二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1761451359871.jpg-(415100 B)
415100 B25/10/26(日)13:02:39No.1366478336そうだねx2 15:06頃消えます
可能性貼る
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/26(日)13:05:09No.1366478949そうだねx12
ねえもう手当たり次第試してない?
225/10/26(日)13:06:25No.1366479278+
投入タイミングによっては…
325/10/26(日)13:07:28No.1366479542そうだねx6
何回やっても白いのがあの人を殺してしまう!!!(ヅダも試してみる)
425/10/26(日)13:09:22No.1366480044そうだねx14
シャア専用ビグザムは試してみるには妥当なラインだと思う
525/10/26(日)13:09:38No.1366480097そうだねx13
ヅダだけ別の理由で死んだ説好き
625/10/26(日)13:12:20No.1366480768+
でも投入タイミングを考えたらヅダって1年戦争開始時点ですでにあるだから
初陣のアムロにぶつける選択肢としては悪くはない…気も…
725/10/26(日)13:14:33No.1366481310そうだねx5
ララァとしてはシャア死なせないことが目的だけどアムロも殺したくはないから
育つ前のアムロをシャアが初心者狩りで殺しちゃうのもダメって考えると難しいよね
825/10/26(日)13:22:55No.1366483465+
シャアが余計なことして死んだ回数多そう
925/10/26(日)13:25:59No.1366484237そうだねx15
>ヅダだけ別の理由で死んだ説好き
だってアイツの欠陥って機体性能限界まで引き出そうとする奴ほど引っ掛かるデストラップだし…
1025/10/26(日)13:27:02No.1366484516+
下から二番目はダメだろ
相性最悪だよ
1125/10/26(日)13:27:35No.1366484652+
シャアグフで「え……!?」ってなった
1225/10/26(日)13:40:14No.1366487933+
案外悪くなさそうなシャア専用ビグロ
1325/10/26(日)13:41:55No.1366488357そうだねx3
一番上は上で連邦側も相応に引き上げてられそうだから結局詰んでる
1425/10/26(日)13:42:13No.1366488425+
悪くないどころか最適解に近いんじゃないかビグロ
1525/10/26(日)13:42:29No.1366488485そうだねx4
ヅダはちょっと狙いすぎだよね
1625/10/26(日)13:42:41No.1366488542+
ザクレロを渡すべきだった
1725/10/26(日)13:43:33No.1366488748+
シャア専用イフリートとかシャア専用ケンプファーはダメなんかララァ
1825/10/26(日)13:45:45No.1366489306+
色々試した結果ガンダムを奪うってなるまで随分かかったな…
1925/10/26(日)13:46:59No.1366489612そうだねx1
この中でグフはまだあり寄りのラインだと思うけどな
その上からいくつかネタに走ってるせいもあるが
2025/10/26(日)13:50:38No.1366490524そうだねx5
>悪くないどころか最適解に近いんじゃないかビグロ
アムロ殺したらそれはそれでララァも辛いんだ
2125/10/26(日)13:52:02No.1366490854+
赤も白も殺したくない果てに自分が死んで丸く収まる(?)のは切ない
2225/10/26(日)13:54:11No.1366491372+
何度見てもヅダの方がチャート進めてるの笑う
そんなにダメだったのかグフ
2325/10/26(日)13:54:54No.1366491580+
3倍のスピードで空中分解したんだろうな…
2425/10/26(日)13:55:14No.1366491677+
>そんなにダメだったのかグフ
ランバ・ラルが乗ってても負けてるからな…
2525/10/26(日)13:55:50No.1366491825+
ビグザムは相性悪そう
2625/10/26(日)13:56:23No.1366491962+
ビグザムは脚があるからキックできるし
2725/10/26(日)13:56:29No.1366491980+
グフってザクより重いから多分ビーム回避しくったんじゃないかな…
盾もザクよりいい性能してようがビームは貫通するし
2825/10/26(日)13:56:35No.1366492007そうだねx1
ヅダはまあ欠陥あるけど把握してるベテランだとわざとやらんと自爆はせんから
小説や外伝読んでると
2925/10/26(日)13:58:35No.1366492472そうだねx1
ガルバルディαまで生存してたらそのまま流れで生存ルートいけんものか…
3025/10/26(日)13:59:41No.1366492749+
ガルバルはロールアウト時期的に相当粘ったんだろうなってのを感じられる
3125/10/26(日)14:00:10No.1366492849そうだねx2
こっちだけパワーアップじゃなくてなんやかんや相互作用して連邦もパワーアップする場合があるから思ってるよりだいぶ難しいはず
3225/10/26(日)14:00:32No.1366492935+
これ本当にサザビー!?
3325/10/26(日)14:01:34No.1366493165そうだねx2
ガルバルディ引っ張り出したらNT-1が出てきた説好き
3425/10/26(日)14:01:34No.1366493166+
一番上は何…?
3525/10/26(日)14:02:25No.1366493351+
一本角にする意味が無すぎるビグザムは量産できたからなのだろうか
3625/10/26(日)14:02:25No.1366493352そうだねx2
>ガルバルはロールアウト時期的に相当粘ったんだろうなってのを感じられる
出てくる相手も粘れば粘るほど大変なことになるわけで…
3725/10/26(日)14:02:27No.1366493356そうだねx2
ヅダは割と可能性はあると思う
3825/10/26(日)14:03:48No.1366493660+
たったこれだけのシーンでどこまで走れたか一目で分かるの秀逸だな
3925/10/26(日)14:04:32No.1366493857+
>シャア専用ビグザムは試してみるには妥当なラインだと思う
誰が乗っても強いからむしろ勿体ない過ぎると思う…
4025/10/26(日)14:04:41No.1366493891+
赤いの死ぬのは当然嫌だけど白いの殺すのも違うのよ…なのが本当にめんどうくせえ
4125/10/26(日)14:05:57No.1366494167+
>>シャア専用ビグザムは試してみるには妥当なラインだと思う
>誰が乗っても強いからむしろ勿体ない過ぎると思う…
多分アムロでも誰でもIフィールド発生装置壊せなくなるから強いと思う
でも死んだんだよな…なんで?
4225/10/26(日)14:06:08No.1366494215+
エルメス小型化して複座式にしちゃダメだった?
シャアとララァの複座式なら大佐邪魔ですも起きないだろうしララァもビット操作に集中出来るし
4325/10/26(日)14:07:00No.1366494421+
ビグザムはヤケクソだがもう手段なかったんだろうな
シャア専用MAあるし使えないわけじゃなさそうだし
4425/10/26(日)14:07:19No.1366494507+
>>>シャア専用ビグザムは試してみるには妥当なラインだと思う
>>誰が乗っても強いからむしろ勿体ない過ぎると思う…
>多分アムロでも誰でもIフィールド発生装置壊せなくなるから強いと思う
>でも死んだんだよな…なんで?
スレッガーさん
4525/10/26(日)14:07:39No.1366494602+
タンデムしたらたぶんシャアがその後ずっと情けない男になる
4625/10/26(日)14:08:39No.1366494834そうだねx1
>ヅダは割と可能性はあると思う
開戦前からチャート投入できる割にスペックは1年戦争の9月前後の顔ぶれレベルはあるからな…
4725/10/26(日)14:08:48No.1366494865+
>>多分アムロでも誰でもIフィールド発生装置壊せなくなるから強いと思う
>>でも死んだんだよな…なんで?
>スレッガーさん
シャアならなんとか防ぎそうじゃないか?
4825/10/26(日)14:09:20No.1366495004+
最初期から投入できて性能自体は良好でシャアのパイロット傾向とも噛み合うのにイメージが悪すぎてララァの悪ふざけ扱いされるシャアヅダ
4925/10/26(日)14:09:21No.1366495005+
護衛のドムでもビット強すぎなの見てやる気なくすくらいだし同じコクピットでそれやられたらシャアもつらそう
5025/10/26(日)14:10:11No.1366495203+
ザクⅡだろうがヅダだろうがガンダリウム抜ける武装無いなら同じじゃないか?
5125/10/26(日)14:11:32No.1366495525+
>ザクⅡだろうがヅダだろうがガンダリウム抜ける武装無いなら同じじゃないか?
135ミリ対艦ライフルでどう?
5225/10/26(日)14:11:38No.1366495550そうだねx2
時期が時期なら機動力に振って白兵戦の方がまだやれると思われる
5325/10/26(日)14:12:40No.1366495785+
>ザクUだろうがヅダだろうがガンダリウム抜ける武装無いなら同じじゃないか?
ザクバズとヒートホークとシュトゥルムは本体のルナチタ破壊できるけど
メイン武器封印は無理ゲーだろうな…
5425/10/26(日)14:13:31No.1366495984そうだねx2
>ねえもう手当たり次第試してない?
チャート構築とは試行錯誤の歴史だから…
5525/10/26(日)14:13:38No.1366496011+
グフは宇宙また上がる前に勝てたらって考えたのかな…
5625/10/26(日)14:13:53No.1366496055+
シャア専用ケンプファー試さなかったのかな…見てみたいな…
5725/10/26(日)14:14:24No.1366496192そうだねx1
>時期が時期なら機動力に振って白兵戦の方がまだやれると思われる
機動力に振って白兵戦しようとしたらそのまま爆発しそうな機体がいるんですが…
5825/10/26(日)14:14:36No.1366496226そうだねx2
ケンプファーはサシでやるような機体じゃないし出るのもジオングと同時期でクソ遅いから…
5925/10/26(日)14:16:00No.1366496527+
イフリート系はダメか?
6025/10/26(日)14:16:33No.1366496658+
>イフリート系はダメか?
あいつ地上用MSだし…
6125/10/26(日)14:18:34No.1366497098+
ギャンは…うn試す前からダメな気がしたのかもな…
6225/10/26(日)14:19:00No.1366497193そうだねx1
>出てくる相手も粘れば粘るほど大変なことになるわけで…
終戦で試作で終わった機体の制式機とか改良機がぞろぞろ出てきたらもう終わりだよ猫の国
6325/10/26(日)14:19:26No.1366497296+
あんまり機体強くしすぎると相手側も強化されそうでね…
6425/10/26(日)14:19:29No.1366497309+
>ヅダだけ別の理由で死んだ説好き
多分ジオンそのものがルウム戦役とかで負けてる
自軍のMSが次々と爆発して
6525/10/26(日)14:20:31No.1366497541+
マグネットコーティングつけてビーム兵器つけたアクトザクが一番ガンダムと対等に近そうだけどララァはそこまでMSマニアじゃないので多分知らない
6625/10/26(日)14:21:26No.1366497747+
ここでザクレロ映せないから下手くそなアニメ
6725/10/26(日)14:21:56No.1366497850+
>>ヅダだけ別の理由で死んだ説好き
>多分ジオンそのものがルウム戦役とかで負けてる
>自軍のMSが次々と爆発して
グフが下にいるからルウムは勝って地上降下作戦始まってる
ルウムの2ヶ月後だからプロトタイプグフ
6825/10/26(日)14:22:18No.1366497943そうだねx3
>ここでザクレロ映せないから下手くそなアニメ
開発させたやつの顔を拝みたいものですな!
6925/10/26(日)14:22:27No.1366497983+
機体じゃなくて乗ってる人の腕の問題なんだよね
7025/10/26(日)14:22:34No.1366498010+
政治的なパワーバランスも関わるからそもそも受領できっこない機体もあるのがね…
7125/10/26(日)14:22:34No.1366498013+
ヅダも無茶にエンジン吹かさなければコスト高いけど高機動な高速機だから…
無茶な機動しそうな人が乗ると不味いだけで…
7225/10/26(日)14:22:38No.1366498025+
>護衛のドムでもビット強すぎなの見てやる気なくすくらいだし同じコクピットでそれやられたらシャアもつらそう
軍人として年単位で訓練してようやくドム乗れたエリートだろうに昨日今日初めてMAに乗った小娘が超能力使った兵器で艦隊を一方的に血祭りにしてるの見るとやる気無くすのわかる
7325/10/26(日)14:23:12No.1366498158+
>ここでザクレロ映せないから下手くそなアニメ
トニたけ漫画になるじゃねえか!?
7425/10/26(日)14:23:35No.1366498262+
>>イフリート系はダメか?
>あいつ地上用MSだし…
一応改造すれば宇宙でも使える
イフリート改は元々コロニーと宇宙でテストしてたから
7525/10/26(日)14:23:38No.1366498279+
通常の何倍の速さと称されたのだろう
7625/10/26(日)14:23:41No.1366498296+
>トニたけ漫画になるじゃねえか!?
似たようなもんだろ立ち位置は
7725/10/26(日)14:23:45No.1366498311+
やっぱシャア専用ゾックだよな
7825/10/26(日)14:24:29No.1366498500+
ヅダでスピードMS特化チャート組んだらグフよりいい感じでしたこれはもう上位互換のビグロルートならクリア余裕ですね
高評価チャンネル登録お願いします次の動画でお会いしましょう
7925/10/26(日)14:24:29No.1366498503そうだねx1
ザクレロに乗って勝ちの目があるんですか?
8025/10/26(日)14:25:07No.1366498633+
くどいかもしれんけどこここそ映像で見たかった
8125/10/26(日)14:25:19No.1366498685+
>ヅダも無茶にエンジン吹かさなければコスト高いけど高機動な高速機だから…
>無茶な機動しそうな人が乗ると不味いだけで…
オリジンの艦隊戦でザク乗ってた時ですらいけるかな?いけるよなあ!?ってノリノリでリミッター解除してたの思い出すとリミッター外すなよ!と念押ししたら確実にはずすと思う
8225/10/26(日)14:25:28No.1366498726+
>ザクレロに乗って勝ちの目があるんですか?
どう見てもビグロ以下なので…
8325/10/26(日)14:25:53No.1366498830+
>色々試した結果ガンダムを奪うってなるまで随分かかったな…
ここに辿り着くまでそんなにかかることあるってなるなった
8425/10/26(日)14:26:22No.1366498926+
サザビーは色々すっ飛ばしすぎだろ
8525/10/26(日)14:26:44No.1366498998+
>オリジンの艦隊戦でザク乗ってた時ですらいけるかな?いけるよなあ!?ってノリノリでリミッター解除してたの思い出すとリミッター外すなよ!と念押ししたら確実にはずすと思う
いや外した上で普通に扱ってるんだよ外伝のヅダとか見るとベテランが
8625/10/26(日)14:26:48No.1366499008+
ちょいちょいもうどうなってもいいやしてないかララァ
8725/10/26(日)14:27:27No.1366499156+
>サザビーは色々すっ飛ばしすぎだろ
いくともも説明してたけど一番上のやつは一度もサザビーとは言っていないんだ
8825/10/26(日)14:27:43No.1366499209+
ここに出たのは一例で他にも色んなルートやってたんじゃないかな
8925/10/26(日)14:27:44No.1366499215+
>ここに辿り着くまでそんなにかかることあるってなるなった
ガンダム奪えばいいのはわかるけど乗せるためのルートがジーンのザクを壊しておくのはなかなか気付かないでしょ
9025/10/26(日)14:28:00No.1366499273+
ザクレロもネタMAっぽいけど描写は普通に強いし外伝でも強敵扱いの出番が地味に多いんだよな…
9125/10/26(日)14:30:06No.1366499755+
1番上でメカデザインが山下いくとになるくらい世界線をいじったので似ても似つかない感じになったけど元は昭和のアニメみたいな世界だったんすよ
ってこれ一枚で説明完了しちゃうのスマートだなって
9225/10/26(日)14:30:25No.1366499822+
>政治的なパワーバランスも関わるからそもそも受領できっこない機体もあるのがね…
ギャンとか数がないしマが渡さなさそうだしで何かの間違いで制式採用されないとな…されても結局ダメな気がするし
9325/10/26(日)14:30:34No.1366499858+
>ガンダム奪えばいいのはわかるけど乗せるためのルートがジーンのザクを壊しておくのはなかなか気付かないでしょ
何度も試して毎回ジーンの暴走を見てればここ変えてみたらとはなると思う
9425/10/26(日)14:32:51No.1366500318+
当時のランバラルとシャアにパイロットとしての性能にそこまで差がある気がしないでラルでダメならシャアもダメだとは思う
9525/10/26(日)14:32:58No.1366500341+
乗り越えても最終的にアレックスがこんにちはするかもしれなかったと思うと正史はクソだぜ
9625/10/26(日)14:33:06No.1366500376+
白いMSとだけ言ってるから世界線によってアムロ(向こう側だとシュウジ)ポジションのパイロットは変動するようになってるのかなって
シャアが生き残ったせいで本来だったらシャアをぶっ殺すキャラの予定だったシイコの情緒がバグっちゃった的な
9725/10/26(日)14:34:34No.1366500713+
ガンダムでなくパーツだったガンキャノンやガンタンクを回収した未来もないんですか?
ジオンでコクピット周りは作ったからコアブロックシステムはオミットされたとか
キャノンは元から赤いから塗り替えなくてもいいかとかそんな話
9825/10/26(日)14:36:23No.1366501157+
>ガンダムでなくパーツだったガンキャノンやガンタンクを回収した未来もないんですか?
やってみたけど即駆けつけてきた01ガンダムに勝てなかったのかもしれん
9925/10/26(日)14:36:34No.1366501204+
一番上のカッコイイやつでもダメなんだ…
10025/10/26(日)14:36:50No.1366501277+
1番上知らん…
10125/10/26(日)14:36:58No.1366501301+
>乗り越えても最終的にアレックスがこんにちはするかもしれなかったと思うと正史はクソだぜ
地上にいるうちにピクシーが来ちゃったする可能性ってあるんかな
10225/10/26(日)14:37:11No.1366501345そうだねx1
ビグロはマジで勝てると思うけど普通にアムロが死ぬと思う
10325/10/26(日)14:38:07No.1366501555+
上の超格好いいやつが完成する頃にはアムロも超格好いいガンダムに乗ってくるんじゃねえかな…
10425/10/26(日)14:38:11No.1366501575+
シャア専用ガルバルディαはなんかで立体化してた気がする
10525/10/26(日)14:39:30No.1366501893そうだねx1
>シャア専用ガルバルディαはなんかで立体化してた気がする
https://tamashiiweb.com/item/595/
10625/10/26(日)14:39:32No.1366501900+
そもそもジークアクスチャート確立するまでジオン勝つことすら難しいだろ
10725/10/26(日)14:39:47No.1366501979+
>シャア専用ガルバルディαはなんかで立体化してた気がする
ジオノグラフィに居た気がする
10825/10/26(日)14:40:37No.1366502193+
>一番上は何…?
うろ覚えだけどカラーの関係者が書いたサザビー
なのでジークアクス本編並みに技術レベルぶっ壊した時空がある
10925/10/26(日)14:40:47No.1366502220+
ララァは正規軍人でもMS開発者でも無いからセンスが無かったんだ
11025/10/26(日)14:40:49No.1366502226+
終戦近くまで生き延びたけどゼクノヴァ発動させて行方不明だからめんどくせー!
11125/10/26(日)14:40:59No.1366502264+
>>乗り越えても最終的にアレックスがこんにちはするかもしれなかったと思うと正史はクソだぜ
>地上にいるうちにピクシーが来ちゃったする可能性ってあるんかな
ピクシーも宇宙に出る予定あったから宇宙用に改造できるんだよな…
11225/10/26(日)14:42:18No.1366502580+
3倍の速度で接近してきてそのままレーダー上から消えるシャアとか絶対笑ってしまう
11325/10/26(日)14:42:31No.1366502628+
思いの外シャア専用グフがかっこいい
11425/10/26(日)14:43:02No.1366502735+
ただあの時期のシャアがピグロ乗れるのかな…
ガルマお前が殺したんだろってキレられてる時期じゃない?
11525/10/26(日)14:43:13No.1366502768+
いくつか現実にあるやつなのがまた笑える
11625/10/26(日)14:43:18No.1366502792そうだねx1
>3倍の速度で接近してきてそのままレーダー上から消えるシャアとか絶対笑ってしまう
まるで赤い彗星のようだった
11725/10/26(日)14:43:43No.1366502899+
ビグロでもダメ
ビグザムでもダメ
ってなったらもう次の周回ちょっと遊び半分でヅダ乗せるかもしれん
11825/10/26(日)14:43:56No.1366502946+
サザビーっぽいモノ持ち出しても無理ならもう何しても無理だよ
11925/10/26(日)14:44:14No.1366503016+
ちゃんとリミッターかけてもシャアが無理矢理超える可能性あるの厄介すぎる
12025/10/26(日)14:44:53No.1366503173+
ビグザム時空のシャアはドズル派閥に入り込んだのかな
12125/10/26(日)14:45:08No.1366503218+
シャア専用グフの世界はシャアがガルマを殺してない世界だろうから結構見てみたい世界だった
12225/10/26(日)14:46:31No.1366503543そうだねx1
機体の性能引き出す腕持ってる人ほど引っ掛かる欠陥だからシャアならほぼ確実に爆発するだろうなヅダ…
12325/10/26(日)14:46:37No.1366503561そうだねx2
>ビグザム時空のシャアはドズル派閥に入り込んだのかな
元々ドズル派閥じゃなかったか?ガルマの件で捨てられてキシリアに拾われたんで
12425/10/26(日)14:47:25No.1366503745+
ガルマを謀殺しなかったらシャア専用グフは実現したと思う
それはそれとして多分地上でアムロに負ける
12525/10/26(日)14:48:46No.1366504091+
>シャア専用グフの世界はシャアがガルマを殺してない世界だろうから結構見てみたい世界だった
グフロールアウトからガルマ死亡まで半年くらい余裕あるから普通にぶっ殺してるかも
12625/10/26(日)14:49:22No.1366504235+
>ガルマを謀殺しなかったらシャア専用グフは実現したと思う
>それはそれとして多分地上でアムロに負ける
ドムなら可能性ありそうだが派閥関係とかイベフラグで嫌な予感するからなあ
12725/10/26(日)14:49:24No.1366504240+
絶対とりあえず乗せて見たかっただけな周回があるだろ…
12825/10/26(日)14:49:31No.1366504288+
>サザビーっぽいモノ持ち出しても無理ならもう何しても無理だよ
いくとくんのイラストネタから考えるとこいつ乗る世界線だと相手はニューガンダムポジションのあれだしなあ
12925/10/26(日)14:49:32No.1366504294+
グフ倒したときのアムロはマジで判断力や動きおかしい
13025/10/26(日)14:51:29No.1366504773+
>機体の性能引き出す腕持ってる人ほど引っ掛かる欠陥だからシャアならほぼ確実に爆発するだろうなヅダ…
エースクラスが乗ってた黒ヅダは普通に機体の限界性能ギリギリで乗りこなしてた
実戦経験の無いデュバルですらわざとチキンレース始めるまで安定運用し続けたぞ
13125/10/26(日)14:52:21No.1366504980+
一番上の謎のMSは置いておいて他にこの中で一番アムロを追い込んだのはビグロか
ビグザムもスレッガーさんのファイナルボンバーがなかったらどのくらい苦戦させられたか分からないけど
13225/10/26(日)14:52:54No.1366505122+
流石にシャアだってヅダをポンポン爆散させない
ガンダムとバトってる途中なら躊躇いなくオーバーロードまで踏み込む
13325/10/26(日)14:52:57No.1366505138+
なんでサザビー持ち出して負けるんだよ
13425/10/26(日)14:53:51No.1366505357+
>なんでサザビー持ち出して負けるんだよ
逆シャア見ろ
13525/10/26(日)14:54:06No.1366505424+
たからいくとのはサザビーじゃねえって
13625/10/26(日)14:57:14No.1366506172+
ガルバルディでもダメなの!?
13725/10/26(日)14:57:55No.1366506330+
シャア専用アッザムじゃだめ?
13825/10/26(日)14:59:25No.1366506681+
>流石にシャアだってヅダをポンポン爆散させない
>ガンダムとバトってる途中なら躊躇いなくオーバーロードまで踏み込む
シャアディジェでリミッター解除使いこなしてたから無いんじゃないかな
ガチで戦っても安全マージンはきっちり取ってる
13925/10/26(日)15:00:09No.1366506862+
>ガルバルディでもダメなの!?
ガルバルディってゲルググのラインでギャン作ったやつだし言うほどじゃない
14025/10/26(日)15:01:09No.1366507126+
マツナガも漫画で高機動ザクリミッター解除!やってる展開あったし
シャアなら自爆するはずってのもだいぶ願望入ってるよな
14125/10/26(日)15:01:54No.1366507321+
この赤いMS群倒したのアムロじゃなくてシュウジなんだよね?
14225/10/26(日)15:04:37No.1366508054+
リミッター解除したらあとの出力操作は全部手動で調整して致命的な損傷は回避してね
とかだいぶ頭おかしいやらされてるシャアディジェ
14325/10/26(日)15:04:57No.1366508116+
>>ガルバルディでもダメなの!?
>ガルバルディってゲルググのラインでギャン作ったやつだし言うほどじゃない
βならともかく普通にαだしな


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