読み方かんかいだと思ってた

デマだとしたら無からこの言い回しがどうやって生まれたんだ

簡単にクリアされたら僕らが損をしてしまう

>デマだとしたら無からこの言い回しがどうやって生まれたんだ
無から生まれた言い回しなんていくらでもあるだろネット

かんげって読んでた

昔は普通にインタビュー記事の引用としてよく貼られてたきがするなあ

初出グラブルじゃなかったんだ

完全にデマってわかったのか
まあ雑誌かなんかのインタビューで言ったって割にはいつまでも出てこなかったしな

>初出グラブルじゃなかったんだ
その十年くらい前からあるぞ

FF11だったりカプコンが言ったりしたことにされてた覚えがある

悔しいって気持ちもあるんだろうけど
実際問題コンテンツとして速攻で終わらせられると価値を提供しきれてない可能性が出てくるので
クリエイターの懸念としては非常にまっとうなものだと個人的には思う

大本は確かFF11じゃなかったか

簡単にクリアできたワイルズはれはそれで文句言われてたのは笑った

FF11の河本が言ったってことだったはず
プロマシアの呪縛のコンテンツ難易度について

FF11のプロマシアあたりじゃない？

速攻で終わらせられるとボリュームないって言われるからねぇ

全部のゲームの運営が言ったことにされるやつ

艦コレかと思ってたわ

FF14かPSO2じゃなかったのか…

「目標を何でも簡単に手に入れてしまうと、逆にユーザーのモチベーションが下がってしまうと思うんですよ」という発言自体は確認されている。(ファミ通2006年2月17日号)
ってこの記事に書かれてるしまあこれを誇張して捉えたやつがいたんじゃねえかな

>全部のゲームの運営が言ったことにされるやつ
冗談でならそこそこ言ってるんだけどな

最初に聞いたのはFF11だったな

FF11のスレでなんか出てきてたけど
ここまで花開いたのってPS02で引用されてからなんだよね

自分らが考えた手順以外許さなくしたがってるようなアプデとか
どこのジャンルでも経験あるだろうしこの言葉が受け入れられる下地はある

発言がデマであることと「それはそうと開発は考えてそうだな…」はまぁ両立するしな…

言ってないのにアレキサンドライト終身刑みたいなのが出てくるのすごくない？

>速攻で終わらせられるとボリュームないって言われるからねぇ
無料ならともかく買い切りだと5000円とか普通にするから
3Hで終わるようなもの提供するのは非常にまずいんだよね
当たり前の話なのでなんでこんな形で広まったのか俺の中では謎だ

それこそ古典的なのだとここに10万人の宮崎勤がいますとかも無から生まれてたからな

ずっとFF11の河本って言われてたけどそれすらもそれっぽい発言ってだけだったのか

たまに高難易度ゲームやってると簡悔の意志を感じるときはある
ミケラダは許してない

元ネタPSO2じゃなかったの！？！？

どっちかと言えばよくやってるなあですかねの方がヤバいと思うけどマイナーなんだよな

>「目標を何でも簡単に手に入れてしまうと、逆にユーザーのモチベーションが下がってしまうと思うんですよ」という発言自体は確認されている。(ファミ通2006年2月17日号)
>ってこの記事に書かれてるしまあこれを誇張して捉えたやつがいたんじゃねえかな
それが元だとして起源そんなに昔だったんだ…

>無料ならともかく買い切りだと5000円とか普通にするから
>3Hで終わるようなもの提供するのは非常にまずいんだよね
>当たり前の話なのでなんでこんな形で広まったのか俺の中では謎だ
別に時間かかるようにするのはいいんだけどカルピスを限界まで薄めるような事をしてボリューム出しました！って言われても不快感が勝つだけではある

単純に高難易度なのはもういいよ
問題はPVEで行われるナーフだよ

>それこそ古典的なのだとここに10万人の宮崎勤がいますとかも無から生まれてたからな
これはスクショ見た記憶があるのが恐ろしい
今思うとコラだったか無から記憶を作り出したのかな…

>ずっとFF11の河本って言われてたけどそれすらもそれっぽい発言ってだけだったのか
ずっと探されてるけど言ったとされる記事が全く出てこないって状態

>「目標を何でも簡単に手に入れてしまうと、逆にユーザーのモチベーションが下がってしまうと思うんですよ」という発言自体は確認されている。(ファミ通2006年2月17日号)
>ってこの記事に書かれてるしまあこれを誇張して捉えたやつがいたんじゃねえかな
誇張というか全然話違うな…

ギウにゃん辺りだと思ってた…FF11なのか…ネ実なのはわかる

>言ってないのにアレキサンドライト終身刑みたいなのが出てくるのすごくない？
それは普通にゲームシステムとしてそうなってるし…

固定を組む努力が足りないはPSO2だっけ

>元ネタPSO2じゃなかったの！？！？
艦これだろ？

アーマードコア6なんか逆に詰まってるプレイヤーの多いバルテウスとキュベレイを弱体化する簡単にクリアできて嬉しいじゃないですかアプデしたら
なぜかプレイヤーどもが簡悔発症して弱体化しないでいいとか騒ぎ始めたからな

>無料ならともかく買い切りだと5000円とか普通にするから
>3Hで終わるようなもの提供するのは非常にまずいんだよね
>当たり前の話なのでなんでこんな形で広まったのか俺の中では謎だ
言ってる内容が全うだろうとムカつく言い方をしたらムカつかれる当たり前の話だよ
まあ無から出てきてる言ってないことだが

これ嫌い
理由は最初に見た時にそういう熟語があるんだと思って己の無知を恥じたから

>「目標を何でも簡単に手に入れてしまうと、逆にユーザーのモチベーションが下がってしまうと思うんですよ」
これをキチガイが曲解すると簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかになるのか
ひねくれすぎだろ

>別に時間かかるようにするのはいいんだけどカルピスを限界まで薄めるような事をしてボリューム出しました！って言われても不快感が勝つだけではある
それが簡悔の趣旨になるのか…？
文字面だけ見るとボリュームに対して難度を異様に盛ってしまった趣旨に見えるが

>>速攻で終わらせられるとボリュームないって言われるからねぇ
>無料ならともかく買い切りだと5000円とか普通にするから
>3Hで終わるようなもの提供するのは非常にまずいんだよね
>当たり前の話なのでなんでこんな形で広まったのか俺の中では謎だ
ゲームのボリュームのためにやってる施策と
簡悔精神ってまた別の話だと思うんだよね
もっと無意味なやつというか

簡単にクリアされたら悔しいって思ってそう
→簡単にクリアされたら悔しいって(掲示板で)見た
→簡単にクリアされたら悔しいって言ってた

現代だと簡単にクリアできるような方法を見逃してた作る方がバカにされるんじゃないかな

それはそれとして理不尽な難易度とかアホくさいナーフ設ける開発にキレたいときにとても便利なワードなので廃れる事はないだろうやつ

ゲームの高難度化は一部の極まったやつの声が悪いよー
まあ正面から相手する開発もちょっとダメかもしれないが

実際プレイヤーがそう思ったなら仕方ない…

何かあるたびに簡悔！簡悔精神！って喚いてるの見るとすげー悔しそうだなって思うよね

>それが簡悔の趣旨になるのか…？
>文字面だけ見るとボリュームに対して難度を異様に盛ってしまった趣旨に見えるが
極端にクリアを難しくするって前提があって
やり方として①敵の強さを上げるってのと②倒させる回数を増やすってのが2つあるだけだと思うよ
まぁ場合によってはどっちもセットで来るんだが

>それはそれとして理不尽な難易度とかアホくさいナーフ設ける開発にキレたいときにとても便利なワードなので廃れる事はないだろうやつ
面白さにつながってない理不尽さとか待ち時間強制とかは「出来が悪い」て悪口より簡悔ってほうが言いやすい

>実際プレイヤーがそう思ったなら仕方ない…
簡(単にクリアできなくて)悔(しい)

BF6で久しぶりに簡悔を感じたな…
流石にそのうち修正する！ってきたけど…

まあプロミヴォンやったことあるならこう思ってそうとは絶対思うからなあれ

そもそもこれ言われるやつ大体普通にクリアされてる

>BF6で久しぶりに簡悔を感じたな…
>流石にそのうち修正する！ってきたけど…
シーズン１と一緒に修正しろよおバカ！！！

本筋のストーリーのエンディングが終わった後のエンドコンテンツの範囲の敵が理不尽なのは別にやりたいやつだけがやるものだしいいのではってなる

真実か否かに関わらず使いやすいワードってびっくりするくらい広範囲に浸透してしまうんだよな…

プロマシアの呪縛ってFF11でかなり不評だったのか
そりゃ今でも残るわな

>そもそもこれ言われるやつ大体普通にクリアされてる
クリアした上でアホくさ…ってなるって事だからな…

最近だと導線わかりやすくするためのわかりやすい目印なんかでも文句出るんだからゲーム開発って難しいんだろうな

>簡単にクリアされたら僕らが損をしてしまう
満足されてしまう懸念があるからな

元からずっとそういうもんだから許されてるけど
マイクラのクリーパーが日光で燃えないの悪意に満ちてるなあって思う

この単語そのものよりもこの単語使って煽ってたりする奴全体的にスレの空気爆速で悪くさせてくるタイプ多いからdel入れてる

匿名掲示板に居ればアンチが運営発言を捏造してる現場は結構見るからな…
大抵は後世に残らないだけで

モンハン叩きで見かけてPSOからスライドする先がモンハン？ってなった

ゲームシステム貫通してくるやつはこれを感じる
モンハンでベースキャンプにいても強制乙とか

当時を知らない人だと実感出来ないと思うけど当時のネットのとりあえず河本にヘイト向くの異常だったからな

偏見だけどこれを言うのって動画勢に多い気がする
高難度を謳ってるゲームなのにやたら文句つけるコメントが多いのをよく見た

クシャルダオラがよく言われてるやつ

>まあプロミヴォンやったことあるならこう思ってそうとは絶対思うからなあれ
はあ？単に超ノックバックでクソめんどくさい敵を倒したら死にかけや絡まれたやつの処置なんて一切考えず一目散に所定位置に走り寄ってランダム出現するワープを待ったうえでやっと出現したワープの転送先が二択になってるだけだが？？

>元からずっとそういうもんだから許されてるけど
>マイクラのクリーパーが日光で燃えないの悪意に満ちてるなあって思う
マイクラって何も難しくないからどうでも良くないか？
ハードコアプレイが前提のゲームなら悪意かもしれんが

>この単語そのものよりもこの単語使って煽ってたりする奴全体的にスレの空気爆速で悪くさせてくるタイプ多いからdel入れてる
これとかたこシあみたいにキャッチーなワードを使いたがるよね

FF12の初期バージョンの宝箱の仕様とか
簡悔精神すげーなって思う

たぶんFFだと思ってる

この言葉が出たら流れずに荒れるようなスレは正直ゲーム自体に小さくない欠陥があるようには感じる…

>ゲームシステム貫通してくるやつはこれを感じる
>モンハンでベースキャンプにいても強制乙とか
それはまあ大規模な攻撃だしなあ…って演出で納得できるレベル
モドリ玉使用不可は嫌がらせの意図しか感じないし一切理屈がつけられないから大嫌い

信じられないくらい簡単だったPSO2でよく聞いたわ

簡悔は使いやすい上に当てはまる対象が多いから流行ったんでしょ
たこシあなんてワイルズでしか使われないわ

>当時を知らない人だと実感出来ないと思うけど当時のネットのとりあえず河本にヘイト向くの異常だったからな
でもWikiにはバランス調整が酷かったせいで海外から批判が殺到してバランスの良いWoWに客を取られたって書かれてるぞ
これは合ってるの？

>簡悔
まあ使いやすい概念で単語だよな

カプコンの人が言ったのは課金関係のネタだった気がする
BOF6の放送だったか…

>まあプロミヴォンやったことあるならこう思ってそうとは絶対思うからなあれ
それだけ憎悪が集中したぶん言ったわりに簡悔が当時擦られてねえな…という身も蓋もない反証

ハゲはmayでやって
それか壺のハゲ板

これを言ってたことにされた運営の数でサッカーチーム作れそう
艦これも言われてた覚えがあるな…

今の時代にこれ使ってる奴の9割9分9厘は自分が簡単にクリア出来なくて悔しがってるだけ

>簡悔は使いやすい上に当てはまる対象が多いから流行ったんでしょ
出来の悪い延命要素とか遅延システムとか実際によくあるからなあ

>今の時代にこれ使ってる奴の9割9分9厘は自分が簡単にクリア出来なくて悔しがってるだけ
はいはい

>それだけ憎悪が集中したぶん言ったわりに簡悔が当時擦られてねえな…という身も蓋もない反証
FF11ユーザーに使われてなかったんだあれ…
俺はFF14でよく使われてるのを見てFF11からの流れだと思ってたわ

>それだけ憎悪が集中したぶん言ったわりに簡悔が当時擦られてねえな…という身も蓋もない反証
いや滅茶苦茶擦られまくってなかったかAAつきで

ただ面倒くさかったり時間がかかるだけのコンテンツを高難易度と称して実装するのはやめろ

>この言葉が出たら流れずに荒れるようなスレは正直ゲーム自体に小さくない欠陥があるようには感じる…
分かりやすいワードはみんなどっかこっかで不満が溜まってるときの火種でしかなくて
そっから燃え上がるのはまあね…ってパターンはしばしばある

オンラインゲームとオフラインゲームかって前提はあるけど
少なくともオンゲで言われるような場合は言われても仕方ないような設定がある

正直自分がゲーム作る側になったら同じこと考えそうな気もする

>当時を知らない人だと実感出来ないと思うけど当時のネットのとりあえず河本にヘイト向くの異常だったからな
叩いてたわけじゃないが拡張ディスクが最初の方からやばい難易度してて
消耗品買い込んで決死の移動してボスで全滅して最初からやり直しとかあったから怒りの矛先になったんだろうなって…

>クシャルダオラがよく言われてるやつ
簡単にクリアされたら悔しいとは思ってなくて力入れた可愛い我が子がボウガンに蜂の巣にされるのが嫌だからが正しいので簡悔ではないんだよなあいつ…

>この言葉が出たら流れずに荒れるようなスレは正直ゲーム自体に小さくない欠陥があるようには感じる…
やろうと思えばいくらでも自演できる掲示板で何言ってんだおめえ

>それはまあ大規模な攻撃だしなあ…って演出で納得できるレベル
>モドリ玉使用不可は嫌がらせの意図しか感じないし一切理屈がつけられないから大嫌い
嫌がらせじゃなくてゲーム性の為の措置でしょそれ
エスカトンとかモドリで透かせるならアルバのギミック全部無意味なものになるし

こんな変なところにヤケクソみたいに盛った敵置くんじゃねーよってなった時に頭に過ぎる言葉

この手のワードだと本当にやばかったのはPSO2だった印象ある

PSO2って異様に叩かれたよな

艦これとかPSO2の頃って簡悔よりもらん豚の方が流行ってた印象がある

>発言がデマであることと「それはそうと開発は考えてそうだな…」はまぁ両立するしな…
デマは真実だけど考えてそうだな…はお前の妄想なんで何も両立されてないよ

>オンラインゲームとオフラインゲームかって前提はあるけど
>少なくともオンゲで言われるような場合は言われても仕方ないような設定がある
理不尽な内容ならまだしも高難易度ってだけで使われるのは可哀想だと思う
簡単にクリアできたら高難易度じゃないだろ

>正直自分がゲーム作る側になったら同じこと考えそうな気もする
まぁ限られたリソースでDAU維持できるようにしろって言われたらそっちに走るよなぁって気持ちはわかる
特に上とか株主から言われたらそうせざるを得ないよねってのも

任天堂の倒し方知ってますよ

>No.1368261411
確認するまで信じない
どっかでその動画見れる？

らん豚ってFEZじゃないの

簡単にクリアできた時にボリューム少ないだのやることないだの文句言うやつがいるのが悪いというか
簡悔が嫌なやつは開発じゃなくそいつらと戦うべきなのでは

>らん豚ってFEZじゃないの
FEZからガンオンに流れてきたイメージ

どうしてこんな心境になるのかマリオメーカーで散々思い知らされた

sekiroとかもクリア出来ない勢からは俺が考えた最強の敵キャラとか言われた記憶がある

>ただ面倒くさかったり時間がかかるだけのコンテンツを高難易度と称して実装するのはやめろ
作る側としては何度も取り組む高難易度コンテンツのつもりで創ってるんだろうけれど
やる側としてはただただ面倒でしかなくて無駄に時間ばかりかかるタイプのやつとかはまあみんなムカついてキレるよね…
とりわけそれこそ複数人数で挑むレイド系は
個人的にこれで思い出深いのはDestiny2の最初のレイドだったリヴァイアサン

「ベッキーが3回も痴漢冤罪でっちあげたと自慢していた！」ってデマもあったな
何年もソース出せよって言われ続けて「とうとうソース見つかりました！」って出された動画が「私痴漢してる人を捕まえたことが3回あるんです！」ってだけだった

悔しいとは違うけど今のSTEAMゲーは簡単に返金させないようにプレイ時間を延ばそうとしている

素材集めに周回前提で一戦30分とかだとこれを感じる

野獣先輩は女の子もデマ

モンハンの簡悔は極限とか誰もが嫌がるの方だろ
ベースキャンプ強制乙はシステム面の融通効かなさって言うか…

>うｎ？これ実際にあった奴だぞ
>PSO2時代に公式生放送の後に会一太郎がMCやってる番組をやってたんだけど
>そこに出た木村が言った奴
こえーここまでデマであることが証明されてんのにこんな思い込みで断言するんだな
人間の記憶当てにならねー

>>らん豚ってFEZじゃないの
>FEZからガンオンに流れてきたイメージ
というか当時のインフレか過疎が加速してたPvPならどこにでも沸いてた印象あるわ

>悔しいとは違うけど今のSTEAMゲーは簡単に返金させないようにプレイ時間を延ばそうとしている
2時間以内にサクッと終わる良作低価格ゲームの作者が返金されまくる…って嘆いてるのを観たときは流石に絶句した

らん豚ってネ実ならどこでも湧いてなかった？

>sekiroとかもクリア出来ない勢からは俺が考えた最強の敵キャラとか言われた記憶がある
SEKIROは神ゲーと高難度が両立してしまってゲーム下手な人は結構可哀想だったな

>うｎ？これ実際にあった奴だぞ
>PSO2時代に公式生放送の後に会一太郎がMCやってる番組をやってたんだけど
>そこに出た木村が言った奴
言ってたとしてもその年代だと既存のネタを再発信してるだけになるだろ
何言ってんだお前

>艦これとかPSO2の頃って簡悔よりもらん豚の方が流行ってた印象がある
瞬間的にはめちゃくちゃ見たはずなのに記憶から存在消えてたわらん豚

インディーゲーだと素面でこれ言ってる作者居たりする

>2時間以内にサクッと終わる良作低価格ゲームの作者が返金されまくる…って嘆いてるのを観たときは流石に絶句した
まぁ総プレイ時間の短さは普通に返品理由になるからねぇ

>らん豚ってネ実ならどこでも湧いてなかった？
大規模MMO小規模MMOにもネトゲによっては沸いてたよ

>簡単にクリアできた時にボリューム少ないだのやることないだの文句言うやつがいるのが悪いというか
>簡悔が嫌なやつは開発じゃなくそいつらと戦うべきなのでは
実際にどれだけの人がクリアするのかできなくて苦しんでるのか止めたのかなどは
今のゲームだとデータ収集できるんである程度把握されている
なので簡単簡単というやつらが口だけなのはたいてい把握されている

>うｎ？これ実際にあった奴だぞ
>PSO2時代に公式生放送の後に会一太郎がMCやってる番組をやってたんだけど
>そこに出た木村が言った奴
それなら動画出てくるだろう
無いからデマなんだろう

>確認するまで信じない
>どっかでその動画見れる？
動画残ってるみたいだし自分で探しなさる
アップデート情報とかやる公式生放送と違って観てる人そこまで多くなくて良くも悪くも色々言いたい放題な番組だったんだよね

この手のワード使う奴は幼稚すぎてキッツい

>インディーゲーだと素面でこれ言ってる作者居たりする
具体的には誰？

そもそもFF11のスレで擦られた言葉の起源が出てこないって話で
PSO2で実際に言われてた〜はほんとか嘘か別として時系列整理してから首突っ込んで来いでしかないからな…

らん豚は攻撃的じゃなかったから…

>>うｎ？これ実際にあった奴だぞ
>>PSO2時代に公式生放送の後に会一太郎がMCやってる番組をやってたんだけど
>>そこに出た木村が言った奴
>言ってたとしてもその年代だと既存のネタを再発信してるだけになるだろ
>何言ってんだお前
いやほんとに言ったならデマじゃなくてちゃんとそういう発言あると言っていいだろ
だからソースを出してもらいたい

>動画残ってるみたいだし自分で探しなさる
うｎ

>動画残ってるみたいだし自分で探しなさる
>アップデート情報とかやる公式生放送と違って観てる人そこまで多くなくて良くも悪くも色々言いたい放題な番組だったんだよね
こういう適当ぶっこくやつがいる限りデマって無くならないんだろうな

都市伝説こえー

FF11より後のゲームをソース扱いされてもね

>これ嫌い
>理由は最初に見た時にそういう熟語があるんだと思って己の無知を恥じたから
ないものをないと判断するのは難しいからな…

このスレでもあるけど
捏造だと分かっても考えてるよねぇとか粘ろうとする流れに
人の汚さを感じる

俺の記憶では間違いなく言ってる
ソースはお前が探せ

FF11かPSO2かは焦点じゃなくない？

誰が言ったかは定かではないけど概念として広く根付いてるあたり思うところがある人が多い言葉なんだろう

FF11のファミ通インタビューだよ

これ系の妄想こじらせて単なる個人に対する誹謗中傷にまで行きついてる奴らとか普通に距離置きたいし…

これ言う人は簡単にクリアできるゲームがいいってことでいい？

>FF11のファミ通インタビューだよ
そのインタビューを誰も出せない時点で

なんでこんな今更盛り上がる理由もない言葉に対してこんな熱くなってるやつがいるんだろうとすごく不思議

ゲーム関連は攻略も逸話も悪評も嘘と風評がアホみたいに多いからなぁ…

自分で探しなさる（意味:私は自分が言っていることの信憑性を証明するつもりはありませんがすべて真実として断言します）

>素材集めに周回前提で一戦30分とかだとこれを感じる
自発のトリガーアイテム30分とかかけさせて集めさせるのが楽しい遊びと思ってる人は生涯謎の体調不良で苦しみ続けてほしいと願ってる

らん豚は結構今も爪痕残ってる感じする

プロマシアのAVについて河本がこれ発言したって記憶してるが

>FF11かPSO2かは焦点じゃなくない？
単語がすでに定着したあとに使われた動画をソースと言われても意味わからんだろ

>FF11のファミ通インタビューだよ
そのインタビューを十数年ずっと探されてるけど全然出てこねぇって話してんの

>誰が言ったかは定かではないけど概念として広く根付いてるあたり思うところがある人が多い言葉なんだろう
思うところはあるんだけどこれ言いながら暴れてる人には近寄りたくないくらいの塩梅

まず動画あるよとか言ってもURL貼らない時点でお話にならない

全盛期FF11のコンテンツがやたら時間かかるのは悔しいというか長時間張り付くのがMMOというジャンルという認識だったからとしか…

今になってもPSO2で王国とかボクソンを擦ってるようなのってああいう人たちなんだろうか

人間の記憶って思ったよりかなりアテにならないので
これ実際見たんだよ！が本人は嘘ついてるつもりはなくても真実と乖離してる場合もある
だからやっぱりソースが必要なんだ

>プロマシアのAVについて河本がこれ発言したって記憶してるが
だからいつ？どこで？

少なくともFF11の頃なのでPSO2は時系列で無いな

>単語がすでに定着したあとに使われた動画をソースと言われても意味わからんだろ
FF11のインタビューがソースだ！と言い張ってる人がいるってだけで
FF11の頃に既に使われてたわけじゃないだろ

艦これの粘着がずっとこれ使ってたけど
本人達はデマの情報で叩いてたって事…？

今言われる分にはプレイヤー同士でのネタで出てくることの方が多いからそんなイラつかんでも…ってなる

嫌いなゲームを叩くために嫌いなゲームのスタッフが言ったことにしたい人おすぎ

>全盛期FF11のコンテンツがやたら時間かかるのは悔しいというか長時間張り付くのがMMOというジャンルという認識だったからとしか…
悔しい以前にすぐクリアできるコンテンツ配信しても開発費間に合わんだろという

無から産まれた発言だと任天堂に勝つ方法なんかもそれ

艦これとかダクソ2とかその辺りでメインプロデューサーの名前を出して叩くのがかなり目立ってきた記憶があるんだけどそれの元祖ってFF11とかのネトゲ系なんだろうか

>艦これの粘着がずっとこれ使ってたけど
>本人達はデマの情報で叩いてたって事…？
あくまで簡悔精神を感じるってだけの言いがかりだからデマかどうかは怪しいところ

よく原作違うアニメのアンチがスタッフ叩く時に言う
「俺等が原作より面白くしてやる」って誇大した捏造みたいなもん

ゴールポスト移動させて悪足掻きする奴はそれを認められたとしてゴールポスト動かした事実を脳内消去すんのかな
二重思考みたいだな

>全盛期FF11のコンテンツがやたら時間かかるのは悔しいというか長時間張り付くのがMMOというジャンルという認識だったからとしか…
大昔のMMOなんて最前線走るなら人生終わってるの前提みたいなプレイ時間要求されるのが当たり前だったからな…

でそれ儲かるの？とかもあったよなと

〜って言われてたとか記憶してるとか言われてもじゃあその大元を出してと言われても一向に出てこないあたり本当にデマを信じ込んでる補強にしかならん

これ言われるやつって難しいってより嫌がらせみたいなギミックとか遅延で無駄に時間削るやつの多い気がする

ちなみにFF14では「難易度の設定に関して想定より難しくなってましたすみません。調整のために何度もプレイし続けた結果調整班の練度が普通の頻度で遊ぶユーザーの練度を越えてしまったことが原因でした。」と発表した結果
吉田「ウチのスタッフがねえ上手すぎてまさかユーザーの方々がそこまで下手だと想定できなかったんでえw」と発言したことになってるよ

>艦これの粘着がずっとこれ使ってたけど
>本人達はデマの情報で叩いてたって事…？
ゲームやって簡悔を感じることと簡悔の出典元が何であるかは関係ない

概念として定着した単語があるってことその単語が別ゲーのデマから出た単語ってのは普通に両立しないか…？

>カプコンの人が言ったのは課金関係のネタだった気がする
>BOF6の放送だったか…
課金へのこだわり

>艦これの粘着がずっとこれ使ってたけど
>本人達はデマの情報で叩いてたって事…？
本人たちは「制作陣たちは絶対こう思ってる！」って信じ込んでるから無敵だよ

>艦これの粘着がずっとこれ使ってたけど
>本人達はデマの情報で叩いてたって事…？
あそこのアンチ連中はもうデマとか真実とかどうでもいいくらい病的になってるだろ

>艦これとかダクソ2とかその辺りでメインプロデューサーの名前を出して叩くのがかなり目立ってきた記憶があるんだけどそれの元祖ってFF11とかのネトゲ系なんだろうか
ネトゲはプロデューサーレターとか意味不明文化があるからそのせいなんじゃない

>概念として定着した単語があるってことその単語が別ゲーのデマから出た単語ってのは普通に両立しないか…？
しつこい
もういい加減自◯しろ

>艦これとかダクソ2とかその辺りでメインプロデューサーの名前を出して叩くのがかなり目立ってきた記憶があるんだけどそれの元祖ってFF11とかのネトゲ系なんだろうか
記憶してる限りではMHDOSのtnksnあたりかなぁ…

証拠もないのにいまだにデマ信じてる馬鹿ですって言ってるようなもんなのに
まだ言い続けてるの凄いよな悪い意味で

たった10年20年ですら資料がないとその時何が起きたか正確に思い出せないのもう歴史の一部なんだなぁて感じる

あの手の人種は気持ちよく殴りたいだけで真実はどうでもいいんだろうし

PSO2引き合いに出されてるのは
固定を組む努力を怠っている
の方と勘違いされてるんじゃねえかなって

ソウルライクゲーは意外と言われないよねこれ
トロフィー率とかで特定のボスで止まってる人間の多さは周知されてるのに

発言がデマかどうか話してんのにでも当時はそのぐらい荒れててぇ〜公式もこれこれこうでぇ〜ってグチグチ言うやつって聞いてもないのにいじめの経験語る奴みたいでなんか女々しいんだよな

>誰が言ったかは定かではないけど概念として広く根付いてるあたり思うところがある人が多い言葉なんだろう
実際に簡悔的なことを考えてる開発は滅多にいないだろうが雑な難易度調整は古今東西どこでも見られるからな…あとこういうワード使う人って大抵熱くなってるからこういうインパクトある強い言葉を擦りがち

どうでもいいけど発音は「かんかい」だと思ってた

それこそ当時のネットの記録とか消滅してるだろうし
あっさり消えるんだなと

>これ言われるやつって難しいってより嫌がらせみたいなギミックとか遅延で無駄に時間削るやつの多い気がする
あと単純に虚無な素材集めやらされるやつとかね…

これをあのゲームの制作が言ったとか主張してるやつなんて見たことないよ
こんなアプデするなんて開発こう考えてそうだよなって揶揄する使い方なら腐るほど見るけど

>プロマシアのAVについて河本がこれ発言したって記憶してるが
AVは開発側がテストでクリアしたって話が公式で出て
結構経った頃に役に立つんだかわからない微妙な攻略動画が出たんじゃなかったっけか

>それこそ当時のネットの記録とか消滅してるだろうし
>あっさり消えるんだなと
ジオシティもインフォシークも死んでしまった…

>PSO2引き合いに出されてるのは
>固定を組む努力を怠っている
>の方と勘違いされてるんじゃねえかなって
そもそも簡単にクリア出来ないコンテンツの方が稀な難易度のゲームだったし…何に対して言ったんだよってなる

>ソウルライクゲーは意外と言われないよねこれ
>トロフィー率とかで特定のボスで止まってる人間の多さは周知されてるのに
少なくともソウルはレベル上げればどうとでもなるバランスなの既プレイならみんな分かってるし…

10年代以降のファミ通の紙面に載ってたら画像出てこないわけないって！

誰も言っていないことを自分の中で誰かが言っていたことにしてしてそれをずっと批判していたってこと？

>それこそ当時のネットの記録とか消滅してるだろうし
>あっさり消えるんだなと
つまり発言していないという証明はもうできない！！11

>証拠もないのにいまだにデマ信じてる馬鹿ですって言ってるようなもんなのに
>まだ言い続けてるの凄いよな悪い意味で
信じてるだけならまだいいけどソースあると言いつつ出さずにデマ広めてるのは普通に悪質だと思う

>PSO2引き合いに出されてるのは
>固定を組む努力を怠っている
>の方と勘違いされてるんじゃねえかなって
それは公式生放送の本編の方で出た奴だから勘違いなんてしてないぞ

簡単に覆ったら悔しい

紙よりよっぽど寿命が短かったりするからねネットの情報

>証拠もないのにいまだにデマ信じてる馬鹿ですって言ってるようなもんなのに
>まだ言い続けてるの凄いよな悪い意味で
粘着や病人なんてそんなもんだよゾルゲのアンチとか何年もその馬鹿見れるよ

簡悔精神

プレイヤー側が勝手に燃えてるパターンの方が多いんだろうけど運営側がおかしなことをしたり言ったりすることが皆無かって言うと別にそんなことはないから未だに残ってるのかね

>あの手の人種は気持ちよく殴りたいだけで真実はどうでもいいんだろうし
嫌な話だけどまぁこれなんだよね
それデマだよって証明しても叩きたいし嗤うネタにしたい側は別に気にせんという

ネットの情報って物理媒体と違って消えると本当にパッと幻になるんだなってジオシティーズが消えた時実感した
頭ではわかってたけど実際に体験すると結構な衝撃だった

>>ソウルライクゲーは意外と言われないよねこれ
>>トロフィー率とかで特定のボスで止まってる人間の多さは周知されてるのに
>少なくともソウルはレベル上げればどうとでもなるバランスなの既プレイならみんな分かってるし…
レベル上げる手間をかけないと倒せないのは簡単にクリアとは言えないのでは

ソウルライクは高難易度前提のゲームジャンルだしこのワードは色んな難易度のコンテンツと色んな練度のプレイヤーが混在するオンゲで産まれた言葉だから…

>ソウルライクゲーは意外と言われないよねこれ
>トロフィー率とかで特定のボスで止まってる人間の多さは周知されてるのに
スレ画が言われるゲームってプレイヤーの腕が絡むものじゃなくて
完全ランダムで運任せとか素材集めの虚無な周回がやたら多いとかだと思う

>ソウルライクゲーは意外と言われないよねこれ
>トロフィー率とかで特定のボスで止まってる人間の多さは周知されてるのに
本家は嫌がらせはあるけどクリアできるかに影響する事あんまないからこの概念は薄いし
ライクはかなりあるけどそもそもプレイヤーの母数が…

矛盾の語源になったような話が実際になかったとしても矛盾って言葉は使うよね位の話だったと思うんだけど
語源になった話が確認できないなら言葉も使うべきではないってスタンスなのかな

証拠の画像ないのか

>ちなみにFF14では「難易度の設定に関して想定より難しくなってましたすみません。調整のために何度もプレイし続けた結果調整班の練度が普通の頻度で遊ぶユーザーの練度を越えてしまったことが原因でした。」と発表した結果
>吉田「ウチのスタッフがねえ上手すぎてまさかユーザーの方々がそこまで下手だと想定できなかったんでえw」と発言したことになってるよ
これはソースあります
練度が高まる
今回は長時間の調整のなかで調整メンバーの攻略練度がいつも以上に高くなったことで、基準値が上がりすぎてしまい、結果として前後半共に想定から1%強程度のズレが発生してしまいました。
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/topics/detail/77cd1a18cde9857e145dff666639273760efa17f

>>これ言われるやつって難しいってより嫌がらせみたいなギミックとか遅延で無駄に時間削るやつの多い気がする
>あと単純に虚無な素材集めやらされるやつとかね…
この◯◯を解放（作成）するのにわざわざこんな無駄なことさせる必要ないだろ…！っていう怒りを一言で表現するのにとても便利

>>艦これとかダクソ2とかその辺りでメインプロデューサーの名前を出して叩くのがかなり目立ってきた記憶があるんだけどそれの元祖ってFF11とかのネトゲ系なんだろうか
>記憶してる限りではMHDOSのtnksnあたりかなぁ…
難易度じゃないけどFFの野村やスパロボの寺田の方が早い

それこそファミ通クラスなら探せば全号実物出てきそうだなって

>固定を組む努力を怠っている
これなんか探せばすぐ動画見つかるあたり
スレ画を実際の出来事だったということにしたい異常さが際立つ

言ったってされるソースを長年探してるのに出てこないだから
言ったとされる証拠を探してる状態なのに頑なに言ったんだ！って強弁してくるの意味分からないんだよね…

>それは公式生放送の本編の方で出た奴だから勘違いなんてしてないぞ
スレの流れ読んでください…スレ画の発言をPSO2が言ったんじゃね？って話題がちょいちょい出てきてるんでそれこれと勘違いしてないか？って意味です…

>レベル上げる手間をかけないと倒せないのは簡単にクリアとは言えないのでは
RPGの類やったことがない人？

漫画の実写化が叩かれる時もありもしない発言かってにでっちあげて
原作のリスペクトが足りないってキレてる病人たまに見る

大分古いけど極魔界村の販促映像だったかゲームセンターCXのコーナーだったと思うんだけど
カプコンの中の人が魔界村について語ってた奴でスタッフは何度も繰り返しプレイするからどんどん上手くなって「よしもっと難しくしよう！」って繰り返すからカプコンのゲームは難しいのばかりと言われるって話してたな

>矛盾の語源になったような話が実際になかったとしても矛盾って言葉は使うよね位の話だったと思うんだけど
>語源になった話が確認できないなら言葉も使うべきではないってスタンスなのかな
言葉を使うべきかどうかの話してねえんだよそもそも

FF11みたいに簡悔精神でやったんだろとかそんな揶揄だったから
デマばらまいてるのは否定しようがないんだよね

>>レベル上げる手間をかけないと倒せないのは簡単にクリアとは言えないのでは
>RPGの類やったことがない人？
どんどん論点ズレてるけど噛みつきたいだけの人？

>レベル上げる手間をかけないと倒せないのは簡単にクリアとは言えないのでは
やってたら分かると思うけどアクション音痴でもレベル上げればクリアできるし普通のプレイヤーなら普通にやってればクリア出来る程度の難易度だよ
一部例外はあるけど

妄想で製作者を叩く言葉だから実在の有無関係なく使わない方がいい言葉だな

>これはソースあります
日本語が読めない人か？
「読めない」という言葉を読解ではなく理解の問題と解釈できない人か？
>と発言したことになってるよ

>やってたら分かると思うけどアクション音痴でもレベル上げればクリアできるし普通のプレイヤーなら普通にやってればクリア出来る程度の難易度だよ
俺は全部クリアしてるけどソウルシリーズがレベルさえ上げたらヘタクソでもクリア出来るは無茶かと
実際実績とか見てもクリア率クソ低いぞ

>矛盾の語源になったような話が実際になかったとしても矛盾って言葉は使うよね位の話だったと思うんだけど
>語源になった話が確認できないなら言葉も使うべきではないってスタンスなのかな
違う
単に頭が悪くて語源の話とその言葉を使うシチュあるあるを区別できない人がいるだけ

ネトゲはやんないからわからんけど3Dダンジョン系でワープ連発で色んなとこに飛ばされるとこれを感じる

>それこそファミ通クラスなら探せば全号実物出てきそうだなって
何十年前とかならともかくここ10年程度とかなら国会図書館とかでも網羅できるだろうしね

「ダクソはレベル上げたら誰でもクリア出来る」はレベル上げなくてもクリア出来る人の発言だ

>それこそファミ通クラスなら探せば全号実物出てきそうだなって
ソースないんじゃねって噂されるようになってから
>(ファミ通2006年2月17日号)
を見つけてきたのはそれこそ引用元にされてたFF11用語辞典

でもクサイゲとかどう見てもこれじゃん

スレ画を最初に聞いたのはグラブルのナタク戦だったな

これが好きな奴は漫画の回想が2週間続いたら話が進まないってキレてそう

ソース無しで叩くのはアニメスタッフに対する中傷も狂ってるな…

ソースどこだよってスレにソースわからないけどPSO2って混ざって来るのはノイズ

>>レベル上げる手間をかけないと倒せないのは簡単にクリアとは言えないのでは
>RPGの類やったことがない人？
レベル上げって聞いた途端にはい遅延はい無駄時間はい手間〜って言う人はいるからねえ

逆に当時本当にソースとしてあったのにいつの間にか消滅してソース探すの苦労する事も多い
その場合ソース見つからなかったら話打ち切って別の話始めるけど

>ネトゲはやんないからわからんけど3Dダンジョン系でワープ連発で色んなとこに飛ばされるとこれを感じる
昔のアトラス…

ソウルシリーズはボス戦だけならレベル上げでなんとかなる
アクション下手な人に本当にきついのは道中

>ソースどこだよってスレにソースわからないけどPSO2って混ざって来るのはノイズ
ノイズというよりただのアホ

FF11のデマで印象に残ってるのは装備のデザインがダサいのは特定スタッフのせいって推測で叩きまくってたけど
後年になって実はそのスタッフ無関係だったことが判明した時に最初はごめん…って反応が多かったのに
ある程度時間経つと誤解させた運営が悪いって方向に話もっていくやつが増えたりしたこと

>違う
>単に頭が悪くて語源の話とその言葉を使うシチュあるあるを区別できない人がいるだけ
なんていうのかこればっかりは話が混信してる時の完全匿名掲示板の悪いとこが出てる

淫夢用語じゃなかったんだ…

なんか一時期なんでもかんでもPSO2のアンチネタにされてたっぽくて
そういうの気軽に使いたがる元友人が急にもんじゃもんじゃ言い出してえお前スト5とかやんの？って聞いたらそれすらPSO2に取り込まれてるっての知ってちょっと笑ったわ

>ネトゲはやんないからわからんけど3Dダンジョン系でワープ連発で色んなとこに飛ばされるとこれを感じる
DRPGは煮詰まってるから作る側とやる側どっちも簡悔してるイメージ

トロフィー取得率低すぎたソウルってブラボンくらいじゃないの

>逆に当時本当にソースとしてあったのにいつの間にか消滅してソース探すの苦労する事も多い
>その場合ソース見つからなかったら話打ち切って別の話始めるけど
ソース出さない奴は妄想だよ

>>ネトゲはやんないからわからんけど3Dダンジョン系でワープ連発で色んなとこに飛ばされるとこれを感じる
>昔のアトラス…
エリダヌスって昔でいいかな…

というかこの言葉使う人にロクな人間はいないよ
ユーザー含めてな

>淫夢用語じゃなかったんだ…
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかなんてAVで使わねえだろ！

>プレイヤー側が勝手に燃えてるパターンの方が多いんだろうけど運営側がおかしなことをしたり言ったりすることが皆無かって言うと別にそんなことはないから未だに残ってるのかね
そのジャンル特有のものというよりゲームという土壌自体があらゆる方面でデマを生みがちなのと訂正する人がほぼ居ないに等しいからずっと残る

>ネトゲはやんないからわからんけど3Dダンジョン系でワープ連発で色んなとこに飛ばされるとこれを感じる
経験値や金稼ぎが有効なゲームならよっしゃ迷うかで自力でやるが
そこにメリットがないゲームだとワープ落とし穴まみれ出た途端にイラついて攻略見ちゃうわ

>何十年前とかならともかくここ10年程度とかなら国会図書館とかでも網羅できるだろうしね
ファミ通は10年前から電子版売ってるからその範囲なら家から出る必要すらない

>>>ネトゲはやんないからわからんけど3Dダンジョン系でワープ連発で色んなとこに飛ばされるとこれを感じる
>>昔のアトラス…
>エリダヌスって昔でいいかな…
俺もそれが頭に浮かんだけどまあ昔だろう

>スレ画を最初に聞いたのはグラブルのナタク戦だったな
ナタクのテストプレイ周りもひどいデマ広まってたやつだったなぁ
もう相当昔の話か

>というかこの言葉使う人にロクな人間はいないよ
>ユーザー含めてな
言われるようなクソゲーやゴミ運営やってる会社が悪い

>FF11のデマで印象に残ってるのは装備のデザインがダサいのは特定スタッフのせいって推測で叩きまくってたけど
>後年になって実はそのスタッフ無関係だったことが判明した時に最初はごめん…って反応が多かったのに
>ある程度時間経つと誤解させた運営が悪いって方向に話もっていくやつが増えたりしたこと
確かに間違ってたけどダサいっていう落ち度があるのは確かだから俺たちが叩くのは正当な権利みたいに勘違いする人がいるんだよね…

>FF11のデマで印象に残ってるのは装備のデザインがダサいのは特定スタッフのせいって推測で叩きまくってたけど
俺…実は生江のゴリアードダンスAA好きだったんだ…

>トロフィー取得率低すぎたソウルってブラボンくらいじゃないの
今見てきたけどダクソ1〜3でクリアトロフィー取ってるの3割ぐらいだ

>というかこの言葉使う人にロクな人間はいないよ
>ユーザー含めてな
自分はバカでアホで間抜けで生きる価値なしですって吹聴して回ってるようなもんだ

>FF11のデマで印象に残ってるのは装備のデザインがダサいのは特定スタッフのせいって推測で叩きまくってたけど
アニメとかでも特定のスタッフを妄想で大罪人に仕立てあげるのよくあるな

それこそオンゲーでみんなが徒労を感じるようなギミックやシステムあったときに分かりやすくプレイヤーの気持ちをまとめてくれる言葉

基礎デザインを作ったのは自分だけどゴリアードのカラーリングは自分じゃないっていう事故だからな
なまえのゴリアード

PSO2はぼくそんじゃなかった？

>>というかこの言葉使う人にロクな人間はいないよ
>>ユーザー含めてな
>言われるようなクソゲーやゴミ運営やってる会社が悪い
ロクな人間じゃないやつの見本がスイと出た

ジジババしか解らない時代だけど大昔の2ちゃんねるにおけるパンドラボックス社長の飯島氏に対する誹謗中傷は今なら確実に逮捕されるレベルだった
社員の給料天引きしてソープ通ってたとか女性社員レイプ未遂したとか好き勝手言いふらされてた
ヨンパチシヨックとか散々騒がれたの絶対これらに関わってた連中が尻馬に乗ってたと思う
出鱈目な学怖製作スタッフの住所電話番号リスト拡散してたりガチで異常な界隈だった

簡悔のソースが見つからないってのは10年以上前のネ実で話してたし
その時点なら10年分のファミ通でもアルカディアでも電撃でも持ってるやつは絶対居るからそこで出てこない時点で存在しない

もはや概念と化してる

>>というかこの言葉使う人にロクな人間はいないよ
>>ユーザー含めてな
>言われるようなクソゲーやゴミ運営やってる会社が悪い
ここまで正当性の欠片も無い感情論100%の反論が出るとは思わなかった

>ファミ通は10年前から電子版売ってるからその範囲なら家から出る必要すらない
まあ件のプロマシアは2004年〜2006年あたりでなんで2010年代中頃に流行ったのってくらいなんだが…

>>というかこの言葉使う人にロクな人間はいないよ
>>ユーザー含めてな
>言われるようなクソゲーやゴミ運営やってる会社が悪い
実際そう思う事はあるし言うのは別にいいと思うけどこういう開き直り方すると後は荒らしみたいな存在になるので気を付けるしかない

グラブルは常に何かしらのコンテンツについて簡悔って言われてきてそう…というか限られた層しか挑戦しないというかできないような高難易度コンテンツがあるソシャゲはまあ簡悔言われるだろうな

多くの人はゲームをクリアまでやったり挑戦したりしないのを
作るほうが知ったのはわりと近年のことって
ゲーム作る人は自分で遊んで挫折してやめたりすることねえのか…？て思った

簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかを聞いたのは10年台後半くらいだったけど意外と古いんだな
どっかで流行ったのか？

>PSO2はぼくそんじゃなかった？
それは新要素でアイテム増えて倉庫溢れる問題起きたときだからまた別

簡単にクリアされたら悔しいんじゃなくて
簡単にクリアされたら困るんですよ

別にこのワードに限らず製作者は嫌がらせのためにこう考えてるに違いないって決めつけるのがまず幼稚

でもテラレイドバトルは絶対この認識でバランス調整されてたと思ってるよ…

>ソウルライクゲーは意外と言われないよねこれ
>トロフィー率とかで特定のボスで止まってる人間の多さは周知されてるのに
文句言うと信者がヘタクソ扱いしてきてダルいからだろ

ゲームに限らないけど俺が気に入らないコンテンツは好き勝手誹謗中傷しても問題ないって思う人がネットには想像以上に多い

>うｎ？これ実際にあった奴だぞ
>PSO2時代に公式生放送の後に会一太郎がMCやってる番組をやってたんだけど
>そこに出た木村が言った奴
結局こいつ気配消してるしまだスレ見てるのかタブ閉じたのか知らんけど迷惑すぎる
言うだけただで混乱起こせんだからそりゃ延々デマが一人歩きしますわな
おまけにデマかもしれないけど核心はついてるとかもう言葉として馴染んでるとかわけわかんねえ斜め上の擁護で話引っ掻き回すやつも混ざってぐちゃぐちゃになっていったら…ネ…

>それこそオンゲーでみんなが徒労を感じるようなギミックやシステムあったときに分かりやすくプレイヤーの気持ちをまとめてくれる言葉
最近はかなり先のアプデ予定まで公開する運営が多いことで
あーこれ〇〇までの話題もたせのための延命なんだなとかすぐばれる

>>ソウルライクゲーは意外と言われないよねこれ
>>トロフィー率とかで特定のボスで止まってる人間の多さは周知されてるのに
>文句言うと信者がヘタクソ扱いしてきてダルいからだろ
と言うかもう言われてるけど最初から高難易度が売りのゲームが難しいのは全然使い方違うだけ

高難易度に挑んでこれ言う奴とか居るけど
一体何がしたいんだ…

>実際そう思う事はあるし言うのは別にいいと思うけどこういう開き直り方すると後は荒らしみたいな存在になるので気を付けるしかない
馬鹿は運営や実在する人間を叩く
頭の良い人は叩いてるアンチや迷惑な馬鹿を叩く

後からファミ通のクソゲー特集の号いつだったかなと調べても全然情報出てこなくて夢だったのかなと思った事はある

>言われるようなクソゲーやゴミ運営やってる会社が悪い
クソゲー（主観）
ごみ運営（私情込み）

PC98とかの頃のノーヒント総当たりで謎解きさせられるやつが一番簡悔を感じる

>高難易度に挑んでこれ言う奴とか居るけど
>一体何がしたいんだ…
フロムゲーとかに言ってる人はコントローラーぶん投げて翌日またやるから…

>高難易度に挑んでこれ言う奴とか居るけど
>一体何がしたいんだ…
簡単にクリア出来なくて悔しい

高難易度ってちゃんと明確に言ってくれてるんだからあとは自分がどんな目に遭おうがそれは覚悟してやってるもんだろ？って言われるだけ

まずオンラインゲームだとUA確保する為のコンテンツ消費推定時間とかそういうのがあって
昨今のオンライン要素があるゲームとかも発売後のPRの為にそういうの勘定に入れてるから
やたらとめんどくさい仕様やら時間だけかかる仕様みたいなのにも意味はあることはある

>PC98とかの頃のノーヒント総当たりで謎解きさせられるやつが一番簡悔を感じる
あれは寧ろ理不尽系では

>大分古いけど極魔界村の販促映像だったかゲームセンターCXのコーナーだったと思うんだけど
>カプコンの中の人が魔界村について語ってた奴でスタッフは何度も繰り返しプレイするからどんどん上手くなって「よしもっと難しくしよう！」って繰り返すからカプコンのゲームは難しいのばかりと言われるって話してたな
連コで稼ぐために意図的に難しくしてますってのはドルアーガだっけ

>高難易度に挑んでこれ言う奴とか居るけど
>一体何がしたいんだ…
何も考えれない生きてる価値も無い馬鹿だから何がしたいとか考えてないよ

>でもテラレイドバトルは絶対この認識でバランス調整されてたと思ってるよ…
プレイ時間引き延ばそうオンラインに誘導しようって魂胆で簡悔精神発動させてるか
開発連中が自分たちの作っているゲームがどのぐらいの難易度設定なのか誰一人として把握してなかったヤバい会社かの二択だと思ってる

んほぉーとかの類かな

>「目標を何でも簡単に手に入れてしまうと、逆にユーザーのモチベーションが下がってしまうと思うんですよ」
この発言が悪し様に捉えられた結果運営disが至上とされたネ実ほか界隈で熟成され定着してしまった程度で考えればいいのに
何故か本当にそのままお出しされたことにしたがる人がいるので困る

集金に繋がるライブサービス型なら仕方ねえんじゃないの？

フロムでもミケララダーンとかは流石に言われてたような気がする

>別にこのワードに限らず製作者は嫌がらせのためにこう考えてるに違いないって決めつけるのがまず幼稚
当時のFF11はとにかく引き延ばそうとアップデートが来るたびに何かしら弱体され続けたから
そう思われても仕方なかった

グラブルの高難易度も複雑さも結局ゼロじゃない方のルシがピークだったように思える

>高難易度に挑んでこれ言う奴とか居るけど
>一体何がしたいんだ…
足切りラインは自分の一歩後ろに引いてほしい！

>PC98とかの頃のノーヒント総当たりで謎解きさせられるやつが一番簡悔を感じる
ノベルゲーが主流になる前のエロゲーとか酷いよね

DQ9のサンディはお気に入りのキャバ嬢がモデルとか根も葉もない噂が広まってたのも悪質だったなぁ…

>>それこそファミ通クラスなら探せば全号実物出てきそうだなって
>ソースないんじゃねって噂されるようになってから
>>(ファミ通2006年2月17日号)
>を見つけてきたのはそれこそ引用元にされてたFF11用語辞典
ちょっと前の話だけど鳥山明が自身の作品のパチンコ化について「自分の子供を差し出すような真似はしない」的な発言をしてたと長年ネットで信じられてきた話がソースすら真っ赤な嘘だったこともあったので実物以外は信じない方がいいよ

>簡単にクリアされたら悔しいんじゃなくて
>簡単にクリアされたら困るんですよ
運営型のゲームは運営もユーザーもこの問題と戦い続けなきゃいけないの冷静に考えると結構地獄

オンラインゲームである種の遅延要素仕込まれるのって当たり前だよな

>PC98とかの頃のノーヒント総当たりで謎解きさせられるやつが一番簡悔を感じる
そこはヒントを置くリソースすら確保できないくらいの時代だったのと
当時理不尽はそれが当たり前であるものだったし

>>高難易度に挑んでこれ言う奴とか居るけど
>>一体何がしたいんだ…
>簡単にクリア出来なくて悔しい
自分で簡単にクリアできる難易度に落とせっつってんだろ！

裏に悪意があるに違いないと決めつけてるのは陰謀論者と同じなんだよな
結局頭が悪いとそういう方向に行ってしまうんだろう

ちゃんと使われてる映像あるどん判は助かる

>後からファミ通のクソゲー特集の号いつだったかなと調べても全然情報出てこなくて夢だったのかなと思った事はある
この情報メモっておいた方がいいかな…でも後で調べれば出てくるからいいか→出てこない
のパターンあるよね

>>高難易度に挑んでこれ言う奴とか居るけど
>>一体何がしたいんだ…
>何も考えれない生きてる価値も無い馬鹿だから何がしたいとか考えてないよ
ほんと価値ないから死んで欲しいわそういう層
どうせ金も落とさない貧乏人のくせに

>>>ソウルライクゲーは意外と言われないよねこれ
>>>トロフィー率とかで特定のボスで止まってる人間の多さは周知されてるのに
>>文句言うと信者がヘタクソ扱いしてきてダルいからだろ
>と言うかもう言われてるけど最初から高難易度が売りのゲームが難しいのは全然使い方違うだけ
SEKIROはともかくソウルシリーズって理不尽な当たり判定とか意地悪な仕様が結構あるし
個人的には要件は満たしていると思うけどな

>>PC98とかの頃のノーヒント総当たりで謎解きさせられるやつが一番簡悔を感じる
>あれは寧ろ理不尽系では
昭和のああいうのは出版社と一種の癒着だよ
雑誌買って攻略記事見ないとクリアできないようにしてた

>連コで稼ぐために意図的に難しくしてますってのはドルアーガだっけ
アケゲはインカム稼ぎのためのゲーム設計があるが今してる話とは事情が違うぞ

｢気がつくと毒沼を作っている｣

>簡単にクリアされたら悔しいんじゃなくて
>簡単にクリアされたらそれはそれでユーザーから文句言われるんですよ

>PC98とかの頃のノーヒント総当たりで謎解きさせられるやつが一番簡悔を感じる
あの頃のは簡単にクリアされたら売られちゃうじゃないですか（笑）だと思う…

対人ゲームだと出てこない発想だな

そもそも月額課金のオンラインゲームはゲームの寿命延ばしてお金落としてもらわなきゃならんのだから悔しいとかじゃなく簡単にクリアされたらおまんまの食い上げなわけで当然
それを買い切りのゲームに当てはめるのは変だよね

アケは流石にインカム意識してない作品はねえ

ソース無い造語使ってるってその…知恵遅れなんじゃ…

>最近はかなり先のアプデ予定まで公開する運営が多いことで
>あーこれ〇〇までの話題もたせのための延命なんだなとかすぐばれる
ロードマップというある意味それそのものも特定コンテンツ来るまで食いつなぐための肴
どんだけ信用していいんだこの運営みたいな試金石でもある

引き伸ばしとか明確に理由あってやってるのはマシな方だろう
とモンハンを見て思う

ネトゲなんてユーザーと開発お互いが本音言い合ったら成立しないもんだし正解ってのも無いからなぁ

マンデラ効果って言葉があるぐらいにはよくあることだからな無いものをあったと集団が思い込むの

エアプのにわかが同人でやった間違いとかも何割か都市伝説混じってるよね
今あるエアプネタじゃなくガチであると思われてたやつ

>対人ゲームだと出てこない発想だな
キャラとか武器とかチームとかの強弱で揉める

>グラブルは常に何かしらのコンテンツについて簡悔って言われてきてそう…
実装当時のアガスティアHLだけはまあ言われても仕方ないと思う
鬼周回要求されるクエであの異常な仕様は意味不明すぎた

>>PC98とかの頃のノーヒント総当たりで謎解きさせられるやつが一番簡悔を感じる
>そこはヒントを置くリソースすら確保できないくらいの時代だったのと
>当時理不尽はそれが当たり前であるものだったし
ユーザーフレンドリーという概念は20年前かそこらでようやく生まれた概念だと思ってる

ソウルシリーズのクリア実績は3割行かないぐらいだけどこれでも少し多い方で難易度高めと分かってる人が買うからというのが定説
それはそれとしてバイオヴィレッジの70%強みたいに異様にクリア率高いゲームもある

エンドコンテンツが誰でもお手軽にクリアできたら文句言われまくるよ

2つの塔で苦労も2倍だな

>対人ゲームだと出てこない発想だな
大人ゲームだと寵愛受けてるとかよく使われるイメージ

>ちゃんと使われてる映像あるどん判は助かる
映像見たら全然ニュアンス違うじゃねぇかって切り抜き画像系あるあるだけど
どん判は映像で見た方がキツい

>ソース無い造語使ってるってその…知恵遅れなんじゃ…
そういう話してるんじゃないのに何か叩こうと我慢できないからそうなっちゃうのか…
ソースが無いのに運営が言った事にしてる奴らと同じ事やってんじゃん

>対人ゲームだと出てこない発想だな
中指立てて離れて終わるだけだからな

金も時間も使ってないしそもそも操作も上手くないくせにトッププレーヤーかのように振舞う人たちがちょっと行き詰まると使いだす言葉として丁度いいからずっと使われ続けるだろうな

>グラブルの高難易度も複雑さも結局ゼロじゃない方のルシがピークだったように思える
バブベリ…まあベリはちょっと怪しいけど確かにあそこら辺がちょうどよかったと思う
それ以降は属性分けると楽になるよが属性分けるのが前提だよに変わっていって…

今はバランスもそうだけど説明書ないからゲーム内に収めなくてはならないの面倒くさそうだなってなる

ちょっと自分と合わない続編やシリーズ作っただけで
勝手に誇大や妄想で作ったスタッフ叩く有害な病人imgでも割といるから困る

「」って叩くのに都合が良い時は恐ろしくリテラシーが無くなる

クソアフィブログ流行ってた頃のデマおすぎじゃない？

エンドコンテンツなんて時間奪うことを念頭に置いてるのに挑むのはただの自己責任だよ
文句を言う権利はユーザーに一切ない

>映像見たら全然ニュアンス違うじゃねぇかって切り抜き画像系あるあるだけど
>どん判は映像で見た方がキツい
カンブリア宮殿だし真面目な番組だからな…

ちょっと話がずれるけどRTA動画でこのゲーム1時間でクリアできるのかよスカスカすぎだろみたいなコメントがあったのを思い出した
ブレワイに向かってそれはないだろ

>>対人ゲームだと出てこない発想だな
>中指立てて離れて終わるだけだからな
強キャラとか強武器ばっか使いやがってって言いながらやめらんないだろ

>｢気がつくと毒沼を作っている｣
ルビコン車輪骸骨が数体寄ってくる橋の下がスリップダメージエリアじゃなかったのはちゃんと理性効かせてたからだったのか

>「」って叩くのに都合が良い時は恐ろしくリテラシーが無くなる
主語が小さい

>>対人ゲームだと出てこない発想だな
>大人ゲームだと寵愛受けてるとかよく使われるイメージ
対人ゲーだと開発のオキニとか有名プレイヤー忖度とか政治ゲーとかで燃える

なんかすげえこだわってる人いるけどもうスレ画の語源とか誰も気にしてないだろ
今となっては単にクソゲーやクソアプデを揶揄する慣用句になってるんだから

「」を煽るターンになるってことはゲハがまた馬鹿にされて嫌になったんだな

>ちょっと話がずれるけどRTA動画でこのゲーム1時間でクリアできるのかよスカスカすぎだろみたいなコメントがあったのを思い出した
>ブレワイに向かってそれはないだろ
悪魔城が1分未満で終わるクソゲーになっちまうーー！！

情報見てクリアしてくれよな！から徐々に解き放たれるようになるのSFCぐらいからだしなぁ

>>ちゃんと使われてる映像あるどん判は助かる
>映像見たら全然ニュアンス違うじゃねぇかって切り抜き画像系あるあるだけど
>どん判は映像で見た方がキツい
実際の流れや出来事は本当にどんな判断やだからなあれ

書かれてる情報頼りに調べてみたら本当に言ってたので今年一番驚いたかもしれん
「」もやるじゃん

サ終直前まで残っている信者かつわざわざ高難易度に挑戦するような層にすら簡悔と言われたブルプロのVAソロは本当に凄いよ

対人だとキャラの使用者へのレッテルだのまで飛んでいって別の問題が出てくる

>対人ゲームだと出てこない発想だな
対人は「(強キャラ使ってる相手に)簡(単に勝たれたら)悔(しいじゃないですか)」で自分が言う側だもんな

>>対人ゲームだと出てこない発想だな
>キャラとか武器とかチームとかの強弱で揉める
あとチーター対策

下手なだけなんじゃ？

>エンドコンテンツが誰でもお手軽にクリアできたら文句言われまくるよ
要は難易度調整の度が過ぎてつまんなくなってますよねって指摘だからそりゃ逆側に寄っても同じ話だろう

エンドコンテンツ初日で攻略できないとキレ散らかす人達は何をそんなに生き急いでるんだろう…？とかは思う

>強キャラとか強武器ばっか使いやがってって言いながらやめらんないだろ
最近は対人ゲームもたくさんあるから普通にやめていくと思う
しがみつく必要性が薄れてる

証拠画像こそあれど実際のニュアンスとは違うパターンもちょこちょこあるよな
ラブライブだろ！とか

>>>対人ゲームだと出てこない発想だな
>>大人ゲームだと寵愛受けてるとかよく使われるイメージ
>対人ゲーだと開発のオキニとか有名プレイヤー忖度とか政治ゲーとかで燃える
使えばプレイヤー側は恩恵受けれるんだし簡悔とは別の話題では？

昔やってたゲームは(*'ω'*)が流行ってたなぁ

どうぶつの森で言われてたのはそんな急ぐゲームじゃないだろ…ってなった

>証拠画像こそあれど実際のニュアンスとは違うパターンもちょこちょこあるよな
>ラブライブだろ！とか
上にもあるけどどん判とかもそれだよね

>昔やってたゲームは(*'ω'*)が流行ってたなぁ
流行ってないし流行らない

>昔やってたゲームは(*'ω'*)が流行ってたなぁ
北斗以外あんのかよ

実装初日に最高難易度攻略不可能な調整なら実装前にそう言ってくれれば許すよ

>クソアフィブログ流行ってた頃のデマおすぎじゃない？
わりと忘れられていることだがクソアフィブログ全盛のころはデマ撒いて稼いでるクソアフィブログという存在の認知がなかった

実際に稼ぎ作業を必要としないリプレイで精度詰めてくアクションゲー出すとボリュームが無いと言われて衰退していったし…

モンハンは誰もが嫌がる蝕龍蟲弾の完成ですが公式発言なのがキツい

>ちょっと話がずれるけどRTA動画でこのゲーム1時間でクリアできるのかよスカスカすぎだろみたいなコメントがあったのを思い出した
>ブレワイに向かってそれはないだろ
変なマイナーゲーとかならまだしもブレワイにそれはツッコミ待ちのネタじゃねぇかな…

>対人ゲームだと出てこない発想だな
対人というか複数人対戦のアンロック要素とかはわりとよく言われたりはする
具体的には今ホットなBF6とか
まあ歴戦のプレイヤーは簡悔じゃなく「変わんねぇなサイコロはさぁ…」で気持ちを一つにしているが

>どうぶつの森で言われてたのはそんな急ぐゲームじゃないだろ…ってなった
あれ早解きするようなゲームなのかなぁ…

自分が上手くないってことを認められない人は一定数出てくるから

基本的に開発が自我を表に露出してくるゲームで使われる印象
出て来ないなら単なるクソ調整とか言われて終わる

>エンドコンテンツ初日で攻略できないとキレ散らかす人達は何をそんなに生き急いでるんだろう…？とかは思う
言ってもそれで文句出るのクソほど絞ってるかスッカスカかの2択だし

>わりと忘れられていることだがクソアフィブログ全盛のころはデマ撒いて稼いでるクソアフィブログという存在の認知がなかった
初期はともかく流行った頃はとっくに邪悪扱いだろ

>なんかすげえこだわってる人いるけどもうスレ画の語源とか誰も気にしてないだろ
>今となっては単にクソゲーやクソアプデを揶揄する慣用句になってるんだから
ただ単にデマを言ってる奴にデマじゃんって言ったら拘ってる事になるお前の頭がヤバすぎるだけだろ…

>どうぶつの森で言われてたのはそんな急ぐゲームじゃないだろ…ってなった
あれって道具壊れるようにしたのが叩かれてたくらいじゃないの？

対人ゲーム見るとマジでゲームヘッッッッタクソな奴ってまあ大量にいるのが分かるからな…

その前に離れたから詳しく知らないんだけど対人ゲーの調整で怪文書出したガンエヴォってどんな事言われてたんだろ

>基本的に開発が自我を表に露出してくるゲームで使われる印象
>出て来ないなら単なるクソ調整とか言われて終わる
もうスタッフも声優も一切出さないでくれと何度思うことか

>モンハンは誰もが嫌がる蝕龍蟲弾の完成ですが公式発言なのがキツい
我が子系の発言に比べりゃ100倍マシなんだけどあからさまだから叩きに使われやすいんだよな

>エンドコンテンツ初日で攻略できないとキレ散らかす人達は何をそんなに生き急いでるんだろう…？とかは思う
それはゲームでやられて罵ることが超楽しいコミュニケーションと思っているだけなので言葉をそのまま受け取ってはいけない

まずゲハブログを害悪と認識するのに一定以上のリテラシーが必須なんだ

>基本的に開発が自我を表に露出してくるゲームで使われる印象
>出て来ないなら単なるクソ調整とか言われて終わる
これは艦これの頃に感じてた
PCとスマホの狭間の時代を繋ぐ悪のバトン

シルクソングに向かってこんなの難しすぎ！って叩く奴不自然だったなぁ
ホロウナイトの続編なんてそりゃ難しいだろって思ってたから

簡悔は別に難易度だけの話じゃないからな
簡単だけど10分かかることを100回やらされるとしても簡悔だし

>対人ゲーム見るとマジでゲームヘッッッッタクソな奴ってまあ大量にいるのが分かるからな…
操作方法すら理解してなさそうな野良とかたまに居るよね

>>どうぶつの森で言われてたのはそんな急ぐゲームじゃないだろ…ってなった
>あれって道具壊れるようにしたのが叩かれてたくらいじゃないの？
美術品のコンプとかで言われてたよ

>その前に離れたから詳しく知らないんだけど対人ゲーの調整で怪文書出したガンエヴォってどんな事言われてたんだろ
よくない方向でメインコンテンツみたいな扱いになっていた気はする
あと制作のガンダムの趣味の分析とか

>まずゲハブログを害悪と認識するのに一定以上のリテラシーが必須なんだ
刃はちまあたりを平気でリポストする人多すぎ問題

どうもり久々にやったけどテンポ悪すぎて昔プレイしてた俺すげえなって思った
ドパガキだからCODみたいにテンポよくキルさせて貰えないと発狂してRage quitしてしまう

ぶつ森で簡悔言うのはたしかに意味わかんないな…
あとはソウルシリーズとかもむしろそれを求めてやってるんじゃないのかってなる

どう森でキル取ろうとするな

そんなアフィブログと飲み会やら媚うるゲーム会社があるくらいには終わってた頃もあった

ゲーム会社や出版社や玩具の会社や作ってる人を汚言や妄想で叩いてる連中ってどういう人生送ってきてたの？
会社を宗教か何かだと勘違いしてる馬鹿なの？

>美術品のコンプとかで言われてたよ
あれは割とコミュニケーション要素だとは思うけどな
俺に偽物の土偶を買わせろ

ぷよぷよのチー牛は切り取りかと思ったら普通に失言だった

>あれって道具壊れるようにしたのが叩かれてたくらいじゃないの？
通信しないと商品のカラバリをコンプするのがなかなか大変だったりするのに対して言ってる奴がここでもそれなりに居たよ

なんならクソまとめはターゲット変えて今も現役っていうか間口の広さでいえばむしろ悪化してるぜ

>ゲーム会社や出版社や玩具の会社や作ってる人を汚言や妄想で叩いてる連中ってどういう人生送ってきてたの？
>会社を宗教か何かだと勘違いしてる馬鹿なの？
生きるに値しない人生
はやく処分しておくべきだった

>あとはソウルシリーズとかもむしろそれを求めてやってるんじゃないのかってなる
激辛料理みたいなもんで限度は当然あるから

コンテンツは無数にある時代なんだからこれ多分俺向けじゃねーなーをさっさと感じ取って別のコンテンツに移っていく能力は重要

>ぷよぷよのチー牛は切り取りかと思ったら普通に失言だった
自社のゲーム熱心に遊んでくれてる人に対してだから
失言という言葉に収めるレベルじゃないと思うんだよねアレ

>ぷよぷよのチー牛は切り取りかと思ったら普通に失言だった
龍が如くです…

>なんならクソまとめはターゲット変えて今も現役っていうか間口の広さでいえばむしろ悪化してるぜ
文字と動画の両面で攻めてくるようになって過去最悪まである

スローラーフゲーですら何か目的をもったとたんイラつきがはじまってしまうのはもうしょうがない

コンプ癖こじらせてる人はとにかく早く消化できないと落ち着かないんだ

>なんならクソまとめはターゲット変えて今も現役っていうか間口の広さでいえばむしろ悪化してるぜ
色んな界隈の荒れネタをいっちょ噛みし続けてるよね…

>ぷよぷよのチー牛は切り取りかと思ったら普通に失言だった
失言なのは間違いないと思うけどあれコメントを意味をよく理解せずに読んじゃった感じだからちょっと可哀想ではある

>ゲーム会社や出版社や玩具の会社や作ってる人を汚言や妄想で叩いてる連中ってどういう人生送ってきてたの？
>会社を宗教か何かだと勘違いしてる馬鹿なの？
熊ダシにして被害者叩いてる人と同じメンタル

>どうもり久々にやったけどテンポ悪すぎて昔プレイしてた俺すげえなって思った
>ドパガキだからCODみたいにテンポよくキルさせて貰えないと発狂してRage quitしてしまう
どうぶつの森ってそんなキル数稼ぐようなゲームだったっけ…

>シルクソングに向かってこんなの難しすぎ！って叩く奴不自然だったなぁ
>ホロウナイトの続編なんてそりゃ難しいだろって思ってたから
典型的な開発期間長引いて感覚狂ったタイプでもありそうだしなんとも

なけなしのプライドを守ろうとしてオレが下手なんじゃない！開発者側が悪いんだ！となってしまうのは理解できるところはある
でもそれを表に出すのは恥ずかしいことだよね…ましてやデマは良くない

>龍が如くです…
如くの偉い人がぷよぷよのステージでぷよぷよプレイヤーに対しての発言だから別に間違ってないよ

>コンテンツは無数にある時代なんだからこれ多分俺向けじゃねーなーをさっさと感じ取って別のコンテンツに移っていく能力は重要
正直こういう時代になってようやく作る方が「俺等が作るもの嫌ならやめれば？」の考えを変えるようになったんだと思ってる

大体は言ってる方が簡単にクリアできなくて悔しいです(泣)ってなってるやつ

>生きるに値しない人生
>はやく処分しておくべきだった
正に過激なカルト宗教みたいな事言うじゃん

>>ゲーム会社や出版社や玩具の会社や作ってる人を汚言や妄想で叩いてる連中ってどういう人生送ってきてたの？
>>会社を宗教か何かだと勘違いしてる馬鹿なの？
>熊ダシにして被害者叩いてる人と同じメンタル
自分がクマだと思い込んでる側だったか

まとめサイトはそういうのを喜んで見にくる人間もアレだったけど
まとめ動画は勝手に人におすすめとして見せにくるからな…

チー牛に関しては初出は罵倒じゃないのでそのままの意味だったら誹謗中傷に当たらなかった
ネット民がコレを侮辱用語として使い始めたのが全て悪い

まあ俺は高難易度コンテンツの報酬だけ欲しいから簡単にクリアできないととてもダルいんだが…

>コンテンツは無数にある時代なんだからこれ多分俺向けじゃねーなーをさっさと感じ取って別のコンテンツに移っていく能力は重要
それができるならそれが一番いいんだけど金や時間費やしてるとなかなか難しいよね

モンハンの粘着スレはこの手のが酷い
幼稚さに辟易する

簡悔とは関係ないけどカプコンは言葉選び本当に下手だと思う反省しろCOG
COG…？

>失言なのは間違いないと思うけどあれコメントを意味をよく理解せずに読んじゃった感じだからちょっと可哀想ではある
意味理解してないなら読み上げない方がいいと思うが

>モンハンの粘着スレはこの手のが酷い
>幼稚さに辟易する
自分の下手くそさを棚上げしてるだけのヤツが多すぎる

チー牛って今はどういう所まで行ったんだろ
チー牛の浮気彼氏がとかチー牛のダンナがとかチー牛のDVホストがみたいな所までは知ってるんだけど

今のは糞難しいというより糞面倒くせえって方が多い気が

>>ぷよぷよのチー牛は切り取りかと思ったら普通に失言だった
>失言なのは間違いないと思うけどあれコメントを意味をよく理解せずに読んじゃった感じだからちょっと可哀想ではある
仮にそうでも明らかに周囲があやべって流れ変えようとしてるのにぶち抜いたしフォロー無理だろあれ

>>あとはソウルシリーズとかもむしろそれを求めてやってるんじゃないのかってなる
>激辛料理みたいなもんで限度は当然あるから
マレニアまでが俺の楽しめる許容範囲だった
約束の王は俺の脳みそのスペックじゃ楽しめるところまで行けなかった

難しいのはいいけど何十周してくださいねはクソがよぉ…ってなる
なるので見なかったことにする

>まとめサイトはそういうのを喜んで見にくる人間もアレだったけど
>まとめ動画は勝手に人におすすめとして見せにくるからな…
ﾒに貼られた動画見てたら終わった瞬間勝手に次のおすすめクソ動画にシフトするのクソすぎると思う

>まとめサイトはそういうのを喜んで見にくる人間もアレだったけど
>まとめ動画は勝手に人におすすめとして見せにくるからな…
昔のパソコン持ってたオタだけじゃなく世代問わず見れるのがもうね

チー牛は初出の時点でこういう言葉使いたい奴向けに最適化され過ぎてる

>>あとはソウルシリーズとかもむしろそれを求めてやってるんじゃないのかってなる
>激辛料理みたいなもんで限度は当然あるから
ぼくちゃんがクリアできない難易度はクソゲーって言ってるだけだろそれ
エルデンからナイトレインまでずっとあのボスは調整不足だのあの難易度は調整不足で面白くないだの言ってる層見るわ

自分のイライラポイントが他の人も共通してるはずなのになんで言われないんだっ
て方向でイライラしだすとゲームそのものをやめたほうがいいぞ！

別にゲーム多少下手だっていいじゃんね
ただ腕前自慢したいなら相応に時間なり労力なりはいるよって事実から逃げてはいけない

腕前よりゲームとの付き合い方が下手なんだ

>なるので見なかったことにする
えらい！

>チー牛って今はどういう所まで行ったんだろ
>チー牛の浮気彼氏がとかチー牛のダンナがとかチー牛のDVホストがみたいな所までは知ってるんだけど
うわきも…ってなる存在＝チー牛だからなんでもありじゃないかな

>大体は言ってる方が簡単にクリアできなくて悔しいです(泣)ってなってるやつ
悔しいからこうしたんだ！ってのも凄くプレイヤー的な発想だよな…

>大体は言ってる方が簡単にクリアできなくて悔しいです(泣)ってなってるやつ
こうやってレスポンチしてる間に調整アプデ入るパターンが大体な気がする

今のモンハンは強いって言われた武器を雑にナーフしたり素材集め簡単すぎって言われたら劇重にしたり簡悔とかじゃなくて精髄反射で言われたクレーム潰してるだけに見える

モンハンのスレたまに覗くとマジで怖いよ…

アクションゲームは上手い配信やプレイ動画ばかり勧められちゃうから
そのせいでできない自分に発狂してしまう人が出ちゃうのはかわいそうだなって思う

>簡悔は別に難易度だけの話じゃないからな
>簡単だけど10分かかることを100回やらされるとしても簡悔だし
というか主にそういうのに言われる印象だ
挑戦できるコンテンツとして高難度があるだけのことにわざわざ言われない

>自分のイライラポイントが他の人も共通してるはずなのになんで言われないんだっ
>て方向でイライラしだすとゲームそのものをやめたほうがいいぞ！
ジャンルによって違いすぎて一括して言えないやつではある

チー牛は泥ママみたいなもんだろ

>ただ腕前自慢したいなら相応に時間なり労力なりはいるよって事実から逃げてはいけない
※割とよく何千時間かけようが下手なままの奴がいる…

>チー牛は初出の時点でこういう言葉使いたい奴向けに最適化され過ぎてる
自画像の人かわいそ…

>チー牛は初出の時点でこういう言葉使いたい奴向けに最適化され過ぎてる
イラストはただの自画像だけど定型化したのはひたすらに悪辣な内容が切欠だからな…

>これをあのゲームの制作が言ったとか主張してるやつなんて見たことないよ
>うｎ？これ実際にあった奴だぞ
>PSO2時代に公式生放送の後に会一太郎がMCやってる番組をやってたんだけど
>そこに出た木村が言った奴
ちょっと上の流れくらい読めよ

本当に失言した人は干されたり表に出てこなくなったりちゃんと変化があるな

ジーコで回想を周回したり処女クリアしないと全開放できない時は簡悔を感じる

高難度とか塔を登っていくとかのやつはいいんだけど
定期開催でやるなら前回クリアした階層に応じてある程度階層をスキップさせて欲しい…ってやつはある
勿論スキップついてるゲームは多いけど

固定を組む努力を怠ってるの背景は寄生ユーザーがあまりに多かったのもあったからな
どっちかって言うと寄生側への警告だったんだけど裏目った

>ジーコで回想を周回したり処女クリアしないと全開放できない時は簡悔を感じる
セーブデータ配布してくれる人ありがとう…ってなるやつ

対戦ゲームでも無駄に手間だけかけさせる虚無イベントとかあるとうーん…ってなるよ

>>チー牛は初出の時点でこういう言葉使いたい奴向けに最適化され過ぎてる
>イラストはただの自画像だけど定型化したのはひたすらに悪辣な内容が切欠だからな…
日本人にSNSは早かったんだ

FF11用語辞典は荒らされまくった前身サイトから発足
そこから記事サルベージしていて河本の記事も管理人が初稿作成
最初からあった簡悔のセット文を誰も触ってなかった
でも前身サイトのアーカイブに簡悔じゃないほうの一文はあったとかけっこう掘ってあったんだな

簡悔は難しいよりだるいって感じだよね

>本当に失言した人は干されたり表に出てこなくなったりちゃんと変化があるな
現代だと普通に殺人事件に発展しかねないからとりあえず表には出さない方が良い

効率とか報酬削るだけのアプデ程よく燃えていいですよね

難易度高いだけなら全然いいんだけど報酬を人質にされると最悪

>本当に失言した人は干されたり表に出てこなくなったりちゃんと変化があるな
普通謝罪してその後普通に仕事続けるほうが多いような…

>チー牛は泥ママみたいなもんだろ
御神酒を盗んだ泥ママ
神の怒りを買って惨殺される

>ぼくちゃんがクリアできない難易度はクソゲーって言ってるだけだろそれ
>エルデンからナイトレインまでずっとあのボスは調整不足だのあの難易度は調整不足で面白くないだの言ってる層見るわ
ミケラダもマリスもリブラも実際に調整されたんだから
それはお前が現実を見てないだけだな

モンハンワイルズはもうネット全体で「叩いていい奴」判定されてるからまともに語るのはもはや無理だろう

>日本人にSNSは早かったんだ
主語が小さ過ぎる

>ミケラダもマリスもリブラも実際に調整されたんだから
>それはお前が現実を見てないだけだな
フロムが外圧に屈しただけだろ

>もうネット全体で
主語がでかい

>>日本人にSNSは早かったんだ
>主語が小さ過ぎる
あらゆる生物は死に絶えた方が良い

あとは高難易度と言われるゲームの大半も実際は大多数向けに設計されてるんで余程特殊な例でもないとクリアできないほどってのも最近は減ってるとは思う
一方で配信者用の苦行ゲーみたいな別の需要も生まれてるけど

手間かかる系は悔しいというより雑にボリューム増やしたって感じがする
悔しがりそうなクリエイターはアクションとかSTG関係のイメージは強い

主語を極限まで大きくするけど人類は悪だから滅ぶべき

モンハンは大事典の管理人がもう今のネットに付いていけないから管理人辞めますしてたのが悲しい

簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかって直球は誰も言ってない捏造なんだよなこれ…
近い言い回しはいくつかあるけど

腕の話しだしたらどこの世界でも上には上がいるってなるからね
自分の身の程以上のものを求めようとすると狂うしかない

ネット全体でそういう扱いになったって言うならそれはもうかなりの確率でそういう扱いなのが正しいだけじゃないすかね

会話のできない一方的に喚いてる連中はネット全体ではない

>主語を極限まで大きくするけど人類は悪だから滅ぶべき
簡単に滅ぼされたら悔しいじゃないですか

>モンハンワイルズはもうネット全体で「叩いていい奴」判定されてるからまともに語るのはもはや無理だろう
好きなコンテンツとか話したいネタが「叩いていい判定」とか「荒れネタ」に認定されるとキツイ
何気なくスレ立てたらこの時間にスレ立てるいつもの荒らしだろ！！って「」に怒られて怖かった

>>>日本人にSNSは早かったんだ
>>主語が小さ過ぎる
>あらゆる生物は死に絶えた方が良い
うお…それはデカすぎ…

>ミケラダもマリスもリブラも実際に調整されたんだから
>それはお前が現実を見てないだけだな
お前みたいな下手くそが声だけでかいだけだろ

>フロムが外圧に屈しただけだろ
スレ画を使う人間と同類になってるぞお前…

ハゲはハゲ界隈が世界のすべてなんだからあんま言ってやるなよ

>モンハンワイルズはもうネット全体で「叩いていい奴」判定されてるからまともに語るのはもはや無理だろう
そう言うことで雰囲気が作られるところもあるから止めていきたい…

口に出して記録に残って居なかったとしても理不尽難易度系は大体この気持ちが根底にあると思っている

>>主語を極限まで大きくするけど人類は悪だから滅ぶべき
>簡単に滅ぼされたら悔しいじゃないですか
難しく滅ぼされても悔しい気はするが…

誹謗中傷はカプコンからのものだった
ライズはいいゲームだからまぁいいか

難しく滅ぼされたらちょっと達成感あるからな…

>>ぼくちゃんがクリアできない難易度はクソゲーって言ってるだけだろそれ
>>エルデンからナイトレインまでずっとあのボスは調整不足だのあの難易度は調整不足で面白くないだの言ってる層見るわ
>ミケラダもマリスもリブラも実際に調整されたんだから
>それはお前が現実を見てないだけだな
khazanしかりホロウナイト然り高難易度ゲームの界隈だってダルすぎるとかで不評入るなら相応に調整はいるよな

>モンハンは大事典の管理人がもう今のネットに付いていけないから管理人辞めますしてたのが悲しい
たこしあ
が俺も最初なんの事なのか全く解らんかった
解らんかったけど知らないふり扱いとか都合悪い扱いされるからスレ見なくなったな…

>そう言うことで雰囲気が作られるところもあるから止めていきたい…
そういうこというと荒らしたいのか？とか業者か？バイトか？される

キンハ3のロクサスはマジで言ってたやつだっけ

>モンハンは大事典の管理人がもう今のネットに付いていけないから管理人辞めますしてたのが悲しい
自分のサイトに個人粘着の記事あるの忘れてたんだろうな…って

ダルいのがダメ！というのもあるが結局個人が使ってもいいと思える時間の尺度も定量的なものがあるわけじゃないからな
開発側はシンプルに統計情報で調整すればいいけどさ

ワイルズは期待値に足りない部分と開発が余計なこと言いすぎたのがまずかった

>固定を組む努力を怠ってるの背景は寄生ユーザーがあまりに多かったのもあったからな
>どっちかって言うと寄生側への警告だったんだけど裏目った
問題が起こったのはコラボ防衛だったっけ
旧来の防衛の報酬システムが攻略本で明かされてた(C評価までいくと固有報酬が壊滅)のもあったな

都合が悪い時は自己責任だろ！って相手を詰る！コレね！！

ワイルズ周りは近寄らない方がいい奴チェッカーみたいになってる

最近は娯楽も多いからただの尺伸ばしは本当に歓迎されない

>モンハンワイルズはもうネット全体で「叩いていい奴」判定されてるからまともに語るのはもはや無理だろう
明らかにそうなったのはギター以降なので燃えるべくして燃えたなと

そりゃ雑なレッテル張りでアンチアンチしたいだけの発言とか雑にからかわれるだけだよ

>ワイルズは期待値に足りない部分と開発が余計なこと言いすぎたのがまずかった
期待値以前に大手メーカーでそれでいいの？レベルに不具合多いのどうにかしなよ…

>>モンハンは大事典の管理人がもう今のネットに付いていけないから管理人辞めますしてたのが悲しい
>自分のサイトに個人粘着の記事あるの忘れてたんだろうな…って
あの管理人も2代目だからな…

>お前みたいな下手くそが声だけでかいだけだろ
フロムが調整が必要と判断したんだから
妄想でスレ画みたいなデマ言わないでね

簡悔って最初はクソめんどくさい工程を強要させるシステムに対する文句だと思ってたわ

>ワイルズは期待値に足りない部分と開発が余計なこと言いすぎたのがまずかった
シンプルに不具合が根本なんだから足りないんじゃなくて欠けてる話じゃねえかな…

スレ画の言い回し「」が凄い好んで使ってたので年寄りは性格悪いな

運営は個々人の進捗に違いがあることを忘れてるんじゃないか？って思うことはたまにある

>難しく滅ぼされたらちょっと達成感あるからな…
俺はお前に確かに一矢報いたぞって実感を持って滅びる
滅ぼした側も下等生物ごときに傷をつけられたと一生悔やむ
いいですよね

これが言われる作品って公式が想定してる正攻法以外認めない変な高難易度が多い印象
そのコンテンツ以外じゃ使えてたクリアへの別のアプローチみたいなのが完全に禁止されてたりするやつ

>簡悔って最初はクソめんどくさい工程を強要させるシステムに対する文句だと思ってたわ
わりと雰囲気な言葉なのでそれもある

ミケラダは視覚で難易度上げるのはアクションですら無かったからな

>モンハンワイルズはもうネット全体で「叩いていい奴」判定されてるからまともに語るのはもはや無理だろう
×そういう扱いになった
○お前がそういう扱いにしたくてずっと騒いでる

アプデのたびにクラッシュバグ増えるのはモンハンに限らず前代未聞レベルだと思うよワイルズ
普通アプデのたびに不具合って減るものじゃん

>>ワイルズは期待値に足りない部分と開発が余計なこと言いすぎたのがまずかった
>期待値以前に大手メーカーでそれでいいの？レベルに不具合多いのどうにかしなよ…
ワイルズ以外でも大作程そんな感じなのが増えてるから
どんなに金かけてもゲームである以上規模に限界があるのではと感じる

ワイルズのインタビューはたこしアよりお守りとかの話で明らかにコンテンツ解放後の話してたり連携取れてないんじゃないかと心配になった

>ワイルズ周りは近寄らない方がいい奴チェッカーみたいになってる
見事にたった今機能しているな…

これもともとファイファン11のプロマシアかなんかの頃のインタビューが初出ちゃうん？

そろはん弾くと一ヶ月これやることになるけどマジ？みたいなコンテンツは大体渋い反応出る
社会人なら〜とかでへんな擁護来て喧嘩になる
数日後緩和される
みたいなのいっぱいみた

作品の不評なんか存在しないか言ったら違うしな

至極当たり前の話だがもう広まってかなり久しい言葉なので適切に使われてるケースもそうじゃないケースもあるのだ

大作がバグ多いのはたまにあるけどそれなら我慢できるなんて話でもないしな

>アプデのたびにクラッシュバグ増えるのはモンハンに限らず前代未聞レベルだと思うよワイルズ
>普通アプデのたびに不具合って減るものじゃん
不具合増えていくゲームは結構普通にある
大手で見るのは割と珍しかったんだけど最近なんか珍しくなくなってきてて辛さがある

プレイヤー側の趣味嗜好も腕前も可処分時間もバラバラだから全員が満足することはないしな

シンプルに今のAAAクラスどころかそれ以外のゲームでも容量が多すぎて開発工数に対してデバッグの期間は絶対足りないと思う

このスレでずっと話されているのはゲーム設計やデザインの話であって
ゲーム制作での品質管理ができてなくてそれを修正もできてないっていうワイルズのゲーム遊ぶ以前問題は種類が全然違う

MH6もデマだったらよかった

>問題が起こったのはコラボ防衛だったっけ
>旧来の防衛の報酬システムが攻略本で明かされてた(C評価までいくと固有報酬が壊滅)のもあったな
PSや装備が足りてないユーザーのせいで普通以上にできるユーザーが割を食うことが既に積み重なってた
そこで設けられたのがエキスパートルールで結構クリアがきつい奴で寄生側からめちゃめちゃ不満は出たがクリアできるユーザーは満足だった
NGSは最初から戦闘力って数値である程度の区別してるけど最近その設定甘くなって
結局は同じ問題が発生しつつある

モンハン買わずに終わったなぁ
嘘かどうか知らんけどパソコンクラッシュするよ言われてノータッチだった

グラフィックは大事だけどグラフィックはモンハンフロンティア位のよりちょっとマシ程度でいいからまたフロンティアみたいなの出して欲しい…

モンハン絡むと無自覚にハゲと化す「」多すぎない？

>これが言われる作品って公式が想定してる正攻法以外認めない変な高難易度が多い印象
>そのコンテンツ以外じゃ使えてたクリアへの別のアプローチみたいなのが完全に禁止されてたりするやつ
グラブルは昔から穴突破がありすぎたのとゲーム全体がでかくなりすぎて穴になりすくなったため
運営がすっかり臆病になって塞ぎまくりになってしまった

>そのコンテンツ以外じゃ使えてたクリアへの別のアプローチみたいなのが完全に禁止されてたりするやつ
これやればどのボスも楽勝って方法があればそれやるだけの作業になるじゃん

>至極当たり前の話だがもう広まってかなり久しい言葉なので適切に使われてるケースもそうじゃないケースもあるのだ
これ適切に使われてるケースあるのかな…
開発が悔しいからやったって発言しない限りは不適切なレッテル貼りじゃない？

ないことの証明は難しい
どこかでお前がそう言うんならそうなんだろうと信じないと踏ん切りがつかない

>グラブルは昔から穴突破がありすぎたのとゲーム全体がでかくなりすぎて穴になりすくなったため
>運営がすっかり臆病になって塞ぎまくりになってしまった
予兆全部解除して通常攻撃以外させないのが正解の高難易度あんま面白くないよ…

>>そのコンテンツ以外じゃ使えてたクリアへの別のアプローチみたいなのが完全に禁止されてたりするやつ
>これやればどのボスも楽勝って方法があればそれやるだけの作業になるじゃん
ここら辺のバランス難しいよね…

ゲーム寿命とかあるのは分かるけど通常のプレイに支障きたす不具合修正よりもユーザーが得する不具合優先して修正するのは普通に印象悪い

ワイルズはゲーム以前にアプリケーションとして失格レベルだからゲーム内容まで話行きつかない…

>これが言われる作品って公式が想定してる正攻法以外認めない変な高難易度が多い印象
>そのコンテンツ以外じゃ使えてたクリアへの別のアプローチみたいなのが完全に禁止されてたりするやつ
毎回同じやり方で苦もなくクリアできるってのもゲームとして単調になるから難しい
苦労はするけど一応通用するくらいがいいのだろうか

ネトゲだと廃人勢が更新コンテンツを毎日8時間とかやり続けて即終わらせてはいやる事もうない！って喚き立てるのが過去いろんなゲームであったなあ

>ネトゲだと廃人勢が更新コンテンツを毎日8時間とかやり続けて即終わらせてはいやる事もうない！って喚き立てるのが過去いろんなゲームであったなあ
働けクソニートすぎる…

>ネトゲだと廃人勢が更新コンテンツを毎日8時間とかやり続けて即終わらせてはいやる事もうない！って喚き立てるのが過去いろんなゲームであったなあ
今もソシャゲでよく見るぞ
更新日に更新コンテンツ全部消化して「虚無期間長すぎ！」する奴

>毎回同じやり方で苦もなくクリアできるってのもゲームとして単調になるから難しい
>苦労はするけど一応通用するくらいがいいのだろうか
ランダム性をもたせるとはいお祈りゲーこんな要素作るなといわれてこれも難しい

古くからありすぎて引用されたりしまくったからな
愚痴レベルなら普通に言ってると思う

>これ適切に使われてるケースあるのかな…
>開発が悔しいからやったって発言しない限りは不適切なレッテル貼りじゃない？
開発側の性根がろくでなしって事にしたい病気は古今のネトゲユーザーが患うからな…

>更新日に更新コンテンツ全部消化して「虚無期間長すぎ！」する奴
それFGOスレでみた！

木村の僕らが損をしてしまうはその通りだとしても客の前で客に向かってその通りの言葉をあの立場の人間が言ってしまったのが本当によくなかった
河本は僕は惹かれないを言った時に横に吉田が居て本当によかったと思う

ワイルズはベータの時点で怪しさしかなかったから様子見して正解だったわ
折り紙ドラゴンとかネタになってたけどどう考えてもグラの綺麗さと処理の重さ釣り合ってねえだろ

モンハンはシンプルに前作の良かった部分一切無かったことにして新作お出ししてくるのがすげえ印象悪い
スタッフ違うとかそういうのどうでもいいから切磋琢磨してくれねえかなあ

>ネトゲだと廃人勢が更新コンテンツを毎日8時間とかやり続けて即終わらせてはいやる事もうない！って喚き立てるのが過去いろんなゲームであったなあ
これに対抗して運営がデイリー系コンテンツ実装して全員不幸になるのいいですよね

廃人層が高速で新コンテンツを消化する
その情報でクリアした準廃が「やることない！」と騒ぐ

ネトゲーは何百時間とかかけないと物理的に達成できないような要素があったから

わからんでもないけど射幸心と競争心煽りまくっといて上位勢に廃プレイされてすぐクリアされると困るは調子よすぎるし

ワイルズはなぁ…
良いゲームだとは思うんだけど
今これ言うだけでバカにされる空気あるのがね

>>そのコンテンツ以外じゃ使えてたクリアへの別のアプローチみたいなのが完全に禁止されてたりするやつ
>これやればどのボスも楽勝って方法があればそれやるだけの作業になるじゃん
これやらんやつおる？なんて謎煽りも起こったりした挙げ句ようやく修正されると
これやれば戦法の準備に投資してたのに！とか言われたりするやつ…

>ワイルズはなぁ…
>良いゲームだとは思うんだけど
>今これ言うだけでバカにされる空気あるのがね
具体的にどう良いゲームか言えばいいだけなんじゃないのかそこは

>これ適切に使われてるケースあるのかな…
>開発が悔しいからやったって発言しない限りは不適切なレッテル貼りじゃない？
そりゃ要は「そう感じさせるほどに難易度設定が雑だよね」ってからかいの意味で言われる言葉であって「あいつら絶対意地悪でやってるんだ！！」って本気で言う言葉ではあんまりないもの
マジで言ってる例は…まあ置いておこう

>廃人層が高速で新コンテンツを消化する
>その情報でクリアした準廃が「やることない！」と騒ぐ
これをなんとかしようとしてスタミナ性が一般的になったという

アプデ直後の(これだけ...？)ってみんな思ってそうなあの瞬間の雰囲気好きだよ俺

飽きられたら豊富にある別の遊びにいっちゃうから
繋ぎ留めないといけないんだ

ヌルすぎるとそれだけでボロクソ言われるし簡単にする方法があるとそれ一択になるし隙なく難しくするとハメが流行るしそれ潰し出すと後は廃人との鬼ごっこなんだよな

>これやればどのボスも楽勝って方法があればそれやるだけの作業になるじゃん
流石にそういう戦法は潰されて当然だけどこのボスってことはあの戦法強いんじゃ！？みたいなユーザー側の発想を強過ぎるから禁止しますみたいにされるのは割と納得いかないところがある
その戦法に多少メタ張られるからいつもよりは通用しないけどなんだかんだ有利には進められるくらいが丁度よく感じるけどバランス難しいんだろうな

>木村の僕らが損をしてしまうはその通りだとしても客の前で客に向かってその通りの言葉をあの立場の人間が言ってしまったのが本当によくなかった
>河本は僕は惹かれないを言った時に横に吉田が居て本当によかったと思う
これもなんの件についていったかって言うと無料倉庫増やせって言ったユーザーに対してなんだよ
ゲームの難易度云々じゃない

>アプデ直後の(これだけ...？)ってみんな思ってそうなあの瞬間の雰囲気好きだよ俺
そこで情報が…情報が多すぎる…！って鳴き声あげるのも好き

グラブルはなんだかんだでその時々の高難度コンテンツを一切触れずに続けてるようなライトユーザー層がずっと厚いのが強いよ
天元もルシも怖いのでマルチ行ったことありません！の民が大量にいつつ古戦場アクティブ10万人越えだからな

デマなのは分かってる
分かってるんだが悪意しか感じないゲーム構成が多い！！

>そりゃ要は「そう感じさせるほどに難易度設定が雑だよね」ってからかいの意味で言われる言葉であって「あいつら絶対意地悪でやってるんだ！！」って本気で言う言葉ではあんまりないもの
>マジで言ってる例は…まあ置いておこう
残念ながら今なお使ってる人たちは皆マジだと思うよ

>具体的にどう良いゲームか言えばいいだけなんじゃないのかそこは
具体的に言えば言うほど
否定されたり馬鹿にされたり信者扱いされたりするのしんどいし
そこまでして擁護するほどめちゃくちゃ良い作品ってほどでもないので
うーん…

B4Bは完全にこれだった

誰かのゴリアード〜♪

>ヌルすぎるとそれだけでボロクソ言われるし簡単にする方法があるとそれ一択になるし隙なく難しくするとハメが流行るしそれ潰し出すと後は廃人との鬼ごっこなんだよな
別にハメあってもいいだろと思うんだがなぁ…

>>木村の僕らが損をしてしまうはその通りだとしても客の前で客に向かってその通りの言葉をあの立場の人間が言ってしまったのが本当によくなかった
>>河本は僕は惹かれないを言った時に横に吉田が居て本当によかったと思う
>これもなんの件についていったかって言うと無料倉庫増やせって言ったユーザーに対してなんだよ
>ゲームの難易度云々じゃない
だとしても僕らが損をしてしまうはユーザーに向かって言っていい言葉じゃないだろ…

>具体的にどう良いゲームか言えばいいだけなんじゃないのかそこは
こんな反応返ってくる時点で言えんわな

まあたくさん売るタイトルを本当に極端に難しくしたら買った人のほとんどはへそを曲げてしまうから
ゲーマー用に初手難しいバージョンをぶつけておいてアプデで緩和する方法が取れるようになったのは面白い

ワイルズはバグだのクラッシュだのを置いといても
こういう風にしたいんだろうなと察せられるコンセプトを全然ゲームに落とし込めてないんだから評価低いのは仕方ないかなと

反射
反射無効
無効の無効とかそのあたりから感じてくる

さっきからモンハンモンハン続けてんのって自演なの？

ワイルズは運営の発言とかほぼ知らないから面白かったけど値段に見合うボリュームではなかった以上の感想は無いな

>別にハメあってもいいだろと思うんだがなぁ…
ゲーム性もクソもあったもんじゃないから他に繋ぎ止めるコンテンツないと飽きて人減ってくだけから…

ワイルズはやりたい事はわかるけどユーザーがそれを求めてないっていうか…
新しい方向性模索するの自体はいい事だと思うけども

簡悔のデマのスレでワイルズの良いところ言いたけどなぁ…言えないよなぁ…とかされても知らんわ

>具体的に言えば言うほど
>否定されたり馬鹿にされたり信者扱いされたりするのしんどいし
>そこまでして擁護するほどめちゃくちゃ良い作品ってほどでもないので
>うーん…
明確に言うことがなく「俺はつまらないとは思わなかった！」程度しかない状態で今のワイルズ話題に入ったらそりゃ危険なので入らないことをお勧めする

スレ画像の言葉使う人の半分は
シンプルに下手くそなのを責任転嫁してるだけだと思う

渋にワイルズ炎上まとめみたいなクソ長い記事見つけて逆にちょっと冷静になれた

>だとしても僕らが損をしてしまうはユーザーに向かって言っていい言葉じゃないだろ…
このころは特にごね得みたいな形で色々ユーザーがやってた時期だから
それを踏まえても言っちゃいけないのはそうなんだけど慈善事業でもないんだよネトゲは

>>木村の僕らが損をしてしまうはその通りだとしても客の前で客に向かってその通りの言葉をあの立場の人間が言ってしまったのが本当によくなかった
>>河本は僕は惹かれないを言った時に横に吉田が居て本当によかったと思う
>これもなんの件についていったかって言うと無料倉庫増やせって言ったユーザーに対してなんだよ
>ゲームの難易度云々じゃない
運営はいつもトークンアイテムぽこじゃか増やしやがってよぉ…というユーザー側の切り返しもまあね…

>反射
>反射無効
>無効の無効とかそのあたりから感じてくる
全部ぶち抜いた無効が出る辺りで終わりの段階

>具体的にどう良いゲームか言えばいいだけなんじゃないのかそこは
な？こういう叩きたくてウズウズしてるのがずっと張り付いててな

昔のオンラインゲームや今でもソシャゲは続けさせないとならないって施策するしかないから中々綺麗に終われないんだよね

ワイルズ面白かったと言うのは良いけど過去作と比較して特に面白いと言えないなら大して面白くなかったのでは？ってなる

>こんな反応返ってくる時点で言えんわな
ふわっと良いゲームってだけ言われてもそりゃただの逆張りにしかならんよ
「いいよね…」「いい…」ですらない感想未満

ソシャゲーとかでもゲーム性のあるやつは各自で細かく難易度調整ができるようになってるな

>これもなんの件についていったかって言うと無料倉庫増やせって言ったユーザーに対してなんだよ
>ゲームの難易度云々じゃない
pso2は武器仕上げるのに素材にする武器防具を倉庫蓄積して強化緩和期間に作るローテだったから倉庫関係はファクターとして大きかったんだよね　NGSになってその辺はめちゃ楽にはなった

>渋にワイルズ炎上まとめみたいなクソ長い記事見つけて逆にちょっと冷静になれた
モンハンWikiの騒動の時点でもうね

ワイルズは決してクソゲーの類ではないがシリーズとして求められる点がほとんどブラッシュアップされていないというところで落胆されてるんだ
20年何してたんだというかエンジン一新のワールドから何してたんだってところでさ

バグ放置してユーザーに有利な要素ナーフすると言われがち

ぶっちゃけワイルズの不満点なんてだいたいワールドの頃から片鱗あっただろと思ってます

実際ワイルズの良い点は普通に咀嚼されつくした上で語られてると思うので今更言ってもあんまり意味無さそうだなとは思う
単に既出の情報でしょう

あっ効率的な稼ぎ見つかってる
潰そ

>ぶっちゃけワイルズの不満点なんてだいたいワールドの頃から片鱗あっただろと思ってます
どのこと言ってるのか知らんけど1作挟んで悪化してるのならそりゃ言われるのでは？

>ぶっちゃけワイルズの不満点なんてだいたいワールドの頃から片鱗あっただろと思ってます
続編である以上その辺のアラを潰すべきなのに悪化してたりするのがダメだなってなる

ネトゲーは普通のゲームの常識では語れない要素が多いところはある

>>木村の僕らが損をしてしまうはその通りだとしても客の前で客に向かってその通りの言葉をあの立場の人間が言ってしまったのが本当によくなかった
>これもなんの件についていったかって言うと無料倉庫増やせって言ったユーザーに対してなんだよ
PSO2のその発言が大荒れしたのは開発側が使い道のよく分からん自己満足みたいなコンテンツ増やして倉庫枠を圧迫しまくったからという流れを忘れてはならない

それで結局簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかって言ったのか言ってないのかどっちなんだよ！

>それで結局簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかって言ったのか言ってないのかどっちなんだよ！
いってないです･･･

弱体技
弱体無効技
弱体無効効果貫通弱体技
弱体技に反応して弱体回復技発動
回復不可能弱体技
弱体技に反応して弱体継続ターン数短縮技発動
ターン数短縮不可能弱体技
グラブルは今ここにいる

>pso2は武器仕上げるのに素材にする武器防具を倉庫蓄積して強化緩和期間に作るローテだったから倉庫関係はファクターとして大きかったんだよね　NGSになってその辺はめちゃ楽にはなった
PSO2の武器強化って見てせっかく忘れてたドゥドゥのこと思い出しちゃったんだけど

編纂者の無理あり過ぎる設定とかワールドの頃からずっと不満でずっと言ってるよ俺は

>>こんな反応返ってくる時点で言えんわな
>ふわっと良いゲームってだけ言われてもそりゃただの逆張りにしかならんよ
>「いいよね…」「いい…」ですらない感想未満
叩きたいです〜ってか
本当に幼稚だな

ダイイングライトのテストプレイだかで武器がすぐ壊れるって不満の声が武器の耐久値はそのままにゾンビを柔らかくしたら解消されたってのは面白い解決だなって思った

>>それで結局簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかって言ったのか言ってないのかどっちなんだよ！
>いってないです･･･
そういう目をした！

>それで結局簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかって言ったのか言ってないのかどっちなんだよ！
言ってないし正直かなり疑わしい
でもそれっぽいことは言ってたよ位が適当

>あっ効率的な稼ぎ見つかってる
>潰そ
これに関しては俯瞰してみると知らないライトユーザーが差がつきすぎてしまうという点で一概にユーザーにも良くない点ではあるんだ

>PSO2の武器強化って見てせっかく忘れてたドゥドゥのこと思い出しちゃったんだけど
モニカの事も思い出してやれ

プレイヤーがゲーム中にある手段で楽できる方法を他ならぬプレイヤーが邪道だのズルだのバカにするとかもあるよね

オンゲだと稼がれまくるのは延命に関わってくるから…

まあ効率的な稼ぎは潰すよな
ゲーム寿命に直結するから

>叩きたいです〜ってか
>本当に幼稚だな
お前ﾚｽﾎﾟﾝﾁﾊﾞﾄﾙしたいだけなの分かりやすすぎだし
言い出しっぺの俺が巻き添えでID出るからやめてくれ

>これに関しては俯瞰してみると知らないライトユーザーが差がつきすぎてしまうという点で一概にユーザーにも良くない点ではあるんだ
今時ネットで一瞬で広まるからライトユーザーが知らないとかほぼないと思う
あとソロゲーなら割とどうでも良いし

モンハンで思い出したがワールドの拠点はこれ言われまくってた記憶あるな

>実際ワイルズの良い点は普通に咀嚼されつくした上で語られてると思うので今更言ってもあんまり意味無さそうだなとは思う
>単に既出の情報でしょう
いつまでも同じ画像でスレ立てて同じ話題と流ればっか咀嚼し続けるのがimgのスレなのに良い点を今更言うことが憚られるのはおかしくない？

>>PSO2の武器強化って見てせっかく忘れてたドゥドゥのこと思い出しちゃったんだけど
>モニカの事も思い出してやれ
ついでに思い出したよクソッ！

ダクソやエルデンみたいなゲームで縛らない奴はカスみたいなy−ザーが頭悪い場合もあるよ

あまりにもイカれた効率で稼げると流石に潰されるイメージがある
ユーザー間マーケットがあるゲームなら尚更

>ダクソやエルデンみたいなゲームで縛らない奴はカスみたいなy−ザーが頭悪い場合もあるよ
これはそういう動画が持て囃されて見る側がそれが当然みたいになっていく悪い文化がある

素晴らしく運が無いな

そりゃあ開発側も想定してるプレイ時間だとか攻略率とかを持ってるので実装したコンテンツがそこから著しく逸脱してしまうような要素に制限かけるのなんて普通の話じゃんね

>あまりにもイカれた効率で稼げると流石に潰されるイメージがある
>ユーザー間マーケットがあるゲームなら尚更
長寿タイトルだと何かしらそういう稼ぎ事があって
思い出語りから用意ないのに来るなよ(笑)まで悲喜こもごも入り交じるやつ！

>あまりにもイカれた効率で稼げると流石に潰されるイメージがある
>ユーザー間マーケットがあるゲームなら尚更
ディアブロ3の初期でよくあったなこれ
ACT2の金箱何度も開けたわ

簡単に稼がれたら悔しいじゃないですかで潰されるのはそこそこある

出るべくして出たって口の悪さだな

ヽ( ・∀・)ノ●ウンコー

特別効率的な稼ぎがゲーム内通貨関連だとインフレするだけで他の稼ぎ手段も死ぬから実際良い事はないが…
自分で情報を独占できればお得！

オンゲーで1日遊んで全部の要素コンプリートしましたとか許されるわけねぇしな

なんか知らん奴のうんこが出た…

>いつまでも同じ画像でスレ立てて同じ話題と流ればっか咀嚼し続けるのがimgのスレなのに良い点を今更言うことが憚られるのはおかしくない？
別に憚りゃしないよ
単に盛り上がるネタはいつまでも擦られるけどそうじゃないネタはそうじゃないってだけだろう

>簡単に稼がれたら悔しいじゃないですかで潰されるのはそこそこある
特にネトゲの場合はインフレしすぎるのも良くないからね…オフゲーで潰された？それは残念

グラブルのナタクのヤツは
当時のテスト環境でクリア出来無いまま実装されて
一日でクリアされた
とかじゃなかったっけ

木村が言ったっていう奴には出てないからそっちはIDかえまくってるのかな…

意見の正しさがどうであれ口が悪いというのはそれだけでマイナスだからな…