楽なガチャなんて無いぞ

一応これが出た時はめちゃくちゃ優しい仕様って評判になって影響受けたのが近年出てきたということ

一回目でピックアップ確定で良くないか？

天井まで行くのがどんだけ簡単か次第でしょ

>一回目でピックアップ確定で良くないか？
それだと商売にならねえ

天井って届いたらその時のPU確定や複数PUの中から任意で交換できるってタイプが多いと思うけどスレ画はそれよりキツいように見える

天井と言ってるけど実際は仮天井で本当の天井ではないので

星5が最初の方全く出ないので虚無だがガチャの天井が共通で前に回した分が無駄にならないのは好き

この天井システムよりガチャ更新入っても前回した分のカウント残ってる方が嬉しい

>天井って届いたらその時のPU確定や複数PUの中から任意で交換できるってタイプが多いと思うけどスレ画はそれよりキツいように見える
基本的にそういうのと比べると天井への必要数の方が少なく設定されてる

ガチャ変わっても天井カウント引き継いでくれるのはいいけど仮天井50％は絶対嘘だから嫌い

1キャラクターあたり3万円のDLCにすると絶対誰も買わないから見かけの単価が安いのがミソなのか

>ガチャ変わっても天井カウント引き継いでくれるのはいいけど仮天井50％は絶対嘘だから嫌い
何が嘘なのか
こういうのはちゃんとガチャ監視サイトみたいなので確率出とる

>この天井システムよりガチャ更新入っても前回した分のカウント残ってる方が嬉しい
ブラゲだと結構前からチラホラ見かけた奴だけどそれを広めてくれたのはありがたい

これ自体はまあいいよ
凸の効果が高すぎるのがね…
効果量だけならいいけどギミックとか丸ごと変わるの本当やめろって

それまで石ためときゃタダだろ
石配布渋かった記憶あるが

3%を引けないと青天井に金を吸われ続けるのもえげつないけど
このタイプは基本確率が極小だから1度目の天井の50%を外すか外さないかで財布から万札が消えるかが変わるっていうのも酷い話だ

>それまで石ためときゃタダだろ
>石配布渋かった記憶あるが
原神は知らんけど他はバージョンごとに100連分くらいは配ってるぞ

>>ガチャ変わっても天井カウント引き継いでくれるのはいいけど仮天井50％は絶対嘘だから嫌い
>何が嘘なのか
>こういうのはちゃんとガチャ監視サイトみたいなので確率出とる
しらねー！俺のアカウントでは50％どころか30％切ってるから嘘！

すぐ〇〇円換算する人居るけど
ゲーム内配布やら月パスとかで大抵の人はタメルからそんな話にはならんでしょ
そういうの気にするのは毎回新キャラ凸しないと気が済まない人だけ

だいたいこれやると基本の確率を下げる方向に行くから良し悪し

NIKKEみたいに天井持ち越ししてくれるのが好き

>これ自体はまあいいよ
>凸の効果が高すぎるのがね…
>効果量だけならいいけどギミックとか丸ごと変わるの本当やめろって
凸アイテムも無いのはちょっと酷いなって思うわ

武器ガチャという悪しき文明があるのでつらい

>1キャラクターあたり3万円のDLCにすると絶対誰も買わないから見かけの単価が安いのがミソなのか
配布石もあるからシンプルに一キャラ三万円とは言えない

全キャラ引くみたいな間違いなくソシャゲ向いてるか向いてない人以外は欲しいキャラ以外引かないでコツコツ溜めてるからな…
課金してもせいぜい月パスとかじゃないの？

優しいかどうかで言うと見た目ほど優しくないしその分確率自体下げられがちだからトータル変わらん
結局配布量とのバランスでしかない

ホヨバ式は重課金出来るなら悪くないと思う
微課金くらいでカジュアルに遊ぼうと思うとゲームが進むにつれキャラとりあえず引けてもなぁ…ってなりがち

武器とかいう実質凸要素は嫌いだよ

天井あったり石貯めておけるだけ優しい

凸で性能変わるってもそこ含みで自己満足でしかないじゃんホヨバは

凸で性能変わらなかったら凸のメリットないじゃん！

ホヨバ式は月パスとかの微課金要素も込みで考えると毎月仮天井分くらいは手に入って新キャラの更新もだいたい月1くらいだからパッと見のバランスは良く見える
配布量とガチャ更新ペースと天井で考えるのが良いのよな○○式だからとかじゃなく

>凸で性能変わらなかったら凸のメリットないじゃん！
性能変わるなって言ってるんじゃないよ
ほぼ別キャラになるなって言ってるんだよ

優しいガチャという幻覚に騙されてる人が多い
目を覚ませ

>優しいガチャという幻覚に騙されてる人が多い
>目を覚ませ
ガチャという時点で邪悪だから優しいガチャとか矛盾した存在なんだよな

海外エロソシャゲを見ろ！
エロ要素に完凸を要求してくるぞ！

ホヨバはガチャキャラがほぼ全部期間限定なことがわけわかんないよ
へぇーこのキャラいいじゃんで始めても引く機会全然ないのおかしいだろ…

>海外エロソシャゲを見ろ！
>エロ要素に完凸を要求してくるぞ！
昔は国産エロソシャゲもそんな感じじゃった

凸で脱いでくの正直笑っちゃうんだよね

キャラは簡単に手に入って衣装で金取るタイプのがいいんだけどあれは3Dモデルだと無理か

>キャラは簡単に手に入って衣装で金取るタイプのがいいんだけどあれは3Dモデルだと無理か
そういうのもあるけどあんまり話題にはならんのよね
結局みんなガチャっていう射幸心で賑わうというか

凸しないと寝室見れないし低レアに寝室は無いし強化や進化ミスると欠陥キャラが完成するような時代がFANZAのエロブラゲにもあった

基本的にガチャの単価高すぎるけど言うとめっちゃツッコミ来る風潮に納得いかない
趣味ならいくらでも突っ込めるだろ論とか無茶すぎるし

他のよりマシなのに文句言うの！？とかもっと酷いの経験しなよとか言われるとムカッとする
そのゲームやってねえし

そりゃあ新キャラ出るたびズンドコお金出せるならいいけどさあ…とかこのゲームに可処分時間丸ごと突っ込むタイプの人なら課金抜きでもワンスパンのガチャでなんとか貯まるかもしれないけどさあ…っていつもなるくらいの立ち位置

>キャラは簡単に手に入って衣装で金取るタイプのがいいんだけどあれは3Dモデルだと無理か
それこそ無限大とかがそのタイプ

このガチャの比較的優しいところは天井までのガチャ回数を引き継ぐところ

>キャラは簡単に手に入って衣装で金取るタイプのがいいんだけどあれは3Dモデル​だと無理か
ドルフィンウェーブは健全なゲームです

別にそのゲームのガチャが悪辣だと思うのは個人の勝手にしたらいいと思うんだけど
ゲーム楽しんでる人のところでこのゲームガチャが高い！クソ！って叫ばれてもどう対応されるのを望んでるのかよくわかんない

ゼンゼロが失速してるのを見るとわかるが結局キャラ一人じゃ稼げないから専用装備ガチャを同時に用意して実質4天にして稼ごうとしてるのがこの形態がダメになってしまった理由でもある

何をどう繕おうがガチャの文明は押し並べてクソ
サーバー代コンテンツ維持費の必要な分を月額+スキンで取れ

というかミホヨ系のガチャ相場ってのがあるからそこから外れてなければそりゃツッコミはいると思うよ
明らかにそこから外れて高いなら賛否両論になるし

>ゼンゼロが失速してるのを見るとわかるが結局キャラ一人じゃ稼げないから専用装備ガチャを同時に用意して実質4天にして稼ごうとしてるのがこの形態がダメになってしまった理由でもある
恒常武器が強いから餅なくても問題ないゲームを例に出されても…

ガチャも減点要素だけど成長要素がめんどくさいんだよね…

ホヨバはそもそも一般的なソシャゲに比べると配布石がショボくてシーズンごとに頑張ってプレイしてやっと仮天井叩けるかもくらいだから労力がいるのさ

>別にそのゲームのガチャが悪辣だと思うのは個人の勝手にしたらいいと思うんだけど
>ゲーム楽しんでる人のところでこのゲームガチャが高い！クソ！って叫ばれてもどう対応されるのを望んでるのかよくわかんない
それに関してはそうだね
逆になんでこのスレにいるのガチャしんどいって話のスレにゲーム楽しんでる人が来ちゃダメじゃんそのレス踏まえると

>ホヨバはそもそも一般的なソシャゲに比べると配布石がショボくてシーズンごとに頑張ってプレイしてやっと仮天井叩けるかもくらいだから労力がいるのさ
一般的なソシャゲってどれだ…？

ラストオリジンは新キャラは直接買えるようになったぞ

まぁ基本無料ゲームだからな
嫌なら金落とすなとしかならん

最初に単価300円を世に広めたやつが諸悪の根源

これは他よりマシだから我慢しろは滅茶苦茶見るよな…いやー…やっぱ高えよ

対象層に最適化されすぎてホヨバ内で客取り合ってるって話で笑っちゃった

ホヨバのガチャはガチャじゃなくてキャラ引き換えてるだけだから

他よりマシだからと言われてもだからなんだよとしかならなくない？

一回目の天井の高さにもよるな…
100回目とかならまあ優しいよ
200回目とかならマジかってなるけど

>ホヨバはそもそも一般的なソシャゲに比べると配布石がショボくてシーズンごとに頑張ってプレイしてやっと仮天井叩けるかもくらいだから労力がいるのさ
記念100連とかしないかわりに1,2ヶ月で仮天井分配るのってむしろ配布する方だなって思ってたけどそうでもない？最近のガチャ緩いゲーム知らないけど

ハズレでうんちみたいな性能の恒常キャラ寄越されるのがうんち

崩壊3rdから改悪してるのに良心的ってヤバいな

スノブレは天井1回最大100連で確定PUだし1シーズンで90連分くらい石を配布してくれるからマジで優しい

昔は300連天井が多かったよね
いつの間にか200連になってくれたけど

私途中で最高レア出たら天井回数リセットされるソシャゲ嫌い！（バァァァン

>記念100連とかしないかわりに1,2ヶ月で仮天井分配るのってむしろ配布する方だなって思ってたけどそうでもない？最近のガチャ緩いゲーム知らないけど
緩いソシャゲならそれくらいで仮じゃない天井以上くれたりする
記念100連とかもやりながら

中華タイトルだと200連なんて数字あんま見ないけど国産ゲー？

育成も踏まえたガチャなら鈴蘭はかなり優しいと思う
ただやっぱりSRPGを毎日やるのはダルくなってくる

一時期のソシャゲは天井9万円とかだったからなあ

>私途中で最高レア出たら天井回数リセットされるソシャゲ嫌い！（バァァァン
そういう物じゃないの天井って

>そういう物じゃないの天井って
何が出ようが関係なく一定回数引いたら引き換えられるってやつもあると言うか元の天井はそうじゃねえか？

画像古いな…

途中で引いたら天井リセットはそれこそホヨバ式以外だとあんま見かけねえ気がする

1回300円10連3000円とかいう闇深い相場基準を未だに引きずってるの良くない

>1回300円10連3000円とかいう闇深い相場基準を未だに引きずってるの良くない
なんならそこから悪化してる奴すらあるのが…

リバースも基本これだけど本国だと人気あるな
これに加えて1回目の天井で100%のピックガチャもある

アリスギアよりは優しい
あれは代わりにほぼ凸要らずではあるけど

なんかパチンコのラッキートリガーとかを連想してしまう…

これ+モチーフ武器も凸ってね❤️は悪辣過ぎるわ

>崩壊3rdから改悪してるのに良心的ってヤバいな
3rdは3rdでちょくちょくテコ入れされてるから単純比較難しくね

まあ千年戦争アイギスより邪悪なガチャは今どき早々あるまい

>これ+モチーフ武器も凸ってね❤️は悪辣過ぎるわ
餅武器凸れみたいなのは流石に見たことないな

ホヨバ式は天井80連だっけ
月パスと2倍石買ったり買わなかったりくらいで遊んでるけど特別渋くは感じないな

>>崩壊3rdから改悪してるのに良心的ってヤバいな
>3rdは3rdでちょくちょくテコ入れされてるから単純比較難しくね
というかガチャ単価が違うから比較対象にならなくねぇかあれ
10連2800石だろ

これは課金する人は嬉しいけど代わりに石配布がきついからあんまり回せないところ

>途中で引いたら天井リセットはそれこそホヨバ式以外だとあんま見かけねえ気がする
FGOがリセット式だったような

アイギスのガチャしらんけどまずある程度回さないと最高レアが出ない奴とかより酷いんだろうか

それだけの価値があると判断してるから買ってるんだろうけど…その金でジーコでも買った方が下半身には優しいよなって思っちゃう

スタレで装備ガチャが別なのは邪悪なのが分かった

頻繁に名前が上がるようなやつはクソクソ言われててもトータルの配布バランスで言えば無名のやつより大体マシではあるんだよな

天井までの回転数と確定までの回転数が次のガチャでも継続なのがめちゃくちゃ良いと思う

ホヨゲーは5完凸しないとダメなイメージ

ホヨバ以外でやり出したらガチャきついからこの形式やめろって言われ出すの悲しい

そのゲームより悪辣なガチャの話で誤魔化そうとかはしないほうがいいのにするやつ本当多いよね…
対立煽りか誤魔化しでしか無いのに荒らしぽくない人ですらするしそれ

>この天井システムよりガチャ更新入っても前回した分のカウント残ってる方が嬉しい
これだけは比較的邪悪ではない部分だと思う

>ホヨゲーは5完凸しないとダメなイメージ
何いってんの…？

学生の子がめちゃくちゃすり抜けに怯えていたな…

俺は天井とかよりもPU対象の排出率は最高レアの排出率に対して8割は最低でも占有するようにしろってどのゲームでも思ってるよ

素引きの確率が限りなく低いのがクソすぎる

>学生の子がめちゃくちゃすり抜けに怯えていたな…
学生なんて基本無課金だからそうだろうな

ホヨバ式天井のゲームスタレと鳴潮しかやってないけど鳴潮の武器すり抜け無しはどんどん広まれ

>ホヨバ式天井のゲームスタレと鳴潮しかやってないけど鳴潮の武器すり抜け無しはどんどん広まれ
星4武器がゴミだから良し悪しかな…

学生の女の子がファイノンすり抜けに嘆いてたな
男の子はガルブレーナすり抜けでショック受けてた

すり抜けはクソという声にお応えしたのがスノブレ

今はもう少ないけどPUが２種でずっと天井がor型式のはマジできつかった

>>ホヨバ式天井のゲームスタレと鳴潮しかやってないけど鳴潮の武器すり抜け無しはどんどん広まれ
>星4武器がゴミだから良し悪しかな…
ガチャのも所謂バトルパスのも代用品としてはかなり性能高いの多くね？
星5武器が他で潰し効かないマジの専用装備すぎるほうが不満だぞ俺

装備ガチャなんかもあんのにキャラがPU終わって即恒常落ちしないのなんて全部過酷じゃ

大体2〜5万円くらい天井までなのはなんか自主規制でもあるんかな

完凸とかゲーム面白くなくなるレベルで強いよね
2凸ですら過剰戦力気味なのに

>素引きの確率が限りなく低いのがクソすぎる
素で現実的に引ける確率だと今度は天井が深めにされたりもするからどっちがいいかはマジで好み

>ガチャのも所謂バトルパスのも代用品としてはかなり性能高いの多くね？
星4武器完凸しても恒常星5のがマシなレベルじゃないか…？
>星5武器が他で潰し効かないマジの専用装備すぎるほうが不満だぞ俺
そうだね

開催中のガチャを何百連で天井交換みたいなゲームって最終的に確率2倍のフェスみたいなのでしかガチャ回らなくならない？

ガチャなんてどれもクソだよクソ

>大体2〜5万円くらい天井までなのはなんか自主規制でもあるんかな
市場として形成されてる以上はある程度価格は守らないといけないもんだからじゃねえかな

ダブルピックアップは罠おじさん「ダブルピックアップは罠」

というかホヨバゲーそも確率がめっちゃキツい

ホヨバのガチャがゲームごとに単語変えてるのがややこしい…

>ガチャなんてどれもクソだよクソ
不服はなかった
大方その通りであると認識していた

自分がはまってるソシャゲは良いように認識変えて話して他所には厳しいから真に受けない方がいい

>大体2〜5万円くらい天井までなのはなんか自主規制でもあるんかな
これ大体どこもそうだけどキャラ一体に払う金額としてみると狂ってるよなぁ…

だいたい天井前提みたいな確率きらい

いつものホヨバ粘着スレ

それでも国産ソシャゲのガチャよりはマシだよ

他は知らんがゼンゼロガチャ10連で球体のゴミがズラって並ぶの不意に気になるとマジでアホだろって気持ちになるからよくないと思う

>>大体2〜5万円くらい天井までなのはなんか自主規制でもあるんかな
>これ大体どこもそうだけどキャラ一体に払う金額としてみると狂ってるよなぁ…
最初から最後まで現金で引くならそうだろうけどよ

>>崩壊3rdから改悪してるのに良心的ってヤバいな
>3rdは3rdでちょくちょくテコ入れされてるから単純比較難しくね
原神リリース時点でも3rdのほうが緩かったけどね…
そもそもキャラですり抜けがあるのかよって感じだったし

このガチャしょうもなってなったら黙ってやらなくなって話題にも出さないから結果好意的に語る意見だけが目に入る

>最初から最後まで現金で引くならそうだろうけどよ
それも大体言われるねコンテンツ分とか配布の下駄履かせたらとか諦めたらとか…そもそも高くない？って話なのに

>最初から最後まで現金で引くならそうだろうけどよ
単価としてなら間違ったこと言ってないからまあ…
実際は無償石で割引入ってるんだし満額出すケースが稀

そりゃ言われるだろ高いも何も全部現金で引く層がそんないないだろうし

ホヨバ式は素のレア確率低くて確率補正入るまでのガチャがただ石消費する作業なのがマジでつまらないと思う

課金オンリーでいいから1キャラ3000円で確実に入手できるようにしてくれ…って思ったけどそれはそれで高いな…

>ホヨバ式は素のレア確率低くて確率補正入るまでのガチャがただ石消費する作業なのがマジでつまらないと思う
そうじゃないガチャなんてあるか？
パズドラくらいか

>>>崩壊3rdから改悪してるのに良心的ってヤバいな
>>3rdは3rdでちょくちょくテコ入れされてるから単純比較難しくね
>原神リリース時点でも3rdのほうが緩かったけどね…
>そもそもキャラですり抜けがあるのかよって感じだったし
武器の天井クソ高くてランキングコンテンツメインの3rdのが当時普通にガチャ厳しかったと思うよ俺は
ガチャ単体の比較は仕様が何もかも違うから比較無理だし

>課金オンリーでいいから1キャラ3000円で確実に入手できるようにしてくれ…って思ったけどそれはそれで高いな…
いや3000円確定だとだいぶ安いと思うぞ
ガチャ相場からしたら20連ぐらいだから

そもそも仮天井っていうのが意味不明で何おんどれすり抜けてんねんって顔になる

最近は天井ポイント共通で持ち越しできるのも増えてきて全部これになれ

現金だけで回すわけじゃないからとは言うものの
無料石を回収する時間がどれぐらいかかるかも考えないといけない
人間が使える時間はそんなに多くない

なんか日付変わる瞬間とかにガチャ引いたら星5確率上がるとかオカルトみたいなのが流行ったな…

3rdはキャラと武器と装備全部ガチャで全部揃えないとスタートラインに立てないから一番えげつないぞ

任意の恒常落ちキャラを確定入手できる課金パックはかなりいいよあれ

最高レアすり抜けでの回数カウントリセットは無い方がいいな

ガチャがないゲームに逃げられるならまだいいんだけどどこでもガチャ増えてきてるから正直逃げ場もあまりないんだよね

>なんか日付変わる瞬間とかにガチャ引いたら星5確率上がるとかオカルトみたいなのが流行ったな…
オカルトではあるんだけど昔ネトゲで日付変更跨いだら中身がリセット入って補充されるみたいな要素あったからその流れ

最近優しいなと思ったのはニケの別のガチャでも交換ポイント共通なところ

3rdはキャラだけ引いてもやることが特に無い
トップに立たせてシコるぐらいしかない

>いや3000円確定だとだいぶ安いと思うぞ
>ガチャ相場からしたら20連ぐらいだから
無課金じゃ絶対入手できませんはかなりハードル高くねえかな
周年記念キャラだけとかならともかく

>3rdはキャラと武器と装備全部ガチャで全部揃えないとスタートラインに立てないから一番えげつないぞ
最近アホほど緩和した上で更新間隔も伸びたお陰でめちゃくちゃぬるくなったけど3rd一本の頃はなかなかだったな

>いや3000円確定だとだいぶ安いと思うぞ
>ガチャ相場からしたら20連ぐらいだから
3000円で入手できるか不明な状況から3000円で確実に入手できるって状況に変化するから安くは感じる
実際に単価として3000円が安いかどうかとはまた別の話になるんじゃないかな

n万円で天井！ってやってるの数日経って冷静になるとバカバカしすぎるけど3000円＋おまけとかならハマり度合いによるけどまあいっか…って出しちゃうと思う

>最近優しいなと思ったのはニケの別のガチャでも交換ポイント共通なところ
ニケは通常ガチャはクソぬるいのに衣装ガチャは崩壊3rdと同じ奴と見せかけて課金限定なのは上手くやってると思う

>n万円で天井！ってやってるの数日経って冷静になるとバカバカしすぎるけど3000円＋おまけとかならハマり度合いによるけどまあいっか…って出しちゃうと思う
ここまで溜めてた石使っちゃったからには…で課金させるために石配ってるわけだしね

無料でやってる人の分を他の人が負担するスタイルでしかないから微課金位が一番面白くないのが素直に嫌課金してるのに軽んじられがちだし

現金3000円と無料石込み30000円分だとどっちがマシかはわからんところだ

引き継ぎと確率上昇あるからやっぱり比べたら良いほう

他よりマシといわれてもその他と比べる意味あんまりないよな

ソシャゲとか廃人でもない限り大体1~2個くらいしか兼用しないしな

新作ゲーが7〜8000円で大体一ヶ月遊べる事を考えると
ガチャで同じだけ出して手に入らない確率の方が高いと思うとスンてなるわ…

ファッションしか課金要素がないウォーフレームへようこそ！
特殊性癖の塊だけど楽しいよ

>ホヨバ式は素のレア確率低くて確率補正入るまでのガチャがただ石消費する作業なのがマジでつまらないと思う
わかる

天井まで遠いけどお空の天井が優しく思えてきた
PUされてない強キャラ取れるのが地味にありがたい

>無料でやってる人の分を他の人が負担するスタイルでしかないから微課金位が一番面白くないのが素直に嫌課金してるのに軽んじられがちだし
金出したならとりあえず今後も多少は出すだろって感じではある
金出さないやつに金出させるようにする方が重要だしありえんぐらい金出すやつを逃がさないようにする方がもっと重要だから微課金は肩身狭くはある

>無料でやってる人の分を他の人が負担するスタイルでしかないから微課金位が一番面白くないのが素直に嫌課金してるのに軽んじられがちだし
お得石使い切って定額石に手を出さないといけないくらいが一番キツくはあるな

ホヨバは破基本的に恒常キャラがどんどんゴミになってくからそういう意味でもきつい

お前のチンコで選べって良く言うけどチンコで選んだキャラは使わないからそのうちチンコでも選ばなくなる

最近やってるやつは1スキン1000円位しか課金するところがないから気に入ってるガチャゲーではあるから悪辣になったらマジ困るけど

あれで意外と結構配ってる（イベントとか高難度コンテンツやるの前提）だから成り立ってるだけで配布量カスなのにシステムだけパクるとまあ失敗する

ゼンゼロだとたまに10連1回で仮天井と天井一気に来ることが多いな
凸しないタイプのプレイスタイルだけど今まで6回くらい遭遇したぞ

メインのソシャゲ1つとlolって形式にしたら課金額がかなり減った
ストレスは知らん

>というかホヨバゲーそも確率がめっちゃキツい
あと単価高過ぎ

>ゼンゼロだとたまに10連1回で仮天井と天井一気に来ることが多いな
>凸しないタイプのプレイスタイルだけど今まで6回くらい遭遇したぞ
おいこいつから

普段の配布はともかくアニバみたいなタイミングの配布は明確に渋いぞ原神

>お前のチンコで選べって良く言うけどチンコで選んだキャラは使わないからそのうちチンコでも選ばなくなる
チンコで選んだ奴活躍させるには次に来るやつも引かないとダメだよって感じのガチャが最近の主流だよね
これで原神はナタから離れた

>ホヨバは破基本的に恒常キャラがどんどんゴミになってくからそういう意味でもきつい
どのタイトルもサポーターは陳腐化比較的遅いけどアタッカーの更新はすんげえ早くて困る

でもセルラン見ると一杯くれる！神運営！と持ち上げられてるソシャゲだいたい低いから現実は厳しいよ

>お前のチンコで選べって良く言うけどチンコで選んだキャラは使わないからそのうちチンコでも選ばなくなる
エロブラゲとかは寝室あるからチンコで選んだあとゲームで使わなくても寝室が使えるんでここは一般ソシャゲよりメリットあるなって感じる

天井引き継ぎだけ真似してくれ

>メインのソシャゲ1つと
うｎ
>lolって形式にしたら課金額がかなり減った
ソシャゲのほうがまだ心の健康保てそうだな…　

3rdの誰をリーダーにするかによってアタッカーにもサポーターにもなるみたいな今のシステム妥協編成が組みやすくて嫌いじゃないんだけど他のゲームに持ってくるのむずいな

>ホヨバは破基本的に恒常キャラがどんどんゴミになってくからそういう意味でもきつい
限定キャラもゴミになってくじゃろ
まあそれ言い出すとソシャゲに限らず長期運営ゲームでは避けられないインフレってまた別の問題に足突っ込むことになるけど

ソシャゲなんて掛け持ちしたとこで倍時間拘束されるからJG GAP GGで全てを済ませるメンタルがあるならlolは健康にいいとさえ言えるだろう

>でもセルラン見ると一杯くれる！神運営！と持ち上げられてるソシャゲだいたい低いから現実は厳しいよ
まぁそんぐら配んないと人集まんないって裏返しでもある

ホヨバゲーってガチャ期待値90連だからピックアップ率1%のゲームよりは優しくてそれ以上に対しては厳しいガチャって聞いたぞ

ブルアカはアタッカーをフレから借りれるからその点は優しい
ミカの天井中々用意しなかったのは本当にクソ
ゴミカス

餅無視すればどうとでもなる

どのソシャゲも同じ熱量でプレイしてたら課金額だいたい揃いそう

このキャラ(限定)を活かすためにはこの新キャラ(限定)がいるってタイプは一旦息切れするともう無理だわ…ってなる事多い

ソシャゲ色々やってるけど無課金で大抵のコンテンツクリアできるから課金しない
ありがとうゲームを存続させてくれる課金者たち

でもガチャ単価高いとか言われながらもポコポコ死んでいくソシャゲ界隈見てるとそれでも維持するのはきついってことよね

>ファッションしか課金要素がないウォーフレームへようこそ！
>特殊性癖の塊だけど楽しいよ
課金で装備の開発やら時短できるけど無課金でもアクセスできるよってのはいい塩梅よね
ただ自己満の世界とはいえRivenガチャは数あるガチャの中でも相当なヤバいと思う
課金じゃなくてゲーム内資源で回すとは言え天井なくてマジでゴールが見えねぇ…

ドルフロ2がこれで本当に勘弁して欲しい
単体ガチャならまだ許すがダブルピックアップはもう無理

60回でキャラは確定PUなパニグレを見習ってほしい

>ホヨバは破基本的に恒常キャラがどんどんゴミになってくからそういう意味でもきつい
キャラ性能だけじゃなくてバトルのバフが新キャラ用になっていくからサイクルが早いよね
補助キャラはまあまあ長持ちするけど

凸して強くなるのはいいんだけど
毎ターン1個貯まるトークンを3個使って強い攻撃できるキャラが完凸で毎ターントークン3個貯まります！
みたいな使い勝手完全に変わるタイプの凸置くやつ嫌い

ガチャゲーは一握りの上客がゲームを支えてる形だから無課金プレイヤーに優しい

>このキャラ(限定)を活かすためにはこの新キャラ(限定)がいるってタイプは一旦息切れするともう無理だわ…ってなる事多い
そのうち使えそうだけど今はしっかりシナジーあるキャラいない限定とかマジで困る

もう荼毘に付した子だけどこの時点では役に立たないけど将来的にコイツの属性が有利な高難度コンテンツボスが出てきて必要になるかもしれません！みたいなのがずっと続くゲームはしんどかった

天井6万とかの日本産のゴミに比べたらすり抜けてもなお安いぞ

対人コンテンツが重要なゲームはもうやれないかな

天井前提の確率やめてくれ

石高くてインフレ早いゲームはなんでもキツい
そういうゲームに限って確率も渋い

国産ソシャゲは艦これとキノコ伝説くらいしかやってないな
課金圧高いのは無理

>天井6万とかの日本産のゴミに比べたらすり抜けてもなお安いぞ
まず万って桁はそこに入る数字が1だろうが9だろうが大金なんだが…

>天井前提の確率やめてくれ
そもそもガチャ全部死んでくれ

個人的にはキンスレが一番性に合うんだよなぁ

無償の天井は闇鍋で確定天井は有償のみとかいう
クソofクソを知ってるから画像は有情に見える
でも出てもリセット無しで引いた分の履歴は他のガチャに回せる
奴やってるからやっぱり画像はクソだ

>国産ソシャゲは艦これとキノコ伝説くらいしかやってないな
>課金圧高いのは無理
キノコ伝説やってる｢｣はじめてみた

逆に対人要素や高難度要素ないとすぐ飽きる体になってしまった
ソシャゲはお話読むのが辛い
フルボイスとかならいいんだけど

>>天井前提の確率やめてくれ
>そもそもガチャ全部死んでくれ
わかりましたキャラ買い切り1万ですって言って納得できるプレイヤーはいないと思う

他よりましだから課金します！ってなるもんなの？

>個人的にはキンスレが一番性に合うんだよなぁ
宝物追加以降様子がおかしくなりすぎたなあれは
なんか復活するらしいけど

高い安い以前に課金してガチャ回さないから個人的には関係ない
リソース管理してゲームするのを楽しんでる節はある

>キノコ伝説やってる｢｣はじめてみた
意外とやる事多くて楽しいぞあれ

これがない時代は300連9万で確定とかクソ遠かったから革新だったんだよ
これが普通になってきてるけど

>>>天井前提の確率やめてくれ
>>そもそもガチャ全部死んでくれ
>わかりましたキャラ買い切り1万ですって言って納得できるプレイヤーはいないと思う
キャラ一人一万円からまずおかしいんだけどまあこのへんはもう平行線なんだろうな

シーズンパスや月パス課金で大体取れるゲームはありがたい

PU3％で200回分とか回さないといけないガチャ
ホヨバ式の低PUで160回分回さないといけないガチャはどっち良いのか分からん
どっちもクソには違いないが

日課とイベントやってる前提だと1天井いけるまでどのぐらいかかるの

トリッカル…天井300連…

ガチャ緩いとか言ってもだいたいどこかにしわ寄せいってる

>>>>天井前提の確率やめてくれ
>>>そもそもガチャ全部死んでくれ
>>わかりましたキャラ買い切り1万ですって言って納得できるプレイヤーはいないと思う
>キャラ一人一万円からまずおかしいんだけどまあこのへんはもう平行線なんだろうな
1万っての適当な数字
どっちにしろ買い切りで運営できるような市場ではない

そもそも3％ありゃ出ると思ってるのがヌルいわ
フェスの6％ですら天井が普通だぞ

アズレンみたいにガチャキャラは無料で課金スキンで稼ぐスタイルはなんで定着しないんだ

ゲーム内で石貯めるからまぁ

基本無料でキャラ性能なんかに関わる部分を課金要素にせずにやっていけてるゲームは上澄みなんだろうな…

ハーフ天井って言われても気分的には2天井用意しないとダメだし
半分超えると他のガチャより確率エグいからな

>PU3％で200回分とか回さないといけないガチャ
>ホヨバ式の低PUで160回分回さないといけないガチャはどっち良いのか分からん
>どっちもクソには違いないが
その例の場合だと石の配布量次第って身も蓋もない結論になるかな…

キャラそろえるの楽なゲームなら個人的に問題ない
キャラそろえるのがきついゲームはもうしんどい

スノブレのガチャ形式が一番良い
50%二天か100%でちょい高めの天井どっちか選べるやつ

>アズレンみたいにガチャキャラは無料で課金スキンで稼ぐスタイルはなんで定着しないんだ
アズレンも言うほど売れてるわけでもないことからわからん？

>ホヨバ式の低PUで160回分回さないといけないガチャはどっち良いのか分からん
これは強い星4とか新規星4狙って出たら撤退とかできるし

とりあえず76連以降で排出率上げて排出率平均何%としか書いてないのは欺瞞だと思う

つぼみ方式がいちばん良い

>この天井システムよりガチャ更新入っても前回した分のカウント残ってる方が嬉しい
このシステムだけでほかが多少あれでも許せる位の要素

>アズレンみたいにガチャキャラは無料で課金スキンで稼ぐスタイルはなんで定着しないんだ
なんでかと言うと儲からないからだ

ソシャゲをやるメリット？
ないよ

アズレンはガチャゲー黎明期に掴んだ先行利益があるからやっていけてるだけであの収益モデルは例外だな

スキン課金って結局「そのキャラ言うほど使わないからスキン買っても意味ないじゃん」って問題があるから
いくらマイページ表示できてもそれだけのために課金するにはたけえんだよ

このガチャゲーやってる同士でどっちがマシかレスポンチしてるの凄い不毛に見えてくる

アズレンはもうアズレンそのものがブランド化してるような状況な上でそこまで稼げてるわけでもないからなんにも参考にならん

>いもげをやるメリット？
>ないよ

課金しなくても全キャラ揃うソシャゲに慣れちゃったからもう大手のやつ新しく触るの無理だわ

ガチャは悪い文明

>ソシャゲをやるメリット？
>ないよ
ちゃんと完結しないから雨後の筍のごとく出されてもやってる余裕ないなって
買い切りゲーなら複数遊べるんだけどね

サイバーステップのガチャ見てみろよ
天井も確率もないんだぜ

凸素材を気安く買えるようにしてるやつめっちゃ好き
具体的に言うと星の翼

明確な目的持ってやってるのエロブラゲだけだわ

>1万っての適当な数字
>どっちにしろ買い切りで運営できるような市場ではない
万って単位簡単に出すけどゲームに出す金額としてみるとすごい高いんだけどみんな当然のように話に出すよな

アズレンはやったことないけどあのゲームは横シューで2等身SDだよね？
スキンでエロいのは分かるけどゲームやってるとき結局目にはいるのはSDなんじゃないの？

>アズレンはもうアズレンそのものがブランド化してるような状況な上でそこまで稼げてるわけでもないからなんにも参考にならん
キャラ乱発してるエログラビアなだけでキャラクターコンテンツとして人気あるかというと微妙だしな

ガチャきついけど強いサポーターとか引いとけばしばらく戦えるみたいなやつは許せる
6属性均等に用意させようとしたうえでガチャきついみたいなやつはマジふざけんなよ…

運営型のゲームである限りガチャ以外で長く続けられるよう収益を出すのって難しいんだろうな…
いっそ月額課金制とかに戻ればいいんだろうか

あのゲームより優しいから文句言うなよみたいなのをユーザーがやり始めるの愚かだよな

グラブルって外から見ると課金させてくれ！ってユーザーが言ってるから完全に調教されてんだなって

>>1万っての適当な数字
>>どっちにしろ買い切りで運営できるような市場ではない
>万って単位簡単に出すけどゲームに出す金額としてみるとすごい高いんだけどみんな当然のように話に出すよな
課金してるやつがサ終までやって最終的にこのゲームいくらで買ったことになるのか興味あるわ

どうしても高難易度って持ち物検査になるからガチャのすり抜けも含めてストレスの方強いな？って思い始めた
こういう印象抱くともうストーリーとかにまでイラついてくるから自分はとことん単純な人間だと思う
そういうことに気づかせないように俺を気持ちよくさせてくれるゲームが俺は好き

>キャラ乱発してるエログラビアなだけでキャラクターコンテンツとして人気あるかというと微妙だしな
フィギュアばんばん出てるし人気なんじゃないの

FGO別にガチャの形式そんな良いわけでもないのになんやかんや続けられてる

>>1万っての適当な数字
>>どっちにしろ買い切りで運営できるような市場ではない
>万って単位簡単に出すけどゲームに出す金額としてみるとすごい高いんだけどみんな当然のように話に出すよな
最近のソシャゲって金かかってるからガチャなしだとそれぐらいの値段にしないと黒にならんかなっていう妄想
実際のところは知らん

サーバー代って思ったより高えんだろうなとは思う

>あのゲームより優しいから文句言うなよみたいなのをユーザーがやり始めるの愚かだよな
ユーザーが賢かったらソシャゲなんて全部やっていけねーんだ！

>グラブルって外から見ると課金させてくれ！ってユーザーが言ってるから完全に調教されてんだなって
課金させてくれなんて言ってるユーザー見たことないけど…
5000円で金剛？たけえよとかグチってるユーザーばっかじゃん

アズレンってキャラ人気が初期から中期の限られたキャラに固まってるよね

スキンは見た目もかなりあるけど一番は所有欲じゃないかな

>フィギュアばんばん出てるし人気なんじゃないの
アズレンのフィギュアって割引常連な気も

>ソシャゲってキャラ人気が初期から中期の限られたキャラに固まってるよね

>ガチャきついけど強いサポーターとか引いとけばしばらく戦えるみたいなやつは許せる
>6属性均等に用意させようとしたうえでガチャきついみたいなやつはマジふざけんなよ…
プリコネがそれでヤバくなりすぎて脱落した

>アズレンのフィギュアって割引常連な気も
その割に新作途絶えないってことは売れてるんじゃないの
知らんけど

>あのゲームより優しいから文句言うなよみたいなのをユーザーがやり始めるの愚かだよな
「あのゲーム」をコミュニティ内の風説で都合の良いサンドバッグにしてるだけで普通にこのゲームのほうが厳しいパターンさえある…

そもそもフィギュアって原作知らん人が買うことも多いやつだから
キャラクターコンテンツとしての人気計る指標には向かんよあれ

明記されてないけど普段低すぎる確率で天井に近づくと確率あがるのっていいんですか…？

属性はあるとそれぞれのキャラ用意すんのキツい死ねだしなきゃないで性能インフレ早すぎ死ねになるからなあ

属性縛りキツいのは客離れ起こりやすいからな

グラブルは配布量で補ってはいるが天井の高さとピック率がクソ
実弾9万使うやつなんて滅多にはいないだろうけど

グラブルはちまちまやってちょっとずつ強くなるのを楽しむゲームだから
昔のネトゲとマジで一緒なんで課金させてくれ！なんてユーザーいるわけがない

>明記されてないけど普段低すぎる確率で天井に近づくと確率あがるのっていいんですか…？
明記されてなかったら流石にアウトだと思うホヨバ式のだいたい天井含む確率は〜%みたいので書いてるけど

ガチャゲーなんて札束で殴り合うゲームだよ

>明記されてないけど普段低すぎる確率で天井に近づくと確率あがるのっていいんですか…？
ユーザーが損しないならいいとは思うけど
書いてなきゃ上昇率いくらでもいじれちゃうからほんとは駄目だと思う

すり抜けで恒常しか当たらないのがつらい
期間外の限定すり抜けてほしい

>グラブルは配布量で補ってはいるが天井の高さとピック率がクソ
>実弾9万使うやつなんて滅多にはいないだろうけど
グラブルのクソな部分ってそこらへんもあるけど召喚石で金月もらえない部分だと思う

>すり抜けで恒常しか当たらないのがつらい
>期間外の限定すり抜けてほしい
限定なんてショボい性能でもそれ自体が復刻の弾になるし…

無課金なんざ客じゃねえんだよになるのはしょうがない
文句とお気持ち垂れ流す割に一切銭にならねえんだから
かと言って切り捨てすぎると課金する客も消えるのが難しい

ガチャは肯定しないけど付き合い方というか金の使い方下手だなって人は多いなとは思う

>昔のネトゲとマジで一緒なんで課金させてくれ！なんてユーザーいるわけがない
周年は置いといてグラフェスとか天井3000円で出来るやつとかが課金させてくれ！に入るんじゃね

グラブルの配布って昔は騒がれてたけど今じゃそこまで多くない

>無課金なんざ客じゃねえんだよになるのはしょうがない
>文句とお気持ち垂れ流す割に一切銭にならねえんだから
>かと言って切り捨てすぎると課金する客も消えるのが難しい
いや何を勘違いしてるんだ？
無課金は最高のお客様だよ
だって課金ユーザーのマウント用サンドバックに無料でなってくれるんだよ？

>いや何を勘違いしてるんだ？
>無課金は最高のお客様だよ
>だって課金ユーザーのマウント用サンドバックに無料でなってくれるんだよ？
対戦要素があるならそうだがそうじゃ無いならただ小うるさいだけの蝿だろ

(文句言わない)無課金は最高のお客様

>周年は置いといてグラフェスとか天井3000円で出来るやつとかが課金させてくれ！に入るんじゃね
超お得なパックくれ！ってのを課金させてくれと変換するのは特殊な理解力してますねとしかいえんよ

期待値的には実質ピックアップ率1.1%くらいでそこまですごくないが
少なくとも2〜300連あるいは青天井で沼ることはない安心感と
5:5で脳汁出る麻薬ポイントを合間に設置したのはすごい

魔法の言葉“課金圧”

>対戦要素があるならそうだがそうじゃ無いならただ小うるさいだけの蝿だろ
その蠅排除にかかるゲームって過疎って結局課金ユーザーが気持ちよくなれなくて誰もいなくなるだけなんすよ

>グラブルの配布って昔は騒がれてたけど今じゃそこまで多くない
最近のインフレ武器キャラの量を見ると配布分じゃ1〜2属性しかまともに組めなさそうではある

グラブルの配布量は他のゲームが増やしてるから相対的に減った
ただ無料ガチャがアホみたいに増やしてる

>グラブルの配布って昔は騒がれてたけど今じゃそこまで多くない
いや…ここんとこ毎年ほぼ一定で配られてるぞ
ちゃんとプレイしてれば

グラブルは課金させろっていうかガチャのダブりで貰えるアイテムで交換できる武器がクソ強いからそれ目当てでガチャ引くってシチュエーションあるのが怖い

グラブルは課金させてくれってよか時短になる課金要素もっと増やせって話だと思う

ガチャ全部ニケのやつにしてくれ
あれ気軽にガチャ回せて楽しい

天井引き継ぎだけはいろんなゲームに欲しい

>>ソシャゲってキャラ人気が初期から中期の限られたキャラに固まってるよね
そりゃ初期からずっと居るキャラのほうが出番も多くなりがちでキャラ人気あるなんて別にソシャゲに限った話じゃないしな…
アズレンはまだ定期的に人気キャラ排出してる方だと思う

>ガチャ全部ニケのやつにしてくれ
>あれ気軽にガチャ回せて楽しい
あれもあれでスキンが高いから成り立ってるだけではある

>ガチャ全部ニケのやつにしてくれ
>あれ気軽にガチャ回せて楽しい
あれスキン周りで地獄みたいな仕様じゃなかった？

ガチャなんてみんな違ってみんなクソの精神で付き合うもんだよ

>魔法の言葉“課金圧”
同じくらいの排出率のゲームでも1枚引いただけだと鑑賞用にしかならんゲームと1枚から実用レベルになるゲームの差を端的に表したいい言葉だと思うが

>ただ無料ガチャがアホみたいに増やしてる
無料単発するくらいなら300石が欲しい…100でもいいから…

グラブルは無課金で限凸拾えるから特殊

>最近のインフレ武器キャラの量を見ると配布分じゃ1〜2属性しかまともに組めなさそうではある
マグナ組めよ

>>魔法の言葉“課金圧”
>同じくらいの排出率のゲームでも1枚引いただけだと鑑賞用にしかならんゲームと1枚から実用レベルになるゲームの差を端的に表したいい言葉だと思うが
課金圧が〜なんて言葉使う奴は10割少しでも金使う要素が出た瞬間振り回して騒ぐからバカの言葉だよ

ホヨバも成功してるってわけじゃない

>同じくらいの排出率のゲームでも1枚引いただけだと鑑賞用にしかならんゲームと1枚から実用レベルになるゲームの差を端的に表したいい言葉だと思うが
そこまでやらなくてもいいみたいな基準が曖昧すぎて役に立たないと思う

正直自分の好きなソシャゲだとなんでも甘めに査定するよねと

>ホヨバも成功してるってわけじゃない
ゼンゼロおもったより跳ねなかったなって印象

課金圧って言ったら一般人向けのゲームの方が酷いよ
常に課金の案内ポップするし

>ゼンゼロおもったより跳ねなかったなって印象
細かいとこまで頑張って作られてるのはわかるけど
やっぱり毎日アクションゲーはしんどい

>課金圧って言ったら一般人向けのゲームの方が酷いよ
>常に課金の案内ポップするし
あの手のゲームすごいよね
全力で搾り取るって気迫がある

>課金圧が〜なんて言葉使う奴は10割少しでも金使う要素が出た瞬間振り回して騒ぐからバカの言葉だよ
バカにしていい対象を普段から探してそうなレスだな…

>課金圧って言ったら一般人向けのゲームの方が酷いよ
>常に課金の案内ポップするし
スタミナ無くなると課金誘導してくるキャンディクラッシュ系のやついいよね

本当に課金圧が酷いのは放置少女とかその辺

>グラブルは無課金で限凸拾えるから特殊
武器とキャラ分けてるゲームはあれパクって欲しい
周回でゲームに拘束できるしwin-winでしょ

>本当に課金圧が酷いのは放置少女とかその辺
放置ゲーはまあひどいね課金圧

エーテルゲイザーも面白いと思ってたけど
アクションが日課になると心理的ハードルが上がる

グラブルは特殊すぎてあんなもん真似したら即死するだけだと思うよ

有償限定！ステップアップ確定ガシャ！

最近のソシャゲで極悪な仕様のゲームもあるんかな

>有償限定！ステップアップ確定ガシャ！
FANZAでよく見るやつ

いやー…流石ホヨバは成功してねぇか？
元々同人サークルみたいな所から見たら相当な成長だと思うんだが