二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1761744328331.png-(331715 B)
331715 B25/10/29(水)22:25:28No.1367600677そうだねx6 23:54頃消えます
確かにあるわ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/29(水)22:27:33No.1367601555そうだねx13
シコれるなら面白くなくてもいいよぉ
225/10/29(水)22:27:55No.1367601702そうだねx54
見れる物ってベクトルが違うだけで面白さはあると思う
325/10/29(水)22:28:03No.1367601754そうだねx32
面白くなくて売れてない漫画がそれ以上ある
425/10/29(水)22:29:38No.1367602416+
面白いことより売れることが重要
525/10/29(水)22:29:47No.1367602471そうだねx8
ぶっちゃけ絵が好みなら観れる
625/10/29(水)22:30:49No.1367602915そうだねx23
なんでこんなもん商業誌にのせてんのってのもだいぶ…
725/10/29(水)22:32:11No.1367603523+
世の中には不思議な事がたくさんある
825/10/29(水)22:33:37No.1367604089そうだねx6
売れないものにもいいものがあるというナイーブな考えは捨てろ
925/10/29(水)22:38:14No.1367605926そうだねx8
スレ画の例えはちょっとベクトルが違うだけで面白い作品ではあるんじゃない?
完全に惰性で載ってる間延びした漫画とかの方が合ってそうだけど
1025/10/29(水)22:39:10No.1367606273そうだねx4
なんもしないで終わる漫画はあんま売れないと思う
実際は何かしてる雰囲気がある漫画が売れる
1125/10/29(水)22:39:33No.1367606412+
心持ちの問題だから…
1225/10/29(水)22:40:04No.1367606627そうだねx4
かわいくて若い子がキャッキャうふふしてるだけの漫画もアニメもよく売れるから
1325/10/29(水)22:40:16No.1367606701そうだねx3
>完全に惰性で載ってる間延びした漫画とかの方が合ってそうだけど
スレ画の人は確か出張編集部だからそういう漫画にファックサインは立てられね〜!
1425/10/29(水)22:40:26No.1367606772+
売れる理由は面白さじゃない…?
1525/10/29(水)22:41:11No.1367607043そうだねx21
面白くなくてもいいけど別の武器はいる
1625/10/29(水)22:41:33No.1367607170+
ぼっちとかがんばるぞいとかけいおんとかみなみけとか
1725/10/29(水)22:41:42No.1367607229+
つまらなくても毎週見たいと思わせればいいんだ
オチが知りたいだけでクソみたいな引き伸ばしだとしても
1825/10/29(水)22:41:44No.1367607245そうだねx2
普通に描くだけで面白くなっちゃう作家はいる
いるのだ
1925/10/29(水)22:42:24No.1367607470そうだねx7
疲れてると起伏のある物語観るのしんどいからな…
2025/10/29(水)22:42:36No.1367607566そうだねx5
狙うとズレたりライン超えたりする人いるからな
2125/10/29(水)22:42:40No.1367607606+
特に内容は無いけどストレスなく読めて心地良い漫画か…
描くの難しそうだな?
2225/10/29(水)22:42:55No.1367607717+
勝手に流れるアニメと自分から動いて読まないといけない漫画だと結構違う気がする…
2325/10/29(水)22:43:03No.1367607767そうだねx12
かわいいを舐めるなよ
2425/10/29(水)22:43:44No.1367608034+
>特に内容は無いけどストレスなく読めて心地良い漫画か…
>描くの難しそうだな?
それ町がそうだと思うけど描くの難しかったろうなあれ
2525/10/29(水)22:44:10No.1367608191そうだねx2
ワクワクしたり大笑いできたりする必要はないとかなら分かる
2625/10/29(水)22:44:12No.1367608201+
絵も話も駄目だとどうしようもないじゃん
2725/10/29(水)22:44:23No.1367608270+
正確には面白さにも色々あるって感じだよな
2825/10/29(水)22:44:38No.1367608373+
>普通に描くだけで面白くなっちゃう作家はいる
>いるのだ
その普通がどこかおかしい独特な感性を持ってる作家ってことじゃない?
2925/10/29(水)22:45:16No.1367608605+
>正確には面白さにも色々あるって感じだよな
さらに正確に言うなら好みも個々人にある
3025/10/29(水)22:46:03No.1367608871+
>特に内容は無いけどストレスなく読めて心地良い漫画か…
>描くの難しそうだな?
邪神ちゃんからゴア表現を除去するとそれになりそうな気がする
3125/10/29(水)22:47:59No.1367609540そうだねx1
要は無理にドラマティックな展開にしなくていいよって話だよねスレ画
3225/10/29(水)22:48:43No.1367609767そうだねx1
>>特に内容は無いけどストレスなく読めて心地良い漫画か…
>>描くの難しそうだな?
>それ町がそうだと思うけど描くの難しかったろうなあれ
あれに内容無いと思えるのなら大体の内容スルー出来ると思う
3325/10/29(水)22:50:14No.1367610316+
>要は無理にドラマティックな展開にしなくていいよって話だよねスレ画
ドラスティックにだよね
3425/10/29(水)22:50:31 ID:LnlX66KkNo.1367610433+
なー
3525/10/29(水)22:52:20No.1367611091そうだねx4
まずかわいー女の子を描くのが難しいし
わーきゃーさせるのもまぁまぁ難しいのである
3625/10/29(水)22:52:43No.1367611212+
小気味のいい話の進行とか読ませる会話センスとか
求められるものはそれなりに多そう
3725/10/29(水)22:53:35 ID:LnlX66KkNo.1367611501+
なー
3825/10/29(水)22:54:10No.1367611707+
具体的に言うとみなみけ?
3925/10/29(水)22:54:29No.1367611801そうだねx1
>かわいいを舐めるなよ
かわいいと思わせて見続けさせるのはすごいことだよな…
4025/10/29(水)22:54:44No.1367611877+
あんな漫画も売れてる
こんな漫画だって売れてると言うのはいいけど
自分にそれと同じ以上のものを生み出す腕があると思ってるならアホみたいじゃない?
4125/10/29(水)22:54:50No.1367611905+
正直な所本当に何も起きない作品ってあるか?些細な出来事は何も起きてない判定するレベルだとサザエさんとか見れないじゃん
4225/10/29(水)22:54:52No.1367611916+
きららじゃないまんがタイムの本家がこれにあたると思う
いわゆる萌え系はあれはあれで別種の刺激がある
4325/10/29(水)22:55:20No.1367612062+
>あんな漫画も売れてる
>こんな漫画だって売れてると言うのはいいけど
>自分にそれと同じ以上のものを生み出す腕があると思ってるならアホみたいじゃない?
自分追い詰めてもいいことないから…
4425/10/29(水)22:55:20No.1367612067そうだねx1
>自分にそれと同じ以上のものを生み出す腕があると思ってるならアホみたいじゃない?
プロならそれぐらいの気概は持っていて欲しい
4525/10/29(水)22:55:58No.1367612274そうだねx1
>正直な所本当に何も起きない作品ってあるか?些細な出来事は何も起きてない判定するレベルだとサザエさんとか見れないじゃん
なんともねーことが起きて終わるって書いてるから
何も起きてないとは言ってないぞ
4625/10/29(水)22:56:16No.1367612373+
検索したら売れた先生の言とかでなくて編集部の言なのか
編集…?
4725/10/29(水)22:56:22No.1367612411そうだねx1
貶す気はないけどふたりエッチとか誰が買ってるのか不思議
4825/10/29(水)22:56:39No.1367612500+
>>自分にそれと同じ以上のものを生み出す腕があると思ってるならアホみたいじゃない?
>プロならそれぐらいの気概は持っていて欲しい
面白い漫画描く腕がないから「面白い漫画なんて描かなくていい」って理論に逃げてるのに気概もクソもなくない?
そもそもが逃避のための理屈なんだから
4925/10/29(水)22:56:41No.1367612511そうだねx3
カタ荒川先生
5025/10/29(水)22:57:19No.1367612700+
fu5815402.jpg
5125/10/29(水)22:57:24No.1367612732そうだねx2
プロが批評や分析するならまず面白さなどという曖昧な尺度を捨てろ
5225/10/29(水)22:57:27No.1367612753+
>貶す気はないけどふたりエッチとか誰が買ってるのか不思議
中学生の頃はあれが凄くエロく見えてたから若い層が買ってるのでは
5325/10/29(水)22:58:46No.1367613194+
>貶す気はないけどふたりエッチとか誰が買ってるのか不思議
直球のエロ漫画だからエッチさと人間ドラマメインじゃね?
5425/10/29(水)22:59:38No.1367613451+
疲れて帰ってきた深夜
テレビを付けたらかわいー女の子が時をかけて
なんかボウリングで戦国時代を駆け抜けて
歴史改変もしちゃうアニメとかあるじゃん
5525/10/29(水)23:00:43No.1367613815+
壮大な伏線!濃厚な人間ドラマ!とかあんまりやられても疲れる
5625/10/29(水)23:01:40No.1367614123+
売れてたり人気ある理由がわからない作品って案外無いわ自分にはヒットなかっただけでここが人気ポイントなんだな?って大抵なるし
海外作品とかなら知識とか必要だろうからまた違うんだろうが
5725/10/29(水)23:01:42No.1367614133+
島本もラブコメ面白くかくのは多分1番難しいんじゃないか?ってなってたからなあ
5825/10/29(水)23:01:44No.1367614147+
メンタル壊して休職した時はゆゆ式見て大爆笑してた
5925/10/29(水)23:02:12No.1367614284+
確かに可愛い女の子は最高にバフを与えるが
何にも中身ないのに可愛いだけで売れてる作品なんてよほど女の子が可愛くねえと無理じゃね?
6025/10/29(水)23:02:38No.1367614435+
女の子がわーきゃー言ってて何もおきねー漫画も
長く続くとシリアスとか入ってきて台無しになったりするからな...
6125/10/29(水)23:02:57No.1367614552+
なんも中身ないのに女の子の可愛さだけで売れる作品って
それは最早そこまで可愛い女の子を描ける人ってことでめちゃくちゃすごい人だと思う
6225/10/29(水)23:03:25No.1367614712そうだねx4
可愛い女の子が読者の期待通りにわーきゃーするの
そんな簡単じゃないと思うよ
6325/10/29(水)23:03:34No.1367614770+
>壮大な伏線!濃厚な人間ドラマ!とかあんまりやられても疲れる
チ。がヒットしたからそういうのも需要はあるんだよな
6425/10/29(水)23:03:43No.1367614827+
>fu5815402.jpg
なるほどなぁ
6525/10/29(水)23:03:54No.1367614879+
>面白くなくて売れてない漫画がそれ以上ある
この思想で舐めた漫画描いて相手にもされないは無茶苦茶見るわな
6625/10/29(水)23:03:59No.1367614899+
>疲れて帰ってきた深夜
>テレビを付けたらかわいー女の子が時をかけて
>なんかボウリングで戦国時代を駆け抜けて
>歴史改変もしちゃうアニメとかあるじゃん
最後の再会でおーって思ったから脳内の面白いアニメフォルダに入れてある
6725/10/29(水)23:03:59No.1367614905+
面白くなくても売れてる漫画って大ベテランのネームバリューだけで読まれてる漫画とか内容はだいぶ前から虚無だけど惰性で読まれ続けてる超長期連載漫画とか
6825/10/29(水)23:04:11No.1367614975そうだねx2
でも最終回手前くらいでちょっと重い話入れて終わりに向かわせようとするのはやめてくれよな!
6925/10/29(水)23:04:11No.1367614976+
疲れてて長いアニメも見たくなくてでも寝付けなくてなんか面白いもんねーかなとダラダラしてたらてーきゅう見てめちゃくちゃ笑えた
多分メンタル壊れてたと思う
7025/10/29(水)23:04:17No.1367615019+
登場人物が多い上に敵味方が入れ替わったりしたらもうお手上げだぞ俺
戦隊大失格はたまーに読んでたけどもう誰がどの位置にいるのやら
7125/10/29(水)23:05:00No.1367615256+
何かが起きてるけど全部同じフォーマットだコレ!
のなろう系もウケてるしな
7225/10/29(水)23:05:15No.1367615334そうだねx3
ちょっと前は女の子が美味そうなご飯食べてるだけのアニメ見てて今はひろしがご飯食べてるだけのアニメ見てる
おもろい
7325/10/29(水)23:05:16No.1367615341+
面白く無くても女の子が可愛きゃ売れるなんてのはそれほどまでに可愛い女の子が描ける作者だけが言ってくれ
7425/10/29(水)23:05:26No.1367615387+
競合に対して何のアドバンテージもなく売れてる作品なんてそう無いだろう
7525/10/29(水)23:05:32No.1367615428+
シリアス始まるのはうっすらと不穏な世界観の片鱗見せてたりするから…
7625/10/29(水)23:05:38No.1367615458+
面白いほうが良いに決まってるからな前提を間違えてもらうと困る
7725/10/29(水)23:05:38No.1367615459+
これは雑誌に乗せる時の話だから難しいんだよね
雑誌にも箸休め枠が必要なのは統計で分かってて
超面白い漫画で全部埋めると逆に売れなくなるときがあるんだと
だから4コマとか毒にも薬にもならん漫画を差し込むのが良いらしい
7825/10/29(水)23:05:43No.1367615494+
>でも最終回手前くらいでちょっと重い話入れて終わりに向かわせようとするのはやめてくれよな!
終わりのための話やらなきゃ…ってその手の作品ですらなるのはあんまよくないよな実際
ギャグ漫画なんかもそうだがこれで終わりかーってくらいあっさりな方が案外良い
7925/10/29(水)23:06:08No.1367615644+
美少女が出てくるだけの話で
でもすぐ飽きられないようにしつつ
かつ変な刺激を入れず
それで人気になるくらい長く続ける
って考えるととてつもなく難しい
8025/10/29(水)23:06:26No.1367615746+
>超面白い漫画で全部埋めると逆に売れなくなるときがあるんだと
>だから4コマとか毒にも薬にもならん漫画を差し込むのが良いらしい
なるほどなー
8125/10/29(水)23:06:57No.1367615907そうだねx2
>何かが起きてるけど全部同じフォーマットだコレ!
>のなろう系もウケてるしな
それこそ死ぬほどつみかさなった駄作の上澄みだろう
8225/10/29(水)23:07:14No.1367616006+
女の子を可愛く感じる展開を作るのもセンスないと無理だからな
8325/10/29(水)23:07:20No.1367616039+
なんかスペース社会不適合者達がわちゃわちゃするだけの3分動画にすげーハマった
8425/10/29(水)23:07:39No.1367616155+
夜中帰ってきてテレビ付けてたまたま映ったアニメで壮大な伏線されても理解できないもんな
8525/10/29(水)23:07:44No.1367616186+
面白いけど重いのいっぱいあっても辛いしギャグ枠って滅茶苦茶大事
8625/10/29(水)23:08:14No.1367616352+
>そもそもが逃避のための理屈なんだから
逃避のためなのか?あんまり力まなくていいよって事じゃないのか
8725/10/29(水)23:08:42No.1367616486+
スレ画の人は自分がかわいー女の子を描けば売れる作品作れると思ってるの?
8825/10/29(水)23:08:55No.1367616559+
先の展開が読めなくて頭使ったり感情が揺さぶられるようなドラマチックな漫画は読むのにエネルギーいるからな
疲れてる時は目に優しい絵柄で台詞がスッと入ってきてキャラに不快感なければ話は適当でいい
8925/10/29(水)23:08:57No.1367616568+
面白いのでもストレス展開の谷部分だともう辛いところあるしな
9025/10/29(水)23:08:58No.1367616576+
>超面白い漫画で全部埋めると逆に売れなくなるときがあるんだと
>だから4コマとか毒にも薬にもならん漫画を差し込むのが良いらしい
ゲノムとか読んでると結構わかるわ
超超超面白いけど面白すぎて読むの疲れて全然読み進めれなくなった
9125/10/29(水)23:09:12No.1367616644+
俺が思う「これが面白い部分!」と読者が読み取る「この漫画のいい部分」は別に言うほど一致しないな
って自分で創作してよくわかったよ
9225/10/29(水)23:09:25No.1367616707+
ちゃんと見ると面白いんだろうけど
文章が多すぎると見る気が起きなくなるんだよね
脳死で見れるような分かりやすい漫画は本当に助かる
9325/10/29(水)23:09:25No.1367616711そうだねx1
>何かが起きてるけど全部同じフォーマットだコレ!
>のなろう系もウケてるしな
そりゃまあ刑事物だってミステリーだって時代劇だってそういうフォーマットだからこそ人気あるってのは普通じゃない?
9425/10/29(水)23:09:32No.1367616745+
面白い漫画描けない人に売れる漫画描けるの?
9525/10/29(水)23:10:14No.1367616949+
自分の面白さだけを尺度にするなっていう話じゃないの?
9625/10/29(水)23:10:40No.1367617075+
>面白い漫画描けない人に売れる漫画描けるの?
描ける水準だと思ったから打ち明けてるんじゃない
9725/10/29(水)23:10:44No.1367617092+
名作を描かなくてもいいけどせめて自分が面白いと思うもん描けよってな
9825/10/29(水)23:10:49 ID:LnlX66KkNo.1367617119+
なー
9925/10/29(水)23:10:57No.1367617144+
でもなんだかんだ売れた日常物って面白さもある程度内包してないか?
キャラ可愛いけど本気でつまらんヤツはどんなに可愛くても投げちゃった
10025/10/29(水)23:11:00No.1367617164+
どんだけ凄い人でもハズレ漫画を描くことがある
サムライ8のように
10125/10/29(水)23:11:01No.1367617170+
>面白い漫画描けない人に売れる漫画描けるの?
見た目はよくないけど美味しい料理が作れるかどうかだからな
基本さえ出来てれば描ける
10225/10/29(水)23:11:54No.1367617443+
>でもなんだかんだ売れた日常物って面白さもある程度内包してないか?
>キャラ可愛いけど本気でつまらんヤツはどんなに可愛くても投げちゃった
あずまんが大王は面白いか?
10325/10/29(水)23:11:59No.1367617472+
ぼっちちゃんはこれかな?って思ったけど
よく考えたら文化祭を頂点に持ってきてただけであそこまでの流れ含めて面白いな
10425/10/29(水)23:12:06No.1367617521そうだねx2
>でもなんだかんだ売れた日常物って面白さもある程度内包してないか?
>キャラ可愛いけど本気でつまらんヤツはどんなに可愛くても投げちゃった
みんなそれをわかった上であえてスレ画みたいなアホには触れず話してるスレだよ
10525/10/29(水)23:12:14No.1367617551+
ストーリーはダメでエッセイ系ならいけるとかあるしな
10625/10/29(水)23:12:22No.1367617596+
まず始めから面白くない作品は記憶から消すからいちいち覚えてないし…
10725/10/29(水)23:12:23No.1367617602+
>でもなんだかんだ売れた日常物って面白さもある程度内包してないか?
>キャラ可愛いけど本気でつまらんヤツはどんなに可愛くても投げちゃった
スレ画はアニメ化がゴールの作品までレベルを下げてるんだろう
日常系の中でも名作と言われるものは可愛いだけじゃないな
10825/10/29(水)23:13:04No.1367617833+
おれにとってらき☆すたがこれでマジでメンタル救われたからな…
10925/10/29(水)23:13:06No.1367617844+
>俺が思う「これが面白い部分!」と読者が読み取る「この漫画のいい部分」は別に言うほど一致しないな
>って自分で創作してよくわかったよ
松井優征が言ってる漫画の描き方で良く新人が良く長めのギャグやりたがるけど大抵読む側がただの苦痛だって話ではある
11025/10/29(水)23:13:08No.1367617855+
売れてるってことは面白いと思ってる人が多いってことなんだと思うが
11125/10/29(水)23:13:20No.1367617911そうだねx1
フックがなくても売れてるもんって漫画に限らず大体ヒット要素詰め込むよりもハイセンスでテクニカルな作りしてるよね
11225/10/29(水)23:13:24No.1367617929そうだねx5
>>でもなんだかんだ売れた日常物って面白さもある程度内包してないか?
>>キャラ可愛いけど本気でつまらんヤツはどんなに可愛くても投げちゃった
>あずまんが大王は面白いか?
面白いな
11325/10/29(水)23:14:39No.1367618341+
創作する側の人間が売れてるもの脳死で否定しちゃうのってマイナスしかないと思うんだけどな
11425/10/29(水)23:14:47No.1367618383+
可愛いは面白いと同等に茨の道だと思う
11525/10/29(水)23:14:50No.1367618402+
けいおん!とかがこんな感じだった
11625/10/29(水)23:15:40No.1367618664+
まず話が面白く無くても売れるくらいかわいー女の子を描くのは
売れるくらい面白い話を作るのと同じくらい難しい気がするけど
11725/10/29(水)23:15:42No.1367618669+
男向けの女がわちゃわちゃする日常系なら絵が可愛いくてオッサン受けするネタ出せないとダメだし
女向けのイケメンと恋愛するなろう系も絵柄がキラキラしてて衣装のセンス良くないと売れないから
話自体が面白くなくても売れるには何からしらの武器は必要
11825/10/29(水)23:15:47No.1367618698+
日常モノは減点方式で読んでるわ
不快な要素があったらマイナスするけど許容範囲ならなんでも良い
11925/10/29(水)23:15:55No.1367618736+
4コマとか日常系にあれこれ言う人は多分求めてる面白さの方向性が違うんじゃねえかな
12025/10/29(水)23:16:18No.1367618858+
絵が超絶うまくてもシコれなかったりするしな
12125/10/29(水)23:16:23No.1367618882+
好感度が高いと大して面白くなくても面白く感じたりするものよ
可愛かったり演出がよかったりは大事
12225/10/29(水)23:16:32No.1367618928+
日常物ですら人間ドラマあるから大抵楽しむ所あるしね
12325/10/29(水)23:16:36No.1367618948そうだねx1
>4コマとか日常系にあれこれ言う人は多分求めてる面白さの方向性が違うんじゃねえかな
そもそも面白さは絶対的な軸じゃないからな
日常系で重要なのは癒やし
12425/10/29(水)23:16:56No.1367619039+
>日常モノは減点方式で読んでるわ
>不快な要素があったらマイナスするけど許容範囲ならなんでも良い
野原ひろしの昼メシの流儀はそこら辺なんだかんだで上手いなってなる
ていうかグルメ系なのに何故みんな不快系やりたがるんだ…
12525/10/29(水)23:16:58No.1367619048そうだねx1
むしろ言語化できないけどなんか心地いい作品ってロジカルな面白さ狙った作品より難易度高い気がするぞ
12625/10/29(水)23:17:06No.1367619085そうだねx1
同じ作品ですら雑誌で読む分にはいいけど単行本だと疲れるとか
後から一気見したら面白いけど連載リアルタイムだとダレまくりとかあるし
12725/10/29(水)23:17:37No.1367619270+
女の子がかわいいということは面白いという事なのでは?
12825/10/29(水)23:17:51No.1367619353+
かわいい女の子がわーきゃーしてるのって面白いじゃん
12925/10/29(水)23:17:53No.1367619363+
>むしろ言語化できないけどなんか心地いい作品ってロジカルな面白さ狙った作品より難易度高い気がするぞ
何が難しいって書いてる本人が「いいもの」って思っててもそれがどれだけの共感えるか未知数だしな
13025/10/29(水)23:18:10No.1367619443+
これが受けるってわかってて真似するのは簡単だけど
みんなわかってない中で見つけて実行した価値に対する評価だからな
13125/10/29(水)23:18:33No.1367619588+
不快感がなく共感が出来る可愛い子
13225/10/29(水)23:18:54No.1367619701+
>>日常モノは減点方式で読んでるわ
>>不快な要素があったらマイナスするけど許容範囲ならなんでも良い
>野原ひろしの昼メシの流儀はそこら辺なんだかんだで上手いなってなる
>ていうかグルメ系なのに何故みんな不快系やりたがるんだ…
それで実際売れてないならまあいいけど売れてる漫画のここが不快とか言い出す奴がなあ
13325/10/29(水)23:18:57No.1367619714+
>野原ひろしの昼メシの流儀はそこら辺なんだかんだで上手いなってなる
>ていうかグルメ系なのに何故みんな不快系やりたがるんだ…
それに関しては不快なやつを言い負かしたり倒したりでスカッとする展開は結構なジャンルでの娯楽だからとしか…グルメ系のフォーマット使ってやってるだけで
13425/10/29(水)23:19:03No.1367619753+
4コマ漫画1冊分って結構多いんだよね
特に起承転結がしっかりしてるタイプは続けて読むと疲れる
13525/10/29(水)23:19:14No.1367619819+
掛け合いが面白いとかそういうのない虚無のアニメたまにあるけど流石にきつかった
13625/10/29(水)23:20:06No.1367620102+
ぼっちはドラマ性も有るけどぼっち自身が見ててだいぶ面白いし…
13725/10/29(水)23:20:30No.1367620228+
面白い漫画描けないけど売れる漫画は描けるって謎の自信すぎる
13825/10/29(水)23:20:42No.1367620300+
>かわいい女の子がわーきゃーしてるのって面白いじゃん
いうて面白いとはまた別方向だと思う
13925/10/29(水)23:20:42No.1367620304+
4コマ漫画は実は単行本買うハードルは高いというか
コマ数が単純に圧倒的にストーリー漫画より多いから実際は読むのに結構パワーいるんだよな…
だから4コマで売れてる奴は本当に凄いと思うよ
14025/10/29(水)23:21:03No.1367620404+
>掛け合いが面白いとかそういうのない虚無のアニメたまにあるけど流石にきつかった
空気感とか音楽とか心理描写楽しむ作品もあるからなんとも…昔のWOWOWあたりだと深夜アニメそんな感じの多かったよ
14125/10/29(水)23:21:03No.1367620406+
人気出るキャラ作れるなら日常系だろうがバトルモノだろうがなんとかなると思う
14225/10/29(水)23:21:06No.1367620421+
というかあずまんがはリスペクトされ過ぎて手垢に塗れたありふれた作品になってしまったってレスしようとしたが
今見ても本当に面白いな…
14325/10/29(水)23:21:10No.1367620445+
面白い漫画描かない漫画家に興味ないんですけど...
14425/10/29(水)23:21:14No.1367620468+
>4コマ漫画は実は単行本買うハードルは高いというか
>コマ数が単純に圧倒的にストーリー漫画より多いから実際は読むのに結構パワーいるんだよな…
>だから4コマで売れてる奴は本当に凄いと思うよ
1p8コマって割と数あるもんな…
14525/10/29(水)23:21:17No.1367620482+
>>かわいい女の子がわーきゃーしてるのって面白いじゃん
>いうて面白いとはまた別方向だと思う
そのジャンルに求める面白さはそれだよ
14625/10/29(水)23:21:50No.1367620678+
需要があるかどうかという話だと思うんだけどスレ画の言い方だとクオリティを向上させる努力を放棄して良いと捉えられそうではある
14725/10/29(水)23:22:06No.1367620765+
>シコれるなら面白くなくてもいいよぉ
シコれるまでいかなくてもいいよぉ
14825/10/29(水)23:22:49No.1367621025そうだねx3
普通に面白い日常系はあるけど白湯みてえな内容でもそれはそれで確固たる需要があるからな…
14925/10/29(水)23:23:09No.1367621158+
売れてる漫画の面白さ理解できないと売れる漫画描けないと思うんだけどスレ画みたいなこと言ってる人に描けるんだろうか
15025/10/29(水)23:23:47No.1367621349+
>>シコれるなら面白くなくてもいいよぉ
>シコれるまでいかなくてもいいよぉ
甘勃起できるだけでいいよぉ
15125/10/29(水)23:23:47No.1367621351+
らきすたの1話見返したらチョココロネの話こんな長々とやってたっけ!?ってなった
15225/10/29(水)23:24:28No.1367621598+
性別関係なくキャラさえ立ってればそいつらが仲良くしてるだけで一定の面白さが出るからな
人気漫画のアンソロや全年齢向け同人誌が売れる理由と一緒
15325/10/29(水)23:25:17No.1367621880+
4コマ漫画ならGAが好き
15425/10/29(水)23:25:40No.1367622012そうだねx3
不快感が無くサラサラ読めて続きも見るかって程度のフックは作れるって実は高度な技術なんだ
15525/10/29(水)23:26:15No.1367622206+
あずまんがは普通に楽しめてたのが
智ちゃんが鍵捨てるシーンで一気に萎えて面白く感じなくなった
日常作品は好感度って大事よな
15625/10/29(水)23:26:50No.1367622385そうだねx2
中身がなくてさらに面白く無い作品も探せばあるんだろうけど逆に難易度高くね?そんな虚無な作品誰が覚えてるんだよ
15725/10/29(水)23:27:10No.1367622512+
>売れてる漫画の面白さ理解できないと売れる漫画描けないと思うんだけどスレ画みたいなこと言ってる人に描けるんだろうか
全ての売れてる漫画の面白さを理解できてないと売れる漫画を描けないなんてことはない
少年漫画つまんねえって思いながら売れる漫画を描けてる人もいるだろう
15825/10/29(水)23:27:37No.1367622659+
かわいい女の子描いてるだけの漫画でも競合めっちゃあるから強みは要る
15925/10/29(水)23:27:45No.1367622694+
>ぼっちとかがんばるぞいとかけいおんとかみなみけとか
ぼっちとけいおんしか観てないがリッチなライブシーンもあるから虚無な美少女動物園までは行かないかな
16025/10/29(水)23:27:56No.1367622748+
>車漫画つまんねえって思いながら売れる漫画を描けてる人はいる
16125/10/29(水)23:28:10No.1367622828+
>中身がなくてさらに面白く無い作品も探せばあるんだろうけど逆に難易度高くね?そんな虚無な作品誰が覚えてるんだよ
おんねことか?
16225/10/29(水)23:28:27No.1367622920+
今の面白いって定義って読者の想像超えること?
16325/10/29(水)23:28:36No.1367622971そうだねx2
可愛い女の子がわーきゃーしてるアニメでも売れなかった多数の同ジャンルの屍が大量に転がってるからな…
16425/10/29(水)23:28:54No.1367623052そうだねx3
>今の面白いって定義って読者の想像超えること?
個々人の好み
16525/10/29(水)23:29:48No.1367623333+
>今の面白いって定義って読者の想像超えること?
想像通りだから面白いってパターンもあるからなぁ
16625/10/29(水)23:29:59No.1367623400+
孤独のグルメなんかも面白くはないよね
16725/10/29(水)23:30:06No.1367623440+
>今の面白いって定義って読者の想像超えること?
期待は裏切らないけど予想は裏切る
快楽を与える
個人的にはこの2つ
16825/10/29(水)23:30:09No.1367623457+
マジで記憶にない漫画やアニメはいくらでもあるが「売れてる」「売れた」って条件つくと途端に難しくなる
上にも出ているが有名になった後の引き伸ばし展開と混同してないか?
16925/10/29(水)23:30:10No.1367623467そうだねx4
>今の面白いって定義って読者の想像超えること?
まとめサイトとか好きな奴だけだぞそれ
17025/10/29(水)23:30:52No.1367623722+
>>中身がなくてさらに面白く無い作品も探せばあるんだろうけど逆に難易度高くね?そんな虚無な作品誰が覚えてるんだよ
>おんねことか?
売れてないから…
17125/10/29(水)23:30:59No.1367623747+
日常系漫画で予想を裏切られても困る
17225/10/29(水)23:31:02No.1367623760+
見た後何も印象のこらないけど毎週見るアニメが一番いいんだよ
17325/10/29(水)23:31:17No.1367623838そうだねx1
>マジで記憶にない漫画やアニメはいくらでもあるが「売れてる」「売れた」って条件つくと途端に難しくなる
>上にも出ているが有名になった後の引き伸ばし展開と混同してないか?
アニメ化した時点で売れてる原作というグループに入ると思う
その中で目立つのは爆売れだ
17425/10/29(水)23:32:10No.1367624137+
>日常系漫画で予想を裏切られても困る
日常系で言うなら掛け合いで予想を裏切ればいい
読者の予想の範囲内で掛け合いが続いたら完全に虚無化する
17525/10/29(水)23:32:45No.1367624300+
そもそも美少女動物園とかよく知らない人に言われがちな
きららの連載枠が超厳しい事についての言及は余りされないよな
2巻乙と言う言葉が定番である程に求められるレベルが高い雑誌だぞ
17625/10/29(水)23:32:52No.1367624339+
ぼざろは何だかんだバンドとして外に向けて発信して批評されるとこまで行ってるわけだし
内輪で完結してる部活駄弁り物とか趣味サークル物よりはドラマ起こってる方じゃないかなぁ
17725/10/29(水)23:33:20No.1367624478+
シナリオよりもキャラの愛嬌とかのほうが欲しい時はある
17825/10/29(水)23:34:30No.1367624816+
まあ疲れている時に気難しいものを見たくない気持ちはわかる
でも複雑な伏線張られていてそれに驚きたいときもある
17925/10/29(水)23:35:33No.1367625121+
きららアニメであまりにつまらなすぎると思ったのが1作だけある
あれは日常ですらない虚無だった
18025/10/29(水)23:35:44No.1367625179+
どの業界でも別に最高級職人の技求めてるわけでもないのに文句言われる基準は大体そのくらい
18125/10/29(水)23:35:53No.1367625221+
漫画で一番大事なのは新鮮味だから…
18225/10/29(水)23:36:17No.1367625331+
流されて藍蘭島が終わる噂聞いたけど
まだやってるな…
長期連載=支持されているって事だとは思うけど
18325/10/29(水)23:36:22No.1367625356+
>fu5815402.jpg
読者の満足って言葉選びが炎上対策しっかりしてるな
普通は欲望とかを使いがち
18425/10/29(水)23:37:17No.1367625598+
面白いは絶対唯一の価値観じゃない
18525/10/29(水)23:37:29No.1367625646+
ヤニねこなんて何が面白いの?って聞かれたら返答に詰まるけど更新されたら読んじゃうよ
18625/10/29(水)23:38:02No.1367625785+
何が面白いかより何が好きかで語ったほうが答えが近いと思う
18725/10/29(水)23:38:20No.1367625873+
スローループとか言い方悪いけどきららだけどストーリーにめちゃくちゃ比重置かれてる
普通に4コマじゃないからだけど
18825/10/29(水)23:39:03No.1367626095+
うめももとかこれだ
面白いとかじゃなくじんわりする
18925/10/29(水)23:39:17No.1367626165+
>fu5815402.jpg
それでキミのまんがはどうなってるの!?
19025/10/29(水)23:39:27No.1367626208+
ゆるふわ系は長く続けるのがムズいんよ
ネタがね
19125/10/29(水)23:39:31No.1367626227+
藍蘭島は割と内容はあるぞ
中身ないのなら同じ作者のウォーキング題材にした漫画読むといい
中身詰め込もうとして失敗したのならプラモのやつだ
19225/10/29(水)23:40:00No.1367626375+
少女が世界救う話よりも少女がダベってる話を面白く書く方が難易度高くない?
19325/10/29(水)23:40:05No.1367626408そうだねx1
こういう文脈で出てくる何も起こらないって奴が案外幅があり過ぎて揉めがち
19425/10/29(水)23:40:48No.1367626607+
まぁほんとに何も起こらないなんてことないからな…
そう見えるだけで
19525/10/29(水)23:40:48No.1367626608+
長く売るにはキャラ人気大事だなと思う時がある
19625/10/29(水)23:41:35No.1367626843+
>少女が世界救う話よりも少女がダベってる話を面白く書く方が難易度高くない?
それこそ駄弁りがメインの学園漫画って歴史の長い人気ジャンルじゃない?
一概に言えないところだと思う
19725/10/29(水)23:41:47No.1367626897+
好きになれるキャラが出てきて読者の見たいことをしてるのは普通に面白い漫画と呼ばれるものでは…
19825/10/29(水)23:41:52No.1367626918+
シナリオに振り回されて四苦八苦してるキャラが見たい!とかもあるし千差万別だよな
19925/10/29(水)23:41:55No.1367626934+
日々飯が真っ先に思い浮かんだ
20025/10/29(水)23:42:22No.1367627041+
>長く売るにはキャラ人気大事だなと思う時がある
ヒロインが5人いたとしてその中の1人でも好きになれば普通に読み続ける人多いからな
20125/10/29(水)23:42:53No.1367627180+
「絵が上手い」というだけで読み続ける漫画とかも普通にあるしね
20225/10/29(水)23:43:07No.1367627245+
>長く売るにはキャラ人気大事だなと思う時がある
ごく一部の例外を除けば人気作は結局主人公が人気あるからな
20325/10/29(水)23:43:46No.1367627423+
面白くしようと思って書くとクソつまらなくて日常を描くだけで面白いつよちゃん先生
20425/10/29(水)23:43:55No.1367627477+
キャラクターが出てこない物語なんてありえないんだからキャラクターが大事なのは大前提だろう
20525/10/29(水)23:44:05No.1367627515+
面白い主人公を生み出せたら
その主人公が動くだけで面白いからな
20625/10/29(水)23:44:18No.1367627575+
>面白くしようと思って書くとクソつまらなくて日常を描くだけで面白いつよちゃん先生
つよちゃんが面白いだけだと思うの
20725/10/29(水)23:44:51No.1367627715+
主人公がダメな作品はダメだからなぁ…
と言いながら例が思いつかん
20825/10/29(水)23:44:54No.1367627728+
なろうも面白くないとまでは言わないけど何が目標かもわからない日常系あるよな
今日はこんな新技術を開発したぞとか自慢して終わりみたいな
20925/10/29(水)23:46:08No.1367628105そうだねx1
「壮大な世界観や複雑なドラマ=面白さ」みたいなのって漫画アニメ特有の価値観で
小説やドラマの方がむしろ昔から日常系多い気がする
21025/10/29(水)23:46:08No.1367628106そうだねx1
>主人公がダメな作品はダメだからなぁ…
>と言いながら例が思いつかん
ジャンプの打ち切り漫画がだいたい当てはまるだろ
21125/10/29(水)23:46:23No.1367628181そうだねx1
>主人公がダメな作品はダメだからなぁ…
>と言いながら例が思いつかん
ギャルゲがアニメになると途端にダメになりやすいのはこのせい
21225/10/29(水)23:46:55No.1367628346+
アルスノトリアとか可愛かったけど虚無かったぞ
21325/10/29(水)23:47:07No.1367628390+
きららも今評判いいのはストーリー系4コマでは
4コマ漫画としても読めるようにはしてあるけど
21425/10/29(水)23:47:30No.1367628504+
需要と供給が全てだから例えばその雑誌が今他誌みたいな冒険バトル漫画を欲しているとかなったらつまらなくても何年も載るよ
21525/10/29(水)23:47:40No.1367628563+
AMSRに毛が生えたような脳に優しい作品が欲しい時もあるんだ…
21625/10/29(水)23:47:46No.1367628585+
ポンポン面白い会話を書ける人ってのがいるんだよな…
そうなるとあんまりイベントごと要らないなってなる
21725/10/29(水)23:47:56No.1367628628+
打ち切られたけど主人公のキャラは好きだったよって漫画はほとんど思いつかんな
21825/10/29(水)23:48:29No.1367628796+
>打ち切られたけど主人公のキャラは好きだったよって漫画はほとんど思いつかんな
ヒロインだけかわいかったみたいなのはまあまあある…
21925/10/29(水)23:49:02No.1367628979そうだねx1
暴力とか復讐とか殺人とかセックスとか抜きで面白い作品作るのって逆に難しいんじゃないかと思うんだよな
きららとかあの辺のやつ
22025/10/29(水)23:49:28No.1367629107+
ナルトとか炭治郎とか変なところ取り上げられるけど惹かれる魅力あるからなぁ
22125/10/29(水)23:49:40No.1367629161+
無コーダとか何が目標かわからんけどなんか見れる
22225/10/29(水)23:49:41No.1367629166+
上で挙がってたぞいちゃんとかかなり中身あるからな
4コマ漫画要素はコマ割りくらいで完全にストーリー漫画
22325/10/29(水)23:50:13No.1367629327+
面白いにも種類があるから分析する必要あるけど
別に分析しなくてもいいしなあ
22425/10/29(水)23:51:15No.1367629627+
脳みそで考えなくていいアニメが受けるならそれで溢れてるはずなんだけどあんま無いよな
22525/10/29(水)23:52:22No.1367629961+
GJ部が売れまくってるなら正しい意見
22625/10/29(水)23:52:33No.1367630012+
その日常ものってジャンルの中で面白さの競争するだけだよね
22725/10/29(水)23:52:43No.1367630068+
>脳みそで考えなくていいアニメが受けるならそれで溢れてるはずなんだけどあんま無いよな
20年ぐらい前に溢れてたな…
22825/10/29(水)23:52:48No.1367630095+
求める面白さのベクトルが違うってだけなんで面白くないのに〜って言葉が引っかかる


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