仲間を集めて梁山泊が形成されてく序盤はかなり面白い

水滸伝よりスピンオフの金瓶梅のほうがいいよ
エロ小説だけど

100位辺りの存在意義分かんないじゃん！

百八星集まった後の戦いがぱっとしないじゃん
公孫勝強すぎじゃん

SLGやRPGで戦力が揃っていく過程が1番楽しいのと似た感覚がある

数が多過ぎると一部を除いてうすあじになる

好漢かどうか怪しい奴ばっかりじゃん！

横光読んだら序盤の主要キャラ数ページで戦死したじゃん

北方水滸伝は

方臘戦露骨に巻きにかかってるじゃん

成立過程で人数がどんどん膨れ上がっていったらしいけど昔の人も(やっぱり多すぎるよなあ…)とか思ってたのだろうか

みんな腐った政府に迫害されて！とかだけじゃなく
秦明とか盧瞬義とか朱仝とか仲間に入れる際に梁山泊のほうがすげえ悪いことしてんのよな…

何をりっくんに分からせようとしたんだよ

>仲間を集めて梁山泊が形成されてく序盤はかなり面白い
他のフィクション作品でもよくあるやつ…

智多星の呉用先生が大事なところで度々失敗して
ピンチになるのはジャイアントロボだけじゃないんだと確認できる

>仲間を集めて梁山泊が形成されてく序盤はかなり面白い
中盤から
北宋官軍のライバル登場！→四奸がクソすぎて足を引っ張られる→梁山泊が説得して108星入り
の繰り返しじゃん！

>何をりっくんに分からせようとしたんだよ
水滸伝の奥深さ

108人もキャラ実装とかソシャゲのストーリーでもやらねぇぞ

招安後も遼征伐はまあ面白いんじゃないかな
張清強すぎってなるけど

梁山泊とか二竜山とかが合流するあたりのわくわく感好き

燕青は絶対に作者のお気に入り枠
贔屓がすぎる

>梁山泊とか二竜山とかが合流するあたりのわくわく感好き
青州三山編とか江州編辺りが人気だよね

九紋龍史進とか名前負けもいいとこの扱いじゃん

母親若作りすぎだろ…

三国志と西遊記が強すぎるだけで見劣りするよね
金瓶梅はストーリーすら知らないが

>108人もキャラ実装とかソシャゲのストーリーでもやらねぇぞ
ソシャゲならあるだろう
全員掘り下げられるたりはしないが…

好漢とか言うけど普通に盗みや殺ししてるじゃん

>母親若作りすぎだろ…
スレ画の事ならお姉ちゃんじゃん

>九紋龍史進とか名前負けもいいとこの扱いじゃん
王進師範の全てを継いだ男だから強い筈なんだけど
王進師範の元同僚で現状史進の上位互換な林冲さんがいるおかげで…

風呂敷広げてる時だけ面白いみたいな

3年くらい続いたら108人いないソシャゲの方が少ないんじゃないか？
人数固定で衣装だけ出すソシャゲもあるが

作中では徽宗が四奸に悩まされる善人で四奸のボスが高俅だけど
宋書を読むと徽宗が芸術に傾倒して贅沢三昧の暗愚で四奸も蔡京と童貫が巨悪でその両方の子分の小悪党ぐらいな存在な高俅ってギャップが

スレ画は52人で頑張ってるからな…

蹴鞠で成り上がった中原のファンタジスタ高��の設定はちょいおもろい

もう傾城水滸伝なんて見ない
売れなさすぎて再販されても数巻でとまるじゃん

108人の組織だと少ないけど108人のキャラクターだと明らかに多い

>徽宗が芸術に傾倒して贅沢三昧の暗愚で
これも間違いで実物は変に政治にやる気があるクセに気分屋かつ依怙贔屓気質で目先の保身に走る混乱の元という…

末席に近い8割裏方みたいな連中より序列4,50位くらいの天○星のおまけで加入しましたみたいな連中の方がキャラが薄い

>108人の組織だと少ないけど
梁山泊は盗賊時代の下っ端やら元官軍メンバーの部下でついてきた人とか無名の雑兵も沢山居たから
1万人ぐらいは居た事になってる

時遷は107位だけどわりと見せ場あったと思う
なんだかんだでシーフ枠はあると便利

>時遷は107位だけどわりと見せ場あったと思う
>なんだかんだでシーフ枠はあると便利
潜入系の任務は全部いいとこ取りだったし
北方版だと諜報部門長に任命されてたしね

西遊記や三国志と違って現代日本じゃ流行らないじゃん！

北方水滸伝の童貫がスーパー武人にされ過ぎてさすがに違和感じゃん

あくらつなスカウトイベント

後世の水滸伝読者も水滸伝ネタにした作品の作者も
宋江マジで魅力ないで意見が一致してるの酷すぎじゃん

>西遊記や三国志と違って現代日本じゃ流行らないじゃん！
本家より幻想水滸伝の方が流行ってるまである

一人一人にスポット当ててる中盤までと違ってその後は梁山泊全体の話に移行するから話そのものも薄味になるのが痛い

孔明と孔亮って名前なのにただの山賊じゃん！

戦争イベントめんどくせぇ…

>成立過程で人数がどんどん膨れ上がっていったらしいけど昔の人も(やっぱり多すぎるよなあ…)とか思ってたのだろうか
だから雑に死ぬキャラが大量にいる

パーン一騎打ちイベントゆるさねぇからな

三国志の武将プレイとか太閤立志伝みたいな路線のゲームを今の技術力で作って欲しいけどまあ売れないだろうし無理だろうな

>孔明と孔亮って名前なのにただの山賊じゃん！
全然知力100じゃないじゃん！
って中国人にすら批判される兄ちゃん可哀想…

中国では三国志よりも人気がある

サムライトルーパーに水滸のシンっていたけど水滸伝の水滸と意味同じなの？

序盤はいいんだけど終盤が雑さを感じてしまう

横山光輝も客を殺してその人肉を肴に酒盛りするシーンはどう考えても現代日本の読者の共感得られないって悩んでたぐらいだし

>北方水滸伝の童貫がスーパー武人にされ過ぎてさすがに違和感じゃん
一応武闘派な宦官ではあるんだけど死にかけの遼相手にぼろ負けするのがね…
fu5812241.jpg

>サムライトルーパーに水滸のシンっていたけど水滸伝の水滸と意味同じなの？
滸…ほとり
水滸伝は梁山湖のほとり(ほとりっていうか湖のど真ん中に出来た島山だけど)に集まった英雄集団伝説って命名

子供の頃に三国志と水滸伝読んだけど好きだったのは水滸伝だったぞ
水滸伝は人々の暮らしぶりの描写が多い

水滸伝の後の靖康の変〜宋金戦争が結構面白い

活躍シーンの割になんだか格が低めな孫立さん

>水滸伝の後の靖康の変〜宋金戦争が結構面白い
完顔阿骨打が金の初代皇帝だって水滸伝で知った
ふたなりレズセックス漫画家じゃなかったんだ…

ほとんどトロフィーじゃん…

>活躍シーンの割になんだか格が低めな孫立さん
家族達と合わせて愉快なファミリーズって印象だよね

吹き出しで隠れてる方がお母さんだよ

三国志は武将や官僚の話で水滸伝はチンピラゴロつきの話

ソシャゲだってあのキャラ本編に絡んで来ねぇなってのいっぱいあるから

馬琴「108人とか多すぎだろ…8人くらいでよくね？」

遵法意識の高い日本人が読んでも面白くないだろ水滸伝

>馬琴「108人とか多すぎだろ…8人くらいでよくね？」
これは有能ラノベ作家

>>水滸伝の後の靖康の変〜宋金戦争が結構面白い
>完顔阿骨打が金の初代皇帝だって水滸伝で知った
>ふたなりレズセックス漫画家じゃなかったんだ…
けど本格的に宋と敵対するのは阿骨打の同母弟で二代目金皇帝のウキマイからなんだよね
コーエーの水滸伝のバッドエンドで出てくる金太宗もウキマイだし
f269521.jpeg

タイトルと108人ってところだけで知名度も言うほど高くないんじゃないか

>>活躍シーンの割になんだか格が低めな孫立さん
>家族達と合わせて愉快なファミリーズって印象だよね
登州組はわりと生き残った好漢多くて嬉しい

8人に絞ってもこれサブキャラだなみたいになる奴出てくるから

また水滸伝が流行り始めたら悪法が世に溢れたかそいつが無法かのどちらかだよ

>活躍シーンの割になんだか格が低めな孫立さん
元々36人の方で水滸伝成立にあたって格下げ食らったんじゃなかったっけ

>>サムライトルーパーに水滸のシンっていたけど水滸伝の水滸と意味同じなの？
>滸…ほとり
>水滸伝は梁山湖のほとり(ほとりっていうか湖のど真ん中に出来た島山だけど)に集まった英雄集団伝説って命名
兄ちゃん博識だな…
東大出か？

>一応武闘派な宦官ではあるんだけど死にかけの遼相手にぼろ負けするのがね…
耶律大石もかなりの英雄だからね…

小説読んだら飛脚すげえってなった

アウトローの集まりならそれを貫いて欲しかったけど
官軍に降るのもなんかもやっとする

>小説読んだら飛脚すげえってなった
1100年に伝書鳩やら中継郵便配達やら民間でやってるの凄いよね
ファンタジーだけど

宋滅ぼして新しい国くらい作ってラスボスの金撃退して終わるくらいしてほしい

賊がなんとなく人を殺しまくる物語なんだし
面白くないのもわかる

俺が若い時に幻想水滸伝1と2を遊んでた頃はキャラ名と外見をほぼ全部覚えられてたから
現地のファンの人もそのくらいできてたんだろうな

本場でもゴロツキどもが一時的にせよ官軍の栄誉に預かるのはどうかと思うって
108星集合！一網打尽で処刑！！って二次創作が清代に書かれたとか聞いた事ある

>>一応武闘派な宦官ではあるんだけど死にかけの遼相手にぼろ負けするのがね…
>耶律大石もかなりの英雄だからね…
カラ・キタイという勢力作るのやば過ぎ
fu5812254.jpg
fu5812258.jpg

途中までは面白くて終盤がグダグダになるコンテンツの元祖

読者の意識が官側なのか民側なのかがよくわかる三国志と水滸伝
日本の読者は概ね官側だから三国志が人気

>本場でもゴロツキどもが一時的にせよ官軍の栄誉に預かるのはどうかと思うって
>108星集合！一網打尽で処刑！！って二次創作が清代に書かれたとか聞いた事ある
北方も官入りしないで単純に数の力で籠城負け滅亡だったしね

そもそもなんのために集まってるか知らねえ…

>>>一応武闘派な宦官ではあるんだけど死にかけの遼相手にぼろ負けするのがね…
>>耶律大石もかなりの英雄だからね…
>カラ・キタイという勢力作るのやば過ぎ
コロコロ移動の距離がおかしい

>そもそもなんのために集まってるか知らねえ…
ある種の独立運動

そもそもこの仲間になり方でいいの？みたいな部分が…

>宋滅ぼして新しい国くらい作ってラスボスの金撃退して終わるくらいしてほしい
モンゴルに頼んで金をボコボコにしてもらったのにそのモンゴルに中指立てて挑発するから北宋は滅ぶ

>本場でもゴロツキどもが一時的にせよ官軍の栄誉に預かるのはどうかと思うって
>108星集合！一網打尽で処刑！！って二次創作が清代に書かれたとか聞いた事ある
金聖嘆の七十回本だな「盗賊連中が官軍とナメてんじゃねえぞ！」とぶった切った
清朝的には遼討伐がカットされているので都合が良かった

耶律大石は不屈というか本当に逃げ上手
一大勢力築いていざ故郷奪還へ！ってところで亡くなるのも可哀想
fu5812266.jpg

>そもそもなんのために集まってるか知らねえ…
端的に言うと指名手配犯の互助組織

呉用先生の策はもう信じない…！
嫌がらせの時しか活躍してないじゃん

>そもそもこの仲間になり方でいいの？みたいな部分が…
秦明と朱仝は本当にかわいそうだったわ
ガチギレしてたけどそりゃそうだよね

>>宋滅ぼして新しい国くらい作ってラスボスの金撃退して終わるくらいしてほしい
>モンゴルに頼んで金をボコボコにしてもらったのにそのモンゴルに中指立てて挑発するから北宋は滅ぶ
北宋じゃなくて南宋だ
それはそれとして金だけじゃなくてモンゴル相手にも盟約破るの歴史繰り返し過ぎである

アウトローがムカつく役人や金持ちをボコボコにするだけの痛快活劇と割り切るにはオプションが山ほどついてしまっている

はぐれ者のヤクザが寄り集まって自衛隊に喧嘩売って追い返す話

>呉用先生の策はもう信じない…！
>嫌がらせの時しか活躍してないじゃん
江州戦のニセ手紙で今使われてない証印使っちゃったから敵にバレちゃったー！は
お前そんなんで諸葛亮張良超え名乗んじゃねぇ！！って思った

メインキャラが多すぎると良くないって歴史的反面教師じゃん…

金が舞台の少女漫画ってなかなか攻めてるよなっていつも思う

盧俊義の脳破壊スカウトもかなりひどい

日本留学中の魯迅「日本に百回本と百二十回本がある！これください！」

中国でも呉無用先生扱いじゃねーか！

集まるまでは面白いんだけど集まってからのグダグダ感の印象が悪い

呉用先生はいい意味でも悪い意味でもインパクト残るけど
神機軍師の方はなにしたかイマイチ

>金が舞台の少女漫画ってなかなか攻めてるよなっていつも思う
金視点の岳飛や秦檜がどう描かれるのか楽しみ
f269523.jpeg

>中国でも呉無用先生扱いじゃねーか！
「言」を付けたら誤用先生は原産だけど上手すぎる

有能さに疑問符がつく知恵者キャラとか扱いきれないキャラの差とかある意味で今に通じる要素多いな…

梁山泊の本当の要は公孫勝と安道全だと思う

108人を8人に削った南総里見八犬伝はいい仕事した

>神機軍師の方はなにしたかイマイチ
敵の陣形は見破るんだけど…それで終わりの朱武

それぞれ強みと弱みと運で滅びる三国志とTHE・エンタメの西遊記に比べるとじゃん

>>モンゴルに頼んで金をボコボコにしてもらったのにそのモンゴルに中指立てて挑発するから北宋は滅ぶ
>北宋じゃなくて南宋だ
具体的には金に滅ぼされたのが北宋(徽宗と息子が丸ごと全面降伏)
元に滅ぼされたのが南宋(徽宗の親戚が中華南半分で打ち立てて戦争できっちりすり潰された)

>梁山泊の本当の要は公孫勝と安道全だと思う
北方の安道全は平成に書かれただけあって
スーパードクターKかお前はってなる

>金視点の岳飛や秦檜がどう描かれるのか楽しみ
あんまり時代下るとヒロインおばちゃんになっちゃうし
出てもせいぜい半モブの若造としてチラッと程度じゃね

108もいると人気格差やばそう

朱仝の方は
宋江「やれ」
李逵「はい…」
にしか見えないのがね

ポケモンの151匹もみんな知ってたし108人ぐらいなら意外となんとかなる

(こいつが主人公なのかな？違うのか…)
(あっこっちが主人公かカッケェ設定だな！違うっぽいな…)
(なるほどこれまでの流れは全部こいつに繋がってここから本編開始って感じ…ではないのか…)
(えっこいつ主人公なの…？)

108人なんて覚えられるかと思いつつ三国志の人物は案外覚えているんだよな

董平なんかは加入遅すぎて格の割に影が薄い
ほぼ同期の張清は一芸があるから目立ちまくってるんだけど

>(えっこいつ主人公なの…？)
まあ実際地味過ぎたから初期メンでもかなり後の方まで全然活動バレなかった男だから
つーか愛人問題無かったらそのまま一生ダブルスパイ出来てたかも

>108人なんて覚えられるかと思いつつ三国志の人物は案外覚えているんだよな
確かに各陣営覚えていくと普通に数十人とかなっていくな…

>108人を8人に削った南総里見八犬伝はいい仕事した
あの頃から長期連載故の引き延ばし問題みたいなのがあるのは面白い

芸術皇帝徽宗とか中華全体で見ても個性あり過ぎる

>>108人なんて覚えられるかと思いつつ三国志の人物は案外覚えているんだよな
>確かに各陣営覚えていくと普通に数十人とかなっていくな…
無双でプレイアブルになったのでさえ70人くらいいるしな

史進が数人まとめて雑に死んでたのはあれ…？ってなった

まあ三国志もパッと100人書けって言われたら大分頭唸らすし
水滸伝も名前さえ出ればあーあの出番の人ね！ぐらいはほぼ全員言える

三国志は紛らわしい名前で人数多くても家のつながりとかでなんとか記憶の紐づけできるのが大きい気がする

ジャンプでやってた水滸伝モチーフの漫画好きだったけど絵に書いたような打ち切りだった

>ジャンプでやってた水滸伝モチーフの漫画好きだったけど絵に書いたような打ち切りだった
その後ジャンプラで描いた漫画の方が長続きしてたな

多すぎるくらいがちょうどいいんだよ
逆に少なすぎると異説で人が溢れる
まあ水滸伝は作り話だから異説とかないけど

この好漢はどのタイミングで加入したんだ？ってのが多い

死因：毒蛇に噛まれた

>水滸伝も名前さえ出ればあーあの出番の人ね！ぐらいはほぼ全員言える
石勇…王定六…なんだっけこの人たちってなる

水滸伝漫画で108人集まるまでいけた漫画ほぼないと思う
冷静に考えると108人分キャラデザ考えるのクソ大変だな

>それぞれ強みと弱みと運で滅びる三国志とTHE・エンタメの西遊記に比べるとじゃん
この二つの完成度が異常に高いと言うべきなんだろうなあ

>石勇
宋江になんかよくわからん恩があって甲斐甲斐しい人
>王定六
道術無しで足早い人

王英とかキャラ立ってるからあいつかってすぐわかるけど王英の同僚とか誰だっけ？ってなりがち

>王英とかキャラ立ってるからあいつかってすぐわかるけど王英の同僚とか誰だっけ？ってなりがち
あの…女装キャラと…族のリーダーみたいな清風山のボスだった人…

一騎当千の豪傑たちが実際に千人のモブ兵からの槍衾でサクサク死んでいくのは物悲しいことよ

ジェネリック呂布とジェネリック関羽もいたよね

横山の水滸伝も巻数少なかったな

宋江さん持ち上げられるたびに遠慮してないでとっととトップに立って…

>ジェネリック呂布とジェネリック関羽もいたよね
ちなみにジェネリック関羽は公認子孫とジェネリックさんの二人居る

轟天雷

孫悟空や孔明みたいな単体でも通用する有名キャラが居ないのが…

一番地味なやつが多いのは多分序列70番台

>一騎当千の豪傑たちが実際に千人のモブ兵からの槍衾でサクサク死んでいくのは物悲しいことよ
項羽と彼に付き従った28騎くらい抗ってくれ…

>一番地味なやつが多いのは多分序列70番台
70孟康　71侯健　72陳達　73楊春　74鄭天寿　75陶宗旺
76宋清　77楽和　78龔旺　79丁得孫　80穆春

強いけど不細工って人居たよね

>孫悟空や孔明みたいな単体でも通用する有名キャラが居ないのが…
スピンオフ作品の主役になった西門慶！

天罡星の36人ですら持て余し気味なのに地煞星の連中なんていちいち活躍書いてられねぇ！

金瓶梅なんかコンビニ売りコミックでしか見たこと無いし…

お前のことシャバに居られなくしてやったの俺達だけどよろしくなぁ！
そんなに私のことを買ってくれていたとは…！感激！

>宋江さん持ち上げられるたびに遠慮してないでとっととトップに立って…
読んでるとなんで宋江こんなに持ち上げられてるんだろう…となってくる

トキメキ！水滸伝みたいな名前にしておっぱいでかい美少女だらけにしたソシャゲ作ったらワンチャンないかな？

人気キャラの兄の嫁さんの愛人を主人公にしたスピンオフ作品！

>>一番地味なやつが多いのは多分序列70番台
70…たしかトマホークの人と三人組の山賊
71…たしか服屋の人
72と73…史進と仲良しトリオの内神機軍師以外の人
74…女装の人
75…ISHIDUMIの人
76…宋江の弟
77…孫立ファミリーで歌上手い人
78と79…やっべ思い出せない
80…江州の目が燃える人の弟

>人気キャラの兄の嫁さんの愛人を主人公にしたスピンオフ作品！
他人じゃねーか！

>人気キャラの兄の嫁さんの愛人を主人公にしたスピンオフ作品！
薄い本専用竿役！！
それはそれとして当時の生活様式とかを事細かに描写していて文芸作品としても評価高いらしいな

>トキメキ！水滸伝みたいな名前にしておっぱいでかい美少女だらけにしたソシャゲ作ったらワンチャンないかな？
女体化は江戸時代にもうやってるからな…

民間伝承で神として祀られてたりコソ泥のくせしてそこそこ扱いもいい百七位好き

>70孟康
船大工でわりと重要なポジション

身もふたもない話知名度上げるにはFGOに人気キャラ作ってもらうとかそんな方向性になってまう
幸い燕青も呼延灼も人気キャラだけどキャラの作り方ぎ二癖くらいあるんだよな
あと少なすぎるもっと水滸伝鯖くれ

>身もふたもない話知名度上げるにはFGOに人気キャラ作ってもらうとかそんな方向性になってまう
>幸い燕青も呼延灼も人気キャラだけどキャラの作り方ぎ二癖くらいあるんだよな
>あと少なすぎるもっと水滸伝鯖くれ
モリアーティさん地煞星の幻霊サーヴァントとか作ってないですかね...？

水滸伝の格ゲー作ったデコはやっぱ尖ってたな
なんか河童みたいなのが3人くらいいた気がするが

型月のまともな三国志鯖も4人くらいしかいないよな…

呼延灼はGロボで強すぎ問題で一気に日本人オタクでの知名度は上げたな

げ…幻想水滸伝…

>水滸伝の格ゲー作ったデコはやっぱ尖ってたな
>なんか河童みたいなのが3人くらいいた気がするが
そんなに多くない枠を阮兄弟で3枠潰すのがデコらしい

なんで官軍入ったの？

>なんで官軍入ったの？
宋江「朝廷への忠義だよ当然だろ」

滅茶苦茶昔だから倫理観合わずに今受けいられなくなってるのはまあ当たり前
今も通じる三国志と西遊記が異常

>>なんで官軍入ったの？
>宋江「朝廷への忠義だよ当然だろ」
お前ほんとそういうところだぞ！

ミリしらだけどとりあえず時代背景から入っていくか…となった結果割と歴史好きだったのもあって宋代そのものの方に興味が向いてしまった
水滸伝自体はミリくらいなら知ってるかもで止まった

>滅茶苦茶昔だから倫理観合わずに今受けいられなくなってるのはまあ当たり前
>今も通じる三国志と西遊記が異常
その2つに比べて平民側の話だから生々しさとか思考や言動の違いが想像しやすいのが大きい

黒旋風だの豹子頭だの花和尚だの中二病マインドあふれる二つ名いいよね…

>ミリしらだけどとりあえず時代背景から入っていくか…となった結果割と歴史好きだったのもあって宋代そのものの方に興味が向いてしまった
ちなみに同時代の日本は清盛義朝が源平当主になって
天皇家のインモラル修羅場が引き返せない所までかき回されて鳥羽法皇が崩御されて
保元の乱が起こる直前ぐらいの時期

平民寄りの俠の文化より知識人層が身につけた儒教倫理の方が現代人的にはしっくりくる

人肉饅頭や毒酒屋みたいな小エピソードのが面白く感じる

敵対勢力の素性がよく分からない…
外敵も多いけど国内に私兵集団おすぎ

>敵対勢力の素性がよく分からない…
最終的な敵対勢力は国家そのものじゃなくて？

>黒旋風だの豹子頭だの花和尚だの中二病マインドあふれる二つ名いいよね…
関勝とか武松はもっと渾名考えてやれよ…ってなる

>お前のことシャバに居られなくしてやったの俺達だけどよろしくなぁ！
>そんなに私のことを買ってくれていたとは…！感激！
呉先生はなんでそんなやくざの嫌がらせみたいなことばかりよく思いつくんですか

青肌女魔族の楊志みたいなひといたよね

生辰綱のエピソード読むたび棗をつまみに焼酎ロックで飲みたくなる
実際やったら大して美味しくないんだろうけど

>108人もキャラ実装とかソシャゲのストーリーでもやらねぇぞ
ソシャゲで108キャラはすくねぇな！

なんか知らんけど最後の方ですげえ死にまくるのなんなの

そこらの漁村の三兄弟とかがメンバー入るんだ…

結局冒頭のエピソードはなんなんだよ…
飛び散った108の何かは何だったんだよ…

政府がどうしようもないほど腐敗してきているのはわかるけど梁山泊にも大分応援しにくいタイプの悪党混ざってんだよな…

何人目ぐらいからあっこれ纏まんねえな…ってなったんだろう

18人くらいで良かったんじゃないか？

>なんか知らんけど最後の方ですげえ死にまくるのなんなの
尺たりなかったんじゃないっすかね

もう妖術でなんとかしろよ
なんで妖術担当が抜けてんだよ

元ネタの時点で36人いたわけでぶっちゃけその時点で全員キャラ立たせるにはそこそこの腕がいる

ハンコ職人とか文書偽造屋とか裁縫名人とか一芸職人タイプのメンバーわりと好き

>そこらの漁村の三兄弟とかがメンバー入るんだ…
漁師というか網元なのでヤクザの親分くらいのポジションよ
梁山泊に入る時も地元の漁師引き連れてきてる

面白いとこここまでなんだから集まって終わりでいいじゃん！という70回本

>ハンコ職人とか文書偽造屋とか裁縫名人とか一芸職人タイプのメンバーわりと好き
キャラ立てるためには仕方ないとはいえ
一度きりの活躍が失敗エピソードとかになりがちなのよねあいつら

>そこらの漁村の三兄弟とかがメンバー入るんだ…
まあ初代首領の直参与党だから…

何かっつうと宴と宴とそして宴だから存在感のなさのわりに忙しかったんだろうな宋清

幻想水滸伝の小説はだいぶ雑だったな
いや小説としては良かったけど…

>政府がどうしようもないほど腐敗してきているのはわかるけど梁山泊にも大分応援しにくいタイプの悪党混ざってんだよな…
時代的にそういうもんなんだろうけど人の命を軽々しく消費しすぎる…

>ソシャゲで108キャラはすくねぇな！
首を縦に振るデレマスＰ
親指を立てる城プロRe殿

漁師の網元は昔は結構な権力者だったので
水滸伝に影響受けた日本の天保水滸伝でも網元がいっぱい出てくる

>>ハンコ職人とか文書偽造屋とか裁縫名人とか一芸職人タイプのメンバーわりと好き
>キャラ立てるためには仕方ないとはいえ
>一度きりの活躍が失敗エピソードとかになりがちなのよねあいつら
しかも本人に非があるわけじゃなくて呉用先生のやらかしなのがひどい

>もう妖術でなんとかしろよ
>なんで妖術担当が抜けてんだよ
妖術の由来が道教で道教の教義が変に世の中変えようと意気込んだりするんじゃなくてあるがままに生きろみたいなスタンスなので…

盧俊義さん鳴り物入りで入山した割に従者の方が活躍してる…

>面白いとこここまでなんだから集まって終わりでいいじゃん！という70回本
「ここからどうなっちまうんだー！続編書いてくれー！」
ってファンレターが全国からあったけど
「北宋末期に反乱チラホラ有ったけど全部鎮圧しました」って歴史は変えられないから…って感じの四十回本

妖術使いが強すぎる
ナーフしろ

唯一無二の火砲キャラはずるいぜ轟天雷

>水滸伝の格ゲー作ったデコはやっぱ尖ってたな
>なんか河童みたいなのが3人くらいいた気がするが
史進に林冲に魯智深に武松に公孫勝に扈三娘に戴宗に阮三兄弟がいて
ボス枠が呼延灼と晁蓋(ゾンビ)だからまた人選としては妥当か……

後半つまらないってのもキャラの解釈違いのせいなだけであって
物語自体がつまらないわけではないのだぞ
ただ活劇物が戦記物になるんでジャンル違いなのもアレだが

>妖術使いが強すぎる
>ナーフしろ
知事の高廉まで妖術を使ってる世界だからな…

三国志の終盤は知ってる人がほとんど死んじゃってて
つまらないというか虚無

群像劇であっちこっちでキャラがすれ違うとか武侠ものとして完成してたのに
正式に国の軍隊になっちゃったら違うよね
もちろん侠客たちもその辺を悩む

無敵の集団ではないのは実際面白い
後半負けすぎ

投石のヤバさがわかってなかった頃は
強くね！？
なんか石投げるやつ強くね！？
ってなってた

>三国志の終盤は知ってる人がほとんど死んじゃってて
つまらないというか虚無
あの◯◯の息子！！枠も別に活躍するわけでも無いからな

>三国志の終盤は知ってる人がほとんど死んじゃってて
>つまらないというか虚無
関羽死んでから面白くない

>無敵の集団ではないのは実際面白い
>後半負けすぎ
奇跡的に噛み合うとヤバすぎる烏合の衆なのよ
噛み合わなかったらガタガタ

あの前半を彩った名将知将の２世がだいたいパッとしないよな三国志…

>群像劇であっちこっちでキャラがすれ違うとか武侠ものとして完成してたのに
>正式に国の軍隊になっちゃったら違うよね
でもその武侠もの編と国軍編の間のvs国軍編が一番面白いと思うんだ

>無敵の集団ではないのは実際面白い
>後半負けすぎ
星の生まれ変わりとかやたらカッコつけた渾名とかで飾り付けても結局は民間上がりのヤクザの集団でしかないし…

ラスボスの方臘軍にヤバい面子が多いんだよな
特に石宝

三国志の南蛮編はなんか違う…と思いつつも面白いのでセーフ
出来のいいジャンプ映画みたいな味わいがある

>三国志の南蛮編はなんか違う…と思いつつも面白いのでセーフ
>出来のいいジャンプ映画みたいな味わいがある
リアリティライン大分下げてきたな…となる

酔って地元のチンピラに絡んで負けて仲間連れてやり返すとかそんなレベルの話多いな…

梁山泊相手の官軍は強いんだけどでもこいつら遼とか金相手にはボロ負けするんだよなと考えたら複雑

「作者飽きたのか？」ポイントがちょいちょいある
1回2回とかじゃなく

地元の顔役と流れの渡世人と山賊組織で構成されていて正しくやくざ物の世界
偶に無理矢理巻き込まれる堅気の人がいる…

術使い抜けたら死者出まくり