鎧込みとはいえ元魔王を倒せるレベルだからな
ラーハルトはなんなんだよ

義父が慕ってた義理のおじいちゃんが会社潰れて全員路頭に迷ったのに自分だけ大企業でデカい面してるししかも今の自分の上司（最悪）

>義父が慕ってた義理のおじいちゃんが会社潰れて全員路頭に迷ったのに自分だけ大企業でデカい面してるししかも今の自分の上司（最悪）
ほんとにかなり最悪

なにが魔軍司令だよバカバカしいとか思ってる頃のヒュンケル

性格はともかく人相がワルすぎる！

どう見ても味方入りしなさそうな顔してんなこのヒュンケル…

自分の入社は会長とその秘書の指名なのがまたクソ面倒なことになっている
こいつ自分の上司がハドラーになるっていつ知ったんだろうな

ﾆﾔｯ

腐ってなかったら慕われてたんだろうけどこの頃だともうね

>腐ってなかったら慕われてたんだろうけどこの頃だともうね
どっちにしろヒュンケル視点だと自分は子供の頃に負けたとはいえ抹殺ワンチャンあったくらいまで行ったのに魔王名乗ってたくせにアバンに負けたやつでしかないし

このあとミストバーンに拾われて当分はハドラーボディと面会することはないはずだが話だけでも聞かされるのだろうか

獄炎で新たに描かれた幼少時代の勝ってくださいを踏まえると
同じ場所でめっちゃギスってるのに無限の味がしてくる

>無限の味がしてくる
だいたいこれ

>獄炎で新たに描かれた幼少時代の勝ってくださいを踏まえると
>同じ場所でめっちゃギスってるのに無限の味がしてくる
尊敬と信頼が裏返って軽蔑と嫌悪に塗り潰されてるんだろうな…

尊敬してた魔王が大魔王の小間使いのゲスに成り下がって失望してる辺りは奇しくも死の間際の養父と同じという…

獄炎での一番の驚きというか認識を改めたのはアバンが思ってた以上に強かった
あのアバンの強さが若干埋もれる本編がおかしいだけだった

あれだけお願いして信じてた魔王様が
いずれにせよアバンに負けてる時点でまあヒュンケルとしては軽蔑の対象でしかないのはそう

この時のヒュンケルの心情考えたらこの程度で済んでるの優しいな…

ヒュンケルってグレてる時の方がよく笑ってたよね

更生した後はずっと贖罪の日々だからな

改心してもポップにキザな態度とってたのは結局素の部分なのか…

>改心してもポップにキザな態度とってたのは結局素の部分なのか…
アレわざとでしょ
素はダイ相手の時だと思う

真面目で不器用な男だからな

キザでもクールでもない割と熱血漢

読者的には許してやれよだけど劇中の罪状考えると放置しといていいのかってレベルだからな…

>性格はともかく人相がワルすぎる！
余はこの顔が好き…

>読者的には許してやれよだけど劇中の罪状考えると放置しといていいのかってレベルだからな…
なので裁く
死ぬな生きて戦え自分を卑下するな正義の為に歩み続けろ

ポップの印がどうやっても光らないなら印の方が欠陥品だと本気で思える方の使徒

>ポップの印がどうやっても光らないなら印の方が欠陥品だと本気で思える方の使徒
それは言ってねえからな！

キザで無愛想な振る舞いは罪を償いつつ使徒の長兄として落ち着き払ってる感出すために努めてやってるムーブ

>>ポップの印がどうやっても光らないなら印の方が欠陥品だと本気で思える方の使徒
>それは言ってねえからな！
でもヒュンケルなら絶対そう思うし

アバンへの本来の信頼度を考えると簡単に欠陥品とは言わんと思う

>でもヒュンケルなら絶対そう思うし
マァムの逆でポップのカッコいい部分しか見てない兄弟子

>アバンへの本来の信頼度を考えると簡単に欠陥品とは言わんと思う
SNSとかここで言われてたコメントをマネっこするしか出来ないネットの残留思念みたいなヤツなんだろ
どうせ100均ハロウィン飾りが〜とかも得意げに言ってる

単身竜騎将相手にしたうえバランにメガンテした姿見たらそりゃポップに資格なしとか有り得んってなる

しるしの件に関してはヒュンケル的にはポップがちゃんとやれば普通に光るだろと思ってるだけだから…
ポップ自身が勇気担当だと分かってないからが迷走しただけだ

>ポップ自身が勇気担当だと分かってないからが迷走しただけだ
俺のってなんの印だ…？（マイナス評価）
不安だしこっそり調べよう（マイナス評価）
わかんねえ！こうなりゃヤケだ！（マイナス評価）

大魔王の小間使いハドラー（最悪）
尊敬すべき武人超魔ハドラー（ううっ凄い）

勇気担当＝ダイと勘違いしてる上で残る1つが不明なのが罠過ぎる

>ポップ自身が勇気担当だと分かってないからが迷走しただけだ
よくわからんが適当に光れ〜で光るわけないのは当然だった

>マァムの逆でポップのカッコいい部分しか見てない兄弟子
この兄弟子が駆けつける時は大体ポップが一人で男やってる時だもんなあ…

駆けつける事が多いのでダイの専用曲の半分を乗っ取ってしまった兄弟子

>わかんねえ！こうなりゃヤケだ！（マイナス評価）
のぞき見なんて卑怯なことするから…

ヒュンケルはクロコダインとポップのことが好き過ぎる

>〇〇はクロコダインとポップのことが好き過ぎる
当てはまらないのザボエラくらいだろ

冷静になって考えてみると過去の魔王ハドラーの事それなりに知ってる奴らが大半だったんだなバーン魔王軍
そらまあなんと言うか離反もするか…

たまに弟弟子への愛が隠せない

>>〇〇はクロコダインとポップのことが好き過ぎる
>当てはまらないのザボエラくらいだろ
ガンガティアすら当てはまりそうなのがな…

>ヒュンケルはクロコダインとポップのことが好き過ぎる
クロコダインは自分のために涙を流してくれた漢だからな…

つくづくクロコダインの損サワイがありがたい…

>単身竜騎将相手にしたうえバランにメガンテした姿見たらそりゃポップに資格なしとか有り得んってなる
うーん…捨て鉢の勇気はちょっと違うっていうか…

あの誇り高き獣王クロコダイン
って評価が敵味方共に多過ぎるヒュンケルのズッ友

>>単身竜騎将相手にしたうえバランにメガンテした姿見たらそりゃポップに資格なしとか有り得んってなる
>うーん…捨て鉢の勇気はちょっと違うっていうか…
印の方が欠陥品だ（断言）

本当の父親が帰ってきた今不慣れな長兄役は終わりだ
ってセリフがもう師匠も弟弟子も好き過ぎる
そりゃ涙流すし疲れを知らんにもなる

>あの誇り高き獣王クロコダイン
>って評価が敵味方共に多過ぎるヒュンケルのズッ友
あのクロコダインが逃げを選ぶだと…？とか高評価多いよね

憧れる

>>あの誇り高き獣王クロコダイン
>>って評価が敵味方共に多過ぎるヒュンケルのズッ友
>あのクロコダインが逃げを選ぶだと…？とか高評価多いよね
武人にして将の器だからな

クロコダインは自分が頭悪いって自虐するけどちゃんと頭いいよね…

>武人にして将の器だからな
そんな獣王から誇りを失わせて外道に貶めようとした奴がいる
…って書くと結構やべえなザボエラ

ザボエラは能力は本当に高いんだけど性格とそれから繰り出される策がどうしようもなくゴミカス

在野の強豪時代から気持ちの良い男過ぎたクロコダイン

>そんな獣王から誇りを失わせて外道に貶めようとした奴がいる
>…って書くと結構やべえなザボエラ
だからクロコダインたちに敬意を持っていたミストにぼろくそ言われる

本人は認めないだろうけどあの偉大なアバン先生の宿敵がこのザマかよって意識もかなりある

>本人は認めないだろうけどあの偉大なアバン先生の宿敵がこのザマかよって意識もかなりある
こいつがちゃんとしてたら父さんは死ななかったとは本気で思ってると思う

>クロコダインは自分が頭悪いって自虐するけどちゃんと頭いいよね…
ザボエラ殺す時もあくまで控え目なんだよな
お前が逃げることなどお見通しよ！とかじゃなくて
何度も騙されてきた俺だけどそれでも一つ学んだことがある…とか

>>武人にして将の器だからな
>そんな獣王から誇りを失わせて外道に貶めようとした奴がいる
>…って書くと結構やべえなザボエラ
凄いよまじで
というか一番メインな種族だろう動物系モンスターがおっさんの寝返りで瓦解したからそういう意味でもザボエラの功績は大きい

ザボエラに同情してるのネタ抜きにおっさんだけなんだよな

ザボエラはマジで能力以外に問題点がありすぎるんだよ

アバン…父のことは許せないけど実力は高く実績もある
ハドラー…あの流れから負けて父を死なせた癖に貰い物の地位について威張ってる雑魚カス

>ザボエラに同情してるのネタ抜きにおっさんだけなんだよな
超魔ハドラーはザボエラはカスだと思ってるけど感謝はしてそう

>ザボエラに同情してるのネタ抜きにおっさんだけなんだよな
一度自分が堕ちるとこまで堕ちた自覚があるからこそ
たとえザボエラ相手でも感情抜きで客観的に見れてるんだと思う

>アバン…父のことは許せないけど実力は高く実績もある
>ハドラー…あの流れから負けて父を死なせた癖に貰い物の地位について威張ってる雑魚カス
うーん否定できない

>ザボエラに同情してるのネタ抜きにおっさんだけなんだよな
軍団長になった当初は凄い魔力で一目置かれてたのに…
みたいな事をクロコダインが言ってたけどアバン外伝で軍団長になる前からクズなのが描かれてしまった

>>ザボエラに同情してるのネタ抜きにおっさんだけなんだよな
>軍団長になった当初は凄い魔力で一目置かれてたのに…
>みたいな事をクロコダインが言ってたけどアバン外伝で軍団長になる前からクズなのが描かれてしまった
一目はおかれてる
カスだけど

あいつ凄い魔力だな…と人間性カスだわ…は両立するからな

>一目はおかれてる
>カスだけど
知能だけは本当に高いからな
全く憧れないが

ヒュンケル戦で逆光を背負って登場するクロコダインのシーンはマジカッコいい

ミストがヒュンケルはともかくクロコダイン評価してるの
なんか…いいよね…
ザボエラとベルクスはカスだ虫唾が走る

もしかしてダイの大冒険はすごい名作なのでは？

>ヒュンケル戦で逆光を背負って登場するクロコダインのシーンはマジカッコいい
バラン戦で現れたは良いけど震えてるクロコダインも好きだよ
かっこいい

ザボエラは優秀なのは間違いないんだけど自分の策が原因でダイたちに結果的に塩を送りまくってる

ヒュンケルもザボエラがいらん入れ知恵しに来たときはかなり辛辣にあしらっていた

>ヒュンケルもザボエラがいらん入れ知恵しに来たときはかなり辛辣にあしらっていた
父さんの愚痴を聞いてたのかな…

ヒュンケルはアバン先生がハドラー戦後も研鑽を怠らずに勇者で居続けてるのを知ってるからな
この使い魔のカスはそれに比べてよぉ……

ハドラーと魔力で張り合ったりしてた獄炎時代と比べると本編は更に腐ってると思うよザボエラ

>ヒュンケル戦で逆光を背負って登場するクロコダインのシーンはマジカッコいい
よく見ると太陽が要所要所で味のある活躍してるんだよね
クロコダインの目をくらましたりクロコダインの参戦を盛り上げたり
最終決戦でも決め手の一つだし
母ちゃん頑張ってるな

>もしかしてダイの大冒険はすごい名作なのでは？
読み返すと女体の描き方こんなエッチだったっけ…？ってとこまで含めて名作

fu5816621.webm
旧アニメ版も好き

ボスの中でダイと戦ってる時間が一番長いとはいえおっさんの悩みシーンめちゃくちゃ多いな…

ミストくんはさぁ
嫌ってる相手って自分に似てるから嫌ってる？

大好きな親の上司で自分を置いてくれてた偉大な男がこうなってるの見たら嫌味の1つ2つ言いたくもなる

超魔ハドラーでも抜け出せない拘束呪文使えたり本編でも能力はガチなんだよなザボエラ

前作であんな可愛かった男の子がこんなゲス顔を！

冗談抜きで魔力に関しては準バーン様ぐらいありそうなザボエラ
使える呪文自体は上の下ぐらいかもしれないけど

>ミストくんはさぁ
>嫌ってる相手って自分に似てるから嫌ってる？
自身のコンプレックスが好悪の判断に影響は与えてるとは思う

>使える呪文自体は上の下ぐらいかもしれないけど
オリジナル魔法のマホプラウスとかあるから全然そんな事はないぞ

>ミストくんはさぁ
>嫌ってる相手って自分に似てるから嫌ってる？
自分の嫌ってる部分と同じようなものを嬉々として使ったり誇る奴嫌ってる

たまには自分の手を動かせ…！も努力したらなんとかできる生き物なんだからやれよって意味が入ってたのかな

魔法だけに関してならバーンと比較でも結構良い線じゃないかな？
暗黒闘気とか肉体性能とかの魔法以外はからっきしだから戦ったら勝負にまならんだろうが

>>〇〇はクロコダインとポップのことが好き過ぎる
>当てはまらないのザボエラくらいだろ
実はミストも当てはまらない
あいつがポップ評価したのはフェニックスウイング使わされてからだし

バーン様もポップのことはずっと舐めてたので一瞬だけど閃光のようにされた
まあバーン様はだいたい舐めてかかるんだけど

ザボエラが真面目に研鑽積んでたら色んな意味で攻略不能だっただろうからカスにしないとバランスが取れない

ザボエラは能力が低いじゃなくて本人が戦わないで功績だけ掠め取ろうとしてることだからな…

>>使える呪文自体は上の下ぐらいかもしれないけど
>オリジナル魔法のマホプラウスとかあるから全然そんな事はないぞ
マホプラウス自体が最上位からはいくらか落ちるぐらいじゃないか？
あれも条件必要とはいえ要求の割にはクソ強いけど

ザボエラの魔法の腕に関してはバーン対ハドラーで決定打になるぐらいには疑う余地はない
カスだし武人のプライドガン無視して外道戦法使わせるし息子の扱いも終わってるけど

超魔ゾンビもロンベルクが腕犠牲にしないと勝てないから相当やばいんですよ

アバン先生の盛り方は火力抑え目なのが凄くいいと思う
強さは理解できるけど確かにちょっと本編後半最前線は厳しいかな…みたいなのは動かない理想的な盛り方だと思う

>軍団長になった当初は凄い魔力で一目置かれてたのに…
>みたいな事をクロコダインが言ってたけどアバン外伝で軍団長になる前からクズなのが描かれてしまった
まああの当時だとザボエラとおっさんは正当な取り引きができてたし軍団長になる前よりはマシだったんじゃね？
ここはザボエラそんなことできたのかって素直に見直した

むしろ六大団長とアバンの使徒がすげぇヤバいって補足にもなってるしな
あとやっぱバーン様の軍団空気がすげぇ嫌っていうのも

>アバン先生の盛り方は火力抑え目なのが凄くいいと思う
>強さは理解できるけど確かにちょっと本編後半最前線は厳しいかな…みたいなのは動かない理想的な盛り方だと思う
バーン様がめっちゃ警戒する説得力しかない…

ミナデインはみんなの力を合わせる勇者の呪文だけどマホプラウスは卑劣なザボエラらしい呪文！

>もしかしてダイの大冒険はすごい名作なのでは？
連載当時は他の相手が偉大過ぎた

>ミナデインはみんなの力を合わせる勇者の呪文だけどマホプラウスは卑劣なザボエラらしい呪文！
あまりにも酷い単行本の説明文に笑った

>ミナデインはみんなの力を合わせる勇者の呪文だけどマホプラウスは卑劣なザボエラらしい呪文！
構造は共通してるが使い手によって印象が変わる典型

>バーン様がめっちゃ警戒する説得力しかない…
戦闘力はそれなりだけど何してくるかわからん…って正しく評価してんだよな

>>もしかしてダイの大冒険はすごい名作なのでは？
>連載当時は他の相手が偉大過ぎた
一度もアンケ1位取ったことないんだっけ

>>>もしかしてダイの大冒険はすごい名作なのでは？
>>連載当時は他の相手が偉大過ぎた
>一度もアンケ1位取ったことないんだっけ
どんだけ修羅の国だったんだよ

アバン先生が怖いのは味方にいてなお行動が読みきれない所

奸計巡らせるのも自分を安全圏に置くのも多分出力次第なら相も変わらぬ恐ろしい男よくらいの扱いされてたと思うんだよねザボエラ
無駄に前線に出たがるのはマジ悪癖

今未読だった第二部読み始めてたんだけどおっさんが褒めてくれてたグロいさんが死んでてダメだった
グロいさん！？

たまには自分の手足を動かせって…

>>>>もしかしてダイの大冒険はすごい名作なのでは？
>>>連載当時は他の相手が偉大過ぎた
>>一度もアンケ1位取ったことないんだっけ
>どんだけ修羅の国だったんだよ
ドラゴンボールとかスラムダンクとか幽遊白書とかと被ってるからな

>どんだけ修羅の国だったんだよ
ドラゴンボールとか聖闘士星矢とかスラムダンクとか…

>今未読だった第二部読み始めてたんだけどおっさんが褒めてくれてたグロいさんが死んでてダメだった
>グロいさん！？
でも多分あいつあの中でも相当上澄みの強さだよ
クロコダイン瀕死に近いもん

>今未読だった第二部読み始めてたんだけどおっさんが褒めてくれてたグロいさんが死んでてダメだった
>グロいさん！？
なぜか両方の評価が上がるおっさんVSグロイさん戦

グロいさん見る目あるよな
おっさん狙いにいくの

>今未読だった第二部読み始めてたんだけどおっさんが褒めてくれてたグロいさんが死んでてダメだった
>グロいさん！？
あの獣王が強さを認めしばらく戦闘不能になる傷を負った上に自らはその死を晒すこと無く退場した武人なんだぞ

終盤のクライマックスでも二位だったとか作者が振り返っていたな

ダイ最終回の連載陣がるろ剣封神ボーイ遊戯王マキバオージョジョぬ〜べ〜レベルEあとなんだったかなこち亀は当然だし…

ヒュンケルのオネショタフラグと幼馴染のロリフラグが消えるの勿体無ぇなぁ…

いくら昔のおっさんとはいえすでに名を馳せていたおっさんがズタボロになる程なのは十分ヤバい

おっさんがグロいさん握って支配ではなくバディになる未来が見たかった

サンデーほど固定された壁ではなかったのだろうがジャンプは代わりに他が揃って分厚い

>ヒュンケルのオネショタフラグと幼馴染のロリフラグが消えるの勿体無ぇなぁ…
まだ終わってない
本編後のヒュンケルが再び邂逅する可能性も…
マリンは知らん

>サンデーほど固定された壁ではなかったのだろうがジャンプは代わりに他が揃って分厚い
連載の大半が人気漫画って状態も長かったからな

>サンデーほど固定された壁ではなかったのだろうがジャンプは代わりに他が揃って分厚い
当時のジャンプはダメな新連載は容赦なく打ち切りで入れ替えも激しかったから生き残ってる作品は本当に強かった

>一度もアンケ1位取ったことないんだっけ
一度だけ取れたのがポップのメガンテ回だったはず

>>一度もアンケ1位取ったことないんだっけ
>一度だけ取れたのがポップのメガンテ回だったはず
読者は全員ヒュンケルかクロコダインか？

この時点でも「お前がアバンに負けたから父さんは死んだのに何が魔軍司令だよ」ってくらいにはなってるのにさらに「父の直接の仇でした」なんて知らされたらこうもなろう
fu5816699.jpeg

うう…ハドラー…！

>>>一度もアンケ1位取ったことないんだっけ
>>一度だけ取れたのがポップのメガンテ回だったはず
>読者は全員ヒュンケルかクロコダインか？
あれを見せられてアンケを送らない奴は男じゃない…！

>>>>一度もアンケ1位取ったことないんだっけ
>>>一度だけ取れたのがポップのメガンテ回だったはず
>>読者は全員ヒュンケルかクロコダインか？
>あれを見せられてアンケを送らない奴は男じゃない…！
うむ…！

>グロいさん見る目あるよな
>おっさん狙いにいくの
面倒臭い仲間割れやアバンのえげつない戦法に巻き込まれるまえにすごいやつと戦って人知れず負けたのが逆に良かったな

バルトスとヒュンケルを親子と認めてはいるハドラー

今やってるのはハドラーとバルトスのやり取りの行間がめっちゃあることに笑った

>アバン先生が怖いのは味方にいてなお行動が読みきれない所
強さの方向性が卑劣様とかと同じ方面

>バルトスとヒュンケルを親子と認めてはいるハドラー
なんだかんだクロコダインにある程度敬われる人柄はあったっぽいし魔軍司令になった初陣でも直接アバン先生始末しに赴いたり武人としてのプライドも僅かには残ってんだよね

本編からの逆算なんだろうけどこんな味がするとは夢にも

誰かの体でやるのは初めてですが…

自らスカウト(脅迫含む)してるからってのもあるけど結果的に軍団長の過半数がハドラー関係になってるから形は色々だけど他者を引きつける力は間違いなくあるんだよなハドラー

大魔王様も昔を知ってるからこその一皮剥けたらって期待だしな
それで黒コア入れてるのはこいつだけど

>誰かの体でやるのは初めてですが…
まず自分の身体で取り扱い方説明して教えた技を弟子が自爆技として使ってる…

>本編からの逆算なんだろうけどこんな味がするとは夢にも
ブラッディースクライドに至る理由も丁寧でこれは…

>>バルトスとヒュンケルを親子と認めてはいるハドラー
>なんだかんだクロコダインにある程度敬われる人柄はあったっぽいし魔軍司令になった初陣でも直接アバン先生始末しに赴いたり武人としてのプライドも僅かには残ってんだよね
自分を倒したヒュンケルをお前こそ真の戦士みたいな感じで讃えてたしそこまではギリギリ武人だったと思う

>>誰かの体でやるのは初めてですが…
>まず自分の身体で取り扱い方説明して教えた技を弟子が自爆技として使ってる…
自爆技（リスクなし）

>大魔王様も昔を知ってるからこその一皮剥けたらって期待だしな
>それで黒コア入れてるのはこいつだけど
そういう意味では結果的にバーン様一派もハドラーの魅力に惹かれたとは言えるのかもしれん
少なくともミストは脳を焼かれたし脳無いけど

>大魔王様も昔を知ってるからこその一皮剥けたらって期待だしな
>それで黒コア入れてるのはこいつだけど
ジジイのせいでメンタル面一度どん底まで落ちてる…

ううっ…ハドラー凄い…

>自爆技（リスクなし）
あの消耗はリスクではあるだろ！

若いおっさんならアバン先生に戦いを挑みそうと思ったがハドラーが復帰するのを知ってるなら遠慮するか…

凄いよね
アバン先生がヒュンケル叩き落とした崖まで見覚えあるの

ヒュンケルの行動全般がまとめて読むとファンキーすぎるんよ

>>自爆技（リスクなし）
>あの消耗はリスクではあるだろ！
連発してる…

>ヒュンケルの行動全般がまとめて読むとファンキーすぎるんよ
アンデッド呼ぶ時の動きがナッパのクンッ

ヒュンケルの体力システムドラクエのものじゃなくない？

>ヒュンケルの体力システムドラクエのものじゃなくない？
聖闘士星矢だよ

>ヒュンケルの体力システムドラクエのものじゃなくない？
クロコダインとヒュンケルはシステムが違うから…

>獄炎での一番の驚きというか認識を改めたのはアバンが思ってた以上に強かった
>あのアバンの強さが若干埋もれる本編がおかしいだけだった
ミスト出てきたらベルクスとか秒殺ぐらいのパワーバランスだからな
キルがアバンとハドラーの戦いをローカル番組扱いするのも無理はない

>>大魔王様も昔を知ってるからこその一皮剥けたらって期待だしな
>>それで黒コア入れてるのはこいつだけど
>ジジイのせいでメンタル面一度どん底まで落ちてる…
自分直属の部下と伝説のドラゴンの騎士を部下につけてやっただけたのになんで喜ばないんだろ…？

>>バルトスとヒュンケルを親子と認めてはいるハドラー
>なんだかんだクロコダインにある程度敬われる人柄はあったっぽいし魔軍司令になった初陣でも直接アバン先生始末しに赴いたり武人としてのプライドも僅かには残ってんだよね
ポップにも常に前線に出てて卑怯な事はしなかったとは言われてたからな

>>>バルトスとヒュンケルを親子と認めてはいるハドラー
>>なんだかんだクロコダインにある程度敬われる人柄はあったっぽいし魔軍司令になった初陣でも直接アバン先生始末しに赴いたり武人としてのプライドも僅かには残ってんだよね
>ポップにも常に前線に出てて卑怯な事はしなかったとは言われてたからな
そういう覇気がジジイに買われてたところもある

>バルトスとヒュンケルを親子と認めてはいるハドラー
人間のヒュンケルに普通に部下のひとりとして接してた感じなのいいよね

ハドラーは最強だと思っていた立場に迫る人間がいた事に気付いた事と身動きも取れずいつ襲われるかも分からん恐怖のせいでああなった節もあるだろうからバーン様だけが悪いわけじゃないと思う
トドメ刺したのは多分バーン様だけど…

>ミスト出てきたらベルクスとか秒殺ぐらいのパワーバランスだからな
そもそもミストが本気で出張ってきたら例の呪文以外ではどうしようもないんですよ…！

天を知らなかったとはいえ世界に喧嘩ふっかけた野心溢れる男だった（過去形

>ミスト出てきたらベルクスとか秒殺ぐらいのパワーバランスだからな
>キルがアバンとハドラーの戦いをローカル番組扱いするのも無理はない
ローカル番組見ててこいつ面白れえなってなってるの年寄りの昼間みてえだな…

>>ミスト出てきたらベルクスとか秒殺ぐらいのパワーバランスだからな
>そもそもミストが本気で出張ってきたら例の呪文以外ではどうしようもないんですよ…！
改めてなんだけどどうにかなる例の呪文おかしくねえか？

ハドラー以外の在野の強豪モンスターも強すぎる…

>>>ミスト出てきたらベルクスとか秒殺ぐらいのパワーバランスだからな
>>そもそもミストが本気で出張ってきたら例の呪文以外ではどうしようもないんですよ…！
>改めてなんだけどどうにかなる例の呪文おかしくねえか？
本編開始前から存在している例の呪文…
つまり人類サイドはワンチャンスだけはずっと残し続けている…ということだ…！
憧れる…！

父の仇だって自分に剣向けてきたのが先生が見た最後のヒュンケルなら
バーンパレスでダイ達と一緒にいるの見ただけでも感無量だろうなそりゃ

>>ミスト出てきたらベルクスとか秒殺ぐらいのパワーバランスだからな
>そもそもミストが本気で出張ってきたら例の呪文以外ではどうしようもないんですよ…！
とはいえ闇の衣バージョンでもロンベルクやラーハルトでようやく足止めできるレベルなのを忘れてはいけない

>父の仇だって自分に剣向けてきたのが先生が見た最後のヒュンケルなら
>バーンパレスでダイ達と一緒にいるの見ただけでも感無量だろうなそりゃ
今日の俺は疲れを知らない…！

>天を知らなかったとはいえ世界に喧嘩ふっかけた野心溢れる男だった（過去形
アニメでバーンが鬼眼王になる時超魔ハドラー思い出してたの好き

極大消滅呪文だけは警戒しないとバーン様でもミストバーンでも一撃だからな…
なんだこの呪文…味方が持っててええんか…

ガンガディアだっけ
あの知能は高いけど醜いザボエラみたいかやつとヒュンケルは面識あったんだっけか
人面樹には水やりしてたし鬼面道士は見送りしてたけど

>極大消滅呪文だけは警戒しないとバーン様でもミストバーンでも一撃だからな…
>なんだこの呪文…味方が持っててええんか…
あれ前振りが派手だからポップのでかい奴よりマトリフの前触れなしの置きメドローアのほうが怖いんだけど…
アバンのグランドクロスのコスト押し付けといい開祖は開祖で使い方を極めてるな…って感じが好き

>極大消滅呪文だけは警戒しないとバーン様でもミストバーンでも一撃だからな…
>なんだこの呪文…味方が持っててええんか…
呪文反射にめっぽう弱いからセーフ

>>極大消滅呪文だけは警戒しないとバーン様でもミストバーンでも一撃だからな…
>>なんだこの呪文…味方が持っててええんか…
>呪文反射にめっぽう弱いからセーフ
セーフかな…セーフかも…

人間がメドローア開発するに至ったのも神の想定外な気がする

取るに足らない人間がマトリフの師匠の時代から大魔王殺せる牙を持ってました！
そりゃあ念入りに保険もかけたくなる

基本的に騎士道精神あるヒュンケルがポップと鳥野郎の戦いに後ろからの不意打ちブラッディスクライド撃ち込んでたのは相当焦ったか頭に来てたよねあれ

>人間がメドローア開発するに至ったのも神の想定外な気がする
というか明確なバグ利用みたいな…
バグ起こすの難し過ぎるけど

>呪文反射にめっぽう弱いからセーフ
ぶっちゃけそれでバーン様は舐めてた節があったな
シグマはその上で最大限警戒し続けたけど

>というか明確なバグ利用みたいな…
>バグ起こすの難し過ぎるけど
ミスったら消滅するのはデメリットがでかすぎる
マトリフとポップが異常

単行本の技図鑑設定からするとメドローアはマトリフ以前にも多分使い手はいた
じゃないとメラゾーマやマヒャドが極大扱いされてるだろうから

ハドラーと軍団長ヒュンケルの初対面時ってどんな感じだったんだろうな
ハドラーのリアクションが見たい

>あのクロコダインが逃げを選ぶだと…？とか高評価多いよね
キルバーンでさえ驚いてるからな…

マトリフの師匠がおまえの二重魔法は凄い技術だけどメラとヒャドでやる時は注意しろよ(やるなとは言ってない)
だから対消滅現象自体は恐らく既知のものだとおもう

>>呪文反射にめっぽう弱いからセーフ
>ぶっちゃけそれでバーン様は舐めてた節があったな
>シグマはその上で最大限警戒し続けたけど
天地魔闘にこだわり続けたのもメドローアワンチャン警戒があった気がしないでもない
カイザーフェニックスをマホカンタにできるし

マトリフに母娘揃って抱かれてるって以前教えてもらったけど母親はともかく娘の方は乳幼児時代に抱っこしてもらってるとかそういう話か？

魔法の相殺バトルは熱いけどうっかり完璧に相殺すると周囲ごと消滅する…

>>ヒュンケルの体力システムドラクエのものじゃなくない？
>聖闘士星矢だよ
登場シーンといい声といい鎧化！といい聖闘士フェニックスの一輝みたいなとこがあったからな

>ハドラーと軍団長ヒュンケルの初対面時ってどんな感じだったんだろうな
>ハドラーのリアクションが見たい
まぁ…獄炎でやるだろう…

魔軍司令時代は親の仇を見るようにすげえ突っかかってくる人間の若造(バーンのお気に入り)と何考えてるのか分かんないやつ(バーンのお気に入り)と伝説の竜の騎士とかとんでもないやつばかり部下で大変だったと思う
まともなワニは即刻裏切るし

>魔軍司令時代は親の仇を見るようにすげえ突っかかってくる人間の若造(バーンのお気に入り)と何考えてるのか分かんないやつ(バーンのお気に入り)と伝説の竜の騎士とかとんでもないやつばかり部下で大変だったと思う
>まともなワニは即刻裏切るし
唆したダニが悪い

ワニは精神が高潔過ぎた

クロコダインはダイすげえ！力になりてぇ！で裏切ったけど
ハドラーをそこまで悪く思ってないんだったか

ヒュンケル(昔の部下の関係者・知り合い)
クロコダイン(昔の知り合い)
ザボエラ(昔の知り合い)
フレイザード(自分由来・昔のに似てる)
ミスト(大魔王からのお目付役)
バラン(なんでいるのかも分からん伝説の存在)
と地味に昔からの因縁もあってあらゆる方面でハドラーのメンタルが削られるタイプの人事できるからバーン様はすげえよ

ブラス爺ちゃん人質とか作中でもトップクラスに汚い手だからな
おっさんもずっと悔やむわそりゃ

>ヒュンケル(昔の部下の関係者・知り合い)
>クロコダイン(昔の知り合い)
>ザボエラ(昔の知り合い)
>フレイザード(自分由来・昔のに似てる)
>ミスト(大魔王からのお目付役)
>バラン(なんでいるのかも分からん伝説の存在)
>と地味に昔からの因縁もあってあらゆる方面でハドラーのメンタルが削られるタイプの人事できるからバーン様はすげえよ
勝ち確だからって遊びすぎだろジジイ！

>勝ち確だからって遊びすぎだろジジイ！
魔王軍自体が遊びだからな…
葛藤するハドラー眺めて楽しむ遊び

自分より遥かに強くて伝説上の存在みたいなバランが部下につく時点で胃に穴が開きそう

こんな口元してるのこの辺りだけだから笑う

本当はマァムと一緒になりたかったんだろ？
自分を律してるからその代わりにエイミの気持ちを受け止めてやることもできない
真面目過ぎる

>こんな口元してるのこの辺りだけだから笑う
こんな悪役チックな、裂けたみたいな笑い顔してるやつが正当な熱い魂を持ったイケメン枠になるんですか！？
なったわ……

>クロコダインはダイすげえ！力になりてぇ！で裏切ったけど
>ハドラーをそこまで悪く思ってないんだったか
仲が悪くなるようなイベントは起きてなかったと思う

人事に胃がキリキリしてるのも黒の核晶のせいだと思う

極大呪文は特定の型と両手を使うルールがおそらくある（動作も詠唱のうちなのかな？）
メラゾーマもマヒャドも（あとギガデインも）型はなく片手で撃てる
なので理論上メラとヒャドの極大呪文があるはずってところまでは一般魔法使いが知っててもおかしくない
メラとヒャドが実質的に同じ系統であること
メラとヒャドをスパークさせると消滅エネルギーになること
この消滅エネルギーを制御する呪文が極大呪文になりうること
このあたりはマトリフやマトリフ師匠といったトップ層しか知らなさそう

ダイとハドラーの最終決戦やダイヤナインの時はハドラーに対し内心色んな感情が渦巻いてたりしたんだろうか
ダイとポップの危機やアバン復活でそれどころじゃないかもだけど

ヒュンケルとミストバーンとバランがバーン様の人事
クロコダインとザボエラとフレイザードがハドラーの人事
こうしてみるとハドラーのスタンスとバーン様のスタンスの違いが見える

>このあたりはマトリフやマトリフ師匠といったトップ層しか知らなさそう
ガンガディアも対消滅を眼の前でやられて漸く知ったレベル
……これ多分迂闊に試した奴は対消滅で文字通り消し飛んだな？

>メラゾーマもマヒャドも（あとギガデインも）型はなく片手で撃てる
デイン系にも未知の極大呪文があるって言った？

メラとヒャドの極大周りはどうなんだろうな
あの世界呪文は契約式で契約した上で使えるかどうかって設定もあるから
メドローアが呪文として認知されないまま使えるのは若干おかしくもあるんだけども
それいうとマホプラウスみたいな新呪文って何？ってなるし

>マトリフに母娘揃って抱かれてるって以前教えてもらったけど母親はともかく娘の方は乳幼児時代に抱っこしてもらってるとかそういう話か？
そうじゃなかったらやばい

>>クロコダインはダイすげえ！力になりてぇ！で裏切ったけど
>>ハドラーをそこまで悪く思ってないんだったか
>仲が悪くなるようなイベントは起きてなかったと思う
ダイの仲間にならなきゃハドラーの為にもバーンの為にも命捨てる覚悟はあったとバランに言ってる
ただそれよりも仕えるべき主人を見つけちゃったからね…

>>勝ち確だからって遊びすぎだろジジイ！
>魔王軍自体が遊びだからな…
>葛藤するハドラー眺めて楽しむ遊び
余の推しなら乗り越えてくれるだろ
ダメだ腐った
と思ったら再起したけど爆弾に火がついた…

>ダイとハドラーの最終決戦やダイヤナインの時はハドラーに対し内心色んな感情が渦巻いてたりしたんだろうか
>ダイとポップの危機やアバン復活でそれどころじゃないかもだけど
一度倒した後はヒュンケルはハドラーに対しては吹っ切れて超魔ハドラーに対して武人として見てたと思う

>>勝ち確だからって遊びすぎだろジジイ！
>魔王軍自体が遊びだからな…
>葛藤するハドラー眺めて楽しむ遊び
パワハラ楽しいゾイ！

しるしが不良品だとかは思ってない
単純にポップに対していや光るからお前なら絶対光るから光らないわけないからって思ってるだけ

ショタヒュンケルがずっと目つき悪いの可愛いよね

なぜかこの時期のヒュンケルってハドラーのこと嫌ってたな

超魔ハドラーはdisる要素ないからな…

>なぜかこの時期のヒュンケルってハドラーのこと嫌ってたな
なぜか…？なぜかだと…？

暗黒闘気で何度でも蘇る肉体とかハドラーに凄い優遇してるよね
その分パワハラも凄いけど

改心してからのヒュンケルって自責の念が強いから相手をdisるって発想自体あんまりないと思う
よっぽどの下衆や可愛い弟弟子を痛ぶられた時には相応に口でも言うけど

お前が強かったら父さんは死ななかったはそのとおりすぎる

>単純にポップに対していや光るからお前なら絶対光るから光らないわけないからって思ってるだけ
ポップからしたら買いかぶりすぎで嫌味か貴様ッなんだけどヒュンケルポップの勇気の場面しか見てないからな

戦う状況にもよるだろうがこの時期のヒュンケルとハドラーって互角くらい？

三条先生が超魔ハドラーの最期かなんかだったっけかな…とにかく会心の出来の話がかけて今度こそアンケート1位取れるって思ったらドラゴンボールが超サイヤ人登場の回で2位になってマジかよ…って言ってたやつ

>戦う状況にもよるだろうがこの時期のヒュンケルとハドラーって互角くらい？
大体そう
自分嫌ってる部下と互角とか嫌な職場だ

>三条先生が超魔ハドラーの最期かなんかだったっけかな…とにかく会心の出来の話がかけて今度こそアンケート1位取れるって思ったらドラゴンボールが超サイヤ人登場の回で2位になってマジかよ…って言ってたやつ
ドラゴンボールの作者はドラクエの本家本元の人でもあるからな…

「ポップが一番怖いもの」がダイやヒュンケルにはピンと来ないものだから励ましが全然ピントズレちゃってるのよね
メガンテを選べるような男がまさかこの期に及んで仲間に見捨てられるかも知れないのが一番怖いだなんて思わねえ

自分より圧倒的格上の部下もいるぞ！

ヒュンケルはポップのかっこいい所しか見てないというがポップも大概ヒュンケルのかっこいい所しか見てないと思うぞファーストコンタクトはあれだったが

>戦う状況にもよるだろうがこの時期のヒュンケルとハドラーって互角くらい？
バルジ島の決戦もグランドクルスなかったらハドラーの勝ちだったしな

ヒュンケルばっか言われるけどそもそもおっさんもダイもポップへの信頼はめちゃくちゃ厚い
レオナとマァムが異常に低いだけ

>ヒュンケルはポップのかっこいい所しか見てないというがポップも大概ヒュンケルのかっこいい所しか見てないと思うぞファーストコンタクトはあれだったが
だからコンプレックスと頼り甲斐がある兄貴分と二つの感情を持ってるんですね

ハドラーも死んだふりというかなりリスク高い作戦してたしこの二人は状況によって勝ったり負けたりになりそう

>だからコンプレックスと頼り甲斐がある兄貴分と二つの感情を持ってるんですね
光と闇の感情は反発し特大の感情になります

>ヒュンケルばっか言われるけどそもそもおっさんもダイもポップへの信頼はめちゃくちゃ厚い
>レオナとマァムが異常に低いだけ
レオナは実力は完全に評価してるけど性格面からいじってるだけ
マァムは弟目線なのでどんなに強くなっても保護者気分が抜けない

>ヒュンケルばっか言われるけどそもそもおっさんもダイもポップへの信頼はめちゃくちゃ厚い
>レオナとマァムが異常に低いだけ
マァムはポップが一番かっこいいシーンを伝聞でしか知らないからな…

まずヒュンケルはポップの前じゃ意識的にかっこいい兄貴分であろうとしてると思う

ポップが一番みっともないとこ見せてるのはおっさんなんだけど
よりにもよってそのおっさんが敵の手に堕ちてるからなんもできねえという

>ハドラーも死んだふりというかなりリスク高い作戦してたしこの二人は状況によって勝ったり負けたりになりそう
ハドラーが得意な魔法が効かない鎧のせいでヒュンケルの土俵に引っ張り出されてるからそもそも不利
そのヒュンケルと互角の白兵戦ができるハドラーマジ強い
はずなんだけどヒュンケルは爆炎を体内炸裂させられて胸を貫かれてなんか生きてんだよな…

レオナはなんか庶民的なとこがあるから割とポップとは気が合うから気安いんだと思う
実力とか覚悟に関してはバラン戦に立ち会ってるから疑ってないと思う

マァムはポップが一度死んだということは知ってるから

>はずなんだけどヒュンケルは爆炎を体内炸裂させられて胸を貫かれてなんか生きてんだよな…
バカな！心臓を貫かれてなぜ生きている！

>ポップが一番みっともないとこ見せてるのはおっさんなんだけど
>よりにもよってそのおっさんが敵の手に堕ちてるからなんもできねえという
こんな弱い人間が勇気を出して立ち向かってるのに武勲に焦るなんて武人の風上にもおけん！恥をしれ！！恥を！！

>レオナはなんか庶民的なとこがあるから割とポップとは気が合うから気安いんだと思う
>実力とか覚悟に関してはバラン戦に立ち会ってるから疑ってないと思う
ポップもレオナ相手に気安い方だしな

>>ポップが一番みっともないとこ見せてるのはおっさんなんだけど
>>よりにもよってそのおっさんが敵の手に堕ちてるからなんもできねえという
>こんな弱い人間が勇気を出して立ち向かってるのに武勲に焦るなんて武人の風上にもおけん！恥をしれ！！恥を！！
そうだそうだ！

俺みたいな弟子失格の半端野郎と違って特別な力もないのに立派に戦い抜いて力をつけたポップはすごい（実際すごい）

>まずヒュンケルはポップの前じゃ意識的にかっこいい兄貴分であろうとしてると思う
弟弟子は勇気を振り絞り正義に邁進してるかっこいいやつだから…
兄弟子もかっこよく在らないと…

ダイにとって自分より近い位置に居るポップに内心面白くなさがあるから当たりがキツいって見方もよくされてる

>>レオナはなんか庶民的なとこがあるから割とポップとは気が合うから気安いんだと思う
>>実力とか覚悟に関してはバラン戦に立ち会ってるから疑ってないと思う
>ポップもレオナ相手に気安い方だしな
逃げ出したダイをポップが探しに行ったときはダイのときよりは自信なさそうだったけどそれでも大丈夫とはいってたしな
なんのかんのあてにしてる

>まずヒュンケルはポップの前じゃ意識的にかっこいい兄貴分であろうとしてると思う
「不慣れな長兄役」と本人も認識してるようにアバンの使徒の一番弟子としてかなり気を張ってたからね
まじめかこいつ

>ダイにとって自分より近い位置に居るポップに内心面白くなさがあるから当たりがキツいって見方もよくされてる
レオナにとっては一番友達なんだろうなって気もする
他は部下とかばっかりだったしマァムは姫様あつかいぬけなかったし

義理の父しか知らん男が兄たらんとするのはそりゃかっこいいよヒュンケル

>ダイにとって自分より近い位置に居るポップに内心面白くなさがあるから当たりがキツいって見方もよくされてる
ポップが聞いてないところでは褒めるからそういうのはないと思います

結果的にヒュンケルのポップに対する見立ては全部当たってて（やはりお前はすごい奴だ…）ってずっと思ってるから逆にそれがポップ的には全部見透かされてるように感じてるっぽい

シンプルにレオナは誰でも弄る性格ってのはあると思う

>シンプルにレオナは誰でも弄る性格ってのはあると思う
あーあ、誰かさんが国滅ぼしちゃったからなーみたいなジョークは流石に出てこないのはえらい

>>ダイにとって自分より近い位置に居るポップに内心面白くなさがあるから当たりがキツいって見方もよくされてる
>ポップが聞いてないところでは褒めるからそういうのはないと思います
別にその見方は当たってるかは置いといて色んな感情があるのはそうなんじゃないの
認めてもいるし仕方ないやつでもあるし何か自分の知らないダイを知ってて悔しいみたいなのはどれか一個の感情でもないと思うし

ポップのメガンテ見てるやつだからそりゃ無刀陣もグランドクルスもためらいなくやる

バルトス配下のみんなに可愛がられてただろうことから考えると末っ子気質なのかなヒュンケル

>あーあ、誰かさんが国滅ぼしちゃったからなーみたいなジョークは流石に出てこないのはえらい
それ言ったらマジでヒュンケル自刃するだろうからね…

>誰かさんが国滅ぼしちゃったからなーみたいなジョークは流石に出てこないのはえらい
ダイにあったばかりのころでも魔法ダメなことをバカにしたけどすぐにじゃあ剣で頑張りなさいって応援したりするし
ずけずけいうところはあっても陰険なところはないよね

生い立ちもダイとかぶってるからな

ポップは本編の実績に対して自己評価が低すぎる
お前が足手まといなわけないだろと

レオナは普段ああやって太々しいけどバーン様にダイへの差別感情についてお前が個人的に好きなだけって核心突かれた時の弱々しさがいいよね

>>ポップ自身が勇気担当だと分かってないからが迷走しただけだ
>俺のってなんの印だ…？（マイナス評価）
>不安だしこっそり調べよう（マイナス評価）
>わかんねえ！こうなりゃヤケだ！（マイナス評価）
マァムが好きなんだよおおおお

>ポップは本編の実績に対して自己評価が低すぎる
>お前が足手まといなわけないだろと
周囲がよりすぐりばかりだから敵も味方も

ダイくんはレオナが育てた

でもあの状況で意中の女に気持ち伝えるなんて浮ついた発想しろって方が酷だろうが…
いや実際は勇気出せれば何でも良かったんだだろうけ

しるしが壊れてる云々はネタとして散々言われるけど実際マァムに対しては戦場での勇気が嘘みたいに日和まくってるからなポップ…

>でもあの状況で意中の女に気持ち伝えるなんて浮ついた発想しろって方が酷だろうが…
>いや実際は勇気出せれば何でも良かったんだだろうけ
後々本人も言っているけどちゃんと相談していればよかったんだろうなってなる
仲間外れを怖がってしまいその恐怖を捨てきれなったのが原因だったから

しるしってオッサンあたりが持っても光るんだろうか

さんざっぱらセクハラというか茶化しキャラみたいに立ち回っちゃったから今更ガチ告白なんか怖くてできねえ…ってのは結構分かる

>しるしってオッサンあたりが持っても光るんだろうか
闘志あたりなら光るかもしれないな

マァムの返事が「そういうのまだわかんないから保留で」なのはいいんですかしるしさん！

>しるしが壊れてる云々はネタとして散々言われるけど実際マァムに対しては戦場での勇気が嘘みたいに日和まくってるからなポップ…
逆にレオナのブレなさっぷりがすごいよね
ダイくんは私のことが好きって信じ切って疑うことが全くない

>マァムの返事が「そういうのまだわかんないから保留で」なのはいいんですかしるしさん！
慈愛は万人に向けた愛なので個人間の愛は査定外ですっていいそう

マァムがどうこうというより魔王倒すとか仲間守るみたいな気持ち全部忘れて仲間はずれにされないかってビクついてるしそりゃ勇気のパラメーターは光らん
でもポップの魂の姿は確実に勇気