しょうもないツンデレが原因で刺されたマン

いや悪い人でしょ
人の事利用して要らなくなったら捨てる気だし

時代の勝者でもあり時代の被害者でもあり

上層が全員死んだから好き勝手するマン

豆のスープ啜ってた方が幸せだったんじゃない？

でも悪そうな声だぜ

悪ぶった台詞吐いてもうディリータったら♥で流してくれるのラムザしかいなかったばかりに

暗躍しまくり暗殺しまくりのコイツが悪い人でないは流石に無理がある…
いやこいつに殺された連中もだいぶ目が節穴だなとは思うが

2019年5月3日電撃PSのインタビューにて''あの時点ではオヴェリアは死んでいない''事を正式に発表した。
…が、結局その後（EDからおそらく5年以内に）オヴェリアは死んでしまい、ディリータは孤独な統治を行う事になったという。

カウンターするな

>悪ぶった台詞吐いてもうディリータったら♥で流してくれるのラムザしかいなかったばかりに
次はお前だラムザ！！と叫ばれても戦いが終わったらディリータの心配をしてくれるからな…

ティータに誓って守るとまで言った相手をカウンターで倒してしまうのだからあそこでやってなくてもいずれ破綻してたと思うね

やってることがダイスダーグと同じ

善政を敷いたって事になってるけどどうせ反逆者や邪魔者や逆臣をころころしながらなんだろうな

オヴェリアも刺されたことで襲撃でもされたって言い訳でもするつもりだったのかもしれない…

>いや悪い人でしょ
>人の事利用して要らなくなったら捨てる気だし
オヴェリアのレス

なんかそれどころじゃなかったラムザ

>やってることがダイスダーグと同じ
ダイスダーグより謀略の才能あったから上位互換

英雄に良い人は居ないよ

>>やってることがダイスダーグと同じ
>ダイスダーグより謀略の才能あったから上位互換
というかダイス兄が悪巧み下手くそすぎる…

ラムザが生きてることが救いになってそうではある

いいやつか悪いやつかで言うなら悪いやつだろう

利用する利用されるでしか人間関係を構築できなくなったかわいそうな英雄

アルガスが悪い

>>>やってることがダイスダーグと同じ
>>ダイスダーグより謀略の才能あったから上位互換
>というかダイス兄が悪巧み下手くそすぎる…
あいつたぶん真面目に内政やってるのが一番向いてる
王族や上位貴族がクソ過ぎて国が滅ぶ！ベオルブ家が立つしかねえ！ってなって
ぶっ壊れたっぽいが

元々ラムザ編とディリータ編の2本立ての予定だったからなのか微妙に聖石周りの話に絡まないし
関わったやつ大体死ぬからラムザの味方との絡みがほぼない奴

>英雄に良い人は居ないよ
英雄なんてただの大量虐殺者だ

英雄王で語り継がれてるならまあそつなく王様やれてたんだろう

歴史紐解くとラムザと密通してるのかってぐらいツーカーな挙動をお互いしてる

あの状況のイヴァリース持ち返したのなら英雄なのっても許される

ディリータは個人の謀略ってより教会の助力とラムザが勝手に邪魔者ぶちのめしてくれただけって感じするんだよな

>歴史紐解くとラムザと密通してるのかってぐらいツーカーな挙動をお互いしてる
というかディリータはルカヴィのこと全然知らんだろうからラムザいなかったら
途中でルカヴィに潰されてると思う

braveを下げておけば良かったんだ

ラーグとゴルターナの排除までが教会の計画通りでそこから自分が王になるのがオリチャーだったか
ちょうど教会勢力が壊滅してなければどうするつもりだったんだ

そつなくと言うかかなり有能な統治続けたからマジの英雄だぞ
孤独に統治したって言われちゃったけど

>ディリータは個人の謀略ってより教会の助力とラムザが勝手に邪魔者ぶちのめしてくれただけって感じするんだよな
波に乗るのが上手いのも才覚だし幸運も絶対条件ではある
それはそれとして厄介な連中みんなラムザが潰したのはデカい

帝国主義に走ったことも確定してるのになお英雄扱いなんだから結構凄い
勝ちまくりモテまくり

>そつなくと言うかかなり有能な統治続けたからマジの英雄だぞ
あそこからイヴァリース立て直した時点で王としては超有能すぎる
多分貴族たちの財産徴収したりしたんだろうけど

隣国の独立運動起きた地域に手を出そうとしたっぽいが
その後も生きてるからラムザからの手紙で手を引いたんだろうな

ラムザが上手くやってくれるだろうってのが計画だし

本来の構想ならＬルート相当のディリータやれたはずだからな
いわばプレイヤーが遊べたり知れたのはラムザのＣルートだけなもんで

マジでなんで刺し返してしまったの最後

初めてキュクレインだかルカヴィと戦った後らしく慌てふためいてるラムザと事後のそれにかちあって驚くディリータのデモは製品版でも見たかったな…

>マジでなんで刺し返してしまったの最後
刺して来たから

昔やった時勢力図とかよくわかってなくてディリータの後押ししてる連中とルガヴィが別なのよくわかってなかった

カウンターセットしてたから…

色々置いといてラムザと一緒に王やれたら一番幸せだったんだろうな

ラムザとルカヴィの戦いで激動する世界をうまく立ち回るアドリブぢからの持ち主

最後に刺し返したのはいつものカッとなってなのか
不要なものは切り捨てるのを反射的にやっちゃったのか

やられたらムカついてやり返しちゃうのは一周して人間味があって好きになった

為政者としてはとても適正あると思う

>マジでなんで刺し返してしまったの最後
やられたらやり返すが染み着いちゃった
ラムザの事言われるとけおる
不要になったら切り捨てる
等々がオートで発動しちまう
ゲーム中でも割と激昂するタイプだし…

>次はお前だラムザ！！と叫ばれても戦いが終わったらディリータの心配をしてくれるからな…
あそこはラムザ目線でも心中察するに余りあるからな...

>昔やった時勢力図とかよくわかってなくてディリータの後押ししてる連中とルガヴィが別なのよくわかってなかった
今回のリメイクは情勢わかりやすくなってて話を理解しやすくなったの助かった

>マジでなんで刺し返してしまったの最後
ずっとそういう生き方してきたからやっちゃったんだろう
オヴェリアへの想いよりそっちの方がずっと強かった

ガフガリオンは高木渉がやるってんでアテ書きして台詞増えたらしいけど
ディリータもなんか陰な感じの台詞増えたしアテ書きしてんのかな

姫はあれ後に影武者立てたよね…

出世したけど人としてはあの時から何も変わってないって悲しいね

亡き妹のティータに誓おう…

>姫はあれ後に影武者立てたよね…
あそこで死なずにもう少しは生きてたのか
あそこで死んで短期間影武者で誤魔化したのか
後者の方が自然な感じはする

ベイグラントストーリーでディリータをモチーフとした秘石が梟雄石って名称なので
もし同じ世界の話ならデュライ白書の公開で評価が変わってたりして

相手がラムザだから絶妙に通じちゃっただけでこの全方位素直になれないマンはいずれ孤独になってたよ

王女という血筋も信頼できる側近も昔からの友達と信用出来るその兄も失って残ったのは口だけの怪しい男
オヴェリア様があまりに不幸な人生だった

>亡き妹のティータに誓おう…
最後のシーンで大事に想ってたはずのオヴェリアのこともティータのことも踏み躙っちゃったのむごい

結局本当の意味で持たざる者から変われなかった話だからな

ジークデン砦であんなに親しかったラムザにもいきなりキレるのは
割と恵まれてた半生でもめちゃくちゃ鬱憤溜めててティータ死ぬ前から才能に溢れてたと思う

>あそこで死なずにもう少しは生きてたのか
>あそこで死んで短期間影武者で誤魔化したのか
>後者の方が自然な感じはする
廃人状態で生きてるだけのオヴェリアを見て苦しんでいてほしい

ザルモウさんを一緒にぶっ殺した仲だろ

ダイスダーグ兄さんはどんな手を使ってもベオルブ家がイヴァリースを平定しなければ…ってなって最初にやることが後でモロバレになるキノコ毒での父暗殺なのが本当に駄目

オリヴィアを好きだったのは本当だったのにね

この身にかえても守るとラムザに宣言したのに自分の身を優先して刺し返してオヴェリアは壊れた

ラムザ以外には本音言わないしラムザしかディリータの本音をくみ取れないのがどうしようもない

>オリヴィアを好きだったのは本当だったのにね
こいつ浮気したんだ！

イヴァリース史的にはこいつが王になる歴史の方がベオルブ家の付き人で終わるよりマシだとは思うがそれにしたって末路があんまりだ

案外そんな感じで普段から名前間違えてたりしたのかも

>ラムザ以外には本音言わないしラムザしかディリータの本音をくみ取れないのがどうしようもない
言ってることがポエミィ過ぎる！

>豆のスープ啜ってた方が幸せだったんじゃない？
そもそもそんな生活したことねえ

>ジークデン砦であんなに親しかったラムザにもいきなりキレるのは
>割と恵まれてた半生でもめちゃくちゃ鬱憤溜めててティータ死ぬ前から才能に溢れてたと思う
アルガスの振る舞いもあって色々メンタル揺らいでた上でのティータ誘拐で安定させる暇もなく殺害なのでまあジーンデンのディリータはどこからどう見てもおかしい状態です…
まあ才能はアカデミーでラムザのなんで集められたんだろう…？にエルムドア侯爵の件がスッと出てきたりするので間違いなくあった

>そもそもそんな生活したことねえ
だからこそ平民側からは裏切り者って言われてるんだよな

あそこで刺し返すのはホント何してんのって感想になる

お前を女王にしてやると言った奴が自分から王位を奪って英雄王になったのに何を信じろと
忠臣な部下も親友さえも利用できるだけ利用すると言った男なのに

親父が見込んでる時点で才能は間違いなくあった
そこに妹の死と詰んでるイヴァリースの環境がスーッと効いてこれは……英雄

滝でラムザと再開したとき始めはツンとしてたのが会話していくうちに口調が気持ち柔らかになっていってる気がする

ラムザのように！ラムザのように！
ｻｸｯ

>あそこで刺し返すのはホント何してんのって感想になる
まあ手を汚しすぎて自然とああなったんだろうね

>イヴァリース史的にはこいつが王になる歴史の方がベオルブ家の付き人で終わるよりマシだとは思うがそれにしたって末路があんまりだ
仮にティータの件がなくてもラムザもラムザであの家のなかでのうのうと過ごして終わるタマじゃないからその辺はどうなんだろう...

こいつが利用されるシーンってあったっけ
ティータはあったが

平民をパーソナリティとするには恵まれた生活してたと思うんだよなあ
多分サダルファス家の子より衣食住満たされてたでしょ

>>あそこで刺し返すのはホント何してんのって感想になる
>まあ手を汚しすぎて自然とああなったんだろうね
ディリータのそれまでの生き様が刺された瞬間自然と出たんだろうな…

利用するようなやつは死んだか暗殺したので大丈夫です

仮にアルガスいなくてずっとラムザといっしょにいたら幸せになれそうだった?

>平民をパーソナリティとするには恵まれた生活してたと思うんだよなあ
>多分サダルファス家の子より衣食住満たされてたでしょ
歴史の好事家があいついい家に住んでたぞということはあるかもしれんけど大多数の平民はそこまで深掘らんでしょ

オヴェリアがそこまで追い詰められてる事にすら気付いてないのがまた他人を全然見てない

刺されて本音が漏れるようだと成し遂げられてなかったからなるべくしてなった感ある

アグリアスとラムザが隣国に移住した頃はアグリアスが手紙送ってるしオヴェリア生きてたのかな
それともアグリアスがオヴェリアの死を知らなかったとか隠されてただけか

ラムザへの屈折と信頼が相まった友情と
オヴェリアへの愛情は本物だよ
それはそれとして悪い人だよ

>こいつが利用されるシーンってあったっけ
>ティータはあったが
英雄に祭り上げられてること自体？

>オヴェリアがそこまで追い詰められてる事にすら気付いてないのがまた他人を全然見てない
いらんところで悪ぶるのが本当に致命的すぎる

オヴェリアはともかく他は利用してたのは間違いないからな

割と元から人の話はあんま聞かない奴

愛にすべてをできなかった人

ジークデンのディリータならティータ殺したアルガスの言葉鵜呑みにするほど頭おかしくなってるから

ラムザと仲良くしてるムスタディオ相手には露骨に不機嫌になって絡むしオヴェリアの傍にいれなくなったアグリアスは煽るし
むしろよくラムザはあの性格のディリータと普通に仲良く会話出来るもんだ

ラムザは全部失ったが少なくともアグリアスさんと孤児院で穏やかに暮らしてた

殺された妹のかわりにしてた女が刺してきたのでぶっ殺しました！英雄王なんてそれでいいんだよ
お前…カッコイイぜ

>オヴェリアはともかく他は利用してたのは間違いないからな
オーランも言ってたが性根は悪いやつじゃないんだろう
でももうねじ曲がっちゃったから

カッコイイかなぁ…

>それともアグリアスがオヴェリアの死を知らなかったとか隠されてただけか
こいつはそれぐらい出来るだろうな

なんか思い出よりしょうもなかった奴

はめどるセットしてなくてよかったな

>ラムザは全部失ったが少なくともアグリアスさんと孤児院で穏やかに暮らしてた
ラムザはスレ画と違って妹亡くしてないから

>仮にアルガスいなくてずっとラムザといっしょにいたら幸せになれそうだった?
それが無理だって分かるのがジークデン砦の一幕だろ

追い詰められてることに何も気づかずに親友が死んだっぽい後に呑気に花持ってくるやつ

ラムザを殺すのはこの俺だ♡
してたらSMの分からないウブな王女様に刺された
自業自得にて候

>ラムザは全部失ったが少なくともアグリアスさんと孤児院で穏やかに暮らしてた
ダウト
アルマー！失ってない

英雄王を覚醒させたアルガスとかいう名サポーター

オヴェリア「シャンタージュを身に着けていてよかった…」

利用価値があったり邪魔しない相手なら殺さない優しさはあるんだけどそこで悪ぶるから信用もされない

まだアルマいるしラムザはディリータと違ってっていう単純な比較できない

ラムザお前は何を手に入れた…俺は…
は何手に入れたの英雄としての地位と権力？

ティータを失った時点で本当に得ようとしたものが手に入らないまま始まるからな

ラムザは家も戻る場所も失ったけど一番大事なアルマとかけがえのない信頼できる沢山の仲間を得たからな

>利用価値があったり邪魔しない相手なら殺さない優しさはあるんだけどそこで悪ぶるから信用もされない
素直になれず悪ぶる悪癖なければな…

オヴェリア好きなのは本当だったならイキらないで優しくすればいいのに

悪人が…悪人が多い！

>オヴェリア「シャンタージュを身に着けていてよかった…」
まずマバリア使っといた方が良かったな

そもそも何で権力が欲しかったのか
ティータはもう居ないしオヴェリアはおまえが刺した

>オヴェリア好きなのは本当だったならイキらないで優しくすればいいのに
あー終わった終わった
これからは優しく…花も用意して…

最終的に地位を全部失って追われる立場になったけど信頼できる仲間と妹に囲まれてるラムザとはホント対比が残酷

>ラムザと仲良くしてるムスタディオ相手には露骨に不機嫌になって絡むしオヴェリアの傍にいれなくなったアグリアスは煽るし
>むしろよくラムザはあの性格のディリータと普通に仲良く会話出来るもんだ
幼馴染ってだけじゃなく歪む原因になった事件にも立ち会って自分自身も貴族ってなんだよ…ってなって出奔してるので…

>オヴェリア好きなのは本当だったならイキらないで優しくすればいいのに
これが出来ないのが結局最後まで持たざる者から変わらなかったって話だよな

>ラムザお前は何を手に入れた…俺は…
>は何手に入れたの英雄としての地位と権力？
そうだね
対してラムザは妹と掛け替えのない仲間手に入れたけど名誉も地位も失ったからディリータの方が上だね

ラムザのことで落ち込んでる姿でも見せればよかった
嘘つきの才能がありすぎた

バンテリンが暗愚で良かったな
賢かったらいきなり聞いたことない騎士名で団は壊滅した！って乗り込んでアイツが暗躍してます！なんて信じてくれねえぞ

>オヴェリア好きなのは本当だったならイキらないで優しくすればいいのに
オヴェリアには優しくしてたじゃん
回りに対する言動で全く信用されなかったから刺された訳で…

>対してラムザは妹と掛け替えのない仲間手に入れたけど名誉も地位も失ったからディリータの方が上だね
持たざる者の薄っぺらいレス

>そもそも何で権力が欲しかったのか
>ティータはもう居ないしオヴェリアはおまえが刺した
奪われる側が奪う側に回ってやるぜー！ってまあある意味分かりやすい復讐だよ

>オヴェリア好きなのは本当だったならイキらないで優しくすればいいのに
おまえの人生が光輝くものになるようオレが導いてやろう

>バンテリンが暗愚で良かったな
ゴルターナ公！

>そもそも何で権力が欲しかったのか
>ティータはもう居ないしオヴェリアはおまえが刺した
自分のための玉座が欲しかった訳じゃなくてオヴェリアを女王にしてあげたかった筈なんだよ少なくともオーランに本心喋った時は
そこからオヴェリア本人に伝えないまま致命的な部分だけ聴かれて最終的にはアレやらかすんだよ

悪ぶったり格好つけたりするところが悪い方向に転がってしまうのは悲劇だけど好きだよ

親友すら利用して使い捨てるやつが常にご機嫌とりしてくるんだもんなあ

>むしろよくラムザはあの性格のディリータと普通に仲良く会話出来るもんだ
実は子供の時からあんなんで見慣れてるのかもしれない

>あー終わった終わった
>これからは優しく…花も用意して…
🔪

>>そもそも何で権力が欲しかったのか
>>ティータはもう居ないしオヴェリアはおまえが刺した
>奪われる側が奪う側に回ってやるぜー！ってまあある意味分かりやすい復讐だよ
ただし奪う側に回ってでも守りたかった存在はまた守れなかった

どれだけ言葉で取り繕っても妹の名に誓ってもおまじないすら失って愛を誓った相手を反射で刺せるのが本質なんだよな

オヴェリアにしてみても離れてるラムザ達の方が信頼に足るというのが哀しみ

ゴルターナ公なんもいいとこない暗愚って感じでよく雷神着いてきてたなって感じ

オヴェリアに対しては口調はあれだけど優しくしてた事がこうやって私を都合よく利用してるだけって取られたからな
もう国王にもなったからあの時点でオヴェリアとしての利用価値がなくなった

おかしいな…オヴェリアを裏切ってはいないのに…

>オヴェリアにしてみても離れてるラムザ達の方が信頼に足るというのが哀しみ
ずっとそばに居てくれたアグリアヌスもあっちにいるし

>親友すら利用して使い捨てるやつが常にご機嫌とりしてくるんだもんなあ
他人からはそうとしか見えない関係だけど2人の間には奇妙な友情があるっていう
繊細な部分を触れられて怒っちゃうあたりが可愛いんだよなあ

ぶっちゃけあんな立ち回りしてるやつなんて信用できないよな
それでも何とか信じようとしてたら利用してるだけ発言聞いちゃって

かつて求めた力を手にしながらも最後にラムザに問いかけて終わるのがいいんだよな

>それが無理だって分かるのがジークデン砦の一幕だろ
撃ったのはそりゃアルガスだけど
躊躇なくかまわんやれって言ったの兄さんだからね…アルガスいなくても別の兵士が撃ってただけ

>オヴェリアにしてみても離れてるラムザ達の方が信頼に足るというのが哀しみ
更に信頼できる存在と引き離したのもディリータだからな

オヴェリアスにしてみると王妃と王子生きてたらいつ向こうに乗り換えられて自分殺されるかわからんからそりゃED後に処刑するよな

女王にしてやるって言ったのにオヴェリアから王の立場を譲位させて自分が英雄王になったのがまた
オヴェリアが女王の器じゃないのはそうなんだけど

ジークデン砦の時は極限状態すぎて本音と受け取るのも可哀想だ

結局やり返しちゃうのがね

>躊躇なくかまわんやれって言ったの兄さんだからね…
その辺はリマスターでちゃんとわかりやすくなってたが

>ジークデン砦の時は極限状態すぎて本音と受け取るのも可哀想だ
本音じゃないんだろうけどディリータ自身があの時の言動に引きずられてる感はある

FFTのゲーム中のストーリーは後世からあの描写はこう解釈したみたいな話だからな
なんかオヴェリア様って急に夫婦仲冷え切って急逝したな…じゃあ何らかの事件があったはず…
で生やされた創作がトンベリ事件かもしれない

リマスターやるとアルガスわざと撃ってるの解るからな
それなくてもどうなったかなんて解らんけどもあそこはもう死ぬの確定しちゃってるよね

兄さんに関しては多分本当にアルマが人質になってたとしてもかまわず撃つように言ってるよね立場的に

ディリータって差別受けてたの？普通にベオルブ家と仲良くやってる印象だったんだけど

>躊躇なくかまわんやれって言ったの兄さんだからね…アルガスいなくても別の兵士が撃ってただけ
兄さんはあの時攫われたのがアルマでも同じ指示したと思うんだよな

ジークデンのは本音とは違うだろうけど貴族なんてそんなもんだって認識になって暴走してる感じが

あそこまでの酷い目に遭っちゃうほど悪い奴でも無いとは思う

>兄さんに関しては多分本当にアルマが人質になってたとしてもかまわず撃つように言ってるよね立場的に
テロリストに譲歩しちゃいけないってのは現代でも通じる理論ですからね

兄さん良くも悪くも厳格だから家族が人質でも屈しなかっただろうな

ラムザは何があっても自分と仲間を信じた
アグリアスは自分が信じる人を信じた
ムスタは友人を信じた
だからハッピーになれた

>ディリータって差別受けてたの？普通にベオルブ家と仲良くやってる印象だったんだけど
差別は受けてないけど姓も違うし生まれしっかり覚えてるしで違う人間だって認識はあったはず

>ディリータって差別受けてたの？普通にベオルブ家と仲良くやってる印象だったんだけど
ベオルブ家からはともかくティータは学校でイジメ受けてたしディリータも見えないところで貴族からバカにされてはいたかも

>あそこまでの酷い目に遭っちゃうほど悪い奴でも無いとは思う
世間的には英雄王だぞ？

>兄さんに関しては多分本当にアルマが人質になってたとしてもかまわず撃つように言ってるよね立場的に
ティータのことも妹同然に可愛がってたしな
騎士団トップの立場じゃ身内が人質になったからって躊躇出来ないのつらすぎる

教科書に英雄王と書かれることがハッピーではないのか？

最初の6人が内心でディリータ見下してたら俺は何も信頼できなくなる

ディリータは強いからいじめられんけど妹の方はね

>兄さんに関しては多分本当にアルマが人質になってたとしてもかまわず撃つように言ってるよね立場的に
あの場面でテロ殲滅取りやめる人質って公爵や王族クラスだろ
公的に自分の親父や弟でも止められんよ

>ディリータって差別受けてたの？普通にベオルブ家と仲良くやってる印象だったんだけど
ディリータはそうでもない本編になるとアルガスがpopするけど
問題はティータの方でアルマもディリータもそこ滅茶苦茶気にしてた

兄さんは(当たってもやむを得ない…)やれ…！だと思う
ど真ん中ぶち抜きやがったコイツ！！！！！

ガブガリオンは自分以外を信じなかった
ディリータは自分さえ信じられなかった
アルガスは信じようとすらしなかった
成程

ザルバッグは身内に甘いからアルマの親友で将来の側近候補を無碍にするわけないな

ザルバーグ兄さんは家族への情が深いし優しいのが4章でも分かるし苦渋の決断だったのが声から分かるのがつらい

持たざる者だったけど謀略の果てに持つ者になったと思ったら本当に持ちたかったものは手から零れ落ちました
英雄王なんてそれでいい

ラムザについていける学友たちは地位がどうこうなんて気にしないだろうし…

アルガスは貴族のアルマは撃たないかもしれない

>本音じゃないんだろうけどディリータ自身があの時の言動に引きずられてる感はある
あの時は悪かったラムザ…みたいな事ラムザに言えてればもう少しその後の歴史も変わったかも

>撃ったのはそりゃアルガスだけど
>躊躇なくかまわんやれって言ったの兄さんだからね…アルガスいなくても別の兵士が撃ってただけ
そりゃ撃ちはするだろうけどあそこまで煽りに煽るのはアルガスだったからで乱戦からの砦爆発で消息不明エンドにはならんかったやろ
すくなくともゴラグロスが砦内に逃げた時点で人質だったティータの安否確認とかやるだろうし
そもそもティータをうまく避けてゴラグロス狙撃できた可能性もある

何なら人質がラムザでもやれっしたと思うよ兄さん

アルガスの腕前ならゴラグロスに二度当ててそれで終わってた

あの場面は色んな言葉と感情が交錯してるからまあ考えは割れるよね
ただほんと色々考えれるシーンなのすげえなあと思う
ザルバックの感情まで声で揺さぶって来るとは思わなかった

>あの時は悪かったラムザ…みたいな事ラムザに言えてればもう少しその後の歴史も変わったかも
それは本当にそう
ラムザからは過去の傷跡ほじくり返しにくいし生きてたのか…よかった…くらいしか言えない
本当にディリータが少しだけ素直になってあの時は俺もまともじゃなかった…すまん…くらい言えればだいぶ歴史変わってると思う

士官学校の場合はディリータは実力で認めさせることもできた
ティータの場合はそういうの通じない閉じた修道院だからな…
アルマも守り切れんだろうし

>そりゃ撃ちはするだろうけどあそこまで煽りに煽るのはアルガスだったからで乱戦からの砦爆発で消息不明エンドにはならんかったやろ
アルガス君は人質がアルマだったらど真ん中はいかないよね

>ジークデン砦の時は極限状態すぎて本音と受け取るのも可哀想だ
男のヒステリーはみっともないわよ

民が飢えてスラムがあちこちにできてる状況で兄妹揃って学校通わせてもらえてて持たざるもの自称するのは生来の傲慢さ全開だなとは感じた

ラムザ達国外で孤児院やってて度々忠言めいた手紙ディリータに飛ばしてるって言及されてたのってlovのコラボでだっけ

>アルガスは貴族のアルマは撃たないかもしれない
いいや喜んで撃つね性格的に
命令されたので

猿兄は信用していいのか…？が最終盤まで分からないのも混乱の元だった
声付いた上で読み直すと割としっかり動揺してるし何も知らされてないなこの人

>>本音じゃないんだろうけどディリータ自身があの時の言動に引きずられてる感はある
>あの時は悪かったラムザ…みたいな事ラムザに言えてればもう少しその後の歴史も変わったかも
でもそのルートはディリータはそれなりに幸せになれても英雄王誕生しないからイヴァリースの復興が…

アルガス性格悪いからな

命令した兄も積極的に人質ごと撃てとは指示出ししたつもりないよね

アルガスあいつ貴族貴族言うけど別に貴族の誇りとかじゃなくて最後の方とか嫉妬マンと化してるし

>アルガス君は人質がアルマだったらど真ん中はいかないよね
撃つと思う
俺は誇り高い貴族で騎士だから上官が撃てって言ったから撃ちましたが？って態度で

兄さんは父上の墓場でモスフングス見つけるところが切ない

>アルガス性格悪いからな
子孫がやらかしたせいで
こりゃアルガスの祖父も絶対にやってるよ…と思われている
アルガスの祖父

利益よりその場の感情で行動し続けた結果あのザマだからなアルガス

アルマでも妾腹と聞いたら撃つ
ありえん仮定だがザル兄ダイス兄なら流石に撃たないと思う

ジークデン砦の思い出のせいで親友ラムザにすら悪ぶるようになっちゃったから他の人間の前なんてなおさら素が出せなくなっちゃったのかな

>アルガスあいつ貴族貴族言うけど別に貴族の誇りとかじゃなくて最後の方とか嫉妬マンと化してるし
あいつそもそも家が零落れてるから貴族としての教育ちゃんと受けれてるかどうか

ラムザとアルマが生きてる事は手紙貰うまでディリータも知らなかったんだろうか
オーランは2人を見つけて生きてた良かった！って喜んでたけど

アルガスが撃ったこと自体は責めれないんだよな命令されたしたとえ狙ってたとしても

家畜に神はいない！とか凄んでるけど自分は没落貴族で家畜ともう変わんないし見下げてるはずのディリータ兄妹の方がベオルブ家から教育受けててよっぽど育ちがいいもんだからルサンチマンゲージがむくむくして

祖父も庇う味方居なかったんだろうなぁって

サダルファス家はそもそもの話としてアルガスの言う通り嵌められた側だったとしても
それでサダルファス家に恩があるからって助けてくれる家とかが全くなくてすぐに没落しているという事実が全てを物語っている

独り勝ちしたものの国はガタガタだろうにその後他国に侵略かましてるみたいなんだよな…

>アルガスが撃ったこと自体は責めれないんだよな命令されたしたとえ狙ってたとしても
ただその後ラムザを抗命した扱いにでもしたのか騎士団に襲撃させたのは普通に責められるというか
処刑もんじゃないかな

>独り勝ちしたものの国はガタガタだろうにその後他国に侵略かましてるみたいなんだよな…
それでなお英雄扱いは確定なんだから相当凄い

没落してる癖に自分は貴族なんだって自尊心がでかすぎる辺り環境がもう

FF14じゃ自分のこと朕呼びするアルガス

>没落してる癖に自分は貴族なんだって自尊心がでかすぎる辺り環境がもう
家畜だのいちいち言葉強いの自分が言われたか言われたくないことなんだよね

貴族じゃなくなった両親もコンプレックスの塊だったんだろうなというのが想像できるアルガス

ジークデン砦の時のアルガスの部下の心境はいかに

>独り勝ちしたものの国はガタガタだろうにその後他国に侵略かましてるみたいなんだよな…
いやラムザ達がいる地域に侵略しようとしたみたいだけど「侵略したら殺す」
ってラムザから警告の手紙受け取ってるし多分止めたんじゃないかな
首狩り戦術の実績ありすぎる

>家畜だのいちいち言葉強いの自分が言われたか言われたくないことなんだよね
悪口として出てくるのは大抵自分が言われたくない事とか言う言説信じたくなってくるくらいのブーメラン使いだと思う

FF14でも思ったけどなんで立花慎之介ってあんなに若く正義に燃える少し現実の見えてない青年の声が上手いんだろうな…

>FF14じゃ自分のこと朕呼びするアルガス
狂いに狂って聖石パワーで化け物になった上で自分のことをイヴァリース王だと思い込んだ可哀想すぎるルートだから…

>サダルファス家はそもそもの話としてアルガスの言う通り嵌められた側だったとしても
>それでサダルファス家に恩があるからって助けてくれる家とかが全くなくてすぐに没落しているという事実が全てを物語っている
没落した結果だけみるとラムザの家も同じようなもんで陰謀や思惑張り巡らされたらどんな名家も一瞬で終わるのは本編で示されてるしなぁ

ディリータ兄妹は将来ラムザ兄妹の側近にでもなるよう多分アルガスより貴族教育受けてそうだった

>ディリータ兄妹は将来ラムザ兄妹の側近にでもなるよう多分アルガスより貴族教育受けてそうだった
というか下手な貴族よりよほど高度な教育受けてたと思う

本人にその気がなかっただけでもしラムザがベオルブ家再興しますって言ったらそれなりに動ける仲間はいただろうよ

今際の台詞が母さんな辺り愛されて育って教育されたんだろうなあ

>没落した結果だけみるとラムザの家も同じようなもんで陰謀や思惑張り巡らされたらどんな名家も一瞬で終わるのは本編で示されてるしなぁ
ベオルブ家に関してはそもそも支援するべき相手が一人も残らなかったからどうしようもない

ダイス兄もザル兄も貴族でその年で子供いないのか…ってなる

>ディリータ兄妹は将来ラムザ兄妹の側近にでもなるよう多分アルガスより貴族教育受けてそうだった
まぁアルガスなんて祖父の代で没落してるから平民よりは多少マシ程度の教育水準だろうしな…

まあディリータは結局自分が一番憎んだはずの無力な女を利用して犠牲にする腐った貴族ムーブしててそれで女に刺されてるんだからこう…
無常観を感じる

ラムザについてきてる仲間はモブもだけど出自貴族っぽい連中までいくとこまで一緒にいるの怖いよ

>ダイス兄もザル兄も貴族でその年で子供いないのか…ってなる
だからラムザに家を継がせる気だったのかなと

>本人にその気がなかっただけでもしラムザがベオルブ家再興しますって言ったらそれなりに動ける仲間はいただろうよ
え！？あの主君を裏切って殺し親も殺し姫を暗殺しようとしたあげく国をめちゃくちゃにしたベオルブ家の復興を！？

ディリータ何事も無ければ北天騎士団副団長の副官で任官したタイミングで貴族になれそうな位置なのよね
でアルガスはどう？

>え！？あの主君を裏切って殺し親も殺し姫を暗殺しようとしたあげく国をめちゃくちゃにしたベオルブ家の復興を！？
その辺誰も知らないから
知ってる人みんな死んだ

>でアルガスはどう？
どうしようもなく没落貴族だけどあのベオルブ家に取り入るチャンスがやってきたぞ！

>まあディリータは結局自分が一番憎んだはずの無力な女を利用して犠牲にする腐った貴族ムーブしててそれで女に刺されてるんだからこう…
>無常観を感じる
シドの身代わり立ててそいつ殺したシーンでもう妹犠牲にした持つもの批判する資格失ってるの悲しいよな

聖石でダイスダーグ復活！デジョン！とかなかったらそれこそとりあえずザル兄さんが当主でってできたはずだからな
なんというか陰謀というか事故…？

>ダイス兄もザル兄も貴族でその年で子供いないのか…ってなる
猿兄さんは次男坊だし敬虔なグレバドス教信者なあたり
元々男子修道院とかにいたんじゃないかな
山羊兄さんは…なんで嫁もいないんだこの人…

>でアルガスはどう？
騎士団を御貸しください！！！！

逆らう奴らには全員地烈斬してやったぜ
ラムザ・ベオルブです…

>ダイス兄もザル兄も貴族でその年で子供いないのか…ってなる
ずっと戦争してたしベオルブ家は武門の名家だからあちこち転戦していて子作りする暇なかったのかね

>>でアルガスはどう？
>騎士団を御貸しください！！！！
子供の頃はよくわからなかったけどあの発言本当に凄いよな…
ぶっ殺されても文句言えねーぞ！レベル

>騎士団を御貸しください！！！！
こいつ何言ってるんだ…？ってなるよねあれ

今ちょうどガフガリオン死んだ所なんだけどこの人傭兵としてはめっちゃ良い人なのでは？仕事として割り切ってるとは言えラムザの事凄い心配してくれてるしすれ違いかわいそ…ってなった

親父の天騎士チンポは元気一杯だったのに親父を一番受け継いだのはラムザだからな…

異端も極めれば正統になるんだよ！皆殺しのラムザ

>山羊兄さんは…なんで嫁もいないんだこの人…
オリナス王子の真の父親説がここでも推測されるくらいの人物

改めて見るとアルガスはかなりライン越えの言動を繰り返してるのがよくわかる
ほんとよく出来てんなこのゲーム

アルガスは自分も他人もまともに見えてなくて損得勘定もできず感情で動くから凄いよな

妬み嫉みがエンジンの人間

>アルガスは自分も他人もまともに見えてなくて損得勘定もできず感情で動くから凄いよな
おかげでチャンスを全力で棒に振ってるからな

こいつに罪があるとしたら家畜に産まれたことだけだと思う

ガフガリオンは貴族の子供としてのラムザを本当に大事にしてくれてたのが会話から分かる

リマスターで消されてしまったけれど
男のヒステリーってのが一番ディリータって人間を表していた言葉だった

>今ちょうどガフガリオン死んだ所なんだけどこの人傭兵としてはめっちゃ良い人なのでは？仕事として割り切ってるとは言えラムザの事凄い心配してくれてるしすれ違いかわいそ…ってなった
良い人というか甘ちゃんなラムザに滅茶苦茶期待してるんだろう
説得できずやられたけど最後まで甘ちゃん貫き通してるのを見て納得はできたんだろうし

>今ちょうどガフガリオン死んだ所なんだけどこの人傭兵としてはめっちゃ良い人なのでは？仕事として割り切ってるとは言えラムザの事凄い心配してくれてるしすれ違いかわいそ…ってなった
システム上しょうがないんだけど候補生のモブもついてきてくれるしラムザは暴も人柄も魅力的すぎるみたいだ

ガフガリオンは国を憂いてる側だから本気でラムザに偉くなって欲しかったんだろうってのが

>リマスターで消されてしまったけれど
>男のヒステリーってのが一番ディリータって人間を表していた言葉だった
逆に女のヒステリーを表してるのは誰だろう

甘い理想を掲げて最強の武力でぶち抜くのがベオルブ家よ

>リマスターで消されてしまったけれど
>男のヒステリーってのが一番ディリータって人間を表していた言葉だった
自覚あったから人に言われたらもうキレるしかない反応…

あの終わり方でこいつもオヴェリアも生きてんのかよ…

ベイグラントストーリーの時代にはもう何も残ってないの？

あんまりアグガフのカップリングみないよね

甘ちゃんさを残しつつ貴族として上に立つ人になってもらいたかったかもしれないが
地位ぶん投げれるぐらい極まった甘ちゃんだった

>あんまりアグガフのカップリングみないよね
そりゃここまで公式が強火だとは思わなかったしな…
これから増えるよ

>あの終わり方でこいつもオヴェリアも生きてんのかよ…
ラムザ達もちゃんと生きててディリータにライン超えたぞテメーって手紙送ってる

>あの終わり方でこいつもオヴェリアも生きてんのかよ…
こうして夫婦は末長く幸せに暮らしたのでした
めでたしめでたし

>あの終わり方でこいつもオヴェリアも生きてんのかよ…
3秒ルールでフェニクスの尾が使える世界ですし

オヴェリア暗殺計画に関わっちゃったから殺し合いになるしかなかったわけなんだけど
多分色々と知った上で貴族としてベオルブに戻ったラムザの下でなら
甘い理想も喜んで受け入れて難しい注文しやがるぜって言いながらにやけた口元隠さずに仕事請けると思うガフガリオン

オヴェリア様はあの場では生きてて数年後に死んだっていうのがイヴァリースの公式発表だからね

ダイスダーグに従ってるけど汚い仕事ばっかで嫌そうだからなガフガリオン

ちょっと掘れば先々代のあれこれが出てくるであろうサダルファス家のガキを拾って見習いにしてたエルムドア公の器のデカさよ

>ダイスダーグに従ってるけど汚い仕事ばっかで嫌そうだからなガフガリオン
従わなければラムザでも殺すってのに苦言呈してるからな

>オヴェリア様はあの場では生きてて数年後に死んだっていうのがイヴァリースの公式発表だからね
（またディリータの工作か…）

後の歴史読み返すと仲違いしたかに見せて異端って英雄王の尖兵ですよね
というか本来なら英雄王が異端の汚れ仕事やるべきでは？

>ちょっと掘れば先々代のあれこれが出てくるであろうサダルファス家のガキを拾って見習いにしてたエルムドア公の器のデカさよ
生前のエルムドア公はホントに立派な貴族だったっぽいんだよな…

ダイスダーグの駒じゃなかったらラムザの世話してなかったけどフリーな身でラムザと会ったら最後まで付き合ってくれたんだろうなぁガフガリオン

みんな！もうブレイブストーリーは読んだかな？獅子戦争の真実がここに書き記されている！

>みんな！もうブレイブストーリーは読んだかな？獅子戦争の真実がここに書き記されている！
星天停止！！！！！！！

カッとなると支離滅裂な当たりちらし方するし暴力も振るうってのは一貫して描いてるよね

>今ちょうどガフガリオン死んだ所なんだけどこの人傭兵としてはめっちゃ良い人なのでは？仕事として割り切ってるとは言えラムザの事凄い心配してくれてるしすれ違いかわいそ…ってなった
ラムザもちゃんと恩義を感じてるわけだからね

凄い甘ちゃんで凄い暴の人なラムザは苦い現実と折り合いを付けずぶん殴る事ができる

>ダイスダーグに従ってるけど汚い仕事ばっかで嫌そうだからなガフガリオン
胸糞悪い！って言いつつもダイス兄の容赦ない行動には一定の敬意はあるのがプロ

どうしようもないのか…
→さけぶ

>凄い甘ちゃんで凄い暴の人なラムザは苦い現実と折り合いを付けずぶん殴る事ができる
天騎士バルバネスも超あまちゃんで超強い人だったそうな

家すら投げ捨てて生きるあの自由さは普通の人がやる事じゃねえしな…

リマスターでルカヴィになった連中も力を求めて堕ちちゃったけど
絶望に至るまでの経緯を見ると真面目なやつだったんだろうな…ってなって悲しくなる

>あんまりアグガフのカップリングみないよね
昔「」が描いたアグの父親がガフと互いに認め合ってたみたいな漫画あったな

貴族に生まれてその価値観で育つの異端も異端なんすよね

ルカヴィは伝承ほどすごくないし不死身でもない！とかラムザは言うけど
屠ってきたのは全部ラムザ達だし作中の騎士たちは惨殺されまくってるので
あなたがおかしいだけでは…？ってなる

嫌いじゃなかったがお前の最後のセリフになるのか？この甘ちゃんがァッ！って言っておきながら
自分は俺も嫌いじゃなかったぜ…で死んでいくんだから理想を捨てきれない爺さんだぜ

駄目そうな時は即ぶっころしモードに入れるのはガフの教育のお陰だな

昔はお耽美機械天使だったのになんでハイレグ天使に…

>どうしようもないのか…
>→勝利条件　すべての敵を倒せ！　READY！

>>あんまりアグガフのカップリングみないよね
>昔「」が描いたアグの父親がガフと互いに認め合ってたみたいな漫画あったな
令和最新設定でオークス家は金で爵位を買った上に兄が死んだからって妹を男子として育てた家になっちまったよ

リマスターで思ったのはホントに演技って凄いなって

シド・オルランドゥお前もルカヴィにならないか？

>ルカヴィは伝承ほどすごくないし不死身でもない！とかラムザは言うけど
>屠ってきたのは全部ラムザ達だし作中の騎士たちは惨殺されまくってるので
>あなたがおかしいだけでは…？ってなる
いやまあ昔は天変地異でミュロンドを水没させたりしてるレベルだから…

ガフガリオン何とか生かして引き入れることできそうな気はする
聖石関連のごたごたまで付き合わせればどうにか…

アルガスってやっぱ馬鹿じゃないの
ラムザお気に入りのディリータには媚びるべきだろ…

>ルカヴィは伝承ほどすごくないし不死身でもない！とかラムザは言うけど
>屠ってきたのは全部ラムザ達だし作中の騎士たちは惨殺されまくってるので
>あなたがおかしいだけでは…？ってなる
不死身ではない←実際に屠れているので事実
伝承ほど凄くない←FFTやっても剣聖盛ってない？ってなる俺たちは文句言えない
あなたがおかしいのでは？←異端者認定は伊達じゃねぇ

エルムドアとシドの会話は同じ陣営だった事もあって色々おつらい会話だった
ルカヴィに堕ちたらブチ切れたけど

>令和最新設定でオークス家は金で爵位を買った上に兄が死んだからって妹を男子として育てた家になっちまったよ
でも爵位買った後にちゃんと立派な功績建てていてアグリアスは家のことを誇りに思ってるってのも忘れてはいけない

>シド・オルランドゥお前もルカヴィにならないか？
わりと獅子戦争の推移がちょっと変わってたらなってもおかしくなさそうなのが怖いですね

>アルガスってやっぱ馬鹿じゃないの
あのバカがいなかったらこの物語は大きく動かなかったんだから凄いバカだ

>ルカヴィは伝承ほどすごくないし不死身でもない！とかラムザは言うけど
>屠ってきたのは全部ラムザ達だし作中の騎士たちは惨殺されまくってるので
>あなたがおかしいだけでは…？ってなる
今回は聖石のお陰みたいな話もあったな
そういやキュクレインの時点でこっちにも聖石あったのか

>アルガスってやっぱ馬鹿じゃないの
>ラムザお気に入りのディリータには媚びるべきだろ…
実績ゼロでコネも無いのに兵100人お貸しください！は無礼すぎる…

伝説のスーパー異端者ラムザは全部力技で突破する

>アルガスってやっぱ馬鹿じゃないの
>ラムザお気に入りのディリータには媚びるべきだろ…
アルガスを冷静に眺めると行動言動全てが終始頭悪いぞ

>ガフガリオン何とか生かして引き入れることできそうな気はする
>聖石関連のごたごたまで付き合わせればどうにか…
ラムザに期待してたのが本気なら
城門で殺さずにルカヴィ見たらもう最後まで付き合ってくれるでしょ

>屠ってきたのは全部ラムザ達だし作中の騎士たちは惨殺されまくってるので
>あなたがおかしいだけでは…？ってなる
ラムザは正しい心で聖石を使えてるのでは？という話もあったから

いや
悪人ではない
悪さはしてないわけではないが

>>アルガスってやっぱ馬鹿じゃないの
>あのバカがいなかったらこの物語は大きく動かなかったんだから凄いバカだ
俺がこの物語を作った

>アルガスを冷静に眺めると行動言動全てが終始頭悪いぞ
ドーター戦の後の拷問で砂ネズミの穴倉に最後まで？？？してたくらいの頭の悪さだ

親父がさけぶジャ使えた説大好き

>俺がこの物語を作った
まるで荒らしが場を荒らしてなーされた事に喜んでるみてえだ

俺のラムザが神殿騎士の豚どもに負けるわけないだろ♥
という信用の証としてラムザを泳がしているのだが
オヴェリアから見れば見殺しにしてんじゃねー‼
うるせー‼知らねー‼なのはそりゃ当然だ
それもこれもディリータが一切説明しなかったからな

>シド・オルランドゥお前もルカヴィにならないか？
実際ゴルターナ公の無能っぷりに絶望するのを狙って聖石渡されたりしたのかもしれん

アルガスはクソ歪んだ貴族くずれの思想なだけで貴族さの欠片もないチンピラだ

アルガスはクソ馬鹿なんだがあそこでクソ馬鹿な事をしないと
英雄王は生まれないしルガヴィの暗躍を止めれる存在もいなくなる

冬コミはアグリアスルカヴィ堕ち本です

序盤からラムザに対してまでキレてるのまあまあ意味不明

>冬コミはアグリアスルカヴィ堕ち本です
アグリアスまっすぐで心が強い上にレスバも強すぎてルカヴィに堕ちるところが想像できねえ…

>冬コミはアグリアスルカヴィ堕ち本です
ラムザと出会えなかったifじゃねぇと成立しないだろそれ

>冬コミはアグリアスルカヴィ堕ち本です
ちょっとこの女騎士追加セリフ見てるとメンタル強すぎない？
アナルも強そう