できた！

うちじゃ織田なんて奴の作った贋金は使えないよ

武田滅亡させて上杉が臣従してきて
天下統一リーチかけてるから手は出せるレベルではある

いきなり全国流通も目指してないだろうし

信用を培うあらゆる方法とは…？

金融商品に関しては昔から割とあったんだよな

限られた金銀で貨幣の安定供給を！？

史実だと私鋳通貨に太刀打ちできなくて1年で対策諦めて放置した信長

税も紙幣で払ってもいいよでイチコロよ

>うちじゃ織田なんて奴の作った贋金は使えないよ
びた銭が蔓延してるのでみんな贋金を当たり前のように使ってる時代です

なんかいい感じにDXしてよ
って言ってるアホな経営者みたいなこと言いやがって…

信長に信用を…？

まぁ無理なので構想だけ聞かせて後は追々状況が整ったら…と言う話

>限られた金銀で貨幣の安定供給を！？
そもそも東西で金と銀で貨幣に使える貴金属が違ってて
家康もそこには手が出せなくて江戸時代ずっと大阪は銀で江戸は金と分断されます

当時の庶民からしたら金が本物だろうと偽物だろうと大して困らん訳か

>信用を培うあらゆる方法とは…？
偽造した奴は徹底的に殺す

悪貨は良貨を駆逐するとはよく言ったもので

>同時に銀行を徹底整備し
>あらゆる方法で信用を培い
>偽造防止を貫徹し
3段クルーンやめろ

織田がポシャったらみんなが損をする

>当時の庶民からしたら金が本物だろうと偽物だろうと大して困らん訳か
びた銭や悪銭での支払いは通常の1.5倍で払うことになるのですごい嫌がられる
信長は市場経済の実態にうとくて悪銭で公家や朝廷に献金してめちゃ恥をかいてる

堺の商人相手に銀行やれば簡単に広まりそうだけどな

あらゆる方法で
信用を培い
のたった二行に人類の数百年の失敗の歴史が詰まってる

そんなことより米で払って

撰銭令で相場固定して無理やり市場安定させようとしたらそこではもう銭貨自体使われなくなったとか織田信長はずっと銭貨の扱いが下手な印象はある

>そんなことより米で払って
米で物々交換するの禁止！と法令を出して
民衆にガン無視されたのが信長です

紙幣を増やすのは容易ってそれもうインフレ宣言では

言うは易し

大きな権力あるならヘンリー8世みたく
金貨の中をほとんど銅に改鋳すると儲かるぞ

現代知識あるなら紙幣に信用もたせるには先ず兌換紙幣を経ないとってわかるだろ

別に当時も約束手形はあるし
銀行ってなにやる気なんだ？
即時現金引き出せる場所なんて複数用意できないでしょ

この時期偽造紙幣防ぐのは無理だろ

紙幣って国の信用ありきだからね
国がいつ滅ぶかもしれないような時代じゃなマジで無理

>この時期偽造紙幣防ぐのは無理だろ
あちこちで私鋳通貨を作られまくって正規通貨より
びた銭の方が多く出回ってるのがこの時代

せめてお米券とかにしろ

そもそも室町時代って正規通貨と呼べるものが無かったんじゃなかったっけ
大陸から輸入した銅銭使ってて

この世界だとこの娘のせいでもう日本が産業革命突入しかけてるので割と喫緊の問題ではある貨幣不足
まあ結局作中でもまだ時期尚早ってなるんだけど

>>この時期偽造紙幣防ぐのは無理だろ
>あちこちで私鋳通貨を作られまくって正規通貨より
>びた銭の方が多く出回ってるのがこの時代
正規通貨って何！！？

この紙は貴金属と交換できなくなるぞとなったとき当時の人どんな反応だったんだろう

歴史に倣えよ
まずは銀行を作って小切手や有価証券を流行らせろ
紙幣はそれからだ

>歴史に倣えよ
>まずは銀行を作って小切手や有価証券を流行らせろ
>紙幣はそれからだ
もう銀行は作ってたな

まぁ通貨を他所から輸入して使うって現代ですら結構あるからな…

>正規通貨って何！！？
平安時代はまだ一応独自通貨ちゃんと出してたんだぞ日本も

>>信用を培うあらゆる方法とは…？
>偽造した奴は徹底的に殺す
従わない奴も徹底的に殺す

つくづく技術と思想は両輪だなあと
紙幣にしたって活版印刷レベルでもなきゃまともに作れないし流通できないだろう

硬貨を発行できるなら紙幣じゃなくてもよくね？

スレ画はどうやって普及させるかちゃんと描くの？

史実の織田政権ですら貨幣不足のせいで取引困難に陥って経済力が頭打ちになってたのに
スレ画の子の内政チートのせいであらゆるものが史実の３倍どころじゃない生産力なので
むしろなんでいま経済が回ってるのかの説明が必要なレベル

>スレ画はどうやって普及させるかちゃんと描くの？
なろう小説なんて無料なんだから気になるなら読んだら
漫画は細かいこと描く余裕ない

なんでこう説得力ない紙幣システムをその世界の状況考えず提案するんだろう
賢そうに見えるからかな

望郷太郎で紙幣流通させてたよな

明は当初通貨政策が本当にゴミクズで作った銭を全然国内で使えなかったから日本に押し付けたし日本もイマイチ好きじゃなくて信長の時期くらいまでは鐚扱いだった
でもそれがなんかその日本国内でさらに押し付けられた東国でデファクトスタンダードになって廃止後の江戸時代も暗黙の単位になって残ってるから複雑怪奇すぎる

よく考えたら物質的価値の裏付けのない通貨をみんな信じて使ってるのって凄くない！？
よく考えたら全く合理的じゃない気がしてきた今
どう考えても騙されるじゃん

信用創造は信用を得るとはまた違うだろ

>なんでこう説得力ない紙幣システムをその世界の状況考えず提案するんだろう
>賢そうに見えるからかな
現代知識で無双したい

紙幣の流通なんて偽造不可能なものが作れてこその話だし
この時代にどうやって偽造防止するんだろ…

>よく考えたら物質的価値の裏付けのない通貨をみんな信じて使ってるのって凄くない！？
>よく考えたら全く合理的じゃない気がしてきた今
>どう考えても騙されるじゃん
なんなら銅銭なんかはうまく回せば近世でも銅価格の3倍くらいは軽く出るし
金銀の通貨も普通は地金より高くなる…

>つくづく技術と思想は両輪だなあと
>紙幣にしたって活版印刷レベルでもなきゃまともに作れないし流通できないだろう
そんなことは無い
中国では唐の時代に紙幣があったから結局は信頼と統制の問題

>紙幣の流通なんて偽造不可能なものが作れてこその話だし
>この時代にどうやって偽造防止するんだろ…
宋でも元でも紙幣流通してるしこの直後の江戸時代でも藩や寺社中心に盛んに紙幣発行してます…

>現代知識あるなら紙幣に信用もたせるには先ず兌換紙幣を経ないとってわかるだろ
まずは兌換紙幣という名の引換券を商品の交換に使って馴染ませていかないとな

>現代知識で無双したい
異世界とかならそういう世界だからで済むけど過去で信長の時代なら紙幣とか無理だな…

まずは通貨強制力持たせるために天下統一をします

最初の金銀の段階で劣悪な偽物造られない？

紙幣言っても結局金本位制を抜け出せないだろうし
期限付きの引換券とか手形とかとして使うのが良いんじゃないかな

>宋でも元でも紙幣流通してるしこの直後の江戸時代でも藩や寺社中心に盛んに紙幣発行してます…
紙幣が発行できるかどうかじゃなくて偽造防止の徹底ってどうすんだっていう話では

偏った知識と思い込みのツッコミじゃ賢そうに見えないな

f270956.png

>正規通貨って何！！？
大陸から来た宋銭や明銭のことだよ
でも明銭は嫌われて悪銭扱いなので
税金を納めるときに明銭は二割までしか認めないという法令を出してる大名もいた

兵站！兵站！

スレ画の世界は現代知識利用した織田の経済規模が他と比較にならないレベルだから織田の領内だけでも十分やって行けると言うか他が合わせないと置いて行かれて詰む様な状況なので…

実際の話してもそんなバカな事起こる訳ないじゃんとか言いそう

>最初の金銀の段階で劣悪な偽物造られない？
劣悪な偽物の加工方法知ってるの？

分母でかければ自然に信用されるし
自然に経済規模拡大と共に導入されるんでない？

>紙幣が発行できるかどうかじゃなくて偽造防止の徹底ってどうすんだっていう話では
印鑑付きの書類が正統性を担保するレベルで複製が難しいんだから一々考えなくて良いよ

通貨そのものが足りなかったんだ
貯めるための金じゃなくて流通するための金だった

作中だともう近代印刷機械出来てたと思う
印刷機の流通統制できてれば偽造防止は難しくはない

>>最初の金銀の段階で劣悪な偽物造られない？
>劣悪な偽物の加工方法知ってるの？
単純にがわ偽て金銀の含有量下げるだけじゃないの？

>スレ画の世界は現代知識利用した織田の経済規模が他と比較にならないレベルだから織田の領内だけでも十分やって行けると言うか他が合わせないと置いて行かれて詰む様な状況なので…
なんだよくあるNAISEI物か

>f270956.png
はえーわかりやすい

びた一文のびたって贋金のことだったの！？

皆が一斉に銀行にお金を引き出しに来たら困るって事？

価値の信用もそうだがオメーらこの金使えよって強制力もないと無理

>紙幣が発行できるかどうかじゃなくて偽造防止の徹底ってどうすんだっていう話では
活版印刷がないと紙幣発行できないとか言い張って
いやこの時代でも普通にやってたけどって一斉に否定されたら
別の切り口を持ち出すことにしたんだな
政権が武力独裁の国で贋金作りなんて一族郎党皆殺しにされるからリスクに見合わないんじゃないかと

全ての人間の資産や信頼を金銭に換えると物理的に足りなくなるから
ちょっと架空の数字に変換してるだけで悪さはして無いのよ〜

たぶん硬貨でも彫金技術で追いつけねえよ…

>皆が一斉に銀行にお金を引き出しに来たら困るって事？
恐慌起こるからやめな

>>皆が一斉に銀行にお金を引き出しに来たら困るって事？
女子高生「信用金庫とかマジヤバイ(就職先として)」

金交換券とか米交換券を別の物と交易出来る様にすれば
ええ！

信用貨幣だから織田が強いうちは使われるよ

まず農業革命起こして藩内の経済状況劇的に改善させて技術革命起こして社会水準大幅に引き上げてからのこれだから多少は説得力出るんじゃないかな

銭は中華から輸入に頼ってたけど明が貨幣を作るの止めたので
その影響で銭不足になって悪銭の蔓延してたから
1560年代にはもう米で税金収めたり物々交換するようになってる

>皆が一斉に銀行にお金を引き出しに来たら困るって事？
そんなことは通常起こらないので問題ない

あらゆる方法で信用を培うまでに寿命で死にそう

>>>信用を培うあらゆる方法とは…？
>>偽造した奴は徹底的に殺す
>従わない奴も徹底的に殺す
まぁそうなるか

ありえるありえないの話でいえば兌換紙幣は数十年後に登場するので絶対にありえないって否定するほうが難しいんじゃないか

やっぱり金が一番だと思う
金以外信用にならないから今上がってるんだし
ドルとか嘘だよあんなの

>まず農業革命起こして藩内の経済状況劇的に改善させて技術革命起こして社会水準大幅に引き上げてからのこれだから
国内がどれだけ豊かになるかと胴元の財政が破綻しないかどうかって別じゃん

江戸の米先物と旗振り通信すごいよね…

戦国武将が出してる金を偽造なんて顔に泥塗る用か事するんだからやったらそりゃ待ってるのは死よ

>>紙幣が発行できるかどうかじゃなくて偽造防止の徹底ってどうすんだっていう話では
>活版印刷がないと紙幣発行できないとか言い張って
>いやこの時代でも普通にやってたけどって一斉に否定されたら
>別の切り口を持ち出すことにしたんだな
>政権が武力独裁の国で贋金作りなんて一族郎党皆殺しにされるからリスクに見合わないんじゃないかと
現実を見ろ
どんな独裁国家でも贋金はある

今でも一応兌換できる金現物証券はあった気がする

>江戸の米先物と旗振り通信すごいよね…
明治のプロパガンダで戦後しばらくまで酷いイメージ植え付けられてたけど
工業化してないだけで文明的には先進国もいいとこ

>やっぱり金が一番だと思う
東国は東北からくる金で取引して
西国は石見でとれる銀で取り引きした

関係ないけど昔図書券ってあったなって思い出してぐぐったら終了してた…

信用よりはどっちかといえばそれで取引しようっていう消費者側を集めるのが大変
切手が実質的にお金であるという点を信用してない人は少ないと思うけどこれをお金として使うには切手でなにかを買ってくれる人がいないといけないので

>>皆が一斉に銀行にお金を引き出しに来たら困るって事？
>そんなことは通常起こらないので問題ない
コレが世界共通認識なのが一番ホラーなんだよな…

現在の貨幣経済がおそらく大丈夫だろうってのだけが根拠の妄想の産物ってすごいよな

とにかく多めに金を貸して回してくのが資本主義の本質

>現実を見ろ
>どんな独裁国家でも贋金はある
いやそりゃ贋金作りの技術的ハードルが下がった現代ならそうだが
この時代の小悪党じゃ商家に相手にされないようなしょぼい贋金しか作れんよ