絵とか問題にしない面白い話考える方が大変じゃない？

そもそも三田先生の場合自分がガッツリ書いてる野球漫画の時は普通に難しい動作もちゃんと書けるぐらいには上手いというか
ドラゴン桜とかインベスターZとかの方はアシスタント含めて手軽に製作してる体制と公言してるし

野球漫画今こそ描いて欲しいなあ

>絵とか問題にしない面白い話考える方が大変じゃない？
魅力的な絵を描くのも面白い話を考えるのも大変だね…

話作りのほうが難しいぜ

最初にゴラクで高校野球漫画書いて6年連載するって実績作ればやれるよ

実際すげえ読みやすいよねドラゴン桜もインベスターＺも

三田紀房
福本伸行
楠みちはる

スレ「」みたいな事言う人何度か見るけど決まって話作りを軽視しているな

絵は描いてれば上手くなると言われるけど
話し作りはどうなんだろうな

>最初にゴラクで高校野球漫画書いて6年連載するって実績作ればやれるよ
クロカンってサカモト卒業からは正直…な感じだったけどちゃんと人気あったんだな…

原作:福本伸行
作画:かわぐちかいじ
って最強の組み合わせじゃね？と思わせていざ出来た物はそれなりだったので話とかコマ割りと絵って噛み合わせ大事よ

画業の中だと画力を求められない方だと思う

絵というか顔の描き方に慣れない

マンガは絵は大事じゃないという人も多いけど
デスノートみたいな画力で説得力をなんとか保たせるのもあるし
当たり前だけどどっちも大事なんだなって

面白い話を描くなんて簡単よ
面白い話を描けば良いんだからよ

サンキューピッチ！

クロカンは最後まで面白いと思う

野球とかアルキメデスが本人的にはやりたいことで
ドラゴン桜とかは金稼ぐための手段って言えるのもかなり強い

下手な絵で売れてる人って下手ではあるけども間違いなく一度見たらその人の絵だってわかるような個性も持ってるからな

リアルであった話を描いてるエッセイ漫画は逆にリアルな絵だとなんかこれ違うよぼんやりしたシンプルなのじゃないとってなったり漫画と絵は難しい……

>クロカンは最後まで面白いと思う
途中からクロカンがやる気ないフリする→周囲がクロカンに失望する→それはクロカンの策で…って展開繰り返してマンネリになってた記憶がある

仕事モノやハウツーモノ漫画の時の三田先生の方も読みやすさは変わらんというか
学習漫画とか伝記漫画とかもヒット作出した事のある漫画家が書いてるかそうでないかで読みやすさや面白さはかなり変わるしね

三田作品は大体ヒットしてるから凄え

この漫画より進撃とかで立てた方が説得力あるぞ

漫画がうまい人は絵が下手でも売れると思う

アルキメデスは好きな作品だけどどうすれば良かったんだろうなとも思う
歴史修正無理ーって終盤なってた

基本的には面白い原作者の方が不足してる

漫画家から漫画原作者に気付けばなってるみたいな人もたまにいるよね

>アルキメデスは好きな作品だけどどうすれば良かったんだろうなとも思う
>歴史修正無理ーって終盤なってた
アレ途中から日本は負けるべくして負けたなって話になってたね
大和建造を阻止出来なかった時点で詰んでた

プロの漫画家の本でも絵なんて後から上手くなるんだから気にすんなとかまず話やネームづくりの練習をしろ絵の練習に逃げるなってだいたいみんな同じこと言ってる

演出も才能だよ

>この漫画より進撃とかで立てた方が説得力あるぞ
あれは途中から上手くなったから別枠じゃないかな

三田はアシスタントが自分の絵柄無視して自分より上手く描くことを許容してるのが懐深いな…ってなる

>漫画がうまい人は絵が下手でも売れると思う
ONEすごい

web漫画というかコミカライズとかやる際に絵自体は最近の絵柄で書ける華のある人を起用するけど
コマ割りや構成はまだまだなので20年前に実績あった漫画家が担当みたいなのもたまに目にはする

漫画が上手いで今思いつく作家というと彼岸島の人だなあ

>>漫画がうまい人は絵が下手でも売れると思う
>ONEすごい
絵上手い枠だろその人

わたもてが最も勢いのあった最初期にPOSデータで乙嫁語りより売れてるのを見て
画力いみねーなとかよつばとのノリで一瞬思ってしまったことがある

>漫画が上手いで今思いつく作家というと彼岸島の人だなあ
青年漫画だけど内容的には小中学生でも理解出来るくらい分かりやすいから凄ェ

三田先生はアシスタントに丸投げで自分で描いてないよ

>青年漫画だけど内容的には小中学生でも理解出来るくらい分かりやすいから凄ェ
よくわかってらっしゃる
あんだけ誰でも分かりやすいの描けるのすごい努力

個人的にだけど呪術はあんまり絵上手くないのに化物みたいな売れ方したなって今でも思ってる

サバエはあれがデビュー作というわけでもないそこそこのベテランにも関わらず
絵は全く上手くなくそれでいて話もそんなに面白いわけでもないのに実写ドラマ化まで行ったのはロマンがある

砂の栄冠見るとめっちゃ絵が上手だぞ！

アシスタントさんの使い方も立派な才能の一つだと思うけどね

>野球とかアルキメデスが本人的にはやりたいことで
>ドラゴン桜とかは金稼ぐための手段って言えるのもかなり強い
金稼ぐためというか客に媚びまくったということで相手の潜在的に求めてるものを理解してそれを正しく出力したところがすごい

>アレ途中から日本は負けるべくして負けたなって話になってたね
>大和建造を阻止出来なかった時点で詰んでた
主人公のおかげで日本大勝利！ってオチにすると
できの悪い仮想戦記にしかならんからね

野球漫画見るとこんな熱い話も描けるんだって驚く
他が基本冷めた視点の作品多いから余計に

イラストとしての絵の上手さと漫画での絵の上手さもまた別だからややこしい

>砂の栄冠見るとめっちゃ絵が上手だぞ！
砂の栄冠とアルキメデスは近年の他の作品と比べて異様に力入れてるのが絵で分かった
ドラゴン桜2とかインベスターとかと比べるとね

>主人公のおかげで日本大勝利！ってオチにすると
>できの悪い仮想戦記にしかならんからね
しかし読者が求めていたのはジパングのような仮想戦記だったのだ！

力入れてるというかそっちは作者が自分でペン入れしてて
ドラゴン桜とかは完全にスタッフに投げてるから

>砂の栄冠見るとめっちゃ絵が上手だぞ！
いきなり上手くなるのはアシが描いてるやつ

>>アレ途中から日本は負けるべくして負けたなって話になってたね
>>大和建造を阻止出来なかった時点で詰んでた
>主人公のおかげで日本大勝利！ってオチにすると
>できの悪い仮想戦記にしかならんからね
大和に魅入られちゃった

>しかし読者が求めていたのはジパングのような仮想戦記だったのだ！
最初から歴史通りになるとしか思ってなかったな…

>力入れてるというかそっちは作者が自分でペン入れしてて
>ドラゴン桜とかは完全にスタッフに投げてるから

>>砂の栄冠見るとめっちゃ絵が上手だぞ！
>いきなり上手くなるのはアシが描いてるやつ
どっちなんだよ

スポーツ漫画は画力が売上に直結する気がする
劇画の時代から売れるスポーツ漫画は絵がうめえ

>イラストとしての絵の上手さと漫画での絵の上手さもまた別だからややこしい
前者が画力で後者は演出とか画面構成力の範疇だと思うんだよな…

三田作品は絵を外注してるらしいからマジで話の面白さで売ってる感じがする

ネームが一番難しいので
最近はネーム担当作家とかまで出てきた

>スポーツ漫画は画力が売上に直結する気がする
>劇画の時代から売れるスポーツ漫画は絵がうめえ
黒子のバスケとか連載前の会議で「この絵でスポーツ漫画は無理だよ」されてたそうな
実際ハネたのはアニメで絵がブラッシュアップされてからだけど

>リアルであった話を描いてるエッセイ漫画は逆にリアルな絵だとなんかこれ違うよぼんやりしたシンプルなのじゃないとってなったり漫画と絵は難しい……
ちょっと面白い視点だ…
エッセイ漫画なんて更新スピード求められるから簡素な方がいいとは思っていたけど
そういう面もあるか

ラッキーマンとかマキバオーとか初期キン肉マンとか

藤田和日郎も自分の本で｢みんなが漫画で絵の上手さにばかりあれこれ言うのは誰にだって良し悪しが語れる部分だからだ｣ってバッサリ切ってた

そんな豪勢にアシスタントとか雇えなかった時期であろうクロカン一桁巻の頃に
ちゃんと野球の動作書けてた時点で地力があるのは分かるでしょ

じゃあ代わりに話が面白い必要があるんですね！
と言うとそうでもないやつ

黒子に関してはまさにジャンプ漫画の成功者してたというか
連載してくうちに絵が伸びてったパターンだと思うよ

https://yanmaga.jp/comics/%E7%A0%82%E3%81%AE%E6%A0%84%E5%86%A0
砂の栄冠見てるけどこれは相当アシ入ってると思う
手もろくにかけない作者の絵ではないっていうかペン入れしてるにしてもその前にアシが緻密に下書き入れてるやつじゃねえのかな…

>黒子のバスケとか連載前の会議で「この絵でスポーツ漫画は無理だよ」されてたそうな
>実際ハネたのはアニメで絵がブラッシュアップされてからだけど
読み切り〜連載初期は絵本当下手だったな

範馬刃牙からの刃牙はやたら一話あたりの密度が薄くなったけど画力でゴリ押してるよね

>ネームが一番難しいので
>最近はネーム担当作家とかまで出てきた
アメコミ分業体制か

>じゃあ代わりに話が面白い必要があるんですね！
>と言うとそうでもないやつ
一番大事なのはキャラが魅力的かどうか
これさえあれば漫画は読めてしまう

よくトレパクってネタにされるけど
漫画の場合絵よりネームパクってる方がヤバいんだよね

三田作品は体のバランスおかしいとか言われてるコマが出てくる作品の方がアシ中心の作品というか
その体制で作ってますって情報だけで判断してないか

みなみけとかいう絵も話もキャラも無い長寿漫画

砂の栄冠が１番好き

https://news.yahoo.co.jp/feature/824/
三田は働き方改革をさらに推し進める。今回の『ドラゴン桜2』では、漫画の絵を描く作業をすべてデザイン会社に外注してしまうという。背景だけでなく、人物もすべてだ。これは漫画界でも「初めての試み」だという。

デザイン会社への外注システムを構築するために、半年以上も着々と準備が進められてきた。外注スタッフには自分の絵の描き方を徹底的に教え込み、それを忠実に再現できるレベルまで引き上げた。
「僕はもう絵は描きません。シナリオを作って、構成をして、終わり。作画は全部おまかせする。手っ取り早く言えば、漫画界のアップルみたいなものですよ。アップルは設計だけ自前でやっていて、製造は海外の工場に任せているじゃないですか。それと同じことです」

怪獣8号の人も絵は殆どアシに丸投げだったって聞いたけど

>みなみけとかいう絵も話もキャラも無い長寿漫画
過度な期待をしないでといい過不足ない安心感をずっと提供してるのだから名人芸かもしれない

何でもAIの話にしたい意図ではなく
AIに肯定的な漫画家がちらほら居たの作家によって漫画のどこに比重置いてるか分かるよなって

>よくトレパクってネタにされるけど
>漫画の場合絵よりネームパクってる方がヤバいんだよね
でも読者は気にしないから良いんだよ！

>何でもAIの話にしたい意図ではなく
>AIに肯定的な漫画家がちらほら居たの作家によって漫画のどこに比重置いてるか分かるよなって
だろめおん先生は背景を生成してそれをアシにトレスさせてた気がする

>三田紀房
>福本伸行
>楠みちはる
全員多彩な構図を描いてるなと思ってから下手とは感じない

この漫画家みる度にぴるすは東大に入れたか気になる

三田作品にある直喩的表現は漫画の絵の力とかもあって悪くねぇなとは思う

本人的に一番書いてて面白くて読者ウケ良かったのは砂の栄冠らしい

原作・構成ネーム・作画で分業しよう

アシスタントたち背景でめっちゃ遊んでるよね
どの作品か忘れたけど愚地独歩とピクルがいた

>AIに肯定的な漫画家がちらほら居たの作家によって漫画のどこに比重置いてるか分かるよなって
というか週刊連載はそもそも本人がメインキャラ以外ペン入れしてないとか
なんならアシが６割ペン入れしてるとかあるんで
自分の絵柄という自負が曖昧になるらしい
あと週刊連載してると絵柄もすごい勢いで変わるから余計にそうなると

画力がもの凄いイラストレーター主体の漫画ムックたまに創刊されるけど
読みにくいわ内容スカスカでつまらんから
物語りたい題材と最適な絵のバランスってあるんだろうな

よう分からんビジネス新書よろしくよう分からん需要あるんだよなって…

>三田作品にある直喩的表現は漫画の絵の力とかもあって悪くねぇなとは思う
変な比喩表現めっちゃ面白いよね
砂の栄冠とかそれで何度も爆笑した

>あと週刊連載してると絵柄もすごい勢いで変わるから余計にそうなると
呪術とか絵柄の変遷すごいよな…
個人的に死滅回遊開始直後ぐらいが一番バランスいいなと思うけど

絵の技術・ネームの技術・ストーリーの技術はそれぞれ別口な上に
「絵の技術」も写実タイプ精密タイプデフォルメタイプ動き重視タイプ…といくらでも分岐していくからな

イラストとして上手いのに
漫画としては…ってのも結構いるんだよね

>本人的に一番書いてて面白くて読者ウケ良かったのは砂の栄冠らしい
あの漫画以降監督をガーソって呼ぶ人増えた気がする

楠みちはるが下手だとか思ったことないなぁ

ビジネス新書よろしく買った人読んでないが漫画でもあるんじゃないかと想像してる

>砂の栄冠が１番好き
ラスボスのモデルがもろ大谷なのよね

砂の栄冠は最初から最後までずっと面白かった
ラストだけ七嶋のその後がサッと語られるだけだから寂しいけど

>よう分からんビジネス新書よろしくよう分からん需要あるんだよなって…
自己啓発ビジネス新書はこう読むだけで強くなるとうたう武術本みたいな謎の需要を感じる

最近エロ同人でも作画募集とかよくあるよね
にゅう工房とかは本人も自分で描く作品やってる上で並行して作画に投げたりしてるから
手抜きというよりも生産量加速なんだろうな…

あんま話題にならないけど甲子園へ行こう！普通に名作だと思うんですよ
宅見が四ノ宮に行こうぜ…甲子園って言ってくれるシーンマジでグッとくる

>ビジネス新書よろしく買った人読んでないが漫画でもあるんじゃないかと想像してる
積み本積みゲーはしょうがないんや

下手すぎて伝わらないのは論外だけど
伝わりさえすればあとは内容次第よね

ケンガンオメガの人は確か生成AI使った結果生産速度が4割ぐらい上がったらしいんでまあ使いようだろうね

>本人的に一番書いてて面白くて読者ウケ良かったのは砂の栄冠らしい
ソース知らんけどまぁそうだろうなって感想しか無い
マジで面白いもん砂の栄冠

>積み本積みゲーはしょうがないんや
それとは意味ちょっと違うんだよビジネス新書界隈は

岡本倫 @okamotolynn 2023年10月29日

漫画家が絵だけで10年生き残るには全プロの中での偏差値70くらいの画力が必要で、それでもお金持ちになれるかどうかは運次第だと思いますが、ネームだけで10年生き残るにはプロの中での偏差値50くらいあればいけるし、ネームの偏差値が70あったら確実に大金持ちになれます。

>最近エロ同人でも作画募集とかよくあるよね
>にゅう工房とかは本人も自分で描く作品やってる上で並行して作画に投げたりしてるから
>手抜きというよりも生産量加速なんだろうな…
にゅう工房はアイデアだけどんどん溢れてきて自分で書いてたら２０５０年ぐらいまでかかるから作画スタッフ雇ってるらしい

砂の栄冠はノックマンのチームが中ボスその１くらいのポジションだったけど
ノックマンは作中でもメインキャラの一人だからラスボスチームでも良かった気もした

俺はインベスターZのお陰で投資始めたよ

売れてる下手呼ばわりされてる漫画家絵が下手っていうよりも、普通の絵もかけるのにデフォルメさせすぎて下手って言われてる気がする
増田こうすけ絵上手いし

>最近エロ同人でも作画募集とかよくあるよね
>にゅう工房とかは本人も自分で描く作品やってる上で並行して作画に投げたりしてるから
>手抜きというよりも生産量加速なんだろうな…
あれはまぁリビドーに自身の物理的生産速度が追いついてなさそうではある

それこそモジュロとかもうネームというかコマ割の時点で今のジャンプの中だとトップレベルで面白いもんな

>にゅう工房はアイデアだけどんどん溢れてきて自分で書いてたら２０５０年ぐらいまでかかるから作画スタッフ雇ってるらしい
それはそれですごいな…

>それこそモジュロとかもうネームというかコマ割の時点で今のジャンプの中だとトップレベルで面白いもんな
そうか…？

福本伸行の読者に説明するための絵って徹底した割り切りは実際凄いよ
下手に描けると絵になる構図一辺倒か顔アップだらけの鬱陶しい漫画になりがちだし

砂の栄冠面白いは面白いんだけど
後半の細眉太眉分裂以降はちょっと面白さ一段落ちる感はある

○△□が並んでるだけでも漫画は成立するハズ

絵がうまけりゃ作画担当やればいいっていうけど原案ネームの表現やストーリーの意図をちゃんと読み取って描ける必要があるって点ではやっぱ作画にも最低限のネーム力はいるんだと思う
マジでネーム力がゼロというかなんでこの原作ネームからこの解釈の絵になるんだよみたいな作画も割といるけど

>砂の栄冠面白いは面白いんだけど
>後半の細眉太眉分裂以降はちょっと面白さ一段落ちる感はある
それでもクロカンよりは失速しなかった気もする
短いから

>最近エロ同人でも作画募集とかよくあるよね
エロ漫画はシュチュと絵の丁寧さが命だしなぁ

>それこそモジュロとかもうネームというかコマ割の時点で今のジャンプの中だとトップレベルで面白いもんな
たまーにトップレベルの面白さになるけど
通常時は平均点ぐらいの面白さかな…

アクタージュの原作者クソ変態だったけどネーム切るの病的に上手いから
来年３月に執行猶予開けたら多分名前変えて原作に戻るとおもう

ノックマンはチーム率いて再登場したのが謎だった
特に理由とか語られてないよね？

今はダンダダンの人が漫画家の中で一番画力高いって聞いたけどマジかな

エロ漫画は絵で抜いてる人が多数派だから
極論だけどやることやってりゃ絵本的な構成でもいけるからなあれ

進撃も初期から掻きたい構図から全く逃げてなかったし下手とは違う

エロ漫画の描いてる作者は楽しいんだろうなみたいなアクロバットな構図要らない…

吹奏楽部に演奏費数百万払う必要あった？

>俺はインベスターZのお陰で投資始めたよ
投資のゲートウェイとしては全然良いよねインベスターZ
特に投資する時は自分の意見なんて持つな他人と意見交換なんてするなとにかく巨人の肩に乗れっていうのはとても良いこと言ってると思う

>アクタージュの原作者クソ変態だったけどネーム切るの病的に上手いから
>来年３月に執行猶予開けたら多分名前変えて原作に戻るとおもう
fu5792283.jpg
ここまでネームで書いて清書後に目の指定までして書き直せてたからな
原作者曰く「漫画は目が８割なので目の書き方さえ間違えなければそれなりに仕上がる」らしい

>それでもクロカンよりは失速しなかった気もする
>短いから
クロカンと砂の栄冠は２巻しか変わらん気が…

>「漫画は目が８割なので目の書き方さえ間違えなければそれなりに仕上がる」
エロ漫画でやたら目描かない人居て数えたら４割目線隠してた
同人だが超人気作家のハズだけど…

スレ画の最後のコマとかもそうだけど漫画っていう媒体活かして例えとかを毎回絵にしてるから絵を軽視してるわけじゃないのが好感持てる

エロ漫画と普通の漫画は解法違うと思う…

なんかパワーポイントに絵が付いてるみたいな感じ

目描かないは描かないで独特の雰囲気が出ていいよね

>原作者曰く「漫画は目が８割なので目の書き方さえ間違えなければそれなりに仕上がる」らしい
ほんとに性犯罪者でさえなければ…

アクタージュは原作者ネーム見たら絵は誰でも人気でただろうな…って感じはした

進撃って絵が下手くそって言われるし実際最初の方はぶっちゃけ…なんだけどダイナミックな構図作るのは初めから上手いなと感じる

昨今はネームまで切る原作者も多いけど昔ながらの文章でお出しする原作者もそれなりに居るんかな

>昨今はネームまで切る原作者も多いけど昔ながらの文章でお出しする原作者もそれなりに居るんかな
主流はそれだよ
なろう原作が今７割だもん

砂の栄冠は話進む過程で人間ドラマと試合内容メインにシフトして
「1000万の使い道」っていうのに関しては途中からちょっと雑になった印象はある

>アクタージュの原作者クソ変態だったけどネーム切るの病的に上手いから
>来年３月に執行猶予開けたら多分名前変えて原作に戻るとおもう
まあ作画は男性しか付けないだろうな

>クロカンと砂の栄冠は２巻しか変わらん気が…
そうだっけ…
じゃあ砂の栄冠はラスト1年の話だから数年監督やってたクロカンより密度があったと解釈しておこう…

画力とネーム力は別だろって話でそれ無視した絵のウマさヘタさに行くの国語力の話した方が良さそうだぞ

>エロ漫画と普通の漫画は解法違うと思う…
そりゃお前エロ漫画はエロ絵いっぱい描いてもらってエロ絵は大ゴマにしてもらわないと読んでるこっちが困るよ

>主流はそれだよ
>なろう原作が今７割だもん
言われてみればSSコミカライズは全てそのパターンか…

>そうだっけ…
クロカン27巻で砂の栄冠が25巻

とりあえず目のパーツで作者やキャラが誰か分かるのは確かに重要よね

なろうコミカライズは多分間に挟まる編集がやたら仕事してると思われるのも多い
イラストレーターにそのレベルの台詞と展開の添削はできまい

その絵のうまさというのも書き込みが多ければ多いほどうまい絵だって認識してる貧乏舌も多いのが現実
背景抜くのは手抜きではないんだよ

>「1000万の使い道」っていうのに関しては途中からちょっと雑になった印象はある
1000万はほぼ使い切ってなかったっけ

>アクタージュの原作者クソ変態だったけどネーム切るの病的に上手いから
>来年３月に執行猶予開けたら多分名前変えて原作に戻るとおもう
映画脚本出身って一言だけじゃ説明つかないくらいネーム上手いからな…

>そりゃお前エロ漫画はエロ絵いっぱい描いてもらってエロ絵は大ゴマにしてもらわないと読んでるこっちが困るよ
ただ掘り下げてみると男性向けと女性向けでアプローチが違ってたりしてやっぱり想定してる客層に何が受けるかを考えるの大事だな…ってなってく
女性向けは濃厚エロ系でも局部アップより手の大きさとか力強さの出る体位とかオス感を重視した方がいいんだなーって前に勉強した時に覚えた

忌避されがちだけどクリエイターがAI使って省略できるところ省略するのはどんどんやればいいと思うよ
紙から電子になったり3D使って作画楽にしたりするのと変わらんところはある

ドラゴン桜も勉強法の話うんぬんより意外と人間ドラマの話もちゃんと作ってあってそっちもちゃんと面白いんだよな

甲子園を考えると1000万でもむしろ足りないまであるんだっけ？

>ドラゴン桜も勉強法の話うんぬんより意外と人間ドラマの話もちゃんと作ってあってそっちもちゃんと面白いんだよな
三田先生って強烈なフックと人間ドラマって超王道というか
毎回ストーリーテリング必勝法みたいな戦い方してるよね

実際ネーム切れる奴がAIで一通り作画指定して
アシが諸々修正するってスタイルの作品はそう遠くないうちにメジャーになると思う

>>アクタージュの原作者クソ変態だったけどネーム切るの病的に上手いから
>>来年３月に執行猶予開けたら多分名前変えて原作に戻るとおもう
がおうとかもほとぼり冷めたら別名で復活すんのかね

漫画って結局キャラ人気が9割くらいな気もする
名作って呼ばれてる漫画でキャラ人気が低かった物見た事が無い

まず仕事が途切れてない時点ですごいと思うよ三田先生
ジャンルも色々違うのにようやるわ

ネームはAIにとって変わられることが当分は絶対ない分野だし人手不足だしアシスタントもいらないから専業でもだいぶ儲かるよ
裏方の域を出ることはないから自分の名前を歴史に刻むのは難しいけど

ドラゴン桜は「何故勉強をしないといけないのか」とか「自分の人生（将来）をどう選択するか」って話をちゃんとしてるのに
悲しいもんで東大東大ってそっちの部分ばっかりクローズアップされてそこ作品の本質の部分はちゃんと読まれないんだよな

作画と原作で歴史に名を残すとしたら原作だろ

>まず仕事が途切れてない時点ですごいと思うよ三田先生
>ジャンルも色々違うのにようやるわ
野球
東大受験
マネーゲーム
転職
架空戦記
色々あるなあ

電子に力入れてるから連載終わったらよほどのタイトルでもない限り紙の単行本の在庫はすぐに無くしちゃう今の講談社で
いまだに既刊を全て取り寄せられるインベスターZは上手いとこ狙って作ったんだなというか
なんか投資が気になるわな人の入門漫画みたいなポジションは掴んでる

>作画と原作で歴史に名を残すとしたら原作だろ
梶原一騎作品って作画の先生より梶原一騎の名前が強烈に残ってる気がする

彼岸島の人はなんで売れたのか「」分析して

>彼岸島の人はなんで売れたのか「」分析して
そもそも読んだこと無さそう…

>彼岸島の人はなんで売れたのか「」分析して
人間ドラマ面白いしホラーも上手いじゃん

そりゃ梶原一騎ばりにヒット作出せれば伝説だが…

>彼岸島の人はなんで売れたのか「」分析して
面白いから

自分の写真でLoRAモデルつくった「」がいたように
最初だけ自分の納得する絵柄を読み込ませてモデルつくって
それで作画するって漫画家はいずれ現れるんじゃないかと思っている

1つのページに長方形のコマを縦に3つ4つ並べるだけの超省エネ作画と言われるようなやつでも
チャンピオンでやってる異世界ルパンと川原正敏作品を見比べると見せ方に差があるなとは感じる

むしろ初期なんて正当な評価だったしなんでもクソもなくね？
漫画読まないゲームやらないけどレスだけまとめだけ見て語るみたいなタイプの「」？

転職の漫画で勤務先の非上場企業が調べたらすごく安定したいいところで
ここから転職しない方がいいですよってアドバイスする話が記憶に残ってる

彼岸島はホラー作品としてはキッチリ要素抑えてるから普通にウケて然るべき作品だろ
合間合間のノイズがちょっと愉快なだけで

彼岸島は1話でもう引き込まれるもんな
レインコート眼鏡マスクがハァハァ言いながら丸太で吸血鬼殺してるんだぞ

ドラゴン桜の一番のファンタジー部分って各教科のスペシャリストの先生がほぼ付きっきりで勉強教えてくれる事だよねあれ

個人的に画力を話でカバーする限界は野中英次やくぼたまことだと思ってる

みんな雰囲気で投資の漫画を買ってしまうのか…

>ドラゴン桜の一番のファンタジー部分って各教科のスペシャリストの先生がほぼ付きっきりで勉強教えてくれる事だよねあれ
各教科ごとにほぼマンツーマンレッスンって本来かなりよっぽどな金持ちじゃないとまず無理だからな…

彼岸島はバトル漫画としても読めるのがデカいわ
クレイモアや進撃と同じ刀使って人喰いの化物と戦うジャンルだし

>>作画と原作で歴史に名を残すとしたら原作だろ
>梶原一騎作品って作画の先生より梶原一騎の名前が強烈に残ってる気がする
コージィとかもそんな感じ

>ドラゴン桜の一番のファンタジー部分って各教科のスペシャリストの先生がほぼ付きっきりで勉強教えてくれる事だよねあれ
あの環境作るだけで一億はかかりそう

のなーはもはや面白さすら半分捨てて愛嬌だけで売れとっただろ

>みんな雰囲気で投資の漫画を買ってしまうのか…
インベスターは読んでないけどオモコロコラボのコラは滅茶苦茶面白かった

コージィ作品は慣れてくるといつものコージィ作品だこれ感が凄いというか
砂漠の野球部の頃からやってる事変わんねえな感凄いんだけどなんだかんだで読めちゃう
一年ぐらい連載すると後は流しだすというか惰性感出てくるの含めて

彼岸島は初期からおかしなシーン多いけど不思議と読んでる時は気にならなかったりする
船の燃料がねえ！あったよ！でかした！とかサンマの邪鬼が怖いか人間よ！！とか言いだす辺り普通にハラハラしながら読んでた

>コージィ作品は慣れてくるといつものコージィ作品だこれ感が凄いというか
>砂漠の野球部の頃からやってる事変わんねえな感凄いんだけどなんだかんだで読めちゃう
>一年ぐらい連載すると後は流しだすというか惰性感出てくるの含めて
グーよベリーグーよ

ムジナもギャグみたいなシーン多いけど何か変な味がして真顔で読んじゃう…

のなーは今何やってるんだろ
クロ高は割と一時代築いたギャグマンガだったがその後を聞かない

>ドラゴン桜の一番のファンタジー部分って各教科のスペシャリストの先生がほぼ付きっきりで勉強教えてくれる事だよねあれ
自己責任がもてはやされた時代とはいえ
それで学歴に親の収入は関係ないって強調するのはなんなのとは思う
そういう時代だったのは強調したいけど

あ、絵は下手だけど売れてる人の代表みたいな人居た
川三番地先生だ

彼岸島は最近の兄貴復活が良すぎた

>川三番地先生だ
耳の位置に癖があるだけであんだけ野球の作画出来る人を下手とは言わんだろ…

ネットの漫画読みは画力気にしない人多いのは分かる
ハイパーインフレーションやサンキューピッチ大人気だし

もしかしてエアプにはバカにして叩いてるように見える事あるのか…

基本的にスポーツ漫画のヒット作複数出してウン十年食えてたような人は下手とは対極の位置にいる

>のなーは今何やってるんだろ
>クロ高は割と一時代築いたギャグマンガだったがその後を聞かない
作画を美少女の人に任せてマイナー家業を継ぐ学生の漫画やってたけどヌルッと始まってヌルッと終わってたのは覚えてる（Flashアニメにはなってた）

>ネットの漫画読みは画力気にしない人多いのは分かる
>ハイパーインフレーションやサンキューピッチ大人気だし
というかweb漫画という形態が画力や構図の上手さや視線誘導の巧みさをあまり必要としてない気がする
大ゴマだらけだし

>耳の位置に癖があるだけであんだけ野球の作画出来る人を下手とは言わんだろ…
あの人典型的な同じ向きの顔しか描けない漫画家じゃん！
顔以外は躍動感あって良い感じなのに

>コージィ作品は慣れてくるといつものコージィ作品だこれ感が凄いというか
>砂漠の野球部の頃からやってる事変わんねえな感凄いんだけどなんだかんだで読めちゃう
>一年ぐらい連載すると後は流しだすというか惰性感出てくるの含めて
そういうとこが嫌いだからプレイボールに手を出すのだけはやめて欲しかった
案の定よそ様の作品なのに惰性感出してたし

>>ドラゴン桜の一番のファンタジー部分って各教科のスペシャリストの先生がほぼ付きっきりで勉強教えてくれる事だよねあれ
>あの環境作るだけで一億はかかりそう
記憶おぼろげだけど数学のジジイが私塾やってるぐらいで他の先生が他の仕事切った上であの2人に専念してくれたわけでは流石に無いのでは
社会科対策は講師見つかんねえし予算もないから俺やるわって流れだったし

それからしばらくしてアプリでクロ高職員室やって暫くしてなんかエタった

>基本的にスポーツ漫画のヒット作複数出してウン十年食えてたような人は下手とは対極の位置にいる
キャプ翼の序盤のコマ割りというかもうコマ割りかこれ？みたいな描き方ホントすごいと思う

>のなーは今何やってるんだろ
>クロ高は割と一時代築いたギャグマンガだったがその後を聞かない
ちょろちょろ細かい仕事してるけどまあどう考えたって一回稼いだらサボるタイプなの漫画からして透けて見えてたろ

>ネットの漫画読みは画力気にしない人多いのは分かる
>ハイパーインフレーションやサンキューピッチ大人気だし
そもそも止め絵のうまさより漫画に求めるの構図のダイナミズムだからこそ
諫山とか松井優征とかも人気あるわけでさ

絵は間違いなく上手いんだけど漫画として読むと淡白みたいな人も結構いるからな

親の資本の話はインベスターでやってたな
持ち家のコスパ論への答えとしては結構いいと思う

コージィの貫通力凄いよね
名前変えようが一発でわかる

>絵は間違いなく上手いんだけど漫画として読むと淡白みたいな人も結構いるからな
死ぬほど言われる北爪先生

これ出すとレス乞食ネタの鉄板化してるから避けられてんだろうがoneがヘタだと思ってる人も居た訳でなあ
昔は逆張り扱いまであったのに…

>絵は間違いなく上手いんだけど漫画として読むと淡白みたいな人も結構いるからな
思いつくのだとZガンダム描いてる人だなぁ
本当に絵は上手いけど全然迫力がない

漫画はネーム大切って話聞く度修羅の門（刻）はネーム的にはどうなんだろうなあと考えさせられる

読みやすくて誰が何してるか分かるネーム切れるだけで超すごいんだけど誰もそのすごさに気づかない
すごい事やってるけど気づかせもしないというか

>これ出すとレス乞食ネタの鉄板化してるから避けられてんだろうがoneがヘタだと思ってる人も居た訳でなあ
>昔は逆張り扱いまであったのに…
oneって絵上手いのかな

よく言われるのは画力より構図力

oneは自分が上手く描けないの分かってるから工夫して見せてるタイプだろ

川原正敏作品はむしろあのコマ割りで格闘漫画だの大河な流れやれてるのが作者が作りあげた個性というか
修羅のスピンオフでもないと上手くいかない難しいやり方でないか

中学受験特集番組で勉強漬けのJCがこれ愛読書なんです♡ってドラゴン桜全巻ずらっと並べてたのちょっと怖かった

本当に絵が上手いってんなら作画つかないでしょうよ

oneは徐々に上手くなっていったんであって
初めの構図はトレースに近かったよ

美大出てる人なら漫画上手いみたいな話じゃないって理解出来ないままずっと喋ってる人居るのこええよ…

>初めの構図はトレースに近かったよ
それを寄せ集めて漫画にするのがネーム力でしょ

バストアップで同じコマ同じ構図ばかりの画面が続くのになぜか面白いし単調感がない漫画はあれどういうカラクリなんだろうな…

漫画は読者に単行本を買わせたいと思ったら勝ちなんだよな

スレ画見ずにレスしてらっしゃる？ってレスがなんで付くのよ

>バストアップで同じコマ同じ構図ばかりの画面が続くのになぜか面白いし単調感がない漫画はあれどういうカラクリなんだろうな…
すんげー印象に残る効果音とか背景とかセリフやモノローグ

>バストアップで同じコマ同じ構図ばかりの画面が続くのになぜか面白いし単調感がない漫画はあれどういうカラクリなんだろうな…
湾岸ミッドナイトシリーズとかどれ読んでも大体同じような構図なのに何か読んじゃいますヨ(笑)

修羅とか海皇紀は1Pだけ抜き出してwebとかで見ると作画楽しすぎじゃねとかもっと書き込んだらとか言われそうだけど
通して読む分には内容が薄いとは感じない辺り簡単に真似できる芸風じゃない

BLEACHや銀魂は連載中背景真っ白手抜きとかよく言われてたな
読者的には他が面白ければ背景は割とどうでもいいのにな

逆に言えば普通の感覚で上手いかヘタかって画面の書き込みが濃いかどうかぐらいの認識しかないとも言える

最近だと逆にweb漫画向けのページ構成やコマ割りしすぎてて
紙の方で読むと2P使った読ませ方じゃなくてなんか読み辛いみたいなのが起きたりもするから難しい

書き込みがすごいタイプの漫画はたまにスーパーアシのおかげだったりしてそのアシが抜けるとあれ？ってなる

チー付与作者はページ数書くために要所以外は書き込み少なくしてるのはわかる

>書き込みがすごいタイプの漫画はたまにスーパーアシのおかげだったりしてそのアシが抜けるとあれ？ってなる
るろ剣北海道編が一時絵がスカスカになってたな…

ブルーロックとかは絵の上手さあってのものだと思う
別に話が下手というわけではないが作画が変わると別物になりやすいというか

砂の栄冠いいよね

絵が上手いけどつまんない漫画ってむしろ怒りが湧いて来るやつだろ
定期的にイラストレーターが手慰みに描いたパターンで遭遇するけど

ミステリと言う勿れは割と省略した絵なのにベテランだからか凄え読みやすいの流石大ベテランだなってなる

ドラゴン桜はたまに明らかに下手なシーンあるけど漫画力は高いからすぐ気にならなくなる

>書き込みがすごいタイプの漫画はたまにスーパーアシのおかげだったりしてそのアシが抜けるとあれ？ってなる
大暮先生のアシが他の漫画家さんに出張した時鎧の書き込みすごかったってエピソードあったな
まあ大暮先生自体はめちゃくちゃ上手いんだけど

>書き込みがすごいタイプの漫画はたまにスーパーアシのおかげだったりしてそのアシが抜けるとあれ？ってなる
あんまり名前出したくはないけどチェンソーマンでそれを感じた…

そもそも情報量の多さは正義ではないというか
描き込みすぎて読ませたいとこどこ？みたいになる作品ちょくちょくある…

がるまにで急に出てくるどっから湧いてでたんだクソ上手い人ってスーパーアシストなのかな

>あんまり名前出したくはないけどチェンソーマンでそれを感じた…
デビューどころかちゃんと人気出るレベルの人が3人も抜けたらそりゃきついよなあってのは思う

>書き込みがすごいタイプの漫画はたまにスーパーアシのおかげだったりしてそのアシが抜けるとあれ？ってなる
ネギまとかそんな感じだった気がする

荒木先生が漫画は総合芸術だ。って言っててその通りだなーとはおもう
ネームがいくら面白くても、がもう作画のデスノートはギャグなる予感しかしない

AKIRA読んだけど何が凄いのこれ？みたいな話みる都度
童夢進めたほうが良いんじゃねえかなってなる
話目的ならショートピース

>そもそも情報量の多さは正義ではないというか
>描き込みすぎて読ませたいとこどこ？みたいになる作品ちょくちょくある…
戦闘シーンの描き込み凄くてド派手なのにキャラが何してんだかはよくわからない作品はよくあるな

正しくマーケターなんだよなこの人
ここまで振り切って仕事として漫画家やれる人あんまりいない

>戦闘シーンの描き込み凄くてド派手なのにキャラが何してんだかはよくわからない作品はよくあるな
内藤泰弘がたまになるやつ

ずっとうねうね動くアニメよりバンク的な決めシーンが印象的な方が良いなあみたいなの

戦闘シーンはエフェクトの描き込みとキャラの動きが全く別のスキルだもの

アニメだとレイアウトが決め手とも聞く

村枝のREDは銃撃戦って漫画でこんな格好良く描けるのかと感心した

チェンソー1部はオールスターが過ぎる…

ギャグ漫画は比較的画力いらない気がする

ラッキーマンやマキバオーなんてギャグですよね！読んでないけど分かるよ
みたいな人出現しそう

画力全振りギャグ漫画家といえばエルデンリングの人

極論バストアップ会話だけの人気作もあるわけだから
漫画においての絵を考えさせられてしまうな

映画も続編作ってヒットさせるの博打だしかなり難しいっていわれるけど漫画も同じなんだなぁってチェンソーマン二部読んで思った

特徴のある絵は下手でも逆に作者の顔になるから奥が深い

地獄のミサワのいいだろロックマンだぜ？が熱くてこの感情どこに向けたら良いんだ…ってなった

これワンパンマンの事だ

イラストレーターと演出家と脚本全部自分でやらなきゃいけないから難しいのに絵だけだと思ってる人いるよね

連続で当ててる松井先生みたいなのが例外だよ

スレ画は極端な例だけど
漫画に必要なのは単純な画力だけじゃないってのは間違いない

稲中も最初の方の絵は結構ヤバかったよね

エロ絵上手い人めちゃくちゃ増えたけどエロ漫画が上手い人がめっちゃ増えたって感じはあんましないな…

今やってる魔界の議場は作画の人別でやってるけどそれでも結構面白いからネーム上手いんだろうな…

>地獄のミサワのいいだろロックマンだぜ？が熱くてこの感情どこに向けたら良いんだ…ってなった
あれシュールなのに生々しくて面白かったから続編書いてほしい

>稲中も最初の方の絵は結構ヤバかったよね
今日から俺は！の人もデビュー作の画力は…だった才能見抜く編集すごいよ

福本漫画説教臭い内容であの絵だと普通読まれないよな
冷静に考えると…