右(下)のほうが楽そうだなと思ってしまう

上（左）は絶対歩きたくねぇ

上は隠し宝箱とかありそう

上の熱意と実際に遊んでみたら違うのはわかるんで
例を出すのはよくないな…
単にマップチップが見づらいからレベルデザイン以前の問題だ

左上の方がいいって言いたいのは分かるけど作例として良くない気がする
あと右下くらい簡素でも世界観に合ったオブジェがあったりするとそれで十分だったりするし

上はもうクリア後のスタッフルームとかそういうのだろ…

静止画だと下の方がよさそうに思えるけど
実際にゲーム画面でいろんな演出が入ってるなら上の方がよく見えるかも

有名なゲームでも上みたいなマップに到達するとうへぇってなるギミック多そうなのが嫌

上は単純に見辛くて歩きにくそうに見える
凝ったデザインのマップでも見やすさを確保する事は出来ると思うから
作ってる人が下手なんだと思う

移動可能な場所は他よりも情報量を薄くする
獣道も同じである！

上って何がしたくてそんな配置なのか全くわからん
下のがわかりやすいし良いだろ

比較するなら道は同じでオブジェクトを変えるべきじゃないか？

>静止画だと下の方がよさそうに思えるけど
>実際にゲーム画面でいろんな演出が入ってるなら上の方がよく見えるかも
ここからさらに木がそよぐとか正気か！？って情報量になるよ

このご高説を堂々お出ししてくるの客観性を欠いてそうでゲームの中身も怪しそうだなって思っちゃう

上
色々あるように見えて歩ける部分クソ少ないから単に面倒なだけだろこれ…
これで隠し要素いっぱいありますならまだしもさ

フリゲーとかだと上のマップチップ使う奴のダンジョンダルいこと多い
無駄にマップ作り込もうとして回り道多かったり

マップは大事だな…上とか見た時点でやる気削がれるもんな

拘るのはいいけど
それで相手に必要な情報が伝わらなくなったらそれはただの邪魔でしかないからな…

結構前に見たな開発者側は上がプレーヤー側は下がいいってなるやつ

>いろいろな意見聞けて有意義でした。やっぱ凹みますけど、好きじゃない人も一定数いるんだなーって感じました。

上は浮島の群を進んでくような感じを演出をしたいんだろうけど
どう見ても地上に壁面を作るタイプのチップをそのまま使ってるから高低差も遠近感も出せてなくて失敗してるように見える…

上はコンセプトをミスったの認めなくてこねくり回し続けただけでは

上は遠景の画像がやかましすぎるのと妙に空中に生えてる木を削って見やすくすれば何とかなるかもしれない

ゲーム大詰めのラスダンだったら左もやむなし

なんか作中で理由があるならともかくいきなりガラスの道があってその上に邪魔するぬいぐるみが4つ置いてあるの見ただけでだるいわ

上はダメだけど下も別に良くはないんだよな
情報量が均一すぎる

クロノトリガーがマップデザインにめちゃくちゃ時間と予算をかけた理由がよく分かる

下の画像はヤシの木とお墓に光るアイコンがついていれば良かった

>クロノトリガーがマップデザインにめちゃくちゃ時間と予算をかけた理由がよく分かる
あのゲーム珍しいフィールドエンカウントだしね

実際に下ちょっと遊んだだけで上に感動すると思う

上みたいなのにパーティクルマシマシにしてそこそこのPCでもちょっとガクつかせてくるやつ

>上はダメだけど下も別に良くはないんだよな
>情報量が均一すぎる
そもそもこんだけでは何とも言えないけど下は本当にただのだからあってもなくても…なマップではある

上で使われてる木嫌いだなあ隠し宝箱とかあの裏に置くやつ多くて…

前に超大作ジーコの完結編でもやらかしてたけど歩きにくいマップはクソだよ
やり過ぎるとマップ製作者のオナニーにしかならん

>上は浮島の群を進んでくような感じを演出をしたいんだろうけど
>どう見ても地上に壁面を作るタイプのチップをそのまま使ってるから高低差も遠近感も出せてなくて失敗してるように見える…
浮島ならせめて島の下部を削るとか立体感がほしいところだなぁ

上はラスダンでこれならアリ

歩ける部分と歩けない部分が分かりづらいマップはそれだけでクソ
上みたいなのはそれに加えてマップチップの設定ミスで歩けなさそうな部分が歩けてしまったりする

これどっから行くんだろうって壁に体擦りながらAボタン連打するのやりたくないよ…

>上は浮島の群を進んでくような感じを演出をしたいんだろうけど
えっああそういうことなのか
ただの高低差のある森マップだと思ってた

導線を考えてくれ

浮島にしてはなにもないはずの空中部分から木生えてない？

最凶のグランゴルド城を作り上げろ

上は移動できない部分は彩度落とすとかして欲しい

別に下のマップに何らかの魅力があるわけじゃないけど
上がゴチャゴチャし過ぎで嫌すぎるから消去法的に下の方が歩きたいという回答になる…

上はシンプルに色のバランスが悪い

上は嫌だけど下も何で道の真ん中に墓が…？ってなる

え…どれだけ時間掛けてても視認性悪かったら意味ないよねって話じゃないの？
作者の人は本当に上の方が良いよねって言いたかったの…？

滝がどうなってるのか本当に滝で合っているかも分からない

>別に下のマップに何らかの魅力があるわけじゃないけど
>上がゴチャゴチャし過ぎで嫌すぎるから消去法的に下の方が歩きたいという回答になる…
実際はこの中間がいいんだろうね

商業のビッグタイトルでも普通によく発生する問題

>上は嫌だけど下も何で道の真ん中に墓が…？ってなる
唐突に生えてるサボテンも

上ので段差登るハシゴを蔦とかにするの辞めてほしい

単にこの人にマップデザインセンスがないだけでは

上も浮島群だとしたらいきなり生えてる街灯とか透明のタイル床とかくまのぬいぐるみとかナニコレ？すぎて…

中盤以降なら上
序盤なら下

よく見たらなんで森に階段があるんだよ

>最凶のグランゴルド城を作り上げろ
最終的に全分岐にガイド置いたのは思い切りが良過ぎたよアレ

上（左）は典型的な引き算が出来ないやつじゃん

>上（左）は典型的な引き算が出来ないやつじゃん
下は下でシンプルなように見えて無駄なオブジェ置きすぎ

>滝がどうなってるのか本当に滝で合っているかも分からない
滝だとしたら川とか池とかせめて水源的なものに繋がってないとおかしいから滝ではない気はする

上はなんで緑一色みたいな色使いしてるんだろう

>え…どれだけ時間掛けてても視認性悪かったら意味ないよねって話じゃないの？
>作者の人は本当に上の方が良いよねって言いたかったの…？
作者の人とフォロワーは上がいいって認識でFF外にも広まった後は下でしょってつっこみ入れられてるまとめが出てきた

かかる時間が同程度ならギミック足止めが存在してる上よか
下のほうで単純なマップ枚数多いほうが冒険してるような感はでるようなきはする

>中盤以降なら上
>序盤なら下
こういう話をするスレだと思ったら違ったようだ

上は木の生やし方で何となく察するよね

作者とその取り巻きのなかでは
こんな凝ったマップ作ったよ！→作者さんすごーい！が成立してたのが
そのコミュ外に広まったら今のここみたいな反応になったんやな
悲劇やな

グランゴルドは見にくいのを置いといても階層移動の噛む分岐多いのつらい
というか別に見にくくない地下牢獄とかでも割と迷ったしな…

ごちゃごちゃして見にくい上で別に面白くも綺麗でもないマップとかそりゃカスだろ…

ラスダンとか裏ボスのいるダンジョンなら上くらいカオスでごちゃごちゃしてるほうが好きかも

ツクール系のフリゲだと遺跡島と七つの魔法みたいなマップは気合かけて作ってるのも分かるしプレイしてて楽しかった

なんかギミックがあるなら知らんけどこれ見た限りじゃ上もごちゃごちゃしてるくせに一本道っぽいから
単に分かりづらいだけのマップになってるので褒めようがない

悪い例2種類をわかりやすく挙げてくれたのかと

かける時間を2時間くらいにすれば丁度いいのが出来そう

あいよぉ！上でシンボルエンカウントね！！

どうか直進移動は憎まないでくれ
意味の無い障害物をやたらと置くな

fu5821368.jpg
上のゲームのサンプルの別マップでダメだった

マップを凝るなら全マスにメッセージを仕込むぐらいしようぜ

>fu5821368.jpg
>上のゲームのサンプルの別マップでダメだった
キレそう

上みたいなマップやるならいっそ隠しアイテム置きまくるとかジャンプ移動がめっちゃあるとか実際に探索してる感がなければマジで虚無

上にするなら自由に歩けるように設計して

PS時代の背景みたいな一枚絵の美しさを追求した結果
ゲームとしての視認性や導線が失われるのはまだ分かるけど
ツクールのマップ素材じゃどれだけ拘っても魅力上限は決まってるというか…

>fu5821368.jpg
>上のゲームのサンプルの別マップでダメだった
泡の上を歩けるってことならこれはアイデアとしては割と良いと思う

>fu5821368.jpg
>上のゲームのサンプルの別マップでダメだった
これはまあ泡の上歩くんだなってわかるから許せる

多分出たらそれなりに話題になりそうだけどエルーシャちゃんは凄いぜ
王都がデカくて毎バージョン体験版やってるけど未だにエロシーンある場所まで毎回迷う
コメント欄でなんか言われても作者の人はうるせ〜〜〜しらね〜〜〜好きに作らせろ！って返してるからなら仕方ねぇか…って俺は受け入れたけど

さぁここを歩いてください！と用意された順路じゃなくて
探索してたら自然と順路を辿っていた感じにしてくださいね

fu5821374.jpg

歩ける部分と歩けない部分に同じオブジェを置くな

fu5821375.jpg
マップに凝ってるのは分かったけど…って感じ

>コメント欄でなんか言われても作者の人はうるせ〜〜〜しらね〜〜〜好きに作らせろ！って返してるからなら仕方ねぇか…って俺は受け入れたけど
そりゃ本人の好きに作ればいいけど
肯定的な答えしか求めてないならそもそもこんな比較を出して是非を問うなよっていう

https://www.freem.ne.jp/brand/627
ことごとく遠景多用しててダメだった

>fu5821375.jpg
>マップに凝ってるのは分かったけど…って感じ
この気の抜けた感じのクマはちょっと可愛いな…

>fu5821375.jpg
透明な橋の上にくまのぬいぐるみ置いてあったのはそういうことなのか…

完成させてて偉い

右は右で何も考えずに雑に置かれたアイテムが多いの作者の手癖出てるのか…

>https://www.freem.ne.jp/brand/627
>ことごとく遠景多用しててダメだった
ちゃんと完成させていろんなゲーム出してるのは凄いな

>右は右で何も考えずに雑に置かれたアイテムが多いの作者の手癖出てるのか…
そこは駄目マップの見本のつもりで作ってるんだからわざとだろ

>そこは駄目マップの見本のつもりで作ってるんだからわざとだろ
別に駄目マップの見本で作ったのとは違うぞ
下は下で完成して公開してる作品のマップだし

下も斜め移動面倒だから道は直角でもいいんだよってなる

スレ画のまとめ的なページ見てたら作者は押し寄せた否定意見に律儀に返信してたらしくてちょっと気の毒ではある

右で湖にAボタン押すと「深そうな部分がある…」って表示される感じなら一番俺の好み
潜れるアイテムは中盤の海ステージで入手
入手したら戻ってきてアイテムゲット

納得させる技術もないのに不特定多数に講釈垂れたらそうなるわ

右が一番嫌
導線無さ過ぎて宝箱とイベント見落としまくりそう
まだ上の方が１本道しか歩けず迷子にならないだけマシ

でも簡素なマップだとツクール感強すぎるし…

>右が一番嫌
>導線無さ過ぎて宝箱とイベント見落としまくりそう
>まだ上の方が１本道しか歩けず迷子にならないだけマシ
うん？

上の超人類の憂鬱はたしかマップのそんな事やるの！？と言うかできるの！？ってアホみたいなエフェクトを楽しむ感じのゲームだったと思うから画像だけでは判断できない

>納得させる技術もないのに不特定多数に講釈垂れたらそうなるわ
どの分野にもいるけど絵でよく見かけるやつ！

まとめの際にこうなったんだろうけど左右って書いてるのに上下に並んでるのが嫌

上が左　下が右として扱われる世界はややこしいね…

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ジーコやってるとちょくちょく導線が適当でわかりにくいな…ってなる

視認性の悪さをギミックとして意図的に入れてるなら上もありだけどそうじゃないなら典型的な余計な作り込みしてる奴だよな…

一通り見てるとそもそもRPGのマップを1枚で批評すんの無理だなってなった

3Dのオープンワールドは誘導うまくやらないとプレイヤーが延々と荒野を彷徨うことに

上も別にいいんだけどデカい木のチップ考え無しに置き過ぎじゃない？
背景部分は小さい木置くとかさぁ

>一通り見てるとそもそもRPGのマップを1枚で批評すんの無理だなってなった
批評に耐えれるマップ１枚も初代ポケモンやマザー２くらいしかない

>も作者の人はうるせ〜〜〜しらね〜〜〜好きに作らせろ！
コメントも止めてこの返しは普通にアウトだと思う
裁判で裁判官と検察にうるせ〜〜しらね〜〜って言った後に傍聴席の遺族に向かって好きに作らせろ！って煽ってるのと同レベル

元の話って左はクソ見辛くて駄目な例って話じゃなくて作りこんだ左の方が良いよなって流れの話なんだ…

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

そもそもツクールのデフォマップチップそのものがクオリティは高いけどちょっと彩度高すぎてとっちらかりやすいみたいなところはあって…

10年前の話じゃねーか！

上は判別し辛い…

高低差つけるな
森じゃなくて山じゃん

とりあえず歩けるマスがパッと見でわかるようにはしておいてほしい

>>コメント欄でなんか言われても作者の人はうるせ〜〜〜しらね〜〜〜好きに作らせろ！って返してるからなら仕方ねぇか…って俺は受け入れたけど
>そりゃ本人の好きに作ればいいけど
>肯定的な答えしか求めてないならそもそもこんな比較を出して是非を問うなよっていう
別作者の話だろそれ
本当に何かを叩く奴って読解力もなければ調べることもせんな

下がいいというより上が嫌

通らない部分を盛るのはいいけど通路部分はプレイアビリティとしての引き算は必要だね

>1761858334385.png
これめちゃくちゃ好き

どっちも探索してて楽しくなさそう

上のマップの凝りようだとマップ広そうで嫌になる
それがプレイヤー視点

身も蓋もないのは分かるけど実際問題
どっちがいいですかといわれてもどっちも全く魅力を感じないとしか言い様がない

fu5821402.jpg
なお改善版としてお出しされたのがこちら

>fu5821402.jpg
>なお改善版としてお出しされたのがこちら
片付けろ

マップ単体で魅力なんて端っこに輪姦されてる女の子でも配置してくれないとわからんだろ

>fu5821402.jpg
>なお改善版としてお出しされたのがこちら
元のでもそうだけど紫の花が浮きすぎだな
彩度を下げるか気付いてほしい物のそばにだけ置くとかしてほしい

>fu5821402.jpg
>なお改善版としてお出しされたのがこちら
何か配置物がチグハグでどんなコンセプトのダンジョンなんだろうか…

>なお改善版としてお出しされたのがこちら
遠景部分も歩けるの！？めんどくせぇ…

鮮やかな花が咲いてシャボン玉のようなものが舞う幻想的な空間にクモの巣湧いてる理由もわからんし
何か置きたいから置いてるだけでオブジェクトひとつひとつには何の意味も意図もない気がしてならない

行き止まりには宝箱置こうぜ
森なのにある謎のオブジェがそれなのかもしれんけど

生活感のある家のつもりでただとっちらかって歩きづらい屋内マップがよくあるけどそれのダンジョン版だわな

>fu5821402.jpg
>なお改善版としてお出しされたのがこちら
スレ画も改善版も下の階層と思われる一枚絵の背景がただ見辛いだけになって合ってないような気がする

>fu5821402.jpg
>なお改善版としてお出しされたのがこちら
黒ずんだ草が穴に見えて歩きにくいし砂時計や葉っぱが障害物だか模様だか分からん

ごちゃごちゃしてるのも理由があればまぁいいんだけどスレ画はとりあえずバラ撒きました感がね
あと背景がうるせぇ

作り込んだほうがいいでしょと言いたかったけどズレてる
のかどうかすらわからないよこれじゃ

緑ばっかりで見づらい…

これレベルデザインの話じゃなくね？

>これレベルデザインの話じゃなくね？
レベルデザインって別れ道の先に宝箱を置くかどうかみたいな話だよな…

どこまでをもってレベルデザインと呼ぶかって定義の話は面倒くさいから…
見た目というか見やすさも広義のレベルデザインに入ると思う派です

上はパット見導線が分からん
下は流石にシンプルすぎるけどどっち行けばいいかは分かる

2DRPGで上はプレイする側の視覚のこと考えてねえだろとしかならねえ
3DRPGなら上ぐらい要求されるだろうけどさ

こういうのってどっちがいいかは一目瞭然でしょ？みたいな事言わないで細かく説明してほしい

下レベルのジーコもあるしメインが面白きゃこれでいいやってなる

上で背景の地上がゆっくりスライドとかしてたらまぁ…
それでも俺は下だけど

>上はパット見導線が分からん
>下は流石にシンプルすぎるけどどっち行けばいいかは分かる
シンプルにどっちに行けばいいか分かる導線に印象深いちょっとした寄り道要素が添えてあるといいよね

比較するならある程度条件は同じにしろよ小学生で何を習ってきたんだ
下も浮島で作れ

ジーコなら下でいいよ
上は自己満だよ

そのマップにどれだけ止まるかにもよるよね
通り過ぎるだけなら簡素でも全然気にならないし

もんむすくえすとのマップが↑みたいな感じで途中発狂しかけた

上は精神世界か何か？

上は単純にごちゃごちゃしてて下手くそ

個人制作のRPGってもれなく道狭すぎ
絶対足止めしたいポイント以外3マス最低確保しろ

マップチップのデザインからして別だし比較として意味がなさすぎる…

例えば死、戦争、飢餓、ジーコやってるとたまにあるイベントもないのに画面2枚分ある民家
この世にはなくなった方が幸せになれるものがたくさんあります
それらをチェンソーマンの力で消し去ります

>1761857726617.png
ランダム生成MAPだからこんな事が時折ありますが気にしないでください！ってReadmeに書いてあるゲーム思い出した

>ランダム生成MAPだからこんな事が時折ありますが気にしないでください！ってReadmeに書いてあるゲーム思い出した
このマップ系でのちのち宝箱取れないなら一転してさいていすぎる…

>マップチップのデザインからして別だし比較として意味がなさすぎる…
マップチップのデザインも含めてどっちがいいか聞いてるんだからなんの問題もなくね

隠れたとこになんかありそうなマップやめろ

上は論外だけど下はそもそも論として存在する必要性がないタイプ

ここにランダム歩行NPCをひとつまみ

上は目的地の階段を見せるレベルデザインもしてるよ！って話なんだろうけど
ぐちゃぐちゃしててわかんねえよ

>ここにランダム歩行NPCをひとつまみ
シンボルエンカウントをふたつまみみつまみよつまみいつつまみ

マップは何回も行き来すること前提で作ってほしいです

>ここにランダム歩行NPCをひとつまみ
出入り口蓋するのマジやめろ

シコる時は下がいい

シンボルエンカなのに一本道おすぎとか
狙って飛んできて通路を塞ぐシンボルというか通常戦闘が始まるだけのイベント雑魚とか
精神的続編を謳ってるのに改悪が酷過ぎたゲームを思い出す
そんな状態で薬草みたいな消耗品しか入ってない宝箱が隣マップの行き止まりにあったりしてしかもマップ移動でシンボル全部復活

なので俺は例え古いがイース3みたいな
町！ダンジョン！間の移動は飛ばせる！
って方式にする

でも俺は好きだぜ魔城トゥーロマンサ
のBGM

>>ここにランダム歩行NPCをひとつまみ
>出入り口蓋するのマジやめろ
じゃあ幅1マスの長い橋の手前に配置するね…

>上で背景の地上がゆっくりスライドとかしてたらまぁ…
遠景の情報量多すぎるのがゴチャゴチャ感の一因だろうし
動画で見ると多少印象は変わりそうではある
それでも浮島の描き方とかオブジェクト乱打とかはおかしくない？ってなるけど

>これレベルデザインの話じゃなくね？
https://www.vantan-game.com/glossary/level-design/
「難易度調整」と誤解されている部分もあるが、本来はゲームをプレイする環境デザインのこと。「レベル」はステージやマップ・面を指す。
マップ上の地形や建物の配置といった環境的要素に加え、敵の配置やアイテムの配置、イベント（仕掛け）の配置など、多岐にわたるデザインが必要となる。
また、そのステージをプレイするに当たり、ユーザーが楽しくプレイできる環境を提供するのもレベルデザイナーの仕事。そのゲームを永くユーザーに楽しんでもらえるかどうか、人気ゲームに仕上げることができるかどうかの一端を担っているともいえる。

ダンジョンなんてぶっちゃけ歩きたくないんすよ

ランダム移動するNPCが1マス幅の道に入って通行止めに！！

マップの高低差は一気に情報量増えてプレイヤーがゲーム楽しむ余裕無くなるから諸刃の剣

あんまりシンプルに！簡単に！って言い出すとどんどん作業感出てくるから適度なゲームしてる感は欲しい

そもそもRPGツクールの範疇でマップ凝っても所詮はツクールじゃんよ

>そもそもRPGツクールの範疇でマップ凝っても所詮はツクールじゃんよ
20年前は選択肢なんて無かったから仕方ないけど
今グラに拘りたい人はツクール選ぶべきではないよね
あくまでエロジーコとか一発ネタギャグとかそういうマップは二の次で別の事やりたい人向け

レベルってマップのことだからな

まずどっちも森に見えない

もんぱらとかやばかったな

コストかけるポイントを間違わないようにしようって例題かと思ったらこのゴミゴミした煩雑なのをいいものとしてるのか…

上はそもそもどこが歩けるのかがわからない…
下は下でまあ森かこれ？とはなるけど

下がいいとは思わないけど上は絶対遊びたくないんで消去法で下になる

空白は大事だよね

教える側が引き算できないタイプなんかい

8時間かけて下レベルのを量産した方がゲームは完成しそう

こういう人が入り口から各施設までやたら遠い町を作るんだろうな…

チップ並べるだけの積み木遊びだからセンスの差が露骨に出るよね

そもそもマップ歩いて楽しい時ってなんだろうか？
そう考えるともうゲームブックみたいに「あなたは道を歩いていると〜」的なテキストで済ませる方がいいのか？
でもマップでパッと見て「おっ何かあるな？」という楽しさは間違いなくある。

時間かけてそうで申し訳ないけど上は見づらすぎる

RPGなんてまっすぐな一本道だけでいいだろ

見栄えは同レベルだから歩きたいかどうかで言うと下しかない

ヤシの木とサボテンを普通の木にするだけでだいぶマシになりそう

上はリッチな素材使うの楽しい〜！！っていうのは伝わってくる
プレイヤーの気持ちは考えないものとする

豪華とごちゃごちゃは違うんだよな

SFCの頃ならともかく今は3Dじゃなく2Dにそういう情報量は求めてないかな…

製作と周囲はヨシとしてリリースしたらユーザーから総スカンだった
は大手ゲームでもありえそう

RPGに限らずアクションゲームとかも豊富なオブジェクトで雰囲気の良いマップは初見では感動するけど
いざ戦闘が始まると邪魔に思えてくるしな
特に自然系マップの草

fu5821558.gif
昔のポケモンの森こんなのだけどマップ端の侵入不可エリアならこれぐらい木木木木木でいいよな

これマップの絵的なデザインの問題でマップそのものの作りは大して変わんなくね？
まあ階段が先に見えるって部分だけは興味を引くものを出しておくっていうセオリーに則ってるけど

上と下の間くらいがちょうどいいかもね

簡素ならそれでいいってわけじゃないけど上のマップはそもそもマップチップの使い方にセンスが感じられない
狂った空間みたいな設定があるならまだしも例として出してんなら全編これなんだろ？

崖みたいな背景画像の部分が何を表してるのかわからん

上の泡エフェクトにはあんまりいい印象がない
何が原因か忘れたけど

上なら土とか砂とかで歩ける場所歩けない場所を色でわかりやすくしといて

マップ移動する場所に目印があるところには良心を感じる

恣意的な比較

ジーコで左出たら俺は投げる

上が3Dになると古代樹の森が出来上がるんだろうな

フリゲの場合最初の街はちゃんと狭いのに次の城下町広くて絶望すること結構ある

ゴチャゴチャと煩雑にするくらいなら極端にシンプルなほうがマシってだけで何もないのが良いって話でもない

どこが歩ける範囲なのか分からないやつはちょっとつらいな

下は下で結構意味不明だからな
歩く分には支障なさそうだけど

モンハンの古代樹の森とか緋の森にはスレ画上と似たようなもんを感じる

歩ける場所とそうじゃ無い場所の区分けが下手なマップはその時点でクソ

ていうか蜘蛛の巣ってそんな道に雑に置くもんかな…
草木の上や間に置くならともかく…

浮島系マップなら画面外の場所に行けるか行けないか分からないのが嫌い
スレ画で言うなら左上の部分

左はマップ進めると逆の道に宝箱見えて行ったり来たりするやつだろ？

マップデザインのセンスがないだけじゃ…

ツクール製のゲームなら下でいい
そんなところ凝らないでいいから…

>ていうか蜘蛛の巣ってそんな道に雑に置くもんかな…
>草木の上や間に置くならともかく…
オブジェクトとしての蜘蛛の巣じゃなくてカメラを通して空間に巣があるよって演出をしたいとか？にしても多いが

上のは誰かの夢の中とかそういう類いのマップだろ

えっこれ右の方がいいって話じゃないの？
時間かけてもレベルデザインがダメだとダメだねって話でしょ…？

左のマップ木がめちゃくちゃ目に入るの謎

スレ画の上はコンセプトがよくわからない
滝から落ちて溜まってる水や高台以外の空間に生えてる木などのオブジェは下の大地に生えてるイメージなのか？

BGに設定してる画像頭おかしいだろ

混沌グランゴルドを思い出したがこのスレでも何度かグランゴルドが上がっててだめだった

下のが良いとも言い難い

上のマップの下層の空間がなんなのかよくわからん

たまに植生に拘りましたって言ってるゲームあるけどこういうの見ると最低限でも植生を考える事って大事だなって思ってしまう

もしもこれくしょんで学んだほうがいい

>下のが良いとも言い難い
目的によるだろう
ジーコなら圧倒的に下がいい
稀に凝ったRPG+エロでヒットはするけどさ

とりあえずゴチャゴチャさせた方が偉いと思い込む時期は誰にだってある

お絵描きでも数時間数日悩んでごちゃごちゃになったものよりもさっさかと描いた落書きの方がシコれることあるよね

ジーコはどうせ即回想全開放ボタン押すから上でも下でもどっちでもいい

無秩序すぎるだろ小学生かよ

>ジーコはどうせ即回想全開放ボタン押すから上でも下でもどっちでもいい
なら製作者的には下がいいな

残酷なことだけどクリエイターの努力とか消費した時間とかユーザーにとって全く関係ない話だからな

アクションRPGなら圧倒的に上

上は一目見て何をさせたいのか分かりにくい
下は一応それは出来てる(細かいところの不自然さはあるが)

上のほうは崖とか侵入不可のところの色変えるだけでもマシになるかな

崖下に霧でもかけるとだいぶ見やすいと思う

2Dであまり凝り過ぎるとわけわかんない感じになる

上はそびえ立つクソだけど下は褒めるところも貶すところもない普遍的なマップだと思う
墓はいらねぇ

初めたばっかなら下である程度進んだら上だな
ずっと上だけだと疲れるけどずっと下ばっかだとつまんねーし

下は下でこんななにもないマップに墓が二つあるのは怪しい…と勘ぐってしまう

スレ画ってもしかして上の方が良いって趣旨だったりする？

意図が不明なオブジェクトあると一気に胡乱なイメージになるよねこういうの

>スレ画ってもしかして上の方が良いって趣旨だったりする？
発言者は上の方がいいって思ってる
そうか？ってなってる反応のまとめ

スレ画見て「複雑なものを作るのは簡単」って話を思い出した

>上はそびえ立つクソだけど下は褒めるところも貶すところもない普遍的なマップだと思う
>墓はいらねぇ
下はこれ砂漠の地面だけ変えてね？ってなるのはだいぶアレな気がする

上はマップの背景のせいで一気にごちゃついて見える気が
そこシンプルにしたら大分変わらない？

何度も通るなら下だけど一回だけ通るなら圧倒的に上だな
下から上に移行するのがいい

オブジェクトの数じゃなくて種類がおすぎなんだよな上は

>下はこれ砂漠の地面だけ変えてね？ってなるのはだいぶアレな気がする
まぁ確かに森ではないか…

遠景の雲とかある背景らしき場所と近景に同じ木が配置してあるのシンプルに理解できない
浮島マップとしても根のない木が浮いてることにならんか

fu5821743.jpg
スレ画の流れで出てたこれでだめだった

聖剣2も序盤が上でどんどん下になっていった気がする

わざわざこれをSNSで聞いたってことは作者本人も心の何処かで（これ自己満マップじゃね…？）ってなったんだろう

>fu5821743.jpg
>スレ画の流れで出てたこれでだめだった
💀🌳💀🌳

すげぇ〜遊びたくねぇ〜が両立する

上の右下の草地から流れてる滝なんだよ

グランゴルドが何回か挙がってるけど俺はゴルド砦の方が迷ったよ

なんか作成側とユーザーの意識の乖離ってこうやって起きるんだなってなった

上のマップは作る側の熱意感じるけどそれはそれとしてゴチャゴチャし過ぎ！
戦闘とかシナリオを楽しんで欲しい奴なら下でもいい

右のマップはあちこちに墓が点在してるのはなんなんだ
道の真ん中にすらある

20年前に流行った楽天ブログのフリー背景並にキラキラゴチャゴチャしてる
懐かしい

上でも別にいいけどその謎に見ずらい背景だけかえろ

上を森として作ってるならこんなに絶壁作ってんのがまず失敗ですね…

>グランゴルドが何回か挙がってるけど俺はゴルド砦の方が迷ったよ
砦なんだから知らん奴が侵入したら迷うのが正しい
辛い

どっちを歩きたいかで言われたら右だわ
左は強制戦闘とかありそうだし階段先の別マップもダルそう

どっちがというか開始10分で歩かされるなら下がいいけどラスダン近くとかだったらギリギリ上でもいいかなという気持ち

上って異空間とか精神世界的なのを作ってるのかな？それならまぁ…
所詮マップだしどっちが歩きたいとか楽しそうとかは特にないけど…

上は目が滑るけど階段にenterって書いてるのはいいと思う

追放ものなろうがまた流行しちまうーーー

>上は目が滑るけど階段にenterって書いてるのはいいと思う
これは大切だよね

右やろなあ

上みたいなRPGをフリゲでやるくらいなら聖剣2遊びたいってのが正直な気持ち

上は浮島間を飛べる感じになってると思うんだけどそこの誘導がついてたら違ったかなって