二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1761560906856.jpg-(521788 B)
521788 B25/10/27(月)19:28:26No.1366897027+ 20:48頃消えます
こういうのよくある
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/27(月)19:29:18No.1366897316そうだねx77
人はあまり説明書を読まないんだ
225/10/27(月)19:30:13No.1366897588+
聞く方が早いし…
325/10/27(月)19:30:42No.1366897742+
説明書を読まない人が悪いのか説明書を読まなければ分からないシステムが悪いのか
425/10/27(月)19:31:09No.1366897915そうだねx26
説明書を頭が悪い人が読むものと思い込んでる人は多い
525/10/27(月)19:31:42No.1366898090そうだねx23
保存ボタンもわからないのはUIに問題があるのでは
625/10/27(月)19:31:51No.1366898149+
聞くこともコミュニケーションだから
725/10/27(月)19:32:04No.1366898228そうだねx20
そもそもマニュアルが分厚すぎてどこに何があるか分からない
825/10/27(月)19:32:13No.1366898287+
聞けば早いし...
925/10/27(月)19:32:43No.1366898466そうだねx10
導入当初はちゃんと研修用意してくれ
ほぼマニュアル読み上げるようなものになっても
1025/10/27(月)19:33:00No.1366898564+
あっても読まないけどスマホに説明書ないの怖いと思ってしまう
俺はマニュアルをお守りにしてる
1125/10/27(月)19:35:11No.1366899279そうだねx2
マニュアルどこだ…?
なんかやたら古いのあったけど本当にこれか…?
1225/10/27(月)19:35:14No.1366899297そうだねx16
>説明書を頭が悪い人が読むものと思い込んでる人は多い
それで質問飛ばしてくるなら事実を受け入れろと言いたい
1325/10/27(月)19:35:22No.1366899342+
直感的に操作できるってのはつまり説明書やマニュアル読まずにだいたいいけるかどうかなんだ
そしてそれがわりと評価要素なんだ
1425/10/27(月)19:35:40No.1366899434そうだねx2
OS上がるとこうなるけどみんなはどうしてるんだろう
1525/10/27(月)19:35:43No.1366899465+
マニュアルがそもそも分かりづらいから作るならちゃんとしたマニュアル作って
1625/10/27(月)19:35:59No.1366899550そうだねx2
マニュアル(これが最新版)
1725/10/27(月)19:36:07No.1366899601そうだねx40
「聞いた方が速い」
貴様の速さは俺の遅延なんだ死ね
1825/10/27(月)19:36:07No.1366899602+
説明書読んでくださいで終わる質問してくる奴相手に真面目に答えたくないよね
1925/10/27(月)19:36:52No.1366899863+
最近音声をAIで判断してくれるの増えてるけどあれ役立ったこと無い
2025/10/27(月)19:37:10No.1366899960+
ゲームみたいなチュートリアルといつでも出せるヘルプにできんか
2125/10/27(月)19:37:45No.1366900168+
エラー出たけどエラーテキスト見ただけだと原因わからなすぎとかよくある
じゃあ聞くしかねえじゃん!
2225/10/27(月)19:37:56No.1366900237+
子供の頃はゲームの説明書ワクワクして読んでたのにいつの間に説明書苦手になったんだろう
2325/10/27(月)19:37:57No.1366900244そうだねx1
>ゲームみたいなチュートリアルといつでも出せるヘルプにできんか
>「聞いた方が速い」
2425/10/27(月)19:37:58No.1366900250そうだねx12
>「聞いた方が速い」
>貴様の速さは俺の遅延なんだ死ね
人の時間使ってること自覚させないといつまで経ってもこれやってくる
死んでほしい
2525/10/27(月)19:38:46No.1366900532+
本当に頭が良い人は使う前にまず説明書を読むしトラブル起きたらまず説明書を読むんだ
2625/10/27(月)19:38:56No.1366900582そうだねx6
>エラー出たけどエラーテキスト見ただけだと原因わからなすぎとかよくある
>じゃあ聞くしかねえじゃん!
エラーはまあいいよ仕方ない
2725/10/27(月)19:39:28No.1366900788+
>人の時間使ってること自覚させないといつまで経ってもこれやってくる
一個一個疑問に思う度に質問せずに
せめてまとめて質問しろや!!!ってなる
2825/10/27(月)19:39:51No.1366900900そうだねx4
初めて触る人間に対して理解力を期待しすぎ
2925/10/27(月)19:40:00No.1366900963そうだねx4
ソフトのreadmeファイルに変なこと書いても全くそれについてツッコミが来なかったとか言う話を聞いたことあるな…
3025/10/27(月)19:40:00No.1366900964そうだねx1
マニュアルが難しくて…(読んでない)
3125/10/27(月)19:40:39No.1366901209そうだねx1
マニュアル読まないと使えないシステムはその時点でデザインに失敗している
3225/10/27(月)19:40:55No.1366901310+
マニュアル開けば10秒でわかるようなことも彼らにとっては何十分かかろうが聞いた方が早いになるんだ
もう認識が違う生き物なんだ
3325/10/27(月)19:41:02No.1366901353+
>ソフトのreadmeファイルに変なこと書いても全くそれについてツッコミが来なかったとか言う話を聞いたことあるな…
同意文の最後にここに返信したらお金あげるよって書いても誰も返して来なかったとか聞いたな…
3425/10/27(月)19:41:20No.1366901461そうだねx3
簡単マニュアル(簡単じゃない)
3525/10/27(月)19:41:31No.1366901512+
>「聞いた方が速い」
>貴様の速さは俺の遅延なんだ死ね
俺の速さは貴様の遅延なんだ死ね
3625/10/27(月)19:41:58No.1366901667そうだねx7
俺だって説明書読んだから知ってんだよ最初から全部知ってるわけないだろお前も読め
3725/10/27(月)19:42:07No.1366901716+
読んでても読み飛ばしてるもあるわ!
3825/10/27(月)19:42:16No.1366901773+
わからないことがあったら情シスにリモートでやってもらうこれね!
3925/10/27(月)19:42:23No.1366901817+
公式のマニュアル読むか…アップデートでUI変わったせいでわからねぇ…
4025/10/27(月)19:42:27No.1366901831+
ナレッジへのリンクだけを返信してた担当者は飛ばされた
初見の問題には丁寧に対応してたのに…
4125/10/27(月)19:42:59No.1366902011+
自分で調べたりせず最初から聞くことしか選択肢がないやつはどうしたらいいの
4225/10/27(月)19:43:03No.1366902038そうだねx6
マニュアルに書けば責任がなくなると言わんばかりに死ぬほどマニュアル作り込むせいで3ステップで終わる作業を把握するのに1000人が30分の時間を費やすみたいな本末転倒マニュアルが出来上がる
最近はCopilotにぶち込んでやり方教えろで済むようになったが
4325/10/27(月)19:43:20No.1366902125+
これからはAIくんに聞けばわかるようになるよね
「」くんAIに聞く方法が難しくて…教えてくれないか
4425/10/27(月)19:43:35No.1366902182+
3分で終わる作業のために200pのマニュアル読ませるな
4525/10/27(月)19:43:55No.1366902307そうだねx6
どうして数時間待てば教えてもらえるのに
わざわざ10分かけてマニュアル読まなきゃいけないんだ?って思考のやつは割といる
4625/10/27(月)19:44:32No.1366902551そうだねx1
誰も読まない分厚いマニュアル…
4725/10/27(月)19:44:44No.1366902616そうだねx5
AIくんはマニュアルの項目探すのと同レベルで役に立ったことはない
4825/10/27(月)19:45:15No.1366902807+
聞かずにやれるならむしろやりたいからもっとマニュアルに書いておいてくれないかな
4925/10/27(月)19:45:22No.1366902859+
説明書どころかもっと短いメールも読まないぞ
クソが
5025/10/27(月)19:45:32No.1366902915そうだねx2
>どうして数時間待てば教えてもらえるのに
>わざわざ10分かけてマニュアル読まなきゃいけないんだ?って思考のやつは割といる
1000人に10分マニュアル読ませたら166時間を奪うことになるんだぞ
どうせ一般社員なんか月イチの経費精算の時しか使わないんだから1Pでまとめたハンドブック用意しとけ
5125/10/27(月)19:46:13No.1366903153+
以前めちゃくちゃ説明書読んでも電源の落とし方が書いてない家電があって
家族からどうすればいい?って相談されたけど試しに電源ボタン長押ししたら切れた
そんなの常識だろと説明書から省かれたのかなあって思った
5225/10/27(月)19:46:16No.1366903180+
ヘルプ検索機能が碌にないマニュアルはクソッス
5325/10/27(月)19:46:44No.1366903345+
俺はスレ画みたいなのを警戒して画像付き手順書を用意したよ
問い合わせ全然来ないのは良いけど「あんな手順書時間かけて作らずもっと早く使わせたらよかったんじゃ無い?」的な扱いで心挫けそうだよ
5425/10/27(月)19:46:45No.1366903348+
通達って体裁で出しとけば読まない奴が悪いになる文化で良かった
5525/10/27(月)19:46:58No.1366903433+
>どうして数時間待てば教えてもらえるのに
>わざわざ10分かけてマニュアル読まなきゃいけないんだ?って思考のやつは割といる
違う違うマニュアルを読むほどじゃないんだよ
深刻じゃなくてちょっと!
ほんのちょっと教えてくれればいいから!
5625/10/27(月)19:47:19No.1366903558そうだねx13
聞いてくるやつの何が嫌って他人を説明書だと思ってるから自分の頭には何一つ入れないところなんだよな
これで覚えてくれればいいけど同じこと何回も聞いてくる
5725/10/27(月)19:47:29No.1366903635+
チャットボットとか言ってQ&A並べるだけのやつうっとおしいからやめてくれ
5825/10/27(月)19:47:42No.1366903713そうだねx1
同じこと何回も聞いてくる奴は記憶障害だし職務遂行能力無しで解雇とかできない?
5925/10/27(月)19:47:45No.1366903736そうだねx5
平均って割と低めだよね…
6025/10/27(月)19:47:51No.1366903786+
むしろもっとマニュアル充実させろや
なんでいちいち何回もチェック通りながらオペレーターに繋げなきゃいけないんだよ
6125/10/27(月)19:47:53No.1366903795+
社内の人間ならまだまし
取引先の人間がこうだとどうしようもない
6225/10/27(月)19:48:08No.1366903889+
>通達って体裁で出しとけば読まない奴が悪いになる文化で良かった
趣旨からダラダラ数行書き始めて要するに誰が何をすればいいんだ?って内容になってるなら俺の会社かも知らん
6325/10/27(月)19:48:16No.1366903938そうだねx12
>保存ボタンもわからないのはUIに問題があるのでは
こういうわけわかんない自信もってる奴ほどメール送ってくる
6425/10/27(月)19:48:20No.1366903971+
ぐえーってかわいい
6525/10/27(月)19:48:27No.1366904017+
書き込みをした人によって削除されました
6625/10/27(月)19:49:02No.1366904227そうだねx1
そこそこ高給な人らでもこうだから割と人間テキトーなもんだと思う
6725/10/27(月)19:49:17No.1366904320そうだねx1
実際はいくらか人が使ってレビューを経たものがようやく説明書としてまともなんだ
6825/10/27(月)19:49:36No.1366904443+
パソコンのこととりあえず全部俺に聞いてくるけど俺が居なくなったらどうするつもりなんだ…?とは思ってる
6925/10/27(月)19:49:48No.1366904510+
ファイル保存は動画で見ないとマニュアルだと専門用語多すぎて逆に難しいと思う
7025/10/27(月)19:50:10No.1366904659+
俺は複数マニュアル横断するCopilotAgent作って配ってる
7125/10/27(月)19:51:50No.1366905222そうだねx1
>これからはAIくんに聞けばわかるようになるよね
>「」くんAIに聞く方法が難しくて…教えてくれないか
人狼で遊ぼうAIくんが5人ぶん担当ねって聞いたらAIくんフリーズしたから信用してない
7225/10/27(月)19:52:05No.1366905301+
こういうの見るとiPhoneをマニュアル見なくてもある程度操作できるようにしたジョブズは流石だなと思う
7325/10/27(月)19:52:10No.1366905337+
人事さんがなんでこんなことしてるの
7425/10/27(月)19:52:24No.1366905418+
昔のに慣れてるからか今のWindowsの奴コピペや解凍何処だ…?ってなるから笑えねえわ…
7525/10/27(月)19:52:31No.1366905466+
>こういうの見るとiPhoneをマニュアル見なくてもある程度操作できるようにしたジョブズは流石だなと思う
あなたみたいなユーザーばかりならよかったのに
7625/10/27(月)19:52:48No.1366905566+
>こういうの見るとiPhoneをマニュアル見なくてもある程度操作できるようにしたジョブズは流石だなと思う
後はアプデのたびに使い勝手を変えなければ...
っていうか戻せるようにしてくれたら
7725/10/27(月)19:52:52No.1366905583+
分厚くて白黒の説明書は読まないのは分かったので基本操作だけ分かるペラくてカラフルなかんたんマニュアルも付けるね
7825/10/27(月)19:53:16No.1366905732そうだねx1
>昔のに慣れてるからか今のWindowsの奴コピペや解凍何処だ…?ってなるから笑えねえわ…
コンテクストメニューをどれだけ探してもコピーの文字が無い…
なんか上にアイコン増えてたわ
7925/10/27(月)19:53:26No.1366905778そうだねx2
その点インターネットで解決する問題はありがたい
俺より前に分かんね…となった人と答えた親切な人のおかげで俺が分かる
8025/10/27(月)19:53:28No.1366905791そうだねx1
偉い人たちが時代に合わせようと電子化を推し進めても俺の上司たちがそれについていけてなくてさあ!!
全部聞かれても困るんだけどどうしたらいいかなあ!?
8125/10/27(月)19:53:49No.1366905912+
>俺は複数マニュアル横断するCopilotAgent作って配ってる
ちょっと日本語の扱い怪しかったけど治った感じ?
8225/10/27(月)19:54:01No.1366905977+
パソコンチョトワカルのつもりでいてWin11のコンテキストメニューでしばらく躓いたからなんも言えない
8325/10/27(月)19:54:03No.1366905981そうだねx1
今ならマニュアルをそのままAIに飲ませてお客様サポートみたくやればよさそうだな
8425/10/27(月)19:54:04No.1366905984そうだねx1
>その点インターネットで解決する問題はありがたい
>俺より前に分かんね…となった人と答えた親切な人のおかげで俺が分かる
広告とサジェストとカスみたいなサイトが邪魔してくるんだよ
8525/10/27(月)19:54:15No.1366906032+
>そこそこ高給な人らでもこうだから割と人間テキトーなもんだと思う
高給な人らにマニュアル読ますなってのはコスパの問題としてある
8625/10/27(月)19:54:50No.1366906211+
おねーさんとお話したいし…
8725/10/27(月)19:54:53No.1366906224そうだねx2
ありがとう名も知らぬ個人ブログ
8825/10/27(月)19:55:34No.1366906477+
>人事さんがなんでこんなことしてるの
人手不足だからじゃない?
8925/10/27(月)19:55:36No.1366906487そうだねx1
インストール時の利用規約に「ここ読んで返信したら金やるよ」って書いても数か月誰も返信してこなかったって話ならある
9025/10/27(月)19:55:52No.1366906586+
>>俺は複数マニュアル横断するCopilotAgent作って配ってる
>ちょっと日本語の扱い怪しかったけど治った感じ?
CopilotにAgent用のプロンプト書け嘘をつかないのを大事にしろって作らせたうえで2回推論して突合したうえで回答しろって書いたらだいぶ良くなった
ただ元のマニュアルがファジーで表記ゆれあると若干怪しいのでマニュアルの分をCopilotに書き直させるべきだと思う
9125/10/27(月)19:56:11No.1366906704そうだねx6
作った側がこんなのすぐわかるだろうって他に伝わらないの普通に起きるんだよな
ゲームコントローラーのボタンってどれ?って言い出した人がいてそうなるよねって
9225/10/27(月)19:56:44No.1366906883+
PCで何らかのメッセージが出る→人を呼ぶ→呼ばれた人が確認する→「上書き保存しますがよろしいですか?」って聞かれてるよいいの?→いいんですか?
うるせ〜!!知らね〜〜!!!
9325/10/27(月)19:57:02No.1366906980そうだねx2
>ゲームコントローラーのボタンってどれ?って言い出した人がいてそうなるよねって
本人がやってるゲーム実況でそれ思ったわ
9425/10/27(月)19:57:05No.1366906991+
「手順書通りにしてるのに(してない)別の画面が表示されます」
おい…画像付きでクリックするボタンには赤丸も付けてるのになんで間違える…
9525/10/27(月)19:57:28No.1366907128そうだねx1
>ありがとう名も知らぬ個人ブログ
ネット時代はほんとこれが多い
9625/10/27(月)19:57:32No.1366907153そうだねx2
>CopilotにAgent用のプロンプト書け嘘をつかないのを大事にしろって作らせたうえで2回推論して突合したうえで回答しろって書いたらだいぶ良くなった
>ただ元のマニュアルがファジーで表記ゆれあると若干怪しいのでマニュアルの分をCopilotに書き直させるべきだと思う
いいことを聞いた
効いた方が早いって言う奴の気持ちがちょっと分かった
9725/10/27(月)19:57:56No.1366907272そうだねx4
こうして塩対応の情シスさんが出来上がっていくのです
配属当初はキラキラした目の若者だったのに
9825/10/27(月)19:58:27No.1366907433+
>人事さんがなんでこんなことしてるの
昔いた会社は社内のシステムは総務人事が開発してねって会社だったな
9925/10/27(月)19:58:45No.1366907525そうだねx1
>作った側がこんなのすぐわかるだろうって他に伝わらないの普通に起きるんだよな
>ゲームコントローラーのボタンってどれ?って言い出した人がいてそうなるよねって
この辺がマニュアル作成者の個人の感覚に依拠しまくってるせいで必要な説明はサラッと流されてるのにどうでもいいところは手取り足取り教えてくれて逆に邪魔みたいな事態が起きるんだよな…
10025/10/27(月)19:58:57No.1366907590+
情シスは聞けば解決してくれる何でも屋さんじゃねえぞ…!
10125/10/27(月)19:58:57No.1366907593そうだねx4
名も知らぬ個人ブログの情報はAIに吸収されキュレーションサイトで希釈されました
10225/10/27(月)19:58:59No.1366907604+
>作った側がこんなのすぐわかるだろうって他に伝わらないの普通に起きるんだよな
>ゲームコントローラーのボタンってどれ?って言い出した人がいてそうなるよねって
モーション担当によるサイレントヒル配信…
10325/10/27(月)19:59:46No.1366907872+
マニュアルをどの角度から読むかは人によるからそのへんの違いを吸収してくれるRAG+生成AIは画期的だった
10425/10/27(月)20:00:00No.1366907946そうだねx1
今だと調べてもトップに出てくるAI要約を鵜吞みにする事件が起きてそう
10525/10/27(月)20:00:38No.1366908192+
AIでこの辺も良くなっていくといいな
AIが解釈を間違ったまま突き進むこともあるけど
10625/10/27(月)20:00:59No.1366908304+
>作った側がこんなのすぐわかるだろうって他に伝わらないの普通に起きるんだよな
>ゲームコントローラーのボタンってどれ?って言い出した人がいてそうなるよねって
なんかのソシャゲで画面の真ん中に表示されてる選択肢をタップしないと次に進まないと言うことが分からなくて進行できないプレイヤーが多発してたな
10725/10/27(月)20:01:03No.1366908333+
「◯◯を作成したら申請ボタンを押してください」
なんか申請2個あるんだけど!
10825/10/27(月)20:01:14No.1366908408そうだねx1
>>作った側がこんなのすぐわかるだろうって他に伝わらないの普通に起きるんだよな
>>ゲームコントローラーのボタンってどれ?って言い出した人がいてそうなるよねって
>この辺がマニュアル作成者の個人の感覚に依拠しまくってるせいで必要な説明はサラッと流されてるのにどうでもいいところは手取り足取り教えてくれて逆に邪魔みたいな事態が起きるんだよな…
作成者の感覚よりも「ここ詳しく!」の声がでかいとこばっかり手厚く対応されて偏るんだよな
ネット通販のレビューとかネトゲの要望掲示板とかでもよく見る現象
10925/10/27(月)20:01:55No.1366908650+
説明書読まなくてもわかるようにしないのが悪いという側面はあるが
ただの人事に期待できるレベルを超えているのもまた事実
11025/10/27(月)20:02:07No.1366908715+
フリーレンで「人類は分からないことを分からないまま使うことができる」って評してたけど人類の発展には理解せずに使うことも必要なんだろうな
11125/10/27(月)20:02:20No.1366908775そうだねx2
マリオのクリボーに延々体当たりし続けて死んでるゲーム配信を見かけたことがある
11225/10/27(月)20:02:28No.1366908822そうだねx2
そもそも読まない人種が相当数いるからな…
頭の良さとかIQの問題じゃないもっとおぞましい何かが
11325/10/27(月)20:03:46No.1366909302そうだねx1
自分は天才なので母親がスマホどれを買えばいいのか相談してきたときiPhoneを勧めた
母の周囲にはiPhoneユーザーが多いのでスレ画みたいに初歩的な質問攻めにされるリスクが減るゆえ
11425/10/27(月)20:03:58No.1366909384そうだねx2
大半の機械を説明書読まずに使ってる身からすると
UI/UXが大事にされる世の中でよかったなーと思う
11525/10/27(月)20:04:13No.1366909464そうだねx2
>そもそも読まない人種が相当数いるからな…
相当数どころではない
読むほうが少数派なんだよ…
11625/10/27(月)20:04:45No.1366909645そうだねx1
説明書全部読むの?やば
アスペじゃん笑
11725/10/27(月)20:04:48No.1366909665+
マニュアルAIは要る
11825/10/27(月)20:04:54No.1366909696+
保存ボタンは1.5倍くらいデカくして保存って事を書いてくれ
11925/10/27(月)20:05:01No.1366909742そうだねx1
>そもそも読まない人種が相当数いるからな…
>頭の良さとかIQの問題じゃないもっとおぞましい何かが
言っちゃなんだけど8割の人間が開いて5分で目的の箇所にたどり着けないマニュアルは書いた側に責任がある
12025/10/27(月)20:05:03No.1366909754+
ゲームさんぽでUIはどれだけユーザーを信頼するかだみたいなこと言ってたな…
12125/10/27(月)20:05:08No.1366909783+
>マリオのクリボーに延々体当たりし続けて死んでるゲーム配信を見かけたことがある
ジャンプって概念知らんかったらなるかもな
VCやってて思うが説明書ないと操作分からねえ!
12225/10/27(月)20:05:34No.1366909955+
最後のコマの人事さんめちゃくちゃ可愛い
12325/10/27(月)20:05:58No.1366910111+
>その点インターネットで解決する問題はありがたい
>俺より前に分かんね…となった人と答えた親切な人のおかげで俺が分かる
ikinarinihongogautenakunatta
をyahooきっずに打ち込んで助けてくれた頃からインターネットのあたたかさには助けてもらいっぱなしだ
12425/10/27(月)20:06:08No.1366910186+
>言っちゃなんだけど8割の人間が開いて5分で目的の箇所にたどり着けないマニュアルは書いた側に責任がある
読解力が…
12525/10/27(月)20:06:16No.1366910224+
マニュアルも画像付きでどこクリックしてくださいねってされてても更新やらで画像や説明と違うじゃんっての珍しくないのが
詳しい人ならここらへんの画面から辿れば見つかるだろってあたりつけられても詳しくない人には通じない
12625/10/27(月)20:06:48No.1366910403+
同じ人間に見えても言葉が通じないはふつうにあるし
言語が違う方言が違うプロトコルすら違うまであるし
12725/10/27(月)20:06:48No.1366910406+
画面も読まない
12825/10/27(月)20:07:01No.1366910492+
マニュアルの中身がどれだけ優れていても表紙をめくる人は3割に満たないんだ
12925/10/27(月)20:07:13No.1366910591+
>マリオのクリボーに延々体当たりし続けて死んでるゲーム配信を見かけたことがある
それは流石に配信とかしてる場合じゃないだろ
13025/10/27(月)20:07:19No.1366910634+
家電でも怪しいのにPC上のアレコレは慣れてない人は触らない方がマシまである
13125/10/27(月)20:07:43No.1366910777+
>フリーレンで「人類は分からないことを分からないまま使うことができる」って評してたけど人類の発展には理解せずに使うことも必要なんだろうな
パソコンなんて俺含めてなんか知らんけどマウスとキーボードで動いてるからええ!する人ばかりだし…
だから何もしてないけど壊れて動かないから直せや!情シス!
13225/10/27(月)20:07:48No.1366910808そうだねx1
>聞くこともコミュニケーションだから
時間的余裕があるならいいけどよお…
13325/10/27(月)20:07:57No.1366910868+
マニュアルにポエムを書くなってなる
13425/10/27(月)20:08:16No.1366910979そうだねx2
電気使ってる人が電気詳しくないみたいに
パソコン触って仕事してても知識はカスとかマジでゴロゴロしてる
13525/10/27(月)20:08:19No.1366910999+
PCの初期設定が出来れば御の字が冗談じゃないのがね…
13625/10/27(月)20:08:27No.1366911046+
多分すごい天才からしたら俺見てなんでそんなこともできないんだってなるだろうし天才しか直感的に使えない操作がデフォになっても困る
13725/10/27(月)20:08:46No.1366911174+
>同じ人間に見えても言葉が通じないはふつうにあるし
>言語が違う方言が違うプロトコルすら違うまであるし
まさにミノタウロスの皿だな
13825/10/27(月)20:08:48No.1366911198+
>>言っちゃなんだけど8割の人間が開いて5分で目的の箇所にたどり着けないマニュアルは書いた側に責任がある
>読解力が…
目次見れば大概わかる筈だからな…
目次見てわからない場合もあるから困るが
13925/10/27(月)20:08:55No.1366911242+
そもそもマニュアルの見方がわからないというのが存在する
14025/10/27(月)20:09:20No.1366911397+
多言語で書かれてる説明書見た瞬間読む気失せる
14125/10/27(月)20:09:20No.1366911398+
作業の難易度と給料ってマジで関係無いからな…
14225/10/27(月)20:09:27No.1366911442+
この手の問題はどうしたら解決できるんだ…
教えてAI!
14325/10/27(月)20:09:29No.1366911448そうだねx3
コンセントは刺さってますか?が割とマジでそこそこある
14425/10/27(月)20:09:46No.1366911555+
役所の申請でHPにあります

HP見ても見つからない

ググってください
最終的にこうなる…膨大な需要と手続きがあるものはマニュアルが大きくなりすぎて人力で検索するのが難しくなっていく
14525/10/27(月)20:10:07No.1366911687+
こういうのって各部署に担当者決めさせてテスト運用版作って本格的な運用開始前にグループ分けして説明会して運用開始後も数ヶ月位旧版のシステムも併存させるもんじゃない?
14625/10/27(月)20:10:12No.1366911712+
説明する側になると知識無い状態だとどこが引っかかるのかマジで分からなくなるよね…
14725/10/27(月)20:10:14No.1366911722+
最近はAIに文章書き直させてる
割と万人にわかりやすい文に整理される
14825/10/27(月)20:10:29No.1366911816+
文章が読めないとか文字が読めないとかそういうパターンも多い
14925/10/27(月)20:10:30No.1366911824+
開いて5分どころか目次見たらせいぜい数十秒だろ…
15025/10/27(月)20:10:37No.1366911876+
これうちでも同じこと起きたけどこういうシステム構築できる人がマニュアル上手く作れるかは別
むしろ本人は誰より詳しく分かってる分相当下手ってこともまま起きるなと
親しい仲の同僚だから説明ずらずら→すると○○ができる!じゃなくて
○○したい時は!→説明ずらずらにせめてしなさいって言ったりしてたが
俺はシステム系分からんのでマニュアルの直しも出来んから
もっとも貴重な人材はこの橋渡しができる人なんだろうな…と思った
15125/10/27(月)20:10:58No.1366911983+
マリオに関しては今初代やると重力が重いっていうかボタン押してからジャンプするタイミングがなんか違うから割と当たる
15225/10/27(月)20:11:04No.1366912021+
>パソコン触って仕事してても知識はカスとかマジでゴロゴロしてる
一般的なパソコンできる人って知ってる人じゃなくて解答を検索するのが上手い人だよね
15325/10/27(月)20:11:11No.1366912065+
目次の構成がこうあって欲しい姿と全く違うというか
欲しいのは説明書ではなくてFAQあるいはマニュアルガイドなんだよな
仕様から入ってる瞬間にもう読む気が失せる
15425/10/27(月)20:11:20No.1366912121+
>マリオのクリボーに延々体当たりし続けて死んでるゲーム配信を見かけたことがある
レゲー配信でFF2の最初の黒騎士に殺されるたびにリセットしてた人いたの思い出した
死んでもそのままにしてると話が進むんですよって教えるのはマナー違反なのかなと思った
15525/10/27(月)20:11:41No.1366912241+
>一般的なパソコンできる人って知ってる人じゃなくて解答を検索するのが上手い人だよね
パソコン下手なまま仕事に使ってる人がゴロゴロしてるな…
15625/10/27(月)20:11:42No.1366912251+
>コンセントは刺さってますか?が割とマジでそこそこある
でも直接言うとキレるので一回抜いてみて10秒置いてから指してみてくださいって言う
15725/10/27(月)20:11:59No.1366912343そうだねx2
世の中の利用規約とかマニュアルとかがだいたい要らないページ多すぎて読みとばす癖を成人までにつけてしまうのがよくないんだよ
15825/10/27(月)20:12:16No.1366912469+
>でも直接言うとキレるので一回抜いてみて10秒置いてから指してみてくださいって言う
コンデンサの放電とかじゃなくてそういうことなんだ…?
15925/10/27(月)20:12:33No.1366912573+
目次もさ例えば「ウインドウズの回復」したいけどこれの操作はどう調べるのかって詳しくないとわからないんだよな
知ってると目次の「更新とセキュリティ」画面開いて「回復」の項目クリックすればいいとわかるけど
16025/10/27(月)20:12:47No.1366912659+
>>でも直接言うとキレるので一回抜いてみて10秒置いてから指してみてくださいって言う
>コンデンサの放電とかじゃなくてそういうことなんだ…?
一石二鳥だ
16125/10/27(月)20:12:56No.1366912710+
>俺はシステム系分からんのでマニュアルの直しも出来んから
使用手順マニュアルならシステムの事なんか一切分かる必要無いだろ
自分で操作しながらマニュアル書いて詰まったら開発者に聞けばええ
16225/10/27(月)20:12:57No.1366912716+
読み飛ばして目的のところに行ける程度の人間になってればまあ…
16325/10/27(月)20:13:13No.1366912807+
ドリルが欲しい人はドリルじゃなくて穴が欲しいじゃないけどさ
穴をどう開けるかを説明書に真っ先に書いて欲しいドリルのことじゃなくて
16425/10/27(月)20:13:15No.1366912814+
コンパネどこ…
16525/10/27(月)20:13:15No.1366912817+
カテゴリ別索引だけじゃなくて全部まとまった索引も作ってくれー
16625/10/27(月)20:13:16No.1366912823+
>世の中の利用規約とかマニュアルとかがだいたい要らないページ多すぎて読みとばす癖を成人までにつけてしまうのがよくないんだよ
勉強しない人の言い訳みたいだ…
16725/10/27(月)20:13:49No.1366913033+
>パソコン下手なまま仕事に使ってる人がゴロゴロしてるな…
パソコンに詳しくなくてもエクセル半分くらいしかわからない人のが助かるからな・・・
16825/10/27(月)20:14:32No.1366913306+
>穴をどう開けるかを説明書に真っ先に書いて欲しいドリルのことじゃなくて
過程をすっ飛ばして結果だけ欲しがるのはあんま賢くないな…
16925/10/27(月)20:15:13No.1366913569+
>>でも直接言うとキレるので一回抜いてみて10秒置いてから指してみてくださいって言う
>コンデンサの放電とかじゃなくてそういうことなんだ…?
抜いて10秒置いてって言わないと抜き差ししないで「挿し直しました」って答えるどあほうがいるんだ
17025/10/27(月)20:15:30No.1366913673+
直観的というかぱっと見でわからんのは駄目だろ
少なくとも保存がわからんのは完全に別物じゃねーか
17125/10/27(月)20:15:30No.1366913675そうだねx2
誰も読まないから説明書に誤植がある(最悪)
17225/10/27(月)20:15:39No.1366913724+
パソコンで検索だけじゃなくて辞書も引けないレベルのが一般人とか平均の人なのかもしれんね
17325/10/27(月)20:15:45No.1366913772+
マニュアル読み込んで操作を試して…ってやったら15分かかる作業が人事にメール送れば3分で済むんだぞ
17425/10/27(月)20:16:03No.1366913884+
>過程をすっ飛ばして結果だけ欲しがるのはあんま賢くないな…
納期が迫ってるから回答だけ教えて!詳しい事は後で調べるから!(終わったら忘れる)
17525/10/27(月)20:16:40No.1366914138そうだねx1
人事以下の作業員…
17625/10/27(月)20:16:46No.1366914176+
どうしようもないのがいるのは事実だけど今って求められる人の平均値高くない?って思うときはある
それだけあらゆることが高度化してるんだろうけど
17725/10/27(月)20:16:55No.1366914223+
>マニュアル読み込んで操作を試して…ってやったら15分かかる作業が人事にメール送れば3分で済むんだぞ
そもそもマニュアルがクソで30分かかってわからんっていうのはザラにある
まずマニュアルが見つからないことが第一段階
17825/10/27(月)20:17:05No.1366914291+
>パソコンで検索だけじゃなくて辞書も引けないレベルのが一般人とか平均の人なのかもしれんね
小学生の時に「分からない言葉があったら辞書を引け」って口酸っぱく言われたはずなのにね
まあ小学生時分でも本当に辞書を引く方が少数派だった気はする
17925/10/27(月)20:17:09No.1366914312+
直感的に使えない設計がまず駄目
18025/10/27(月)20:17:11No.1366914325+
手順書作っててイラない説明だなと思うとこでも
手順書を読む人には必要だったりするからなぁ
18125/10/27(月)20:17:15No.1366914346+
マニュアル読んでも用語がわからない事もあるけどネットないときはどうしてたんだ
18225/10/27(月)20:17:18No.1366914375+
ちょうど昨日あるソシャゲがXで特典アイテムを入手できるコードをポストしてて
そこについてる画像に丁寧に使い方が載ってるのにリプ欄に
「どう使えばいいんですか?」「説明が無いって運営どうかしてますね」みたいなのが並んでたのを思い出した
18325/10/27(月)20:17:19No.1366914384+
いい大学出てても平均かは怪しいからな…
18425/10/27(月)20:17:20No.1366914390+
>過程をすっ飛ばして結果だけ欲しがるのはあんま賢くないな…
めんどくさいからサインが必要な場所付箋貼って教えて
そこにサインするから
18525/10/27(月)20:17:28No.1366914453+
>ドリルが欲しい人はドリルじゃなくて穴が欲しいじゃないけどさ
>穴をどう開けるかを説明書に真っ先に書いて欲しいドリルのことじゃなくて
穴の場所が貴様の身体でもどこでもいいなら穴の開け方だけ教えるけどさ
穴を開けたい場所にだけ穴を開けたいんだったら全部読んでくだち
18625/10/27(月)20:17:37No.1366914505そうだねx1
説明書を読みたくないというか
説明書を読んで「自分で判断した」という形にしたくない人がかなり多い
「誰々に言われた通りにしました」って責任を転嫁したい
18725/10/27(月)20:17:37No.1366914506そうだねx1
そこまで使い勝手変わるなら基本的な使い方を動画にしてくれたらいいんだけどなぁ
18825/10/27(月)20:17:39No.1366914524そうだねx1
マニュアル読む前提の作りは普通に嫌われるからなぁ
18925/10/27(月)20:17:54No.1366914631+
>マニュアル読んでも用語がわからない事もあるけどネットないときはどうしてたんだ
用語をまとめたのがどっかしらにあるからそれ探す
19025/10/27(月)20:18:23No.1366914822+
俺がエクセルで頑張って作ったマニュアルを読め!!
19125/10/27(月)20:18:24No.1366914829+
自社システムで外調べるの不能だしなぁうちの…
19225/10/27(月)20:18:44No.1366914974+
変えるなら従来のシステムから段階的に変えていかないと通用しないよ
19325/10/27(月)20:18:45No.1366914978+
マニュアル読める辞書引けるだけで高学歴以上の価値がある
19425/10/27(月)20:18:57 ID:FdOqx4OcNo.1366915051+
スレッドを立てた人によって削除されました
いいね
19525/10/27(月)20:19:01No.1366915077+
小学生のときに辞書ひいたって半分しか理解できないしな
解説がまた辞書ひかないとわからない情報で書いててめんどくせってなるし
19625/10/27(月)20:19:02No.1366915087+
自分がマニュアルを10分読むよりも担当に1分で説明させた方が効率が良い
なお担当の負担は考えないものとする
19725/10/27(月)20:19:09No.1366915124+
最初に説明書なりマニュアル読まないで使い始めるのは分かるよ?
なんで分からないところが出ても読まないのかが分からない
19825/10/27(月)20:19:41No.1366915376+
一度もマニュアル読まないけど過去問解きまくったら資格受かった事ある
もちろん資格持っても使えない人間が出来るだけだった
19925/10/27(月)20:19:54No.1366915475+
(どうせ誰もマニュアルを読まないからとファイル名で注意事項が書かれてる)
20025/10/27(月)20:20:08No.1366915555+
俺はアホだから使っててそこに丁寧にヘルプを出すようにしてほしい
一々膨大なマニュアルをひっくり返したくないんだ
いやまあ説明が無ければスレ画みたいにせずにちゃんとマニュアル読むけどさ…
20125/10/27(月)20:20:08No.1366915562+
仕事を人に任せる技術だけ身につける人が多いから一部のごく優秀な人におんぶに抱っこだよねどの業界も
20225/10/27(月)20:20:19No.1366915637+
>穴を開けたい場所にだけ穴を開けたいんだったら全部読んでくだち
どうやって開けたい場所に開けるかという説明の中でこうすると危ないからやめてねってことを書いてくれって感じだな
やらないで欲しいこと一覧でまとめるんじゃなくて
20325/10/27(月)20:20:26No.1366915689+
単語検索すればいいんですよって実際するとその言葉全部引っかかって使い物にならないの実際にあった
21番の配線って打ち込むと2と1とのと番と配と線が含まれてる部分全部表示するの
20425/10/27(月)20:20:39No.1366915752+
改築して使いやすくしてやるぜ!なら従来のシステムの駄目な部分を改良したらいいのに丸ごと作り替えるのはアホでしょ
20525/10/27(月)20:20:53No.1366915826+
Aの方法どこですか?で10ページもない文字数も少ないマニュアルを提示したら数時間後に同じところからBの方法どこですか?(同じマニュアルにそれも載ってる)って問い合わせ来て最終的に顧客に案内するのお前なんだからそれくらい読めよ!ってなった
20625/10/27(月)20:20:59No.1366915868そうだねx3
凄い努力して作られたであろうマニュアルよりも
実際の操作動画の方が100倍参考になる
20725/10/27(月)20:21:04No.1366915897+
わからない人にはどれをどの順番で押すかフローチャートで教えるしかないんだ
それでもアイコンが違っただけでパニックになる人もいる
20825/10/27(月)20:21:19No.1366915997そうだねx1
>パソコンで検索だけじゃなくて辞書も引けないレベルのが一般人とか平均の人なのかもしれんね
スマホやPC使ってるくせに知らない言葉をコピペしてググることをせずに「わけわからん言葉使って煙に撒こうとしてんじゃねえよ!」ってキレる人多いからな…
20925/10/27(月)20:21:41No.1366916144+
>最終的に顧客に案内するのお前なんだからそれくらい読めよ!ってなった
同行してもらえますか?
21025/10/27(月)20:21:46No.1366916178+
>21番の配線って打ち込むと2と1とのと番と配と線が含まれてる部分全部表示するの
クソシステム…
21125/10/27(月)20:21:47No.1366916187そうだねx1
勉強でいうところのまず問題文がわからないと同じ状態だろ
土台がないから理解するの無理なんだよ
21225/10/27(月)20:21:49No.1366916196そうだねx1
オカンが説明書なんて面倒で読めないから…とか言って休日呼び出してきやがる
おれも面倒だから読みたくないんだが…
21325/10/27(月)20:21:52No.1366916221+
とりあえずYoutubeやインスタ検索する人の気持ちもわかるよな
文字でつらつら書かれてても全然イメージわかねえもん
21425/10/27(月)20:22:05No.1366916296+
分からない人に分かりやすいマニュアル作る能力とか
更に言えば直感的なUIなんてもうスキル的に全然別物だしな
何の何の何!?みたいなマニュアル作る人とかいる
21525/10/27(月)20:22:09No.1366916341+
とりあえずテキトーに触って分かんないところがあったらマニュアル見るけどそれ普通じゃねぇの?
21625/10/27(月)20:22:27No.1366916490+
賃金の平均ほど能力の平均は高くないんだな…
21725/10/27(月)20:22:38No.1366916570そうだねx1
>説明書を読みたくないというか
>説明書を読んで「自分で判断した」という形にしたくない人がかなり多い
>「誰々に言われた通りにしました」って責任を転嫁したい
それは「」に言われたとおりやってみたけど駄目だった!って言われるのがイヤで「説明書読んでください!」って対応するのとどっもどっちになるとおもうんだよ
21825/10/27(月)20:22:39No.1366916576+
マニュアル読む時間で分かりそうなやつに質問する!
21925/10/27(月)20:22:46No.1366916604+
>Aの方法どこですか?で10ページもない文字数も少ないマニュアルを提示したら数時間後に同じところからBの方法どこですか?(同じマニュアルにそれも載ってる)って問い合わせ来て最終的に顧客に案内するのお前なんだからそれくらい読めよ!ってなった
前の感覚で使えないモノを作るのが悪いな!
22025/10/27(月)20:22:51No.1366916652+
PDF化されたマニュアルは検索が楽なのがいい
俺のスマホだと重い…
22125/10/27(月)20:23:02No.1366916740+
一回やってみましょうで見本見せながらやると理解早いんだけどね…
22225/10/27(月)20:23:12No.1366916802+
>それでもアイコンが違っただけでパニックになる人もいる
いや目印になるアイコン変えるなら新旧比較の一覧作ってもいいんじゃね?
新しくて良いデザインでも前とまるで違ったら分からんこともあるだろ
22325/10/27(月)20:23:19No.1366916850そうだねx2
みんな割と頭使って仕事してないなってなる
22425/10/27(月)20:23:20No.1366916856+
マニュアル読んでくれないからAIに突っ込んで動画にするって話増えてきたな…
22525/10/27(月)20:23:36No.1366916977+
>一回やってみましょうで見本見せながらやると理解早いんだけどね…
ほんとにぃ〜?
毎回呼ばれることにならない?
22625/10/27(月)20:23:50No.1366917069+
みんな仕事出来る風に話してるけど割とこんなんなんだろうな…
22725/10/27(月)20:23:52No.1366917080+
多数に伝わらないのならそれは出来が悪いのでは
22825/10/27(月)20:24:05No.1366917169+
世の中にはマニュアル読んだけどわかんないから教えて(実際は読んでない)
って言ってくる人がめちゃ多いから
22925/10/27(月)20:24:06No.1366917179+
公務員ですが最近teams導入することになりまして…
どうなったかはまさにこの通り
23025/10/27(月)20:24:20No.1366917278+
多数の読解力に期待出来ないのでまあはい
23125/10/27(月)20:24:21No.1366917286そうだねx3
マニュアルがわかりにくいパターンも多々ある…
23225/10/27(月)20:24:27No.1366917339+
無限に飛んでくる質問をAIにゆだねるか説明書なしで使えるUXにするか説明書自体のUXを工夫するかの3択しか愚かな人類には残されていない
23325/10/27(月)20:24:32No.1366917360+
>一回やってみましょうで見本見せながらやると理解早いんだけどね…
ぶっちゃけもう新しいシステム出してこうなるの必要経費みたいなもんだと思う
まず全員分かりますよね?って前提で動くのが大間違いというか
23425/10/27(月)20:24:37No.1366917390+
昔のゲームで技術が衰退してコンピュータを誰も理解できなくなったからなんとか使えるレジュメを教典のように教え込んで決まった手順だけやるようになったって設定あったな
23525/10/27(月)20:24:40No.1366917410+
プリンター調子悪くてWEBマニュアル読もうとしたらまず該当機種のが探しにくかったりその中から欲しい情報も見つけにくかった
23625/10/27(月)20:25:00No.1366917538+
あーその説明書verが1個古いやつでー
23725/10/27(月)20:25:03No.1366917561+
>みんな仕事出来る風に話してるけど割とこんなんなんだろうな…
パソコンの作業なら自分でわかるけどいまからふぐを捌いてもらいますとかになったら俺は聞きまくって作業する側になるからそんなもんだ
23825/10/27(月)20:25:09No.1366917599+
>>一回やってみましょうで見本見せながらやると理解早いんだけどね…
>ぶっちゃけもう新しいシステム出してこうなるの必要経費みたいなもんだと思う
>まず全員分かりますよね?って前提で動くのが大間違いというか
そんな…頑張ってマニュアル読んでる俺がバカみたいじゃないですか…
23925/10/27(月)20:25:24No.1366917685+
マニュアル数十ページとかだからさあ…
無理だろ
いや読み込めばわかるよ業務の合間に調べるの無理だろ
24025/10/27(月)20:25:26No.1366917704+
引継ぎは重要な項目なので普通は移行期間取るよね
本当ならテスターを集めて直しておいた方がいい
24125/10/27(月)20:25:42No.1366917805+
Windowsの説明書も動作飛ばしてる説明何個もあったから正直説明書が信用できないとかもあるな…
24225/10/27(月)20:25:45No.1366917823+
調べる気無い人のおかげで社内でヘルプデスクもどきの緩い仕事でおちんちん貰ってるから痛し痒しだな
24325/10/27(月)20:25:55No.1366917872+
(オンラインアップデートされた結果紙の説明書と見た目が変わっている)
24425/10/27(月)20:26:33No.1366918124+
どの画面でどのボタン押すとか逐一プリントスクリーンとって並べた方が早かった
24525/10/27(月)20:26:43No.1366918196+
スマホゲーあんまやらないけど前に触った奴はヘルプもマニュアルもなくてマジでどうしたらいいかわからなかった
「よくある"あの"システムですよ!説明無くても皆さんご存知ですよね!」くらいのノリでゲームが構成されてる気がする…
ネットで検索してもどのサイトもどの動画も他の作品の名前で説明してて良く分からない…
「要は(企業名)ガチャの仕組みで半天井が80連って感じです」とか
「(作品名A)の重ねシステムで(作品名B)の☆覚醒やる感じです」とか…
ゲーム公式も世間の説明も「ご存知ですよね!」で構成されてて全く知らない俺は心が折れた
アレはどうしたらよかったんだ…流石に公式にメールして良かったんだろうか…
24625/10/27(月)20:26:45No.1366918227そうだねx1
>そんな…頑張ってマニュアル読んでる俺がバカみたいじゃないですか…
聞く方が早くて賢いと思ってるバカから見たら…はい…
24725/10/27(月)20:26:46No.1366918230+
>調べる気無い人のおかげで社内でヘルプデスクもどきの緩い仕事でおちんちん貰ってるから痛し痒しだな
うちの社内ヘルプデスク電話常に鳴ってるから大変そうだわ…
24825/10/27(月)20:26:48No.1366918245+
>多数の読解力に期待出来ないのでまあはい
ぶっちゃけ説明書もガチで理解しないと危険な奴に関しては死ぬほど分かりやすく書くからな
まず大勢に伝えるってのはそういう取りこぼしが絶対発生するという前提で動くというか
なんなら説明書読まないのなんて前提だよマジみんな読まないもん
24925/10/27(月)20:27:05No.1366918346+
>そんな…頑張ってマニュアル読んでる俺がバカみたいじゃないですか…
実際に動いてるのがマニュアル通りなのかどうなのか判断も必要だからお前はバカじゃない
マニュアル通り動いてないのがいい感じに使えるのでまあいいかよろしくなあ!してたら更新でマニュアル通りになった時に困る困った
25025/10/27(月)20:27:22No.1366918438そうだねx1
弊社の業務マニュアル作成班
最初に用語集入れるせいで内部から凄く評判悪い
25125/10/27(月)20:27:46No.1366918616+
わかんないなら触るなで済めばそれが1番ええ!
世の中いらん仕事ばっかりじゃ…
25225/10/27(月)20:27:49No.1366918642+
実際問題まあ調べるのは時間がかかるから
聞いて放置のほうが圧倒的に効率的ではある
本当に読ませたいならサポートがいない時間を作るとかしないとだめよね
25325/10/27(月)20:27:50No.1366918645そうだねx1
私PDFとしてのページ数と説明書自体のページ数がずれてるの嫌い!
25425/10/27(月)20:27:50No.1366918650+
マニュアルは読まない!google検索もしない!ヘルプデスクに相談しない!
何故俺に聞く!何故俺に作業させようとする!
25525/10/27(月)20:27:58No.1366918705+
最近三回同じ内容のメール送ったわ
ひっかかったとこ順に質問してくるんだが最初のメールに全て書いてある
25625/10/27(月)20:28:14No.1366918811+
>最近三回同じ内容のメール送ったわ
>ひっかかったとこ順に質問してくるんだが最初のメールに全て書いてある
もうすこし文章読んでもらって…
25725/10/27(月)20:28:17No.1366918841+
>マニュアルは読まない!google検索もしない!ヘルプデスクに相談しない!
>何故俺に聞く!何故俺に作業させようとする!
楽だから
25825/10/27(月)20:28:21No.1366918877+
>マニュアルは読まない!google検索もしない!ヘルプデスクに相談しない!
>何故俺に聞く!何故俺に作業させようとする!
そのほうが心理的コストが低いからだ!
25925/10/27(月)20:28:30No.1366918943+
小学校の教科書レベルの作成を心がけてるけどわりとトラブルは少なめだ
その上でも聞いてくるのはいる小学生以下め
26025/10/27(月)20:28:33No.1366918962+
とりあえずページ内の文字を検索できるタイプのマニュアルならいいや
無駄に引っかからない形の文字使うマニュアルは死ね!
26125/10/27(月)20:28:40No.1366918998そうだねx1
世の中割とテキトーに回ってるよね…
26225/10/27(月)20:28:50No.1366919072そうだねx4
>スマホゲーあんまやらないけど前に触った奴はヘルプもマニュアルもなくてマジでどうしたらいいかわからなかった
>「よくある"あの"システムですよ!説明無くても皆さんご存知ですよね!」くらいのノリでゲームが構成されてる気がする…
ぶっちゃけソシャゲは説明下手なゲームも死ぬほどある…
26325/10/27(月)20:29:02No.1366919141+
だって「」さんなら俺と面と向かて相談できるんだから一番俺の状況にフィットした説明をくれるじゃないですか
ググって出てくるマニュアルは俺の状況にフィットしてないところもあるじゃないですか
26425/10/27(月)20:29:02No.1366919148+
検索してもしても無料版だった頃の情報の断片ばっかり出て来て現行版で通用しなくて惑わされるだけのパターン
26525/10/27(月)20:29:22No.1366919285+
自分本位すぎる…
26625/10/27(月)20:29:39No.1366919400そうだねx1
マジルミエの主人公は何の特徴もないけどマニュアル全てを記憶して即座に参照出来るって能力だったけど現代で最も役立つ能力かもしれない
26725/10/27(月)20:29:41No.1366919421+
>「よくある"あの"システムですよ!説明無くても皆さんご存知ですよね!」くらいのノリでゲームが構成されてる気がする…
本当にキャラクターがメタネタ扱いで説明を端折っている…
26825/10/27(月)20:29:52No.1366919500+
>世の中割とテキトーに回ってるよね…
そして揉め事もテキトーに動いてて起こる
26925/10/27(月)20:30:03No.1366919554+
>ぶっちゃけソシャゲは説明下手なゲームも死ぬほどある…
バフデバフにやたらキャラ単位の独自名称使ってくるからそのバフ名タップかクリックしないと詳細わからないのばっかな奴嫌い!
27025/10/27(月)20:30:17No.1366919638+
長文は読まれない
短く3行程度で返す
レスと同じだ
27125/10/27(月)20:30:21No.1366919678+
ググって出る情報がちょっと前のバージョンだったりすると役に立たないから頼れる人に聞くんだ
すまないとは思っている
27225/10/27(月)20:30:38No.1366919804そうだねx1
大真面目にマニュアルが読まれると思ってる時点でダメ
27325/10/27(月)20:30:39No.1366919813+
自分本位なユーザーをどれだけ甘やかせるか競争してるのが現代のサービスだぞ
27425/10/27(月)20:30:45No.1366919862+
>マジルミエの主人公は何の特徴もないけどマニュアル全てを記憶して即座に参照出来るって能力だったけど現代で最も役立つ能力かもしれない
やっぱりクソマニュアルもその参照先に含まれてるんですかね
27525/10/27(月)20:31:14No.1366920052+
テキトーだからしばしば悪人にその穴つかれて大事になってしまう
27625/10/27(月)20:31:24No.1366920130+
俺みたいに悪戯でマニュアル改竄するやつもいるからなあ
27725/10/27(月)20:31:25No.1366920136+
ソシャゲは3タップ超えるとユーザーの8割は挫折するそうだしUI設計大変そう
27825/10/27(月)20:31:33No.1366920194+
まあ…ぱっと見で保存と書き出しどうすんのかもよくわからねえソフトもよくあるし
27925/10/27(月)20:31:34No.1366920198+
お前大学出てんのか?レベルの質問がどんどん出てきて僕の中卒のおちんちんは爆発しそうです!
28025/10/27(月)20:31:44No.1366920265+
せめてヘルプデスクに連絡して…
28125/10/27(月)20:31:47No.1366920303そうだねx6
>俺みたいに悪戯でマニュアル改竄するやつもいるからなあ
何してんの!?
28225/10/27(月)20:31:51No.1366920329+
それは1.28の仕様ですね今は1.44なのでーとか言われるとキレそうになる
整備されてないプラグインとかでよくある
28325/10/27(月)20:31:52No.1366920338そうだねx1
>犬か猫かなら犬が好き
>でも猫も可愛いよね
えっ猫は大っ嫌いってことですか?
みたいな問い合わせが来ることがある…もう1行下まで読めや!
28425/10/27(月)20:31:54No.1366920351+
>大真面目にマニュアルが読まれると思ってる時点でダメ
マニュアルを大勢に出す職種にいると
大真面目に読んでもらえると思ってる時点で何言ってんだオメーまである
28525/10/27(月)20:32:12No.1366920485+
大学だけなら京大だけどマニュアルは読めない
なぜならめんどくさいからだ
28625/10/27(月)20:32:12No.1366920490そうだねx2
>やっぱりクソマニュアルもその参照先に含まれてるんですかね
読み込んでくれるの知った製品開発者が機能盛り込みまくって数百ページのマニュアル持ってきた…
28725/10/27(月)20:32:15No.1366920515+
>せめてヘルプデスクに連絡して…
誰もヘルプデスクの存在を知らないのである!
28825/10/27(月)20:32:29No.1366920627そうだねx1
>>せめてヘルプデスクに連絡して…
>誰もヘルプデスクの存在を知らないのである!
マニュアルに書いてあるだろ!?
28925/10/27(月)20:32:55No.1366920835そうだねx2
現場で操作盤にスイッチ押す順番マジックで直接書いててホッコリする
29025/10/27(月)20:33:03No.1366920891+
業務進行をGoogleワークスペースとSlackで管理しようとしてる馬鹿いるんだけど
どうしたらいい?
29125/10/27(月)20:33:11No.1366920950+
マニュアルに書いてあるヘルプデスクにマニュアルを読まない奴がどうアクセスするというのかね
29225/10/27(月)20:33:23No.1366921051+
面倒ごとを代行して楽を提供することでサービス料を頂いているのが現代のトップビジネス
そうして楽さで頭が麻痺したユーザーのスイッチングコストを見越して料金値上げするけど
29325/10/27(月)20:33:24No.1366921061そうだねx1
>>>せめてヘルプデスクに連絡して…
>>誰もヘルプデスクの存在を知らないのである!
>マニュアルに書いてあるだろ!?
マニュアルが読めたらヘルプデスク要らないだろ
29425/10/27(月)20:33:29No.1366921087+
実際マニュアル置き場とっちらかってるとか
告知ちゃんとしてないとかあるからな
29525/10/27(月)20:33:39No.1366921151+
ボタンの上にここ押してねって書いててもどこ押せばいいんですかとか聞いてくるやつもいる
一度これは自分には手に負えないと思い込んでしまったやつは何も見ないし調べないのだ
29625/10/27(月)20:33:49No.1366921226+
マニュアル読めや!って言ったらマニュアル人間がよォって笑いながら返されたときはコイツ本当にぶん殴っても許されるんじゃねえか?ってなったときは割とある
29725/10/27(月)20:33:55No.1366921270+
男の8割はおちんちんを消失するとオナニーをしなくなるとでもいうのだろうか
29825/10/27(月)20:34:09No.1366921373+
>せめてヘルプデスクに連絡して…
「そちらの部署にいるシステム担当に聞いてください」
でそっくりそのまま戻してきたヘルプデスクは二度と信用しねえ
29925/10/27(月)20:34:10No.1366921377+
マニュアルを探す時間がもったいない!
何故マニュアルを探さないといけないんですか…どうして
30025/10/27(月)20:34:18No.1366921435+
貰ったマニュアルは一度目を通してくだち!
30125/10/27(月)20:34:27No.1366921502+
最低限ファイル送受信と保存とチャットができるよう導入研修くらいはしとこうぜ…
30225/10/27(月)20:34:35No.1366921565+
>>>>せめてヘルプデスクに連絡して…
>>>誰もヘルプデスクの存在を知らないのである!
>>マニュアルに書いてあるだろ!?
>マニュアルが読めたらヘルプデスク要らないだろ
表紙か裏表紙に電話番号書いてありませんか?
30325/10/27(月)20:34:38No.1366921588+
マニュアルの表紙にデカデカとヘルプデスクの連絡先書いといてくれないか
30425/10/27(月)20:34:42No.1366921621そうだねx1
>マニュアルを探す時間がもったいない!
>何故マニュアルを探さないといけないんですか…どうして
付属のマニュアルがですね…ない?なんで…
30525/10/27(月)20:34:45No.1366921652+
>貰ったマニュアルは一度目を通してくだち!
1000pとかあるマニュアル誰が読むんだよ馬鹿じゃねーの
30625/10/27(月)20:34:52No.1366921696そうだねx2
マニュアル作る仕事してたけど基本的にバカが読むもんだと思えって言われて
さすがにそんなバカいるわけないだろと思ったらほんとにそうだったから困るね
30725/10/27(月)20:35:09No.1366921817そうだねx1
じゃあお前ちゃんと社則読んでる?
30825/10/27(月)20:35:17No.1366921874そうだねx1
マニュアルはオンラインにってなるといよいよマニュアルの存在を認知する機会すら消滅する
30925/10/27(月)20:35:31No.1366921974+
>>>>>せめてヘルプデスクに連絡して…
>>>>誰もヘルプデスクの存在を知らないのである!
>>>マニュアルに書いてあるだろ!?
>>マニュアルが読めたらヘルプデスク要らないだろ
>表紙か裏表紙に電話番号書いてありませんか?
手にとってすらいないから知らねえな!
31025/10/27(月)20:35:31No.1366921977+
>>>せめてヘルプデスクに連絡して…
>>誰もヘルプデスクの存在を知らないのである!
>マニュアルに書いてあるだろ!?
うちはシステムの見えるとこにヘルプデスク表示してる
どこからか所管部署の電話番号聞いて電話してくる…
31125/10/27(月)20:35:46No.1366922068+
馬鹿向けのマニュアルは肝心な情報がわからないからいらない
馬鹿向けじゃないマニュアルは馬鹿にもわかるように書いてないからいらない
つまりあらゆるマニュアルはいらない
31225/10/27(月)20:35:47No.1366922073+
原発とかっていざというときマニュアル読んでる時間なさそうだけど全部覚えてるのかな…
31325/10/27(月)20:35:48No.1366922083+
マニュアル側も実際に挙動見ないとどう解釈していいかわからない文章あったりするよね
31425/10/27(月)20:35:57No.1366922133そうだねx1
>どこからか所管部署の電話番号聞いて電話してくる…
そっちのが手間かかってねえ…?
31525/10/27(月)20:36:07No.1366922209+
マニュアルの目次だけ読んでおくとシゴデキになれる
31625/10/27(月)20:36:09No.1366922221+
>マニュアル作る仕事してたけど基本的にバカが読むもんだと思えって言われて
>さすがにそんなバカいるわけないだろと思ったらほんとにそうだったから困るね
ていうかお前より頭がいい奴もびっくりするほどのバカもみんな読むからだよ
だから取りこぼさないようにしないといけない
31725/10/27(月)20:36:24No.1366922324そうだねx2
SNSとかだと賢い風だとか仕事出来る風の人間ばっかりに見えるけど
割と世の中賢いつもりと仕事出来るつもりの人間が9割ぐらいで間違ってないと思う
31825/10/27(月)20:36:33No.1366922376+
メールじゃわかんないからTeamsで口頭説明してくれ?了解ッス…
31925/10/27(月)20:36:35No.1366922398+
連絡先に記載されている部署はとっくの昔に無くなってる
32025/10/27(月)20:36:35No.1366922400+
動画にしてくれよなマジで
なんでテキスト化するんだよ
32125/10/27(月)20:36:48No.1366922489+
>>マニュアルを探す時間がもったいない!
>>何故マニュアルを探さないといけないんですか…どうして
>付属のマニュアルがですね…ない?なんで…
あー要らないと思って捨てたわこの前の大掃除で
32225/10/27(月)20:36:50No.1366922502+
なんか偉い人「UIはこれにして」
32325/10/27(月)20:37:03No.1366922591+
ここで一つのパラドックスが起こる
バカのために書いたマニュアルを読んでくれるのはまだバカではない
32425/10/27(月)20:37:07 ID:FdOqx4OcNo.1366922615+
スレッドを立てた人によって削除されました
やる気出た
32525/10/27(月)20:37:22No.1366922701そうだねx1
>SNSとかだと賢い風だとか仕事出来る風の人間ばっかりに見えるけど
>割と世の中賢いつもりと仕事出来るつもりの人間が9割ぐらいで間違ってないと思う
それはまた別の話で
要は事務作業に脳のコストを割く必要を感じてないんだ仕事できるやつも
事務を正しく遂行することは仕事じゃないから
32625/10/27(月)20:37:28No.1366922743そうだねx2
>動画にしてくれよなマジで
>なんでテキスト化するんだよ
動画は目的の機能にたどり着くのが大変すぎるからダメ
初期研修を動画にするのはありがたいがそれだけ
32725/10/27(月)20:37:32No.1366922772+
マニュアルを読むバカにマニュアルを読まないバカ
同じバカなら読むだけ損損
32825/10/27(月)20:37:42No.1366922850+
>マニュアルはオンラインにってなるといよいよマニュアルの存在を認知する機会すら消滅する
3DSで電子説明書になった時マニュアルあったのこのゲーム…?ってなったな
今は大体ゲーム内で手順教えてくれるのほんとありがたいですね
32925/10/27(月)20:37:46No.1366922870+
>説明わかんないから遠隔で操作してくれ?了解ッス…
33025/10/27(月)20:37:57No.1366922947+
何でヘルプ出してきてるのにマニュアルの存在出したらバカにしやがって!って態度になるんですか…
33125/10/27(月)20:37:57No.1366922950+
それは本当に仕事出来るやつなのでしょうか?
33225/10/27(月)20:37:59No.1366922960+
大体ちゃんと更新してねえじゃねえかこのカスマニュアル
33325/10/27(月)20:38:05No.1366922992そうだねx1
>マニュアルを読むバカにマニュアルを読まないバカ
>同じバカなら読むだけ損損
読まないで聞いてくるなよ
せめて読んでから聞けよ…
33425/10/27(月)20:38:05No.1366923001+
>マニュアルを読むバカにマニュアルを読まないバカ
>同じバカなら読むだけ損損
読めや!?
33525/10/27(月)20:38:13No.1366923046そうだねx1
「マニュアルは平均値で設計するな最低レベルに合わせろ」って先輩に最初に言われた
身に染みて理解したけど人間が嫌いになりそうだよ先輩
33625/10/27(月)20:38:27No.1366923161+
>読まないで聞いてくるなよ
>せめて読んでから聞けよ…
なんで読まなきゃいけねえんだ?
お前と違ってこっちは暇じゃないんで
33725/10/27(月)20:38:27No.1366923164+
>マニュアル側も実際に挙動見ないとどう解釈していいかわからない文章あったりするよね
ランプの点滅見て判断してくださいって書いてあるけどチカチカとチカッチカッの区別がわからない事あった
33825/10/27(月)20:38:45No.1366923310+
俺さいきん視聴覚障害者向けのマニュアル作ったけど
部署に誰も視聴覚障害者用ソフト(読み上げてくれるやつ)の使い方知ってる人がいなかったから
あのマニュアルが本当に誰かの役に立つものかわかんない
どうせ誰も読まないだろの精神でやっつけた…
33925/10/27(月)20:38:47No.1366923325+
平均値ですら結構低いのに最低値にしたら全部ひらがなレベルになっちゃわない?
34025/10/27(月)20:38:50No.1366923339+
>「マニュアルは平均値で設計するな最低レベルに合わせろ」って先輩に最初に言われた
これやると平均値の人たちにとってゴミみたいなマニュアルになるゾ!
34125/10/27(月)20:38:58No.1366923387+
動画のとおりマネしたらできたけど理屈はさっぱりわからない
動画で解説してる人もわかってないみたい
ワハハ
34225/10/27(月)20:39:03No.1366923417+
動画にしてても期限ギリギリまで見ないぞ
34325/10/27(月)20:39:12No.1366923478+
別業務あるのにマニュアル読まないと使えないのはわりとお困りだろう
34425/10/27(月)20:39:12No.1366923481そうだねx3
>「マニュアルは平均値で設計するな最低レベルに合わせろ」って先輩に最初に言われた
>身に染みて理解したけど人間が嫌いになりそうだよ先輩
まだ人間を嫌いにもなってないのか
人間を愛おしくなるまで頑張れ
34525/10/27(月)20:39:25No.1366923573+
だからマニュアル読むのは業務に入ってねえんだ
さっさと教えろ
34625/10/27(月)20:39:33No.1366923637そうだねx5
>>読まないで聞いてくるなよ
>>せめて読んでから聞けよ…
>なんで読まなきゃいけねえんだ?
>お前と違ってこっちは暇じゃないんで
これ実際に職場で言われたらぶん殴る自信ある
34725/10/27(月)20:39:40No.1366923696+
(やたら細部に拘るが肝心の使い勝手は悪い)
34825/10/27(月)20:39:51No.1366923782+
業務のためのシステムであって
システムのための業務じゃねえんですわ
34925/10/27(月)20:39:53No.1366923795そうだねx1
マジで言葉のわかる猿ならマシで言葉のわからない人間が存在するからな…
35025/10/27(月)20:40:11No.1366923934+
>平均値ですら結構低いのに最低値にしたら全部ひらがなレベルになっちゃわない?
全部ひらがなで絵もたくさん入れることになるぞ
マジで小学生並みの人間が読むことを考えないといけないぞ
35125/10/27(月)20:40:31No.1366924070そうだねx1
>これ実際に職場で言われたらぶん殴る自信ある
そもそも職場でマニュアル読めよって言い方で突っぱねた時点でちょっと問題になるからこんな状況にならない
善人には懇切丁寧に教えてあげる以外の道は残されていない
35225/10/27(月)20:40:35No.1366924089+
言葉はわからないし文字も読めないがやたら攻撃的で高圧的な人間
35325/10/27(月)20:40:35No.1366924096そうだねx2
読むだけだった時はなんでこんなクソ分厚くなるんだよと思ってたけど
作る側になったらこれでも足りねぇんじゃねぇか…が延々続くマニュアル
35425/10/27(月)20:40:39No.1366924126+
人類の発展にマニュアルがボトルネックになる可能性ありそうだ
35525/10/27(月)20:40:48No.1366924186+
>>>読まないで聞いてくるなよ
>>>せめて読んでから聞けよ…
>>なんで読まなきゃいけねえんだ?
>>お前と違ってこっちは暇じゃないんで
>これ実際に職場で言われたらぶん殴る自信ある
ストレートにこういうことを言うやつはそこまでいないが
遠回しな表現で言ってくる奴はわりといるから困る
35625/10/27(月)20:40:55No.1366924243+
まあほら聞いて教えてくれた方がお互い時間を無駄にしないじゃん…?
35725/10/27(月)20:41:10No.1366924332そうだねx3
>まあほら聞いて教えてくれた方がお互い時間を無駄にしないじゃん…?
俺の時間は?
35825/10/27(月)20:41:22No.1366924425+
世の中の常識の平均値は思っているより低いと思っていい
35925/10/27(月)20:41:25No.1366924445+
>人類の発展にマニュアルがボトルネックになる可能性ありそうだ
ポケモンの技マシンみたいに頭にディスク当ててあー覚えた覚えた!って人類もなってほしい
36025/10/27(月)20:41:31No.1366924485+
バカ向けにあらゆるシチュを例示して作成したマニュアル
「情報多すぎて探しづらいから教えて」って頭いい人から質問飛んでくる
36125/10/27(月)20:41:32No.1366924494そうだねx1
>俺の時間は?
それが仕事でしょ?
36225/10/27(月)20:41:33No.1366924511そうだねx1
>別業務あるのにマニュアル読まないと使えないのはわりとお困りだろう
実際これがあるから新システム投げる時はUIにもう書く
36325/10/27(月)20:41:45No.1366924610+
現場は常にイレギュラーで動いている
36425/10/27(月)20:41:55No.1366924685+
>これやると平均値の人たちにとってゴミみたいなマニュアルになるゾ!
オンラインマニュアルだとこの説明で分からなかったら折りたたみを開いてね方式が出来るからだいぶマシになった
36525/10/27(月)20:41:59No.1366924723+
>ストレートにこういうことを言うやつはそこまでいないが
>遠回しな表現で言ってくる奴はわりといるから困る
なんで教えてくれないの!マニュアル読めばいいなんて意地悪!
教えないとこうなるんだよね
36625/10/27(月)20:42:10No.1366924796+
>>まあほら聞いて教えてくれた方がお互い時間を無駄にしないじゃん…?
>俺の時間は?
ほらこういう問答をしてる時間がもったいないから!ね!教えて!
36725/10/27(月)20:42:19No.1366924859+
電気の点検やってるけど全くの素人が入ってきた想定で教育資料とか作ってて来年どうなるかすごいドキドキしてる
36825/10/27(月)20:42:21No.1366924871+
こういう問題が起こって解決したから備忘録として残すわってやってくれる知らない人…いつもありがとう…
36925/10/27(月)20:42:23No.1366924880+
>「マニュアルは平均値で設計するな最低レベルに合わせろ」って先輩に最初に言われた
>身に染みて理解したけど人間が嫌いになりそうだよ先輩
ガチで商品レベルのマニュアルだと知能障害かそのギリの人だって読むわけで
その人が客じゃないなら無視でいいけど客なら下限に合わせるのは当然にはなる
これで分からない!?って思う時点で基準が自分に寄りすぎというか
37025/10/27(月)20:42:26No.1366924904そうだねx1
>>俺の時間は?
>それが仕事でしょ?
ヘルプデスクの人間ならいいかもしれんが
だいたいこういう奴はマニュアルを作ってない奴に聞いてくるんだ
37125/10/27(月)20:42:32No.1366924951+
マニュアル一ページ目見出しの注記内容に引っかかってわかんないんですけど!って言ってくるのはもう俺やめていいだろってなるなった
37225/10/27(月)20:42:33No.1366924954+
だいたいだな
システム所管部署だからって所管システムのマニュアルちゃんと読んでるとは限らないんだわ
37325/10/27(月)20:42:39No.1366925014+
リモートできるんならそっちでやってくれない?
37425/10/27(月)20:42:48No.1366925067+
>なんで教えてくれないの!マニュアル読めばいいなんて意地悪!
>教えないとこうなるんだよね
お仕事のやり取りがネットのレスポンチのノリの人マジでいるから困る…
37525/10/27(月)20:43:08No.1366925192+
タスクに余裕ある大企業の社員ですら読まないからもう読まない人種は諦めた方がいい
37625/10/27(月)20:43:17No.1366925245+
>ヘルプデスクの人間ならいいかもしれんが
>だいたいこういう奴はマニュアルを作ってない奴に聞いてくるんだ
だって俺の仕事じゃないし…
別にいいよ?金稼いでる部門の俺の時間と事務方の時間の価値が同じって言い張っても
じゃあお前が金稼いでくれば?
37725/10/27(月)20:43:32No.1366925354+
>>平均値ですら結構低いのに最低値にしたら全部ひらがなレベルになっちゃわない?
>全部ひらがなで絵もたくさん入れることになるぞ
>マジで小学生並みの人間が読むことを考えないといけないぞ
実際下手な使い方すると命にかかわる系は割とこうだからな…
デカデカと危険!!!!って書いたり
37825/10/27(月)20:43:39No.1366925398+
>こういう問題が起こって解決したから備忘録として残すわってやってくれる知らない人…いつもありがとう…
教わって覚えた→忘れたらあいつに聞こう
こうして休日に電話がかかってくるシステムが出来上がる
37925/10/27(月)20:43:42No.1366925426+
世の中にはマニュアル読める奴と読めないバカが存在するけど
それはそれとして読むやつと読まないバカは別カテゴリで存在するのだ
38025/10/27(月)20:43:53No.1366925501+
すみません
明らかにシス管向けの問い合わせをただの運用オペレーターに過ぎない俺に振らないでくれませんか


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