単身で使える

>1は後半の雑魚が強すぎてちょっと…
後半どころか序盤以外ほとんど雑魚全逃げしてたな…
一人で複数相手にできるわけねえだろ

>サマルトリアの王子
>ギガデイン　習得レベル：37 消費MP：30
>敵全体に約175〜225のダメージを与える。
>ムーンブルクの王女
>イオナズン　習得レベル：37 消費MP：22
>敵全体に約120〜160のダメージを与える。
どうして

ローレのビジュアルをチャッピーにしてください

スパロボですら30年近く前に運動性と命中率は切り離してるのに
まさかの令和に素早さと命中率を関連付けた作品が出るとは思わんかった

マジでベホマを取った上に最強呪文のマダンテまでサマルに与えた意図を知りたい

>エアプアンチスレ
確かにエアプ調整したスタッフへのアンチと言えるな…

>難しいと思ったら絶対死なないモードにして楽しんでくださいね
これを真顔で言う開発にゲームを語る資格はねえんだよ
いやホント

>特技の習得レベルが噛み合ってないのも３と同じなんだよな
>まあ作ってる奴同じならこうもなるか
サマルがレベル10そこそこで回し下痢覚えるのにローレはぶん回しに38までかかるのは客観的に見ても酷すぎるんだ

破壊神を破壊した男とその妹と犬とトロル

>そもそも元の2でもサマルが活躍してないかと言ったらそうではなくってぇ...
尖ったとこが無くても３人しかいないから大事な仲間だからな

ローレ強過ぎだったら不満少なかっただろうはまあそうだとは思う

ローレ→ギガスラッシュ
サマル→ギガデイン
ムーン→ベホマズン
3人で勇者なんだから普通こうすると思うじゃん

>むしろ今回の2はかなりなろうの話だよ
>最初からローレシアが魔法使えなくて悩んでるラノベによくある持たざる者の悩みを抱えるキャラって味付けにしてるし
なろうなら魔力０ですけど殴れば倒せるから大丈夫なんだが？って軽いギャグにするか
めちゃくちゃ努力して剣で補うにするなり覚醒するなりで強くはなるだろ
最後まで呪文使えないし人間関係でも軽んじられて終わられても困る
いやもっと困るのは謎の女におかえりなさいされる真エンドだけどさ…

回復役として酷使されるから全然アタッカーに回れないけどアタッカーとしても最強だからなサマルトリア

定価で買って後悔したバカがまた定価で買ったの？

ツクールでも拘りとかないなら素直に命中100にしていいからな…
回避に関しては敵に高回避率の敵も入れるとかで…

渾身斬り弱くてドラクエ3で3.5倍にしてようやく戦士系が復権したのに2で弱体化して2.7倍にしてるのどういうことだよ

他に使えるキャラいるならまず外されるよね俺
殴ることぐらいしかできない鈍足低迷中はまずいらない

極端に贔屓する傾向あるからどんな会議してるのか一度見てみたいわ

>>特技の習得レベルが噛み合ってないのも３と同じなんだよな
>>まあ作ってる奴同じならこうもなるか
>サマルがレベル10そこそこで回し下痢覚えるのにローレはぶん回しに38までかかるのは客観的に見ても酷すぎるんだ
リメ3と全く同じではあるんだが何考えてんだろな

>スパロボですら30年近く前に運動性と命中率は切り離してるのに
>まさかの令和に素早さと命中率を関連付けた作品が出るとは思わんかった
邪聖剣ネクロマンサーの後継がこの時代に出てくるとは思わなかった

>いやもっと困るのは謎の女におかえりなさいされる真エンドだけどさ…
お前はローレじゃなくてプレイヤーだろ

>破壊神を破壊した男とその妹と犬とトロル
これ実質モンスターズだろ

>>お前らが何十年もサマル馬鹿にし続けてきたからやぞ
>プレイしてた人間からしたらパーティに絶対必要な存在なのは前提事項だったんだがなあ
>プレイもしてない奴がネットのイジリを真に受けた風聞を公式が真に受けたっていう最悪の連鎖
ここですら最近でもサマル弱いみたいなこと言われてはSFCの時点でもう強いって訂正されるやりとり何度も見てるからな…

>>>魔力障害者でもギガスラッシュくらい使わせてくれ…
>>ドラクエソードの主人公は使わせてもらえたのにな…合体攻撃扱いではあるが
>合体技は父ちゃんのギガブレイクでギガスラッシュは王者の剣つくれば単身で使える
そうだったか
ギガブレイクと混同してた
ローレかわいそ…

>スパロボですら30年近く前に運動性と命中率は切り離してるのに
>まさかの令和に素早さと命中率を関連付けた作品が出るとは思わんかった
そもそもスパロボで運動性と命中率連動させたせいでスーパー系とか雑魚にろくに攻撃当たらなかったもんな
しかも命中の能力とかもリアル系に比べて低くされてたし

ドラクエってこんな攻撃ミスるゲームだっけ…？
は俺だけじゃなくマジで皆感じたと思う

ギスギスキャラにしてるくせにちゃんづけで呼んでって言ってるのがもう意味不明なんだよね
脚本マジでこのキャラについてなんも考えてないんじゃないかと思ったぞ

>これを真顔で言う開発にゲームを語る資格はねえんだよ
誰でもクリアできるってそういうことじゃなくて…って気分になる

ぱふぱふ覚えられるとかキャラ立ってるじゃないですか

紛れもない最強の勇者様だが周りに足を引っ張られて苦労するっていう調整なら納得いく
問題はそれをサマルにやらすなという事

ローレはチャッピーだけどサマルは馳夫さんと言うにはしっかり魔法が使えている

fu5830719.jpg

>>むしろ今回の2はかなりなろうの話だよ
>>最初からローレシアが魔法使えなくて悩んでるラノベによくある持たざる者の悩みを抱えるキャラって味付けにしてるし
>そういうのは悩みを克服してはじめて物語になるんだよ
終盤になったら命中１００％になるとかだったら感慨深いかもね

>ローレ強過ぎだったら不満少なかっただろうはまあそうだとは思う
ローレが強くても殴るしか出来ないんで回復サポートは他がやらないといけないんで埋もれることはないからな

>破壊神を破壊した男とその妹と犬とトロル
猿の視点から楽しむ桃太郎

>というか素早さの扱いは素早さだけでいいよもうこれに限らず
回避はともかく命中周りに素早さ混ぜ込むと碌な事にならないのは前世紀までに色々なゲームでぶち当たって取っ払った歴史があるからな
正直今更このゲームでそこに衝突するとは思わなかった

>>破壊神を破壊した男とその妹と犬とトロル
>これ実質モンスターズだろ
もともと破壊神を破壊した男がモンスターズ+だし

>3の時思ったけどなんかよくわからないけど楽しくない戦闘バランスなんだよね
>特技の習得レベルとかダメ計算式とか異常祭りとかなんか気持ちよくなれないというか
ドラクエってこんなめんどくさい戦闘バランスだったっけ…？ってなるよねリメイク
もっと何も考えなくてもレベル上げて憶えた技ガンガン使うだけでどうとでもなるゲームでいいよ
そういうシリーズだよ

令和のドラクエ2は違う！ローレもサマルもムーンも強すぎる…！
みたいなバランスが良かった

どんなに適当に作ってもドラクエ1〜3なんて売れるんだから適当に作るというスタンスは最初から揺るいでない

>>サマルトリアの王子
>>ギガデイン　習得レベル：37 消費MP：30
>>敵全体に約175〜225のダメージを与える。
>>ムーンブルクの王女
>>イオナズン　習得レベル：37 消費MP：22
>>敵全体に約120〜160のダメージを与える。
>どうして
サマル様が真の勇者だからだ
ボス戦ではサマル様にベホマズンしていただかないと困るのでギガデインとかあまりしてられないが

>fu5830719.jpg
いくらなんでも描くの早すぎるだろ！

ゲレゲレとチャッピー要素入れるのやめろ

>難しいと思ったら絶対死なないモードにして楽しんでくださいね
昨今のジーコじゃったか…

むしろローレンシアをサポートして大火力出してボスを瞬殺とか作戦勝ちじゃん

>>スパロボですら30年近く前に運動性と命中率は切り離してるのに
>>まさかの令和に素早さと命中率を関連付けた作品が出るとは思わんかった
>邪聖剣ネクロマンサーの後継がこの時代に出てくるとは思わなかった
先代主人公が闇落ちしたボスまで真似しなくていいから…

>ぱふぱふ覚えられるとかキャラ立ってるじゃないですか
ゲーム自体がちゃんとしてるからおふざけ要素が笑えるのであって
ちゃんとしてない奴がふざけても笑えないんですよ

原体験で言うならサマルムーンはよっぽどレベル上げないと火力にならないから
一人で攻撃役全部やってたのがローレだぞ…

女性陣からの扱いも仲間モンスター相手みたいな感じだしあなたはもうトロルだよ

ムーンにベホマズン寄越せよ

俺は…�Vの勇者だった…？

速度もないせいで余計にチャッピーだ

主人公が強くて困ることはなにもないですからね
逆に弱体化されたら顰蹙買うのは当然のことで

ドラクエどころかRPGやったことない能力の割り振りしてるのはなんなんだろうね

>>fu5830719.jpg
>いくらなんでも描くの早すぎるだろ！
預言書だった

異常〇〇愛者が公式にいることよりその意図が丸ごと通っちゃうような環境が良くない

>先代主人公が闇落ちしたボスまで真似しなくていいから…
3の勇者がシドーになるのってマジバレなの…？

8000円かけて買うユーザーがいるからそりゃ好き勝手になるわな

11のボス出すから11の戦いなんだったの？ってなるじゃん！

>>涙が出らぁ
>ミスしか出てねえよ
涙で敵が見えないんだろ

爆裂拳とはやぶさ斬りの格差もだいぶ酷い

俺の知ってるムーンはたまに犬の時のくせが出てくるポンコツガールだったんだが…
なんか復讐鬼になってるなこの子

なんならサマルは設計的に僧侶キャラへいらない技をまとめて詰め込んでみたみたいな設計にすら見える
瀕死即死常連のスレ画を筆頭として回復無しでパーティー維持できる戦闘バランスにしてないんだから

正直言えばギガデインもギガスラッシュもそんなもんに割いてるMPはねえくらいの技
どっかの犬が情けねえから途中からサマルくんずっと回復担当してる

2っていうほど主人公=俺な気持ちでやってなかったんだけどなんでここまで無口なんだろ

戦士と遊び人の複合かな

破壊神を破壊した男のDQM+でも3人揃って化け物なんだぜ！って所が肝だったのに

調整の端々にツクール初心者感があるんだけど
マジでRPG作るの初めての人が手探りでレベルデザインしてないか

正直何でもかんでも11に絡めなくていいからってなるよ

なんだかんだ言ってFC版でも皆居ないと困るパーティなんだよな

>ぱふぱふ覚えられるとかキャラ立ってるじゃないですか
これのせいで露悪で作ったんじゃないか？って勘繰る材料になってる

周りから疎まれてて鈍重で不器用でぱふぱふとか覚えるローレシア
ひとりだけイケメンでまともな勇者みたいなキャラしてるサマルトリア
なんかピリピリしてて穴を掘ったり遠吠えしたりする犬に成り下がったムーンブルク
イヤでもチャッピーを思い出した

7は元がクソだからどういじっても元以下にはならんだろ
出来たらすげえよ悪い意味で

1はバランスイマイチだったけどそれはそれで面白くはあった
シナリオも追加要素良かったし
2はシナリオが酷すぎ

１１の勇者ってぼっちなイメージなかったよな

>正直何でもかんでも11に絡めなくていいからってなるよ
次は天空シリーズにも関わってたことになるぞ

ライディン　サマル
ギガブレイク　サマル
分身　サマル
ベホマ　サマル
ベホマズン　サマル
ザオリク　サマル
マダンテ　サマル
アルテマソード　サマル

>俺の知ってるムーンはたまに犬の時のくせが出てくるポンコツガールだったんだが…
>なんか復讐鬼になってるなこの子
でも犬技真面目な顔して使ってるよ

クッキー…オデニ優シイ…
オデ…話スノ苦手…呪文モ分カラナイノニ…

時間戻してまで倒したんですけど…

>回避はともかく命中周りに素早さ混ぜ込むと碌な事にならないのは前世紀までに色々なゲームでぶち当たって取っ払った歴史があるからな
>正直今更このゲームでそこに衝突するとは思わなかった
聞いててなんか思い出すと思ったらGBのレジェンド-明日への翼だわ
物理のダメージ計算式がほぼアルテリオス式の上に素早さの差が命中に関係するから
適正レベルより高い相手には当たらないしダメージ通らないのに
適正レベル越えるとダメージめっちゃ増える上に相手の攻撃が当たらなくなるやつ

アストロンもデインもギガスラッシュもサマルトリアだから血を引いてるのこいつだけでは…

なんでスクエニって潰れないんだ?

>原体験で言うならサマルムーンはよっぽどレベル上げないと火力にならないから
>一人で攻撃役全部やってたのがローレだぞ…
なるほどつまりムーンもサマルも火力出せない設計なのは意図した調整なんだな！
アタッカーに妹追加した分ローレの命中下げるか

正直トロルだってこんなに酷くないよ
お前なんてブラウニーだよ

>破壊神を破壊した男のDQM+でも3人揃って化け物なんだぜ！って所が肝だったのに
吉崎はドラクエのこだわりがすごすぎた

>ドラクエどころかRPGやったことない能力の割り振りしてるのはなんなんだろうね
失礼な
システム自体がRPGやったことなさそうな作りだぞ

となりのトロルがスクエニでゲーム化されてオレも鼻が高いよ

ロトシリーズ時系列最新作の2でもニズゼルファの影響消えてないんだよね
バカじゃねーの

冷静に考えるとムーンにこそ一切のロトの血筋要素が無いなこれ…

>ライディン　サマル
>ギガブレイク　サマル
>分身　サマル
>ベホマ　サマル
>ベホマズン　サマル
>ザオリク　サマル
>マダンテ　サマル
>アルテマソード　サマル
ロトの血が濃すぎる…！

>2っていうほど主人公=俺な気持ちでやってなかったんだけどなんでここまで無口なんだろ
急にあなたにされたからな…
普通にキャラ立ってたと思ったら完全に無口化だぜ？びっかりするわ

システムを使いまわすのはいいけど計算式は弄れよ…
2のメンツで物理特化キャラが死産になるのは最初からわかってたことだろ
本当にサマルに集中させたのはバランスとりの苦肉の策なんだろうが
それなら最初から計算式を弄ればいいだけなんだよ
堀井クラスの上位からNG出てるだろこれ

>ドラクエってこんな攻撃ミスるゲームだっけ…？
>は俺だけじゃなくマジで皆感じたと思う
正確には俺（あなた）が異様に攻撃外すだけで他の連中は回避高い設定相手以外には外さないから…
いや俺が外すのがめちゃくちゃストレスの上に役割的にも大問題なんだけどね

今回も倒し切れたないっぽいから456でもニズゼルファ出てきそう

>>俺の知ってるムーンはたまに犬の時のくせが出てくるポンコツガールだったんだが…
>>なんか復讐鬼になってるなこの子
>でも犬技真面目な顔して使ってるよ
心という器は

赤いロト装備を客寄せのために使われた上に客寄せに使ったシリーズは
俺が出てる漫画とは完全に繋がらない世界観になってしまった…

>時間戻してまで倒したんですけど…
最後にセニカが時戻したじゃん？
それでニズゼルファも復活してそのままなんだろ

>>正直何でもかんでも11に絡めなくていいからってなるよ
>次は天空シリーズにも関わってたことになるぞ
進化の秘法って使うと第三の目生えますよね…

>調整の端々にツクール初心者感があるんだけど
>マジでRPG作るの初めての人が手探りでレベルデザインしてないか
ナジミの塔の導線上手くいかなくて堀井に聞いたら「看板でも立てとけば？」って雑に言われたらおお！そんな斬新な手があったのか！とか感動するような連中だぞ

>>正直何でもかんでも11に絡めなくていいからってなるよ
>次は天空シリーズにも関わってたことになるぞ
6でロトと繋がってるから洒落にならねえ

>なんでスクエニって潰れないんだ?
FF14が新生成功してなかったらガチでいまはもうないんじゃないかと思う

比較的最近出てるスマホ版とかでパラメータ見直してるのに何でそっから全部悪い方に行くんだよ

でも発売前からローレは仁王立ち係って予想してたし…

>イヤでもチャッピーを思い出した
チャッピーはあんまり堂々と語れる二次創作じゃないと思うんだが
それを公式で越えてくるやめろ

ニズゼルファだせえんだもん
あんなのクラブマンかチョッキンガーの亜種だろ

11に全て帰結する

冗談抜きでコマンドバトルRPGとしての調整力の水準がJリーグのそれなのでは

この赤いロト装備は…！？
→竜王のひ孫が竜パワー混ぜたらなんか赤になった

>なんだかんだ言ってFC版でも皆居ないと困るパーティなんだよな
SFCでもサマル離脱からそのままクリア挑んだら分かるけど尋常じゃなく難しくなるぞ
シドー強化されてるのがタゲが二人しか居ない状況に思い切りぶっ刺さるから

>今の計算式だとバフデバフかけまくってちから・かしこさが高いキャラが高威力呪文・特技するだけでボスでも一瞬で蒸発するって状況が割と簡単に生み出せるからローレやムーンみたいなキャラに強い特技呪文は渡せないんだよね
>ローレはそれに命中不安まで追加してなおパーティー内でムーンより役には立つんだからバランス弄る前はどれだけ暴れてたか想像に難くない
じゃああれこれ渡されまくってるサマルで暴れられてないのは基礎能力足りてないってこと？
それともバフする前に耐えきれず全滅するのか？

サマルが忙しすぎるしローレも四桁出るから仕事はするよ
それはそれとして鈍足はやめてほしいしもっと威力ほしい

>原体験で言うならサマルムーンはよっぽどレベル上げないと火力にならないから
>一人で攻撃役全部やってたのがローレだぞ…
基本ローレが殴って数を減らしてムーンは敵の数に応じてじゅもん使って
あと1ターンでいけるときだけサマルも参加するみたいなバランスだからな…

>なんでスクエニって潰れないんだ?
日本でトップクラスのネトゲの上位2つを押さえているからだな

>>イヤでもチャッピーを思い出した
>チャッピーはあんまり堂々と語れる二次創作じゃないと思うんだが
>それを公式で越えてくるやめろ
あれは流石にやり過ぎであんまり好きじゃなかった俺でも連想したわ

>7は元がクソだからどういじっても元以下にはならんだろ
>出来たらすげえよ悪い意味で
クソみたいな話でもファンが居ない訳ではなかった街が削られるのはもう確定してるからなあ

サマル以外はロトの勇者ではなく母方の家系の血が強く出たんだな…

>>俺の知ってるムーンはたまに犬の時のくせが出てくるポンコツガールだったんだが…
>>なんか復讐鬼になってるなこの子
>でも犬技真面目な顔して使ってるよ
狂犬病は治らないからな

>となりのトロルがスクエニでゲーム化されてオレも鼻が高いよ
ありがたくって涙が出てくらぁ

素早さが命中に影響してるなら種ドーピングで素早さ上げたら改善する？

ドラクエブランドを潰したいスパイが担当したのか

いやまぁロト紋と繋がられても困るだろ

>時間戻してまで倒したんですけど…
正直ひどいと思う

もうリメイクは全部外注に出せ
リベサガ聖剣伝説のところでいい

サマルにあれこれ渡したせいで扱いきれてない所が1番クソバランスだと思う

>急にあなたにされたからな…
>普通にキャラ立ってたと思ったら完全に無口化だぜ？びっかりするわ
これならローレもきちんと会話させてキャラ立てしてほしかった

>今の計算式だとバフデバフかけまくってちから・かしこさが高いキャラが高威力呪文・特技するだけでボスでも一瞬で蒸発するって状況が割と簡単に生み出せるからローレやムーンみたいなキャラに強い特技呪文は渡せないんだよね
>ローレはそれに命中不安まで追加してなおパーティー内でムーンより役には立つんだからバランス弄る前はどれだけ暴れてたか想像に難くない
バフデバフの方を調整しろよ
そっちの方がはるかに簡単だろ

おそらくラプソーンにも絡んでくるぞ

>もうリメイクは全部外注に出せ
>リベサガ聖剣伝説のところでいい
これも外注じゃねぇの？

何が何でも11を原点にしたいのか…？

>>となりのトロルがスクエニでゲーム化されてオレも鼻が高いよ
>ありがたくって涙が出てくらぁ
ミスしか出てねーよ

fu5830770.jpg
このえっちな犬がピーク

もっとふわふわした仲良しパーティーが見たかったならそりゃ楽しくないだろうね

>サマルが忙しすぎるしローレも四桁出るから仕事はするよ
>それはそれとして鈍足はやめてほしいしもっと威力ほしい
特技取り上げて四桁なんだからこれで高威力特技を命中安定で放ててたらどんな事になってたんだろうな…

12がどうなるか知らんけどいい加減過去作と決別した新しいもの作ってくれ

>もうリメイクは全部外注に出せ
>リベサガ聖剣伝説のところでいい
これ本社制作なの？

ボスの体力増やせば？

>もっとふわふわした仲良しパーティーが見たかったならそりゃ楽しくないだろうね
どうしてそうしなかったの？

>じゃああれこれ渡されまくってるサマルで暴れられてないのは基礎能力足りてないってこと？
>それともバフする前に耐えきれず全滅するのか？
サマルが全力で回復してないと後半の敵の火力に耐えられねぇ
折角持たされた色んな技や呪文使ってる暇ないんだ

>12がどうなるか知らんけどいい加減過去作と決別した新しいもの作ってくれ
作れないからやってる

>もっとふわふわした仲良しパーティーが見たかったならそりゃ楽しくないだろうね
ギスギスパーティ見て喜ぶ層ってなんだよ

ドラクエに歴代大魔王達が偉大なる神ニズゼルファ様から力を分け与えられただけの傀儡だったことは当然知っているな？

ローレとムーンが能力を削がれたせいで
優秀なサマルがポンコツ二人をサポートする役割しないといけないんだよ

>もうリメイクは全部外注に出せ
これ外注です

>>もうリメイクは全部外注に出せ
>>リベサガ聖剣伝説のところでいい
>これも外注じゃねぇの？
じゃあもう手詰まりじゃん…

>赤いロト装備を客寄せのために使われた上に客寄せに使ったシリーズは
>俺が出てる漫画とは完全に繋がらない世界観になってしまった…
下手にナンバリングシリーズと関わる世界観にしたせいで悲しいことになってしまった…

竜王はハーゴンに操られていた
ハーゴンはニズゼルファに操られていた
ニズゼルファは11のボスなので今作では戦えません
ハーゴンは死に際に反省しました

ローレに俺が憑依してしまったせいで弱体化してすまない…

バフ強すぎ問題もターン経過で切れるようにしたり効果自体が弱体化したり何度もしてるのにどうして…

>何が何でも11を原点にしたいのか…？
そうだよ？

ムーンは俺をガン無視
メルキドで話しかけてきたと思ったら魔法使えないって煽ってくる
妹は俺が呪われればよかったとか言ってくる
メルキドでは魔法使えないって煽ってくる

別にドラクエ主人公が無口なのは普通というか当然だろ
公式で弄ってくるのがおかしいだけで

>じゃあもう手詰まりじゃん…
発注する制作会社を変えろ

>これ本社制作なの？
開発はA列車で行こうのアートディンク

ギスギスパーティーはあとで雰囲気良くなる前提があるからいいんだよ…
アライズは良かったなあ

新キャラの妹が全然好きになれないタイプのキャラでどうしたいんだよこいつを

そもそも元のドラクエ1も2もチュンソフに作らせてたゲームだからな…

>もうリメイクは全部外注に出せ
>リベサガ聖剣伝説のところでいい
外注だしあそこも割と大味だぞ正直な所
見栄えしっかり良くして元の戦闘システムから取っつきやすくしてるから大当たりしただけで

新人研修で作らせたんでしょ

>竜王はハーゴンに操られていた
>ハーゴンはニズゼルファに操られていた
>ニズゼルファは11のボスなので今作では戦えません
>ハーゴンは死に際に反省しました
これ11のおまけじゃなくて新規ユーザーもこれを機にドラクエに手を出してみるかってなるようなリメイクのはずなんですけどいいんすかコレ…

>別にドラクエ主人公が無口なのは普通というか当然だろ
>公式で弄ってくるのがおかしいだけで
１の勇者が無口なのにキャラ立ってるから同じソフトの２は何でこんなことにって余計なる

ローレとムーンは妾の子だったんだよ
サマル様こそ正当なるロトの後継者だったのです

>竜王はハーゴンに操られていた
>ハーゴンはニズゼルファに操られていた
>ニズゼルファは11のボスなので今作では戦えません
>ハーゴンは死に際に反省しました
黒幕のマトリョーシカやめろ

悪霊の神々

プロデューサー　早坂将昭
ディレクター　長谷雄太
リードプランナー　森本雅貴
シニアプランナー　黒田洋一　平魯隆導　宮寺直人
レベルデザイナー　大﨑康太
イベントプランナー　松井純一郎　小澤裕斗　塚井睦弥　伊藤奈々
バトルプランナー　豊田龍斗　仁科遼
シナリオプランナー　平野駿吾　樽井遼
シナリオ（DRAGON QUEST Ⅰ）　山本尚基　李香純
シナリオ（DRAGON QUEST Ⅱ）　岡部沙羅

主人公(あなた)自体ドラクエはずっとそういうスタンスじゃないの？
煽りの材料になってしまったけど

エアプさん知らんかもしれんけどDQの仲間会話システム大昔からあって割と好評なやつなんすよ…基本的に仲良しだから

>見栄えしっかり良くして元の戦闘システムから取っつきやすくしてるから大当たりしただけで
それ以上何を望むんだよ

DQリメイクなんてこの程度のスタッフでいいと思われてるのかもうこの程度しかいないのかどっちなんだろうな

よくわかんない黒幕は今回倒せませーんは一番ダメじゃない？
隠しで殺しに行けんの？

ドラクエ好きじゃねーやつがシナリオ担当したのは分かる

>じゃあもう手詰まりじゃん…
もうこのリマスター作った会社に一切作品外注するなで済む話だろ

>じゃああれこれ渡されまくってるサマルで暴れられてないのは基礎能力足りてないってこと？
>それともバフする前に耐えきれず全滅するのか？
サマル様は一人しかいなくてベホマズンつかえるのもサマル様しかいないので
全滅しないためにはサマル様のMP管理しながら回復しないといけないので攻撃技は使ってるヒマがない
なので俺（あなた）はサマル様に及ばないながらもボス相手に殴り役をやらせていただいてるぞ

無言キャラでも圧倒的火力だったらキャラは立つんだがな…

>新キャラの妹が全然好きになれないタイプのキャラでどうしたいんだよこいつを
妹からしたら命がけで世界を救う旅をしてる兄貴の足を引っ張るゴミだからな
チクチク言葉なだけまだ優しいよ

>外注だしあそこも割と大味だぞ正直な所
>見栄えしっかり良くして元の戦闘システムから取っつきやすくしてるから大当たりしただけで
こんなゴミにされるよりは遥かにマシじゃ！

>黒幕のマトリョーシカやめろ
これの何が面白いんだってなる内容…
単体で完成するようにしてくれよ

イレブンがニズゼルファをちゃんと倒してなかったせいで後の世でたくさんの人が魔物に苦しめられて殺されたんだよね…

>竜王はハーゴンに操られていた
>ハーゴンはニズゼルファに操られていた
>ニズゼルファは11のボスなので今作では戦えません
>ハーゴンは死に際に反省しました
ナルトみたいな入れ子構造だな

いきなり本作から入ったら知らん逆再生ボイスの闇に操られてるだけのキャラなんだよなハーゴンとシドー
そのまま黒幕と戦うことなくエンディング
おかえりなさい

>よくわかんない黒幕は今回倒せませーんは一番ダメじゃない？
>隠しで殺しに行けんの？
なんかもうクソシナリオの見本みたいな展開だな…

馳夫さんのベホマズンがありがてぇ…

>見栄えしっかり良くして元の戦闘システムから取っつきやすくしてるから大当たりしただけで
そうしろつってんだよ

11は面白いのになぁ

なろうでランキング外の投稿してる人がシナリオ手直ししてそう

>悪霊の神々
>シナリオ（DRAGON QUEST �T）　山本尚基　李香純
こいつらは許してやれよ

>開発はA列車で行こうのアートディンク
ポケモンZAに開発参加してるくらいの企業なんだけどな…

>シナリオ（DRAGON QUEST �T）　山本尚基　李香純
2もこっちの人がシナリオやってたら少なくともシナリオ面はまともだったと思うぜ！

>レベルデザイナー　大�ｱ康太
>バトルプランナー　豊田龍斗　仁科遼
２度とこいつら起用するなよ

ボス戦は昔と構造上は同じなんだよねバフ使って回復しながらローレが叩く
ローレは外すしムーンは何もできないし強いはずのサマルもロクに動けないっていうストレス要素が追加されただけ

ニズゼルファ引っ張るってことは１２に登場するんじゃね

>外注だしあそこも割と大味だぞ正直な所
>見栄えしっかり良くして元の戦闘システムから取っつきやすくしてるから大当たりしただけで
繊細な調整までしろなんて誰が言ってるんだ
大味でもそれなり以上に楽しけりゃいいだろ

11好きだから無理やり繋げないで欲しい

>見栄えしっかり良くして元の戦闘システムから取っつきやすくしてるから大当たりしただけで
すいませんそれをドラクエリメイクでやってほしいって思うんですけど

>外注だしあそこも割と大味だぞ正直な所
>見栄えしっかり良くして元の戦闘システムから取っつきやすくしてるから大当たりしただけで
それを理想的なリメイクって言うんですけど

火力インフレしすぎててベホマやベホマズン必須になってるのに使えるのがサマルしかいないからな…
元はサマルはベホイミ止まりだったのにもともとベホマ使えてたムーンはなぜか使えなくなってるという

時系列でいうと11→3→1→2なんだから
2に11のニズゼルファが関わってるなら11勇者は倒せてなかったことになるし
2より先の話がないから永劫にニズゼルファが残ることになるし

>２度とこいつら起用するなよ
全員だろ…

>ローレは外すしムーンは何もできないし強いはずのサマルもロクに動けないっていうストレス要素が追加されただけ
致命的じゃねえか

かっこいい王子様発言を削除したことからローレシアにいい感じのことを言うことだけは絶対にさせたくないと言う意志を感じた
馬鹿じゃねえの

アートディンクってデベロッパーとしては老舗だけどコマンドRPGの経験はあんまないからな

>見栄えしっかり良くして元の戦闘システムから取っつきやすくしてるから大当たりしただけで
大味の極みみたいなロマサガ2をそんだけマイルドにできてるならむしろよくやってるのでは…

何故か11勇者や3勇者が流れ弾に当たってるの本当に酷い

ゲームシステムは改善される可能性はまだあるがシナリオはもうどうにもならん

３の勇者がギガデイン覚えるの38〜40だから37で覚えるサマルはご先祖様より優秀だぞ

>11好きだから無理やり繋げないで欲しい
ニズゼルファも倒せなかった奴らの話だろ？

2シナリオの人がスレ画嫌いなのはわかるよ

>ローレとムーンは妾の子だったんだよ
>サマル様こそ正当なるロトの後継者だったのです
ED見たら本当に重要なのは主人公たちに憑依してる（あなた）様だってちゃんとわかるだろ

>アートディンクってデベロッパーとしては老舗だけどコマンドRPGの経験はあんまないからな
る…ルナティックドーン……

>見栄えしっかり良くして元の戦闘システムから取っつきやすくしてるから大当たりしただけで
そもそもサガシリーズ自体元が大味な戦闘バランスのシリーズなんだから
PS2くらいからの戦闘システムとバランス複雑にしていく路線の方がおかしいと思うんだよね

🐰が飽きて2で楽チンにしてるの悲しい
1は3より面白いって言ってた

そもそもニズゼルファを滅ぼしたから11主人公がロトの勇者になったんだろ！
ローシュたちは倒せなかったけど11主人公は倒せたからって
倒せてねえじゃん！

仲良し三人組に着いてきてる無口で根暗な奴

鈍足だし命中不安もアレだけど
ボス戦だとサマルが頑張ってパーティ支える中バフかけてもらって俺が殴る事にはなる
俺はまだ役割はあるぞ俺

>よくわかんない黒幕は今回倒せませーんは一番ダメじゃない？
>隠しで殺しに行けんの？
いけませんが？

>ポケモンZAに開発参加してるくらいの企業なんだけどな…
バンナムだってスマブラ作ってるチームあるわけで
頭がダメなら手足はまともに動かないのはみんな知ってるね

>かっこいい王子様発言を削除したことからローレシアにいい感じのことを言うことだけは絶対にさせたくないと言う意志を感じた
>馬鹿じゃねえの
サマムン派生きてたのか…ってなる

>ポケモンZAに開発参加してるくらいの企業なんだけどな…
じゃあダメじゃん

>エアプさん知らんかもしれんけどDQの仲間会話システム大昔からあって割と好評なやつなんすよ…基本的に仲良しだから
大昔(DQ7)って言いたくなるが大昔だな…
歳食うのは嫌なことだ

>>もうリメイクは全部外注に出せ
>>リベサガ聖剣伝説のところでいい
>外注だしあそこも割と大味だぞ正直な所
>見栄えしっかり良くして元の戦闘システムから取っつきやすくしてるから大当たりしただけで
それをしろって言ってんだよ

>竜王はハーゴンに操られていた
>ハーゴンはニズゼルファに操られていた
>このへんにシドー
>ニズゼルファは11のボスなので今作では戦えません
>ハーゴンは死に際に反省しました

>シナリオ（DRAGON QUEST �U）　岡部沙羅
少なくとも岡部はFF零式のシナリオやった人だからそんなにまずい仕事はやらないはずだな

>仲良し三人組に着いてきてる無口で根暗な奴
これ俺のことだ…

高火力タンク 攻撃ちょっとできるクリフト 賢者&魔物使い 武闘家&盗賊で
バランスとり放題のはずなのにどうして…

開発アートディンクつっても基本的なプランはほぼスクエニが決めてるんでしょ？

まぁ新入社員の練習で作った感じじゃろ

>>開発はA列車で行こうのアートディンク
>ポケモンZAに開発参加してるくらいの企業なんだけどな…
ZAじゃ駄目だな…自社でルナティックドーン作ってくれてりゃいいのに…

>>ポケモンZAに開発参加してるくらいの企業なんだけどな…
>じゃあダメじゃん
ハゲ?

>ポケモンZAに開発参加してるくらいの企業なんだけどな…
まあZAも割とバトルめちゃくちゃではある