そう言った彼は空から降ってきた維新志士に刺されて死んだ

剣心みたいにその場で跳んでくるやつはいなくても塀の上に待機して不意打ちしてくるやつとかいそうだし

実写版だとめっちゃ飛ぶし

対空迎撃を考えなければならない維新志士が悪い

対空迎撃も必要なのが幕末

密着状態から撃てるってだけで零式って普通の牙突より威力ないよね？

対空迎撃が必要なのは服部先生が証明している
それはそれとして永倉と斎藤の奥の手を力技で封じる先生頭おかしいな

>密着状態から撃てるってだけで零式って普通の牙突より威力ないよね？
そのはずだけどゲームだと超必になってるイメージがある
相手の防御が間に合わなくて実際のダメージは普通のより上ってイメージなのかな

実際の剣術にも上空用の技あるぞ
階段とか坂の上が基本で屋根から降ってくるとかは回避しとけみたいな感じではあるけど

幕末で対空を怠るな

>それはそれとして永倉と斎藤の奥の手を力技で封じる先生頭おかしいな
師匠といい勝負できそうだよね

>密着状態から撃てるってだけで零式って普通の牙突より威力ないよね？
寸勁みたいな理屈なんだろう

明治生まれだからよく知らないんだけど幕末からもう対空って概念あったの…？

参式（対空無敵あり）

>明治生まれだからよく知らないんだけど幕末からもう対空って概念あったの…？
ジジイ長生きしろよ

>>それはそれとして永倉と斎藤の奥の手を力技で封じる先生頭おかしいな
>師匠といい勝負できそうだよね
さすがに勝てはしないんだろうけどマント脱がすぐらいはできそう

屋内でも階段の上の奴狙う時とかあるだろうしな…

>明治生まれだからよく知らないんだけど幕末からもう対空って概念あったの…？
高所から襲ってくるなんて戦国時代からありそうなもんだが

格ゲーみたいだ…

銃の時代ですら基本的に高所有利だからな
それ考えると要るよね

作中で空中から降ってくる維新志士は数回描写されてるからな…

明治生まれって一番若くても113歳か…

本気だと弐式だからいらなくね？ってなるのは壱式

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto

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弐式要る？

弐式が一番威力あるんだっけ

格ゲーの話？

ちゃんと参式いる理由も説明されてるだろ

>弐式要る？
本気出した時の構えがそれだよ

壱と弐は溜めとかが違うんだろ多分

零式は緊急手段なイメージ

本編で使ってるのにいらなくないってなる？

京都で治安維持が仕事だから屋根だの塀だのから襲ってくる奴は普通に居る

弍式って横薙ぎにすぐ変化させられるんだっけ？

零式は演出の威力過剰っぷりで強そうに見えるけど奥の手で威力そこそこ枠だからな
普通の牙突の威力が狂ってるだけではあるんだが…

>零式は緊急手段なイメージ
わざわざ狙いに行きはしないよね
詰められて離脱できない時の不意打ち用みたいな感じ

池田屋みたいや階段を参式で上がったら突破力ありそう

描写見るに零式は刀ごと相手吹っ飛ばすような使い方っぽいからマジの奥の手なんだろうな

対空なかったら牙突みたら飛び安定みたいになっちゃうし…

緊急対応で人間の上半身ちぎり飛ばす意力なのおかしいだろ

>零式は演出の威力過剰っぷりで強そうに見えるけど奥の手で威力そこそこ枠だからな
そこそこの威力で胴体千切れたよ…

実在の斎藤一は殺し合いの中でこうきたらこう！なんて考えてられないよと語ったという

>明治生まれだからよく知らないんだけど幕末からもう対空って概念あったの…？
はーコレだから地獄見てない奴は

弐式はアニメの志々雄戦でジャンプしながら使ってた記憶しかない

>密着状態から撃てるってだけで零式って普通の牙突より威力ないよね？
多分初動に時間かかったり体力消耗が大きいとかあるんじゃないかな

それぞれのコマンドは
236、214、623、641236
だと思われる

>実在の斎藤一は殺し合いの中でこうきたらこう！なんて考えてられないよと語ったという
そこを反射でできるようになるための訓練と経験なんだろうとは思う

>弐式はアニメの志々雄戦でジャンプしながら使ってた記憶しかない
というかスレ画の中で全部出てる

零式は足怪我した時用の技だから上半身ブッパなのか…

>実在の斎藤一は殺し合いの中でこうきたらこう！なんて考えてられないよと語ったという
（とか軽口叩きつつ実は考えてるんだな…）

>緊急対応で人間の上半身ちぎり飛ばす意力なのおかしいだろ
うすいさんがよっぽどヒョロかったんだろう

普通の牙突は平然と壁ぶち破ってくるから人間が直撃したらミンチになりそう

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これだから幕末知らない奴はダメだな

通常牙突は走りながら突くのでその場で突くだけの零式のが全力の突きを出せるという理由

めくりは落ちなそうな軌道

対空技ないと相手の飛び落とせないじゃん

>通常牙突は走りながら突くのでその場で突くだけの零式のが全力の突きを出せるという理由
走ってんの？最初の踏み込みの勢いそのまま突っ込んでくるんじゃなくて？

>うすいさんがよっぽどヒョロかったんだろう
ヴェノムもブッ飛んでるだろ！

突進ととんおりと対空あるならキャラとしては十分だな

これに加えて瞬発力特化で発生の早い四式もある

>>零式は演出の威力過剰っぷりで強そうに見えるけど奥の手で威力そこそこ枠だからな
>そこそこの威力で胴体千切れたよ…
受け流せなかっただけだから…

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志々雄の鉢金>>>>>>>宇水さんの肉体

零式は予備動作がでかいイメージだ

一式は初速1.5の威力が当たるときには0.8に減退している
零式は1.0の威力をそのまま当てられる

格ゲー的な考えすぎるんだけど飛天御剣流とか見てると必要な意識で笑えてくる

突進あるとは言え遠距離から炸裂弾投げ続ける佐之助はどうするんだよ
飛び道具は欲しい

市街地戦が多い京都の戦いなら屋根の上からの奇襲もあるだろうから対空技は必要なのだろう
見てから出せるかは知らん

左之にぶち込んだ牙突とか見れば零より普通に強い

るろ剣物理は現実とちょっと違うとこあるから…

とんおりじゃなくてクラックシュートなイメージ
零式は密着って言ってるから当然投げ技扱いの超必だ

>>零式は演出の威力過剰っぷりで強そうに見えるけど奥の手で威力そこそこ枠だからな
>そこそこの威力で胴体千切れたよ…
逆に胴体千切り以上の威力をノーダメで受け流すうすいさんがすげえ

現実でも上から天誅はやったりしてたんじゃないっけか

牙突：うすいさんにつけられた傷で弱体化して鉢金突破できなかった
回転剣舞：天翔龍閃食らって弱体化してのろかった
キワミ：骨砕けて成立しなかった
志々雄はわりとスレスレで生きていた

CCOマコト！Your Headボロンしてみぃ！

零式は宇水さんがなんかすげえ飛んだからやたら威力が強いイメージがある

零距離から大砲ぶっ放されたら胴体千切れるだろ

>逆に胴体千切り以上の威力をノーダメで受け流すうすいさんがすげえ
受け流すどころか完全に勢いをゼロにしてる
弟弟子の受けと見比べると全然やってること違う…

無敵時間は何フレほど？

>普通の牙突は平然と壁ぶち破ってくるから人間が直撃したらミンチになりそう
壱式でも壁ぶち破れるんだから零式がそれより威力劣るとしても人間の上半身ぐらい簡単に吹き飛ばせるか…

油断？なんのことだ？

通常の時点で壁ぶち抜くヤツだし零が過剰演出というわけでもない

新京都線の牙突ゼロ式君は
CCOさんの鉢金で止められたけど
時間差で頭真っ二つにしたのにね

昔の資料に解説書いてないかな…

表裏択用の肆式
中下択用の伍式
コマ投げの陸式

志々雄はマジで頑丈だからな
攻撃自体はそれなりに当てられるけど全然致命傷にならん

壱式が弐式より優位なのは突進距離の差とかかな

うすいさん…部屋さえ暗くしていれば…

階段登ってる時に上から奇襲されるとかあるし

>階段登ってる時に上から奇襲されるとかあるし
その狭さと距離なら零式の出番な気がする

宇水さんが負けたのは武器のせいじゃなくて舌戦でダメージ食らって冷静じゃなくなったのが大きいと思う

服部武雄という無名さえ倒せない欠陥技

上半身のみの力という自己分析が間違ってるだけ

通常牙突は鉄枠の扉もぶち抜くしな

>逆に胴体千切り以上の威力をノーダメで受け流すうすいさんがすげえ
左之助ごと道場の壁をブチ抜いてもなお10m以上慣性で止まれない牙突を盾でいなすだけでピタッとその場に棒立ちさせる技術⋯

>高所から襲ってくるなんて戦国時代からありそうなもんだが
戦国乱世が終わって250年程経過してるのが幕末だしなあ…

突きを出す向きが違うだけに見えるんだけど対空迎撃専用って言い切る動きがあるんだろうか

黄金玄武が無かったし

志々雄全身やけどのせいで痛覚バグってそうだしな

>志々雄はマジで頑丈だからな
>攻撃自体はそれなりに当てられるけど全然致命傷にならん
描写的にタフネスが売りっぽいのにエンチャントファイアのせいで長時間戦闘ができなくなった志々雄様…
代わりに火力上がってるからセーフか？

零式って要はキチガイ3連レインボーマンをすごい角度でやってるようなもの？

ほらあの⋯ｼｭｯてするやついる？

>うすいさん…部屋さえ暗くしていれば…
うすいさんが明かり灯す理由皆無だからたぶん配下が気を利かせてつけた

>うすいさん…部屋さえ暗くしていれば…
蝋燭付けてるとか明るい部屋という描写も特にない
剣心が結構大きな戸を蹴破ってくるから暗くしてても元々決め手にはならんけど

>対空迎撃を考えなければならない維新志士が悪い
屋根の上とか石垣の上から奇襲とかあるだろうし
それこそ階段や石段の上から攻撃されるシチュは普通に考えられる

>表裏択用の肆式
>中下択用の伍式
>コマ投げの陸式
遠距離用は？

>突きを出す向きが違うだけに見えるんだけど対空迎撃専用って言い切る動きがあるんだろうか
上に飛んだら完全に違う技だろ

>黄金玄武が無かったし
あったところで不意打ちの牙突零式は耐えれるのかな

京都だと屋根からの奇襲多かったんだろう

>>うすいさん…部屋さえ暗くしていれば…
>うすいさんが明かり灯す理由皆無だからたぶん配下が気を利かせてつけた
CCOさんの嫌がらせ説昔からあるよね

>>表裏択用の肆式
>>中下択用の伍式
>>コマ投げの陸式
>遠距離用は？
敵前逃亡は士道不覚悟！の時の刀投げ

冷静に考えると通常牙突威力おかしいな

牙突のコンセプトが強力な突き一つで何でも倒せるだから常に先手の助走ありで必殺する壱式が基本で奥義
そこから用途別の弐式参式とくる
零式は突けない内側に入ってくるような相手に対抗するための技だからコンセプトからする結構異質だと思う

発生まで対空無敵あるし意外と空中扱いになる突進技も多いから絶対あった方がいいよ

そもそもうすいさんなら蝋燭ついてたら音でわかるから気にしてないかそのままにしてるだけだな

>うすいさん…部屋さえ暗くしていれば…
暗殺向きのスタイルなのに派手で正面からやり合うの好きという性格の相性が最悪すぎる

>剣心みたいにその場で跳んでくるやつはいなくても塀の上に待機して不意打ちしてくるやつとかいそうだし
そもそも京都は屋根が低いので上からの奇襲は普通にある

最も有名なししお相手にガトチュゼロスタイルしてるアニメの動きがあんまりこの説明通りの動きをしてないので零式ってなんやねんってなる

幕末オープンゲットの状況になったら上から飛んでくるやついるから必要

飛牙突みたいなのあった気がするがゲームオリジナルだったっけ

>密着状態から撃てるってだけで零式って普通の牙突より威力ないよね？
通常牙突は防げるかはともかく相手が身構える時間はあるから
相手が構える時間ゼロの零式は相手の防御力ゼロで良いダメージ出るのかも

>>うすいさん…部屋さえ暗くしていれば…
>蝋燭付けてるとか明るい部屋という描写も特にない
>剣心が結構大きな戸を蹴破ってくるから暗くしてても元々決め手にはならんけど
あれ…めっちゃロウソクたくさん並んでる部屋で戦ってたイメージだったんだけど記憶違いか

>京都だと屋根からの奇襲多かったんだろう
実際に油小路で服部先生が左之助に飛びかかられてるから必要

バーンナッコォだよね牙突

牙突からの横に切る奴は名前無いの？

>屋根の上とか石垣の上から奇襲とかあるだろうし
>それこそ階段や石段の上から攻撃されるシチュは普通に考えられる
というか屋根や上階からの強襲はセオリー扱いされるぐらい流行ってた
実践主義を謳う流派なら基本的にどこもやる側やられる側どちらも想定してる

直上からの奇襲に牙突出せたらそれはもう零式じゃねーか？

>京都だと屋根からの奇襲多かったんだろう
闇乃武の連鎖刀の村上が屋根から襲った結果血の雨になってたね

初動の起こりの力を生み出してるのが上半身というだけで結局は下半身の踏ん張り力だろう

>通常牙突は防げるかはともかく相手が身構える時間はあるから
扉壊しての奇襲とはいえ志々雄が危うくyour headボロンするところだったからどうだろ…

>直上からの奇襲に牙突出せたらそれはもう零式じゃねーか？
対空の参式はジャンプしてるから零式とは違う

シンプルに屋根の上に居たら視界も開けてるし襲いやすいんだから使うよね

四式要らなくない？

一方真のとんおりマンはダイナマイトで永久飛翔をした

ちなみに幕末の書籍には京都の平屋の屋根から奇襲してくる連中の話があり
飛び降りてくる中の一定数は着地ミスって痛がってる間に斬り殺されてたらしい

自分だって刀で武装した相手を手段を選ばず殺せって言われたら高所から襲いかかるのを選ぶと思う
なんならこっちも刀振り回すとかしないで高所から手裏剣とか投石とかすると思う

そして威力は劣るが最短距離の牙突四式

新撰組の主戦場なんて屋内とか街中とか高低差激しいんだから対空技なんてなんぼあってもいい

牙突派生の横薙ぎって左に回避すれば不発じゃね？

下段攻撃は弐式でいいの？

>ちなみに幕末の書籍には京都の平屋の屋根から奇襲してくる連中の話があり
へぇ〜
>飛び降りてくる中の一定数は着地ミスって痛がってる間に斬り殺されてたらしい
間抜けすぎない？

格ゲー化した時に開発が新規に対空技を考えなくていい配慮助かる

>一方真のとんおりマンはダイナマイトで永久飛翔をした
飛空発破ダサいよ…

弐式の方が用途わからんだろ

>牙突派生の横薙ぎって左に回避すれば不発じゃね？
それやったやつは斎藤に顔を握りつぶされる

>牙突派生の横薙ぎって左に回避すれば不発じゃね？
まさにその思考でやられる阿呆が終盤出てくる

>弐式の方が用途わからんだろ
階段で上取ってる時とか…

>弐式の方が用途わからんだろ
打ち下ろすから威力がある
本気モードは常に弐式

そろそろ令和最新のるろ剣の格ゲー出てもおかしくないな

維新志士は空を飛ぶのか…

>>一方真のとんおりマンはダイナマイトで永久飛翔をした
>飛空発破ダサいよ…
北海道で大活躍した蝙也さんになんてことを！大方の予想通り早々に撃墜されたが

マコト師匠お金返してぇやぁ〜

>>一方真のとんおりマンはダイナマイトで永久飛翔をした
>飛空発破ダサいよ…
作者（剣心の敵じゃないな…弥彦にするか）

武器がなければいけると思ったら素手で牙突パンチしてくるし斎藤に〇〇すればよくねっていうのは大体作中で対策されてる

>作者（剣心の敵じゃないな…弥彦にするか）
あまりにも正解すぎる…

新たな四式を考えよう

斎藤の相手って大体牙突発動前に潰すか完全回避で斎藤が一撃ブチ当てて勝ち！みたいな勝負になるが面白い

左片手平突を昇華させたのが牙突だけど他の真選組に使い手いたんだろうか

何故か一番破壊力ありそうな演出される零式

>弐式の方が用途わからんだろ
着地をミスって痛がってる志士を一突きにするんだよ

実際に屋根からの奇襲で切られて死んだ隊士も居たと聞いた

武器がなくてもいけるっても武器なくてしおしおになってるのが現状…

まず牙突封じたら勝ちじゃんで密着間合いまで持ち込んで完封しようとした宇水さんがこれだからな

地中や水中から撃つ四式

月華の新撰組キャラはスレ画に加えて飛び道具まで持ってたな

>新たな四式を考えよう
出たよ

通常牙突は両足怪我してて鉄扉粉砕するからな
ちょっと強すぎるしそりゃ刀も壊れる

もう屋根からマキビシや熱湯攻撃でもしたほうが良くないか？

令和のimgにキワミストが複数いるのおかしいだろ！

左之助は今全身振動してんだっけ

着地硬直狩りも格ゲーの常ってことだな

突きに特化したおかげか殴り合いでもめっちゃ強いんだよな斎藤

宇水さんは特別上半身が外れやすい体質だった

斉藤本体が普通にとんでもなくつええもんな
初登場の時点で素手でも強い

突きがメイン攻撃なら刀じゃなくて槍持った方がよくないか

新選組が市街戦多いから突きを多用したのは史実らしいし…

室内で戦うから段差を想定して対上段くらいは必須技能だけど飛び降りに対しては対空じゃなくて着地狩りでもいい

>そろそろ令和最新のるろ剣の格ゲー出てもおかしくないな
2Dの格ゲーがいいな

左之が幕末では通用しないだけだから…

ヴェノムに零式食らわせた時に左之助が志々雄戦では不発に終わったが決まるとこうも強いとはって言ってたけど左之は宇水戦見てないんだよな…

剣客兵器で改造された土方歳三が出ると信じてた

宇水がもっと弱かったら斎藤がそのまま志々雄の首取ってたかもしれんし⋯

素手でアゴ掴んで握りつぶせるフィジカルが斎藤の真の強さだから

二式なんだろ
バイソンのグランドみたいな下段突進技みたいな感じなのかな

>宇水さんは特別上半身が外れやすい体質だった
宇水さんはモータルコンバットのシステムだったんだろう
フェイタリティでグロいトドメ演出が入るの

弐式は派生で出る強化技みたいなもんだよ

精度とスピード重視の四式は正確無比に敵を貫く

>剣客兵器で改造された土方歳三が出ると信じてた
ほんとにメンタルも実力も強いやつは剣核兵器になんかならん

>室内で戦うから段差を想定して対上段くらいは必須技能だけど飛び降りに対しては対空じゃなくて着地狩りでもいい
相手が強力なジャンプ攻撃持ってるかもしれんし

惨が降ってくるの怖すぎる

>何故か一番破壊力ありそうな演出される零式
人体に本気モードでヒットしないからな通常の牙突
左之には手加減の仕込み杖だし鯨波とか青龍相手に撃ったのも軽そうで

バカみたいに強い斎藤が刀折れて心も折れかかって弱体化してるの面白いよな

>相手が強力なジャンプ攻撃持ってるかもしれんし
相手が剣心とか宗次郎だったら着地待ってたら死ぬもんな

普段使いには壱式の方が体力消費とかが少ないんだろう多分

>突きがメイン攻撃なら刀じゃなくて槍持った方がよくないか
市街戦だから携行の問題もあるし突き避けられてもそのまま払るのが刀の強み

映画の参式は必見

零式も屋内戦闘で混戦になったときにゼロ距離でも威力を出せるようにって技だろうし
幕末の動乱で磨かれた実戦剣術って感じがするよな

>惨が降ってくるの怖すぎる
惨→咬の殺意に満ち満ちてる描写好きだったよ今の剣心とは明らかに違うんだって

>ほんとにメンタルも実力も強いやつは剣核兵器になんかならん
あなたそれまるで剣客兵器がｙ

志々雄の額が鉢金つけていたこと考えても頑丈すぎる

連続突きの五式とかないかな

平突き自体は実在した技術なの？

>素手でアゴ掴んで握りつぶせるフィジカルが斎藤の真の強さだから
斎藤一は史実でヨボヨボの爺さんになっても竹刀で吊るした空き缶一突きして穴開けるからな

牙突の構えは羽織の袖で刀見えないから有効らしい

強者は精神が肉体を凌駕することもある世界だから
ビックリさせる行動したら精神揺らいで防御力ダウンしそう

剣心と違ってパワーダウンして無いくせにな

>>ほんとにメンタルも実力も強いやつは剣核兵器になんかならん
>あなたそれまるで剣客兵器がｙ
山県さんの精神にも遠く及ばない

>強者は精神が肉体を凌駕することもある世界だから
>ビックリさせる行動したら精神揺らいで防御力ダウンしそう
やはり殺人奇剣って有用なんだな

牙突終式も早く出して

シシオに当てた牙突は扉壊して石に当たって鉢金で防がれてでほとんど威力残ってなかったんだろう

こんなに強い齋藤がPSのRPG版では爆弾一発くらって布団の上で寝たきりになるのはショックだった

>強者は精神が肉体を凌駕することもある世界だから
>ビックリさせる行動したら精神揺らいで防御力ダウンしそう
だから煽りは有効でござるよ

めちゃくちゃ格ゲーにお誂え向きな攻撃

>平突き
突きの技術としてはまあ大抵の流派にはあるよってレベル

いや志々雄は首も頑丈なんだろう

>シシオに当てた牙突は扉壊して石に当たって鉢金で防がれてでほとんど威力残ってなかったんだろう
両足もすごく痛いぞ！

fu5781655.webp
着地の前に抜刀術でフォロースルーすれば剣心側有利みたいな書きぶりで好きなコマ

格ゲー向きとはいうけど牙突のコンセプトって全部が一撃必殺なんだよね…

零式が超必みたいな扱いになってるのは腰の耐久が終わってる宇水さんが悪い

リバサ参式を詐欺られて確定とられる斎藤

これじゃ剣心に返された正真正銘の牙突の立つ瀬がないじゃない

fu5781666.jpg
牙突車

斎藤単独の2D格ゲーなら鷲塚がやったし…

斎藤は上着の絞め技とか牙突パンチとかでもちゃんと強いのがいいよね
刀を失ったら肘打ちくらいしかできない剣心とは違う

>両足もすごく痛いぞ！
宇水さん唯一の功績

>零式が超必みたいな扱いになってるのは腰の耐久が終わってる宇水さんが悪い
宇水さんもいい歳だったから…

CCO様の頭のプレートは特注なんだろう
前の戦いでそこ狙われてヤバかった的なこと言ってたし

>格ゲー向きとはいうけど牙突のコンセプトって全部が一撃必殺なんだよね…
超必考えなくていいから楽！

>素手でアゴ掴んで握りつぶせるフィジカルが斎藤の真の強さだから
刀の持ち方からしてすごいから握力あるのはかなり納得ではある

パリィミスったらペナルティで防御力低下するに決まってるよね

ダクソみたいなるろ剣でもいいぞ
でもローリングはちょっと…

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto

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いや宇水さんはあんなもんじゃないから
装備とメンタルが悪かっただけだから

バトル漫画で一撃必殺がその通りだった試しがない

やっぱり牙突の構えって今でも長い物手にしたら真似したくなる格好良さあるな

土竜閃絶対飛び道具持たせたかっただけだろ感

ガトチュ零式明らかに最強だよね威力おかしい

>CCO様の頭のプレートは特注なんだろう
直後に九頭の玖で割られてるから本当に九死に一生

ガトチュパンツスタイル！

>土竜閃絶対飛び道具持たせたかっただけだろ感
なんだっけ
鞘から刀飛ばすやつ

>装備とメンタルが悪かっただけだから
実際メンタル問題なかったら完封してたの強すぎる…

紅蓮腕って直接相手の首切ったほうが良くね？

お前の全てを否定してやる

>>シシオに当てた牙突は扉壊して石に当たって鉢金で防がれてでほとんど威力残ってなかったんだろう
>両足もすごく痛いぞ！
志々雄が死んで脱出するときでも鉄製の扉を助走のない零式で粉砕してるから足の怪我はそんな関係ないぞ

>やっぱり牙突の構えって今でも長い物手にしたら真似したくなる格好良さあるな
これとアバンストラッシュは傘持った小学生男子で真似しなかったやついないだろくらいまである

乱舞系も欲しい

>ガトチュ零式明らかに最強だよね威力おかしい
鉄扉すら容易に貫くのが牙突だぞしかも深手を負った状態なうえにろくに助走もなしだ

こういう説明あるとスッと技が入ってくるから助かる

薄いさん黄金装備だったら素材の硬さで零式防げたんだろうけど
デカい亀の甲羅で相手の視界塞ぐのがフィニッシュムーブだったからそれができなくなって盲目のアドバンテージがちょっと減るんだよね

こいつ途中から零ばっかだったよな
使い分けろよ

>こんなに強い齋藤がPSのRPG版では爆弾一発くらって布団の上で寝たきりになるのはショックだった
爆弾の上限が三個で煉獄沈めるから参考にならねえ…

>紅蓮腕って直接相手の首切ったほうが良くね？
実写の紅蓮腕はめっちゃ強いぞ

>こいつ途中から零ばっかだったよな
>使い分けろよ
だって他の決まったらそこでゲームセットだし

>薄いさん黄金装備だったら素材の硬さで零式防げたんだろうけど
>デカい亀の甲羅で相手の視界塞ぐのがフィニッシュムーブだったからそれができなくなって盲目のアドバンテージがちょっと減るんだよね
あと黄金装備だと目立ってしょうがないから暗殺にもマイナス

>紅蓮腕って直接相手の首切ったほうが良くね？
「死にかけて」みるか？と言ってるので殺すつもりのない遊び技よあれ
ヒットした際に本当に死んじゃったの？とかも言ってるし

首斬った方が早いのは事実だけど紅蓮腕で剣心も斎藤も一発で気絶させてるから紅蓮腕も強いっちゃ強い

紅蓮腕が弱すぎるのが舐めプ技だということで説明がついたとしても
今度は舐めプしとる場合かという話になる

>>>うすいさん…部屋さえ暗くしていれば…
>>うすいさんが明かり灯す理由皆無だからたぶん配下が気を利かせてつけた
>CCOさんの嫌がらせ説昔からあるよね
いつも敵との戦いの時に暗くしてたら暗いときならCCOを襲うチャンスあるじゃんとか思われて
暗いときにCCOさんが居たら襲う気も無いのに必然的にCCOさんを襲わないといけなくなるし…

突きは突きという行為そのものに強さの説得力がありすぎてそこそこ扱いづらいのは感じる

宇水さんの上半身吹っ飛ぶような技くらったヴェノムはよくあれくらいで済んだな

火薬で驚かすだけだよね紅蓮腕

舐めプ？これは余裕と言うもんだ

まず自分の腕に爆薬括りつけて相手掴んで諸共爆破するとか狂人の発想でしかないだろ

紅蓮腕はそのために事前に火薬仕込んでおく必要がある点が面白い

あの世界だと多少威力が減ってもノーモーションで当てられる方が良いのではないか

>突きは突きという行為そのものに強さの説得力がありすぎてそこそこ扱いづらいのは感じる
飛天御剣は九頭龍閃には突き要素あるけど他はほぼないよな
龍槌閃・惨みたいな刺し技はないこともないが

御用改めである！で料亭の2階に突っ込んでくイメージだから階段上の相手と戦うと考えると参式こそ有用なんじゃないだろうか

>飛天御剣は九頭龍閃には突き要素あるけど他はほぼないよな
>龍槌閃・惨みたいな刺し技はないこともないが
一振りで3人殺す目的の流派だからタイマン前提の突きは育ってなさそう

>>突きは突きという行為そのものに強さの説得力がありすぎてそこそこ扱いづらいのは感じる
>飛天御剣は九頭龍閃には突き要素あるけど他はほぼないよな
>龍槌閃・惨みたいな刺し技はないこともないが
一振りで3殺ってグリコみたいな売り文句の流派だから基本範囲攻撃なのかもしれない

剣閃で突きってほとんどガー不だから演出的に使いづらいよね

火産霊神も不発に終わったけど見た目のインパクトにかなりパラメータ振ってそうな技だった

>剣閃で突きってほとんどガー不だから演出的に使いづらいよね
このガー不回避不可のはずの九頭龍閃なんですが…

弱小人斬りサークルは内ゲバに明け暮れてたから牙突の手の内知ってる人ばかり相手にしてたの皮肉な話だ

>紅蓮腕が弱すぎるのが舐めプ技だということで説明がついたとしても
>今度は舐めプしとる場合かという話になる
いよいよとなると由美ごと貫いてくるからな志々雄

でも打撃キャラがもつコマ投げは基本強いから…

>一振りで3殺ってグリコみたいな売り文句の流派だから基本範囲攻撃なのかもしれない
そう考えると飛龍閃の異質さがすごい

>>剣閃で突きってほとんどガー不だから演出的に使いづらいよね
>このガー不回避不可のはずの九頭龍閃なんですが…
飛天御剣流の想定を超える速度で動ける宗次郎と狂経脈縁は一旦置いとくとそれ以外はちゃんと当たってるから…

本当に硬いのは志々雄の鉢金ではなく胴体をちぎるレベルの威力に耐えた志々雄の首

>本当に硬いのは志々雄の鉢金ではなく胴体をちぎるレベルの威力に耐えた志々雄の首
タフって言葉は志々雄真実の為にある

煉獄さんが爆発した時点でCCOの勝ち筋無くなってて後はヤケクソの八つ当たり兼暇つぶしだからな京都編
フォージは獅子雄様1人居れば国盗れるとか妄言言ってる場合じゃない

>本当に硬いのは志々雄の鉢金ではなく胴体をちぎるレベルの威力に耐えた志々雄の首
まず零式は回避してるからな…
そしてその前の牙突は宇水さんが頑張ったから両脚のダメージであの距離で威力減退…
つまり宇水さんは勝っていた！

突進技の壱式と弐式は根元でガードされると確反だから発生が早く立ち位置が変わらない零式は牽制や中近距離の読み合いで必要

結局最期は時間切れの自然発火で自滅だからね志々雄…
真正面からやって倒せるの師匠くらいだろ

>>このガー不回避不可のはずの九頭龍閃なんですが…
>飛天御剣流の想定を超える速度で動ける宗次郎と狂経脈縁は一旦置いとくとそれ以外はちゃんと当たってるから…
師匠がやったら誰か避けられるかな…

威力考えると盾で完璧に受け流してた宇水さんやっぱ凄い

>突進技の壱式と弐式は根元でガードされると確反だから発生が早く立ち位置が変わらない零式は牽制や中近距離の読み合いで必要
牙突なんて避けたら確反じゃん！
派生で素手の攻撃飛んできて死

>威力考えると盾で完璧に受け流してた宇水さんやっぱ凄い
しかも鉄に比べたら格段にもろい亀の甲羅だから完全に技量だけでなんとかしてる…

月華の鷲塚はタックルから派生の突きで壱式と弐式になるよね

>>>このガー不回避不可のはずの九頭龍閃なんですが…
>>飛天御剣流の想定を超える速度で動ける宗次郎と狂経脈縁は一旦置いとくとそれ以外はちゃんと当たってるから…
>師匠がやったら誰か避けられるかな…
剣心が師匠の九頭龍閃より劣るのが腕力と体重が少ないから威力足りないことなので避けるだけなら剣心と変わらんはず

京都の街は実際狭い路地とか多いので屋根上からアンブッシュされるという

>京都の街は実際狭い路地とか多いので屋根上からアンブッシュされるという
服部先生とか背面上空からの不意打ちがトドメだったしなぁ…

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto

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なんかシュッとした四式

ティンベーとローチンの基本戦術で盾で相手の視界を封じるのが本当なのにちょっと驚きなんだよね

>>師匠がやったら誰か避けられるかな…
>剣心が師匠の九頭龍閃より劣るのが腕力と体重が少ないから威力足りないことなので避けるだけなら剣心と変わらんはず
そもそも剣心の技だって真剣でやったら
幕末みたいに速攻相手に切り捨てて終わるからな
作中みたいなプロレスみたいなことが起きるのは逆刃刀ありきだ

>威力考えると盾で完璧に受け流してた宇水さんやっぱ凄い
受け流したどころかパリィだけで斎藤の体勢まで崩してる…

>ティンベーとローチンの基本戦術で盾で相手の視界を封じるのが本当なのにちょっと驚きなんだよね
スポチャンだったけど盾持たれるとまじでどこ攻撃していいかわからなくなるぞ

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原作完結直後の資料見つけた

零式はコマ投げか？

月華の剣士を参考にしようぜ

弟子はガギガギ音が鳴ってて亀甲だと防げて無さそう

>紅蓮腕が弱すぎるのが舐めプ技だということで説明がついたとしても
>今度は舐めプしとる場合かという話になる
剣心がダウンした時もっと楽しめると思ってたんだがなとか言ってる通り殺し合いが心底楽しい人なので

SNK脳だから対空は必須

>剣心がダウンした時もっと楽しめると思ってたんだがなとか言ってる通り殺し合いが心底楽しい人なので
火傷が原因で戦闘可能時間に制限が出来ちゃっただけだからな…

突進と対空とコマ投げだろ？
全部いるよそりゃ

弐式って中段？

溜め突進技と対空突進技を持ち超必殺がコマ投げなので斎藤一は実質エドモンド本田

対空技って現実に少ないのはなんで？

>対空技って現実に少ないのはなんで？
理由が考えないとわからないか？

>対空技って現実に少ないのはなんで？
現実の剣術ってのは街の道場で作られたものだから

>弐式って中段？
打ち下ろしで威力アップと一応対下段かな

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使ってて楽しい

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これが参式
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これが弐式

斎藤の話題になると絶対宇水さんの話題になるから宇水さんお得すぎるよな

>斎藤の話題になると絶対宇水さんの話題になるから宇水さんお得すぎるよな
明らか斎藤のベストバウトだしな

格ゲー的に考えると避けられた後に派生でフォロー可能な参式クソ技すぎるな…

>格ゲー的に考えると避けられた後に派生でフォロー可能な参式クソ技すぎるな…
作中だと弐式をかわされたときに横なぎに追撃してる
まあ斎藤の方が反撃されたけど

ガトチュゼロスタイル！

飛天御剣流は勿論として他にも御庭番衆や闇の武といったニンジャ軍団も跋扈してるのが幕末だ
高所からの攻撃対策を考えるのは当然だろう
しかもどの流派も戦国時代〜江戸からずっと続いてるんだから昔から対策は考えられていた筈

剣術じゃなくて剣道になったらそりゃ対空技はなくなるよね…

この牙突って全部出す出さないで2択の烈火拳ですやん

>明治生まれだからよく知らないんだけど幕末からもう対空って概念あったの…？
屋根なんかの高所から攻撃や不意打ちは常套手段ではある

>明らか斎藤のベストバウトだしな
ヴェノムとかコンパチハゲとか微妙だしね…

牙突の意味不明な右手は本来着物の袖で刀身隠して不意打ちしたんじゃ？って考察は面白かった

あまたの壬生狼が対空出なくて死んでいったんだな

そもそも抜刀斎は上から来るんだから対空なかったら惨だぞ

>飛天御剣流は勿論として他にも御庭番衆や闇の武といったニンジャ軍団も跋扈してるのが幕末だ
>高所からの攻撃対策を考えるのは当然だろう
>しかもどの流派も戦国時代〜江戸からずっと続いてるんだから昔から対策は考えられていた筈
市街地でバンバン戦うって環境の想定が幕末以外だとそんなにないからどうだろう…

終盤でサブキャラに役回りが欲しいにしても四星はねぇよな

焔玉が目眩ましで紅蓮腕が舐めプ技でかぐつちが最終奥義だからろくなレパートリーないな志々雄の秘剣…

なんなら飛んだ抜刀斎に対応できる時点で超凄い

>焔玉が目眩ましで紅蓮腕が舐めプ技でかぐつちが最終奥義だからろくなレパートリーないな志々雄の秘剣…
志々雄の強みって秘剣より身体能力高くて見切りが上手いってところだと思う

何なの幕末って…

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作中の参式の使い方

>焔玉が目眩ましで紅蓮腕が舐めプ技でかぐつちが最終奥義だからろくなレパートリーないな志々雄の秘剣…
まず炎技なんにもない状態の無限刃でもめちゃくちゃ人殺してたから変な炎能力出てきたみたいな感じだからな…
炎の技はなんか出来るようになったからやってる感じ

秘剣は全部できるようになったから自慢して見せてる遊びの技だよな

志々雄の技は実写版で迫力出た

技量だと斎藤は完全に完封されてたので本当に強いうすいさん
何か過小評価されるのは大体斎藤が重症でワンチャン掴んだ辛勝なのになんか余裕面するのと負け方が口撃刺さってけおってワンチャン通された情けない絵のせい

>作中の参式の使い方
壱式から参式にシームレスに繋げてる感じか

>技量だと斎藤は完全に完封されてたので本当に強いうすいさん
>何か過小評価されるのは大体斎藤が重症でワンチャン掴んだ辛勝なのになんか余裕面するのと負け方が口撃刺さってけおってワンチャン通された情けない絵のせい
追い詰められてても弱みを見せないのは実際強さに直結する

和尚は絆されて宇水さんはレスバに負けて宗次郎は感情剥き出しになって負けたから3トップ全員メンタル面で負けてる

有利だったのに煽られて勝ち筋自分から投げ捨てたのはうすいさんの方だからね
殺し合いなんだから生き残った方の勝ちだし

何が可笑しい！！！！

>>作中の参式の使い方
>壱式から参式にシームレスに繋げてる感じか
あと突かずにそのまま右手で掴んでくるって変化もある

そもそも最初から奪うことしかできないカスかメンタルに問題ないと志々雄の先のない国家転覆して弱肉強食してえ〜なんて思想に乗らないし…

技量勝負の試合なら負けてたけどやってるのは殺し合いだからな…

>和尚は絆されて宇水さんはレスバに負けて宗次郎は感情剥き出しになって負けたから3トップ全員メンタル面で負けてる
何ならCCOも煽られて時間切れ無視して本気だして自爆したからメンタル負けとも言える

しょうがねえだろ宿敵の得意技がジャンプ攻撃なんだから

斎藤対策って思いつく要素大体やられてるけどフィジカル強すぎて潰してるのがヤバい

>追い詰められてても弱みを見せないのは実際強さに直結する
ポーカーフェイスと言われる所以だな

>和尚は絆されて宇水さんはレスバに負けて宗次郎は感情剥き出しになって負けたから3トップ全員メンタル面で負けてる
この漫画基本的には不殺だからメンタルをへし折らないと敵止まらないのよ…

レスポンチの負け方の印象強すぎるだけで両足に重傷負わせて奥の手まで使わせてる時点でだいぶ強い
俺でも勝てない

>両足に重傷負わせて奥の手まで使わせてる時点でだいぶ強い
志々雄戦に思いっきり影響残ってるからな

>何ならCCOも煽られて時間切れ無視して本気だして自爆したからメンタル負けとも言える
死んだ奴の負けって事実は揺るがないけど
地獄でもあんまり負けたと思ってなさそうなメンタルはズルいぞあいつ

>レスポンチの負け方の印象強すぎるだけで両足に重傷負わせて奥の手まで使わせてる時点でだいぶ強い
>俺でも勝てない
随分自分の強さに自信あるなお前

牙突の威力より固ければ勝てる！
凍座は固すぎ

志々雄も斉藤も師匠もだけどフィジカル強い奴は強いでそこから更に技出してくる幕末環境
主人公がフィジカル弱めでスピードとテクニック寄りビルドなんだよな

>志々雄も斉藤も師匠もだけどフィジカル強い奴は強いでそこから更に技出してくる幕末環境
>主人公がフィジカル弱めでスピードとテクニック寄りビルドなんだよな
刀持たずに徒手空拳でも強いからなその辺
剣心は逆に刀持たないとそこまででも無い

>>何ならCCOも煽られて時間切れ無視して本気だして自爆したからメンタル負けとも言える
>死んだ奴の負けって事実は揺るがないけど
>地獄でもあんまり負けたと思ってなさそうなメンタルはズルいぞあいつ
負けたけどじゃあ次行くぞ次！ってできる切り替えの早さが凄いし
多分剣心たちに勝ってても負けて捕まっても国盗りの野望は捨てなかっただろうと考えるとあそこで死んでくれてよかった

最近の縁の強さのやつでも技量ではなくメンタルで決まるみたいに書いてたな

実際の京都も今より入り組んでいて上からの奇襲とかもよくあったらしいしな…

フィジカル弱者でも無双できたんだから飛天御剣流は凄い

剣心の世界だと福沢諭吉も強かったんだろうな…

>フィジカル弱者でも無双できたんだから飛天御剣流は凄い
身体負荷でボロボロになっとる！

突き下ろしの弐式は正真正銘の牙突を謳うくらいだから壱式より威力高いけど横薙ぎ派生不可とかか

弐式はしゃがみガード不可な感じ？

幕末京都は維新志士がよく屋根から降ってくるからな

ぶっ殺せば2度戦うこと無いから最強の初見殺しガード不能技極めたやつがそれガードされたらあとは何も出来ないのは仕方ない
だから煽るね

>突き下ろしの弐式は正真正銘の牙突を謳うくらいだから壱式より威力高いけど横薙ぎ派生不可とかか
派生してます
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多分牙突いなされた時点で腹の内じゃどうやって零式ぶち込むかの算段始めてるよねうすいさん戦の斎藤

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そういや先生も上からの奇襲を食らってたな

牙突見切れたくらいで勝てるならもう斎藤との決着とっくの昔についてるわって剣心が言うくらいだしな

>派生してます
マジかすまなかった
読み返すか…

>牙突見切れたくらいで勝てるならもう斎藤との決着とっくの昔についてるわって剣心が言うくらいだしな
そもそも技を見切れなかったら死んでるんだ

最初の左之助ブチ抜いた時の牙突はリアルタイムで初めて見た時は絵の迫力もあって度肝抜かされた
なんで左之助死んでないの？って真面目に思ったよ

>なんで左之助死んでないの？って真面目に思ったよ
こいついつもなんで死んでないの？ってなってる

左之助はまあなんかタフだから…

死に損ね左之助だから左之助がやたら死なないのは仕方ないんだ

神谷道場が大型トラック突っ込んだみたいな有様になってたからね
木砲より粉々になってる

>死に損ね左之助だから左之助がやたら死なないのは仕方ないんだ
ヒュンケル理論か…
なら仕方ないな…

ゲームだと牙突版九頭龍閃みたいなやつとか返し技の白狼刃とか盛られる

東京出て和尚と出会う頃には完治してたよね左之

あの時の左之は傷は深いけど大事な器官は傷ついてなかったから助かったらしい
出血多量で死ぬわ！とは思うが

>左之助はまあなんかタフだから…
あの斎藤が左之助の頑丈さはきちんと褒めてるからな…

>あの時の左之は傷は深いけど大事な器官は傷ついてなかったから助かったらしい
>出血多量で死ぬわ！とは思うが
女狐が居なかったら失血死してると思う

>死に損ね左之助だから左之助がやたら死なないのは仕方ないんだ
それ元ネタじゃねーか