二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1761755992203.jpg-(216944 B)
216944 B25/10/30(木)01:39:52 ID:/Ds1VQSUNo.1367656696そうだねx2 08:46頃消えます
正論貼っていく
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/30(木)01:40:14 ID:/Ds1VQSUNo.1367656747+
削除依頼によって隔離されました
fu5816231.jpg
225/10/30(木)01:41:55No.1367656994そうだねx16
スレッドを立てた人によって削除されました
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ガラッ  |_____|  |
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325/10/30(木)01:42:08No.1367657018そうだねx70
これを正否のラインに乗せようとしてる時点で言ってること理解してないだろ
425/10/30(木)01:43:44No.1367657236そうだねx1
グループメンバーとか杉田と中村みたいなのが楽しそうにやってるだけで離れなくちゃならなくならない?
525/10/30(木)01:46:55No.1367657633そうだねx15
でもまあ普通に納得できる話ではある
625/10/30(木)01:50:12No.1367657983そうだねx3
3コマ目の発言がなければまぁそうかもねって言われるかもしれないが…
725/10/30(木)01:50:25No.1367658000そうだねx1
>グループメンバーとか杉田と中村みたいなのが楽しそうにやってるだけで離れなくちゃならなくならない?
ペア推しになれればファン心理は継続する
825/10/30(木)01:55:16No.1367658576そうだねx2
ファンは狂ってるからファンだしな
925/10/30(木)01:55:29No.1367658605そうだねx5
それで自称ファンの人はなんで推しの幸せを喜べないの
1025/10/30(木)01:57:55No.1367658899そうだねx18
よく分かんないな
推しに自分よりも大切な人がいくらいても良くね?俺が勝手に好きになってるだけなんだから推しにとって俺なんかどうでも良いのは当然だろ
そりゃ俺のこと1番好きでいてくれるならなお良いだろうけどそうじゃなくとも何らマイナスにならないと思う
1125/10/30(木)01:59:24No.1367659056そうだねx10
スレッドを立てた人によって削除されました
スレ虫が画像の内容理解してるスレに遭遇した覚えがない
1225/10/30(木)02:09:20No.1367660157そうだねx18
>よく分かんないな
>推しに自分よりも大切な人がいくらいても良くね?俺が勝手に好きになってるだけなんだから推しにとって俺なんかどうでも良いのは当然だろ
>そりゃ俺のこと1番好きでいてくれるならなお良いだろうけどそうじゃなくとも何らマイナスにならないと思う
それ推しじゃなくてお前がその程度しか好きじゃないだけだよ
1325/10/30(木)02:09:23No.1367660160そうだねx4
「異性の匂いがしない推し」が好きだったってだけでしょ
良し悪しはともかくすごく単純で別に変に理屈こねるような話じゃない
1425/10/30(木)02:17:30No.1367660936+
これは男の虚勢とマウントが理解できてないだけ
1525/10/30(木)02:19:57No.1367661160そうだねx15
生活や人生が垣間見えた時点で「偶像」じゃなくて「人間」にもどっちゃうっていう感覚はなんとなく理解できる
1625/10/30(木)02:20:15No.1367661186そうだねx10
ショックを受けるのは理解できるけど自分達との時間が一番大事じゃないのか…は普通に異常者
1725/10/30(木)02:22:10No.1367661345そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
fu5816383.jpg
del
1825/10/30(木)02:24:35No.1367661527そうだねx7
自分のイメージとアイドルの実像が違ってたって事にショック受けてるだけ
それに適当な理由つけてショックを和らげてるだけ
1925/10/30(木)02:29:57No.1367661966そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
それ消すの…?
2025/10/30(木)02:38:29No.1367662647+
スレッドを立てた人によって削除されました
いいんだよ
臭いレスしか残らないんだから
2125/10/30(木)02:42:18No.1367662939+
>ファンは狂ってるからファンだしな
これマンガの一部分の受け売りで話してる奴多いけど狂信的なって意味で使われてたのはラテン語の時までで今のファンは普通に楽しむ方の意味合いだよ
2225/10/30(木)02:46:33No.1367663268そうだねx11
>ファン(英: fan)またはフアンは、特定の人物や事象に対する支持者や愛好者のこと。「熱狂的な」を意味するファナティック(英: fanatic)[1]の略。
2325/10/30(木)02:49:14No.1367663473そうだねx1
>>ファン(英: fan)またはフアンは、特定の人物や事象に対する支持者や愛好者のこと。「熱狂的な」を意味するファナティック(英: fanatic)[1]の略。
正論で殴るのやめろ!
2425/10/30(木)02:52:19No.1367663690そうだねx1
要するに自分を一番に扱わないやつは嫌いって事だろ
2525/10/30(木)02:53:25No.1367663763そうだねx1
ちゃんとした判断力があったらいずれはそういう時が来ると思って最初からそこまで入り込まないのでは?
2625/10/30(木)02:54:17No.1367663819+
>要するに自分を一番に扱わないやつは嫌いって事だろ
まあそりゃそういう建前で愛想振りまいてお金貰ってた仕事なわけだし…
2725/10/30(木)02:55:26No.1367663917そうだねx9
>>要するに自分を一番に扱わないやつは嫌いって事だろ
>まあそりゃそういう建前で愛想振りまいてお金貰ってた仕事なわけだし…
大勢のファン纏めて同じ扱いの時点で一番に扱ってねえだろ
2825/10/30(木)02:56:57No.1367664012そうだねx5
外部があれこれ言うのは最高にムカつくだろうなと思う
ファンの中で出てくる言葉じゃなくで茶化しに集まってきてるやつの発言だし
2925/10/30(木)02:57:28No.1367664055そうだねx2
>ID:/Ds1VQSU
3025/10/30(木)02:59:18No.1367664164そうだねx1
>外部があれこれ言うのは最高にムカつくだろうなと思う
>ファンの中で出てくる言葉じゃなくで茶化しに集まってきてるやつの発言だし
これそんなこと言うやつは本当のファンじゃないって言ってるから外部じゃなくない?
3125/10/30(木)02:59:41No.1367664194+
プライベートな部分が垣間見えるとなんかヤダなって感じでしょうかね
3225/10/30(木)02:59:49No.1367664202+
人が人生で第一に夢中になってることを応援するのは気持ちが良い
勝手に推しがそうだと思い込んで違うと知ると勝手に冷めて大変身勝手ではある
3325/10/30(木)03:01:52No.1367664345+
>これそんなこと言うやつは本当のファンじゃないって言ってるから外部じゃなくない?
同じファンからは出ない言葉だと思うんだよな
3425/10/30(木)03:03:27No.1367664448そうだねx8
この本文でスレ立てるやつまともに会話してるの見たことない
3525/10/30(木)03:03:34No.1367664460+
>>これそんなこと言うやつは本当のファンじゃないって言ってるから外部じゃなくない?
>同じファンからは出ない言葉だと思うんだよな
そうかなぁと思ったけどよくみたら外野って言ってるからこのシーンの例はファンじゃないかもしれねえ
3625/10/30(木)03:06:22No.1367664627そうだねx1
ファンとはかくあるべしみたいな考えがそもそも間違いなのではとも思う
3725/10/30(木)03:08:29No.1367664754+
自分が一番じゃないのかって言うより優劣なんてなかったはずのその人のファンの中の一番が決定してしまったのが嫌なんじゃないの?
3825/10/30(木)03:08:47No.1367664770そうだねx1
>この本文でスレ立てるやつまともに会話してるの見たことない
案の定スレ立てておしまい
3925/10/30(木)03:11:32No.1367664943そうだねx1
>案の定スレ立てておしまい
なぜか知らないが通りすがりの第三者がすごい勢いで語り出しているぞ
4025/10/30(木)03:20:20No.1367665464そうだねx2
すごく簡単な話だと思うけど…
要は寂しいよってことでしょ?
4125/10/30(木)03:21:08No.1367665522+
>ペア推しになれればファン心理は継続する
プライベートだし反感持つ人もいるからデートとかって公開されないのも距離できちゃう原因だろうな
4225/10/30(木)03:25:10No.1367665778+
そもそも表に出すことはともかく感情は止められねぇ
4325/10/30(木)03:25:20No.1367665782+
>自分が一番じゃないのかって言うより優劣なんてなかったはずのその人のファンの中の一番が決定してしまったのが嫌なんじゃないの?
まず優劣なんかなかったはずなんていう前提がおかしい
声優だろうがVtuberだろうが無名の木端ファンより有名人とか共演者のファンを特別扱いするのが普通じゃん
4425/10/30(木)03:26:42No.1367665863+
その他大勢の自分が一番なわけない事は異常者じゃなきゃみんな当然分かってるだろう
その上で一体感あった楽しい時間に一区切りついちゃって離れて過去になっていくのが置き去りにされたようで寂寥感のような
そんな感じの話では…
4525/10/30(木)03:28:42No.1367665976+
大人になるって悲しいことなの
4625/10/30(木)03:29:44No.1367666029+
>その他大勢の自分が一番なわけない事は異常者じゃなきゃみんな当然分かってるだろう
>その上で一体感あった楽しい時間に一区切りついちゃって離れて過去になっていくのが置き去りにされたようで寂寥感のような
>そんな感じの話では…
大多数のファンは普通に祝福してるから勝手に一体感感じてんじゃねーよってツッコミが「本当のファンなら祝福しろよ」だろ
4725/10/30(木)03:32:04No.1367666161そうだねx2
もこっちが言ってるのは仲間が去っていくのが寂しいという感覚に近いと思う
狂人寄りのガチ恋勢の話ではない
4825/10/30(木)03:33:23No.1367666222+
>大多数のファンは普通に祝福してるから勝手に一体感感じてんじゃねーよってツッコミが「本当のファンなら祝福しろよ」だろ
スレ画でそうではないと言ってるだろ
そういう大人の社交辞令や善意の話ではない
4925/10/30(木)03:38:38No.1367666478そうだねx1
というかこのシーンは絵文字が告られた話の下りでいつも絵文字と仲良しの子達を一緒に描いてるんだから意図はだいぶ明白じゃねえかな
友達が大事な人を見つけてこれから幸せな時間を過ごすとしてそれは良いとしての上で
だけど友達だけで楽しかったあの青春の時間は過去にもなるっていう
5025/10/30(木)03:41:25No.1367666628そうだねx2
実際友人が結婚したとか彼氏彼女できたとか聞くとさみしさはあるけど
じゃあ祝う気持ちゼロかっていうとそんなことはまったくない
5125/10/30(木)03:43:08No.1367666727+
友達に恋人が出来てみたいな話をアイドルとファンで例えるのは無理があるよ…
5225/10/30(木)03:44:52No.1367666832+
>友達に恋人が出来てみたいな話をアイドルとファンで例えるのは無理があるよ…
まあ地下アイドルは顔見知りとかになるからその感覚じゃないの
5325/10/30(木)03:46:54No.1367666946+
「」は漫画読むのやっぱり下手だと思う…
5425/10/30(木)04:00:47No.1367667566+
>>大多数のファンは普通に祝福してるから勝手に一体感感じてんじゃねーよってツッコミが「本当のファンなら祝福しろよ」だろ
>スレ画でそうではないと言ってるだろ
>そういう大人の社交辞令や善意の話ではない
スレ画の言うことが間違ってるって話だろ
結婚したら祝福しろよなんて今時ファンの大部分が言ってるわ
5525/10/30(木)04:02:41No.1367667646+
>スレ画の言うことが間違ってるって話だろ
>結婚したら祝福しろよなんて今時ファンの大部分が言ってるわ
お前読んでないだろ
切りぬきで理解できる話じゃない
5625/10/30(木)04:03:50No.1367667693+
思った流れにならないから同じスレ画で何度も立ててるの?
5725/10/30(木)04:04:11No.1367667708そうだねx3
別にミュージシャンや芸能人に彼氏が彼女がいたところで客との付き合いに変化無いだろ
理屈が破綻しとるわ
5825/10/30(木)04:05:35No.1367667768+
だから理屈とか言う時点でファンじゃないし興味のない外野の人
5925/10/30(木)04:11:23No.1367667959そうだねx2
しかもこの後「まあ本人が選択することで友達もファンも関係ないけどね」ってしっかり言ってるからね
なんかおバカさんが棒にして叩いて遊びたいってのをぐちゃぐちゃ言葉変えてスレ立ててるだけで…
6025/10/30(木)04:20:21No.1367668276+
アイドルからしたらファンの一人や二人どのくらい大切なんだろう
6125/10/30(木)04:22:49No.1367668352+
人間として相対するならそこらのファンより友達の方が大切だろうけど飯の種として相対するなら恋人よりファンの方が大切な可能性はかなり高い
初恋でもないんだから
6225/10/30(木)04:30:05No.1367668601+
>アイドルからしたらファンの一人や二人どのくらい大切なんだろう
アイドルとしてやっていくなら20代のうちは結婚も交際も表に出さない様にするくらい
6325/10/30(木)04:31:49No.1367668649+
>アイドルとしてやっていくなら20代のうちは結婚も交際も表に出さない様にするくらい
一人や二人減るだけで済むなら表に出しそう
6425/10/30(木)04:35:37No.1367668763+
性欲で推してるんだからその性欲を阻害する原因が生まれたらファンじゃなくなるのは当然
ちゃんと性欲を中心に考えるべき
6525/10/30(木)04:41:26No.1367668942+
自分の中の話であって推しを責めるとかじゃないんだ
勝手な思いの押し付けだけど相手がそれから外れたので去る時が来たんだなって話では
6625/10/30(木)04:43:03No.1367668997+
単純に嫉妬じゃないの
6725/10/30(木)04:43:34No.1367669011+
ゲームとかもガチでやってるほど口汚くなるし推し活もそれと一緒ってだけだよね
6825/10/30(木)04:43:45No.1367669016+
もう男向けのコンテンツはファンの調教が進みすぎてて祝福せず文句言うやつは界隈の自浄作用で袋叩きにされるよね
女向けの方がむしろまだこういうの多い
6925/10/30(木)04:45:45No.1367669074そうだねx4
恋人ができる前後でファンとの時間の大切さの順位何も変わらんと思う
7025/10/30(木)04:46:45No.1367669103そうだねx4
一生同じ画像と本文でスレ立ててて怖い
7125/10/30(木)05:10:53No.1367669802+
ああだこうだ言ってないで推しの幸せは祝えで終わり
7225/10/30(木)05:16:08No.1367669929+
祝うけどスーッと離れるだけじゃ
7325/10/30(木)05:16:16No.1367669933そうだねx3
自分との時間より大切な時間がある事にショックを受けるってめちゃくちゃ独り善がりだな
その推しが自分との時間外にやってることなんだからその人を尊重できてないじゃん
でもまぁアイドルの例えがちょっとズレてる気がしてるだけで友達関係の話で言うのであれば分かる
7425/10/30(木)05:36:05No.1367670495そうだねx8
>ゲームとかもガチでやってるほど口汚くなるし推し活もそれと一緒ってだけだよね
口と性格が悪いだけだろ…
7525/10/30(木)05:47:13No.1367670804+
こういう女々しいことを女が言うのは別にいいけど男が言ってたらドン引きする
7625/10/30(木)05:50:28No.1367670895+
スレ画はギャグやってる時のもこっちじゃないからな
7725/10/30(木)06:14:11No.1367671798+
お前らより大切な相手がいるのは当たり前だろとしかならない…
7825/10/30(木)06:14:39No.1367671815+
仕事でやってるんだからプライベートは別に好きにしたらいいじゃん
じゃあ年がら年中仕事モードでプライベート無しでって言われたら嫌だろ
7925/10/30(木)06:18:26No.1367671986+
「」は「」より大切な人いないよな?
みんな一人だよな?
8025/10/30(木)06:19:13No.1367672015+
>「」は「」より大切な人いないよな?
>みんな一人だよな?
リアルではうn
8125/10/30(木)06:25:44No.1367672300+
付き合えると勘違いしたバカしかいねえだろ
8225/10/30(木)06:34:54No.1367672756+
>「」は「」より大切な人いないよな?
>みんな一人だよな?
お母さんや姪は大切だよ
死んじゃったけどお父さんも大切
8325/10/30(木)06:35:31No.1367672775そうだねx3
>自分との時間より大切な時間がある事にショックを受けるってめちゃくちゃ独り善がりだな
>その推しが自分との時間外にやってることなんだからその人を尊重できてないじゃん
>でもまぁアイドルの例えがちょっとズレてる気がしてるだけで友達関係の話で言うのであれば分かる
風俗で説教してそう
8425/10/30(木)06:36:04No.1367672799+
>アイドルからしたらファンの一人や二人どのくらい大切なんだろう
デビューからずっと自分を推してたファンの葬式に顔出したアイドルがいるくらい
8525/10/30(木)06:38:55No.1367672936そうだねx3
単純に商品としての魅力が減ったからファンが離れるだけ
売り方や方向性の違いで結婚しようが人気に影響ないタイプの芸能人も大勢いるし
8625/10/30(木)06:40:56No.1367673028そうだねx1
>デビューからずっと自分を推してたファンの葬式に顔出したアイドルがいるくらい
死ぬほどレアだろそれ
死んでる…
8725/10/30(木)06:43:33No.1367673163そうだねx6
「自分が推しと付き合えると思ってたの?」が完全に的外れなのはそう
その証拠に最初からどう足掻いて誰も付き合えない漫画やゲームのイケメンや美少女キャラでさえ主人公以外の恋人出来たら人気落ちるしな
8825/10/30(木)06:49:44No.1367673500+
>「自分が推しと付き合えると思ってたの?」が完全に的外れなのはそう
だから夢女子は漫画に自分を登場させるからな
8925/10/30(木)06:57:41No.1367674004そうだねx6
そもそもおかしくなってなきゃ推しに大量に金使わない
元々そういう商売構造なんだよ
9025/10/30(木)06:58:04No.1367674026+
推しの男性配信者が裏で女性にゲーム手伝ってもらっただけで配信荒らして引退させたり
推しの男性配信者の家に鰹節があるだけで彼女の影を感じて炎上させたり
推しの男性配信者が女性配信者と少し絡んだだけで好き嫌いの嫌いランキングのトップにその女性配信者祭り上げたり
9125/10/30(木)07:04:26No.1367674439+
結婚自体は心から祝福するけどファンとしての熱量は下がるって人が多いだけじゃない?
9225/10/30(木)07:05:15No.1367674513+
fu5816632.jpg
急に下ネタになる
9325/10/30(木)07:17:30No.1367675435+
>そもそもおかしくなってなきゃ推しに大量に金使わない
>元々そういう商売構造なんだよ
オタクはアイドルが私生活犠牲にして夢に向かってトップ目指してアイドルやってるはずだと思い込んでるからな
片手間なのバレるとちょっと正気に戻っちゃう
9425/10/30(木)07:20:22No.1367675669+
>>そもそもおかしくなってなきゃ推しに大量に金使わない
>>元々そういう商売構造なんだよ
>オタクはアイドルが私生活犠牲にして夢に向かってトップ目指してアイドルやってるはずだと思い込んでるからな
>片手間なのバレるとちょっと正気に戻っちゃう
ファンがそう言う心理だと言うのは初めて知った
自分は多分何かのファンだったことは一度もないわ
9525/10/30(木)07:23:04No.1367675897+
もこっちが例え話するの下手なだけってこと?
9625/10/30(木)07:25:35No.1367676107+
>もこっちが例え話するの下手なだけってこと?
fu5816671.jpg
fu5816673.jpg
そもそも初めはうっちーが告白されたって話なんだ
9725/10/30(木)07:26:46No.1367676201+
ピンと来ない
ファンと過ごすより大切な時間はそりゃ誰だってあるだろう
彼氏彼女じゃなくても家族とか親しい友達とか
9825/10/30(木)07:28:06No.1367676307そうだねx1
推し活なんて現実逃避のなんだから現実見せられたらそりゃ冷めるだろう
依存度が高いジャンキーほど現実に戻された時に離脱反応出るってだけだよ
9925/10/30(木)07:28:20No.1367676333+
>単純に商品としての魅力が減ったからファンが離れるだけ
>売り方や方向性の違いで結婚しようが人気に影響ないタイプの芸能人も大勢いるし
どんな理由であれ推しに失望してファン辞めるのもファン側の自由だしな
誹謗中傷していい理由にはならんが…
10025/10/30(木)07:29:03No.1367676396+
>そもそも初めはうっちーが告白されたって話なんだ
周りの反応見るにもこっちの気を引こうとした話?
10125/10/30(木)07:31:02No.1367676601+
>彼氏彼女じゃなくても家族とか親しい友達とか
そんなのがいるなら病的にアイドルにのめり込まないやつらが熱狂的なファンになるのだからアイドルがそれやったら失望するんだろ
10225/10/30(木)07:33:58No.1367676909+
>もこっちが例え話するの下手なだけってこと?
fu5816688.jpg
もこっちが初めに言いたかったのこれだけどうっちーには上手く伝わらなかった
10325/10/30(木)07:35:01No.1367677003+
結婚しやがって許せない!もうファン辞めます!って奴は少ない
結婚おめでとう!ってお祝いするけど熱中するほどじゃなくなって徐々に使う金が減ったり他に移ったりする人は大勢いる
10425/10/30(木)07:36:33No.1367677154そうだねx1
>周りの反応見るにもこっちの気を引こうとした話?
告白されたの初めてだからどうすれば良いか分からんかったけど子宮が反応しなかったからその人はうっちーとは合わない男だなって話
fu5816697.jpg
10525/10/30(木)07:37:40No.1367677270+
アイドルとかでそう言う営業してたのなら嘘をつかれてたってなるから祝福とかしたくない気持ちはわかる
10625/10/30(木)07:42:14No.1367677728+
うっちー嬉しい表現が面白すぎる
10725/10/30(木)07:45:22No.1367678075+
商品が変わったら買わなくなるのに何か疑問に思う要素ある?
10825/10/30(木)07:49:38No.1367678532+
絵文字顔って他にもいんのかよ…
10925/10/30(木)07:52:55No.1367678866+
>絵文字顔って他にもいんのかよ…
二木さんも絵文字族にカテゴリされてるからな
11025/10/30(木)07:53:55No.1367678983+
弟がキスされてあーうーってなってたのも多分この感覚なんだろうな
11125/10/30(木)08:03:02No.1367680084+
それ以前に顔も知らんファンより
現実の家族や友達のほうが上だろ…
11225/10/30(木)08:05:08No.1367680382+
>それ以前に顔も知らんファンより
>現実の家族や友達のほうが上だろ…
アイドルはそういう当たり前のことすら見せちゃダメなんだ
極端な話アイドルなんてまともに人間扱いしてもらえない
11325/10/30(木)08:08:16No.1367680875+
偶像崇拝しすぎて相手を一個人の人間ということを忘れがちというのが大きいと思うよ
あと家族愛とか恋愛とか自分側が未熟すぎてやれてない価値観の差とかもある
11425/10/30(木)08:13:56No.1367681781+
いつかは飽きられてやめられるファンよりセックスできる恋人でしょう
11525/10/30(木)08:24:53No.1367683526+
>偶像崇拝しすぎて相手を一個人の人間ということを忘れがちというのが大きいと思うよ
>あと家族愛とか恋愛とか自分側が未熟すぎてやれてない価値観の差とかもある
ファン層にもよるけど一個人のことは求めてないことが多いでしょ
忘れがちというかそんなもん出してくるなって話だよSNSで思想表明しだす作家と一緒
11625/10/30(木)08:26:11No.1367683751+
俺としてはどっちかというと仕事を頑張ってるから仕事で成功して幸せになってほしいから応援していて
どうやら仕事以外のことで幸せになったらしいからもう応援しなくてもいいか…という感じが近いかなあ
11725/10/30(木)08:26:51No.1367683866+
推しの推しが推せる〜
わけねぇだろハゲェ
何が悲しゅうて男を推さにゃならんのだ
11825/10/30(木)08:27:31No.1367683992+
>どうやら仕事以外のことで幸せになったらしいからもう応援しなくてもいいか…という感じが近いかなあ
え…?仕事以外のことは捨てなきゃ駄目なの
11925/10/30(木)08:27:48No.1367684046+
俺は夢を見ていたいから丁寧に隠して欲しい…
12025/10/30(木)08:30:45No.1367684574+
反語表現のさわり的な部分だけ抜き取ってきてレスポンチ開催するのいつもの事だけどしょうもないワイドショーみたいだな
12125/10/30(木)08:40:14No.1367686090+
>え…?仕事以外のことは捨てなきゃ駄目なの
そうじゃなくてこっちが推しようがないって話ね
プライベートの恋愛やら結婚の話なんかファンが介在する余地ないでしょ
それじゃ推しててもつまらんというか
相手も同じ業界の芸能人とかだとまだちょっとは夫婦を応援するとかもできなくはないが
どこの誰とも知らん一般人だとそれも無理だし


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