知ってた

恋愛モノ面白いし仕方ない

流石だよなぁ箱庭職人

古代から物語は恋と戦争が9割と言われる
今だと少年漫画が戦争担当だろうか

なろうの場合は恋愛要素ないやつだとファンタジーとかの分類なるからじゃないか？

男向けは戦ってないやつ結構あるからなぁ
女向けで恋愛してないやつはマジで無いんじゃないか

古今和歌集も恋愛ばっかじゃん

女性向けスローライフとかありそうだけど探したことがないから分からん

女性にだって恋愛以外を描きたい人もちょっとは居るんじゃないの？
恋愛を無しにしろとは言わないけど（男性の描く漫画だって恋愛は重要な要素だし）
あくまで「〜風味」でいいの

タイトルを見まくってると溺愛されたいのがめちゃめちゃ伝わってくる

>女性にだって恋愛以外を描きたい人もちょっとは居るんじゃないの？
そういう人は少年漫画とか青年漫画とか描くんじゃないの

恋愛の比重が低めの作品はあるが
全く恋愛しない少女漫画は心当たりがないな
そもあまり多くを読んでないけど

>全く恋愛しない少女漫画は心当たりがないな
ち、ちびまる子ちゃん…

>>全く恋愛しない少女漫画は心当たりがないな
>ち、ちびまる子ちゃん…
しまった反論できねぇ

>>全く恋愛しない少女漫画は心当たりがないな
>ち、ちびまる子ちゃん…
地味にあるぞ

ペケとかサディスティック19とか恋愛のあいだにはさまる箸休めてきなギャグ漫画は今はないのか

>女性にだって恋愛以外を描きたい人もちょっとは居るんじゃないの？
>恋愛を無しにしろとは言わないけど（男性の描く漫画だって恋愛は重要な要素だし）
>あくまで「〜風味」でいいの
それこそ80年代は少女漫画家が時代の最先端でSFや様々な名作漫画を描いてたし
勿論いるだろうけどそういう人は現代だと少女漫画誌に行かないんだと思う

少女漫画って動物のお医者さんくらいしか読んだ事ない

ちびまる子ちゃんとあさりちゃんで行くぞ

しかしりぼんは暗い話が多くなかったか？
麻薬に苦しむ話とか死んだ恋人がゾンビになって誰も救われない話とか…

ギャグ漫画はジャンルが違うんじゃねえかな

>しかしりぼんは暗い話が多くなかったか？
>麻薬に苦しむ話とか死んだ恋人がゾンビになって誰も救われない話とか…
なかよしはバトルでりぼんはサスペンスのイメージがある

でもいつかその箱庭から出ないといけないんじゃ？

そもそも少女漫画を現代で語ってる人って
少女漫画雑誌なんかもう衰退しきってて
月間サンデーレベルの雑誌という認識がない

>全く恋愛しない少女漫画は心当たりがないな
竹本泉の作品ならそこそこあったはず
アップルパラダイスとかマギエスとか

結論は必ずハッピーエンドのとこだけは？となる
大分オチが凄い方向に行く少女漫画あるだろ…！

みんな！田中先生大好きだよね！！

動物のお医者さん恋愛あったっけ？

それ以上の表現が出来る女作者は女向けという狭い箱から飛び出て活躍してるから

パタリロは？

男向けのもたいてい恋愛じゃね

というか恋愛って話のフックにめちゃくちゃ役立つんだよ
例えば主人公の目的がヒロインのためとか軸を置きやすくて物語的にスッキリ纏まるし

恋愛させなくても勝手にカップリングされんだし別にどうでもいいことなんじゃないか

>でもいつかその箱庭から出ないといけないんじゃ？
更に一歩進んだセックスが氾濫するレディースへ

怪異とかパニックものは恋愛要素薄目な気はする
アデライトの花とか面白かった

最近の女性向けなろうコミカライズ作品群と少女漫画はまたちょっと文化圏が違う感じはある
前者は貴族縛りでもしてんのかってくらい貴族だらけだし

>でもいつかその箱庭から出ないといけないんじゃ？
また帰ってこれるのも箱庭だ
無くなるわけではないからな

恋愛自体が面白いから少年漫画も挟んでくる

動物のお医者さんは菱沼さんでちょっと男絡みの話があったくらいか

>男向けのもたいてい恋愛じゃね
なんなら女向けより恋愛ありきな傾向あると思う
読者が望むエロい展開持ってくならやっぱ恋愛要素入れたいし

どんなに世界の危機を演出しても恋愛要素を加えると観客は恋愛の行方ばかり気にしてしまうって映画の脚本家が言ってたな…
まあ正しいと思う

悪役令嬢の中の人とかあるやん

>みんな！田中先生大好きだよね！！
田中先生ですら結婚したのに俺と来たら

女性作家と女性向け作家は別！

少女漫画と女性向け漫画の混同大杉問題

謙虚堅実…

>男向けのもたいてい恋愛じゃね
負けヒロインって言葉がある時点でな

>男向けのもたいてい恋愛じゃね
男向けで恋愛メインって一時期の商業ラノベジャンルくらいでしょ

>女性作家と女性向け作家は別！
そんな当たり前のことわざわざ言わなくても…分からない人居るんだろうな…

恋愛というか男と女の間で感情が動く話全部抜きでってなると選択肢が尋常じゃなく狭まる

何もなさそうでもすぐキテル…とかやるのが「」

魔法少女は…と思ったけど女児向か

恋愛ってより結婚が入ってくると女性作家感強まる印象がある
やっぱり結婚がゴールなんかなあって

>悪役令嬢の中の人とかあるやん
だから男性にも滅茶苦茶受けてるだろ

>恋愛ってより結婚が入ってくると女性作家感強まる印象がある
>やっぱり結婚がゴールなんかなあって
最終回で結婚する漫画はむしろ少年漫画の方が多くないか…？

恋愛が少女漫画なら淫夢も少女漫画だぜ

>恋愛ってより結婚が入ってくると女性作家感強まる印象がある
>やっぱり結婚がゴールなんかなあって
個人的には結婚より子供が生まれたりするほうが強くなるかな
そんで子供は親そっくりなら更に

男性の方は恋愛を添え物に物語かやるけど
女性の方は恋愛が主軸で物語をやるみたいなイメージっていうのはわかる

花とゆめは少女漫画に入れていいのか
恋愛物も多いけど大分オタクよりじゃないあの雑誌

>恋愛ってより結婚が入ってくると女性作家感強まる印象がある
>やっぱり結婚がゴールなんかなあって
女性作家特有のものなら最終回発情期なんて言葉生まれてない

ラノベも青春ものが増えてきて
能力バトルより恋愛が気になる…みたいな傾向はかんじる

日出処の天子はこじらせたホモの話だけどハッピーエンドにはなってなかったな

恋愛物でも悲恋系は女性向けにはなり得ても少女漫画にはならないということだろうか

これ男が描いてたらどえらい炎上するな…

>恋愛物でも悲恋系は女性向けにはなり得ても少女漫画にはならないということだろうか
悲恋はレディコミ？な感じがする
レディコミ読んだことねえが

大抵の少年漫画に可愛いヒロインがいるのと似たようなものなのに大げさな言い方してるだけじゃ

少女漫画はホラーも大好きだゾ

クククク恋愛は古今東西老若男女に人気の完全ジャンルだァ

でも　現実には
「」のような
異常性癖ハゲ
が存在する
わけで…

バッドエンドなんて望まれてないよってのは男女関係なくそう

今やってる女性向けアニメ10割恋愛要素ある気がする

>悲恋はレディコミ？な感じがする
>レディコミ読んだことねえが
レディコミってスーツ着たアウトローな男が闇オークションで売られた奴隷をアホみたいな金額で落札してデロデロ甘やかす印象あるわ

>バッドエンドなんて望まれてないよってのは男女関係なくそう
しかし話題になる！！
なので話題にしたもん勝ちが目標だと多用される

自作PCのあったけどあれも結局ただの恋愛マンガだったな
ネタは何でも良いんだな…って感じだった

>クククク恋愛は古今東西老若男女に人気の完全ジャンルだァ
それはそう

美男美女がいい感じになる話とかまあ間違いなく需要あるよ

でも読んでるとその恋愛の過程にメチャクチャいろんなドラマやらなんか過酷な事件やらが出てきて色恋沙汰どころじゃねえだろ！みたいな作品が多くないか……？

すごくわかりやすいな

>でも読んでるとその恋愛の過程にメチャクチャいろんなドラマやらなんか過酷な事件やらが出てきて色恋沙汰どころじゃねえだろ！みたいな作品が多くないか……？
色恋沙汰どころじゃない状況を乗り越えて恋愛するので盛り上がるんですね

ジャンル問わず異性をこまさない作品って少なくない？

>でも読んでるとその恋愛の過程にメチャクチャいろんなドラマやらなんか過酷な事件やらが出てきて色恋沙汰どころじゃねえだろ！みたいな作品が多くないか……？
女向けのが案外癖強いんだよな結ばれるまでの過程が

>でも読んでるとその恋愛の過程にメチャクチャいろんなドラマやらなんか過酷な事件やらが出てきて色恋沙汰どころじゃねえだろ！みたいな作品が多くないか……？
どんだけすごいドラマやヤバい事件があったとしても恋愛という箱庭に添える小道具でしかない

バキも恋愛もの

あっハン・ソロとくっつくんですね…って興味沸かなかったのスター・ウォーズくらいかもしれん
美人だったら変わってたかもしれん

>ジャンル問わず異性をこまさない作品って少なくない？
それこそちいかわみたいなもんしか浮かばない

鬼滅 ハガレン ダンジョン飯はやっぱ違うんだな

全部読んでないけど夏目友人帳とか恋愛なさそう

最終話で負けヒロインとモブをくっつけがち

逆に少年漫画はなんでここまで多様化したのか

ギャグ系だと恋愛以外もあるイメージ女の園の星とか

みいちゃんは女性向けだけど恋愛とかじゃなく弱者をバカにして遊ぶためだけに描いてると思うからスレ画の反証にならない？

>女性向けなろう小説コミカライズ見てると９割９分恋愛
男性向けも9割9分恋愛じゃないか？
ハーレムもなろう系恋愛も嫌いだから途中リタイアばっかだわ

>ジャンル問わず異性をこまさない作品って少なくない？
バトル漫画とかスポーツ漫画は完全に0もありうるし
一瞬だけとかも多い

>鬼滅 ハガレン ダンジョン飯はやっぱ違うんだな
その辺も一応恋愛要素あるだろ

少女マンガはSFが大流行したときがあってそのときは別に恋愛じゃない
あるいは恋愛を書いているようで女性の自立とか孤独とか狂気とか書いてることもある
とはいえスレ画は箱庭を作るお話だからスレ画に反論したいわけではない

恋愛に興味ない女読者は？

>みいちゃんは女性向けだけど恋愛とかじゃなく弱者をバカにして遊ぶためだけに描いてると思うからスレ画の反証にならない？
あれを少女漫画だと思ってる奴初めて見た

>全部読んでないけど夏目友人帳とか恋愛なさそう
アニメだと家族愛とか友情しか見ないな…

ようはなろうよりテンプレ染みてる

>>鬼滅 ハガレン ダンジョン飯はやっぱ違うんだな
>その辺も一応恋愛要素あるだろ
ハガレンとかウィンリィと結婚エンドだしだいぶ恋愛要素あるよな

少年青年漫画でも恋愛脳に刺すことができれば大ヒットはできる
タッチやＹＡＷＡＲＡみたくスポーツ題材ですら受けるんだから

>恋愛に興味ない女読者は？
兄弟が買ってるジャンプとか読むんじゃね

>恋愛に興味ない女読者は？
少年漫画と青年漫画を読む

>恋愛に興味ない女読者は？
ジャンプとかマガシン読む

男性向けは味つけ程度に恋愛要素があるだけでメインじゃないよ

>恋愛に興味ない女読者は？
女性向けに限らない漫画読むんじゃないかな

恋愛主題と恋愛要素ありじゃ大きな差だろ

>恋愛に興味ない女読者は？
少女漫画じゃなくて別のジャンル読むのでは？

>ハガレンとかウィンリィと結婚エンドだしだいぶ恋愛要素あるよな
恋愛とは呼ばなくね？
戦いが終わったし結婚すっか程度の話だし

>>恋愛に興味ない女読者は？
>兄弟が買ってるジャンプとか読むんじゃね
でも恋愛してるやつ多くね？

ミステリと言う勿れは毎回ちがったサイコな人が出てくるのを楽しむのがメインな気がする
恋愛要素っぽいのもあるけど

要素があんのと土台が恋愛なのは別だろ

もう今レーベルでくくって男向け女向けってやること自体時代遅れになりつつあるよね
面白けりゃなんでも読む

少年漫画に行った女子のなれはてが腐女子夢女子だし…

>要素があんのと土台が恋愛なのは別だろ
マジでそう

物語に恋愛要素とかいらんしむしろ邪魔って感覚の俺にはまったく分からん世界すぎてつらい

ブサイクが人間賛歌やる漫画は全く受けないってこと？

女性向けでも恋愛絡むけど主軸ではない作品割とあるから…

>もう今レーベルでくくって男向け女向けってやること自体時代遅れになりつつあるよね
>面白けりゃなんでも読む
少年漫画がなんでもありになってるだけじゃね？
少女漫画は女からも避けられてる感じ

>物語に恋愛要素とかいらんしむしろ邪魔って感覚の俺にはまったく分からん世界すぎてつらい
それはそれで何らかの感性が失われている気がするな

>ブサイクが人間賛歌やる漫画は全く受けないってこと？
例えばだけどジョジョの主人公全員ブサイクだったらどう感じる？

>ブサイクが人間賛歌やる漫画は全く受けないってこと？
俺物語が受けてたからどうかな…

時代劇と一緒だねぇお年寄りが安心して見れるのが大前提

>もう今レーベルでくくって男向け女向けってやること自体時代遅れになりつつあるよね
>面白けりゃなんでも読む
少年向け青年向けってカテゴリがユニセックスなものを含むカテゴリってだけで
女性向けや男性向けの中のヤリまくりモテまくりみたいなのはやっぱあんま異性受けはしないと思うぞ

>少女漫画は女からも避けられてる感じ
少女漫画でやってけないからちょっとフィールドが被ってるきららに移る作家さんが結構いるって話があったな…

>>ブサイクが人間賛歌やる漫画は全く受けないってこと？
>俺物語が受けてたからどうかな…
あれでもキャラ人気ほぼ砂川だったぞ

>時代劇と一緒だねぇお年寄りが安心して見れるのが大前提
女は最初から年寄りなの？

>物語に恋愛要素とかいらんしむしろ邪魔って感覚の俺にはまったく分からん世界すぎてつらい
興味ないジャンルが理解できなくて何が辛いの？

恋愛要素なくなると男性的とか女性的みたいなキャラクターロールもなくなるから作品として味気なくなりがちなのよね

>女は最初から年寄りなの？
頭悪いなぁ…

すぐそうやって煽る

結局は現実でも異世界でも同じようなこと一生やってんだよな

でも女性向けジャンルで溺愛とか婚約破棄があふれているのをみるとレーベルは機能してると思う

今の少年漫画雑誌もラブコメだらけになってる

>少年向け青年向けってカテゴリがユニセックスなものを含むカテゴリってだけで
>女性向けや男性向けの中のヤリまくりモテまくりみたいなのはやっぱあんま異性受けはしないと思うぞ
やっぱ100カノは女読者少なかったりすんのかな

真澄様はイケメンで魅力のあるキャラクターだけど魅力的な男性なのかは分からない…

>あれでもキャラ人気ほぼ砂川だったぞ
ほぼってほどでもないだろ

>ブサイクが人間賛歌やる漫画は全く受けないってこと？
短編ならいいけど連載だとクドくなる

>真澄様はイケメンで魅力のあるキャラクターだけど魅力的な男性なのかは分からない…
作中でお前男として…というか人間としてどうなの！？ってツッコミ入るやつだしな…

>やっぱ100カノは女読者少なかったりすんのかな
100カノの主人公が女性が彼氏にしたいキャラランキング？で上位に入ってたんだよな
あれはなんだったんだろうか…

恋愛要素が主軸ではないにせよ恋愛要素が皆無の漫画って超少数派だろう
人間の原動力としてわかりやすい上に発生すること自体がとても自然で
その上共感も得やすいから作劇に使いやすすぎるしな恋愛

>>ブサイクが人間賛歌やる漫画は全く受けないってこと？
>短編ならいいけど連載だとクドくなる
たけし…

>やっぱ100カノは女読者少なかったりすんのかな
自分の観測範囲だと多い印象だな
ぶっちゃけ女キャラの味付け女性向けの変態キャラのそれに近いし

>>真澄様はイケメンで魅力のあるキャラクターだけど魅力的な男性なのかは分からない…
>作中でお前男として…というか人間としてどうなの！？ってツッコミ入るやつだしな…
でも女ってこういう男が大好きなんだよ
ほらシャアとか

AとBどっちとくっつくのかで読者をやきもきさせることを軸に作ってる作品はここで言う少女漫画的と言って差し支えないと思う

野猿もティアムーンもろくに恋愛してないじゃん

>でもいつかその箱庭から出ないといけないんじゃ？
結局現実で生きてる以上箱庭には住めねえんだ
あくまでも覗いてるだけ

漫画の中までブサイクが見たい奇特なやつは少ない

同じような展開ばっか見てたら飽きるだろ

>同じような展開ばっか見てたら飽きるだろ
全然テーマとして強すぎるから

>同じような展開ばっか見てたら飽きるだろ
興味ないジャンルとか同じような展開繰り返してんなとしか思えないし難しい話

>同じような展開ばっか見てたら飽きるだろ
こいつらいっつもヒロインレースで興奮してるな…

>野猿もティアムーンもろくに恋愛してないじゃん
野猿は本人はともかく周囲はだいぶ恋愛感情に振り回されてるだろ！
ティアムーンはカップル成立はもうだいぶ序盤で済ませて盤石だし…

冒険とか努力とかは？

>冒険とか努力とかは？
恋愛は冒険だし恋愛は努力だ

>野猿もティアムーンもろくに恋愛してないじゃん
それ受けてる上澄みだからだろ

究極恋愛なんて人間が二人いればテーマに出来る題材だからそれ以外の部分でいくらでも味付けできちまうんだ

恋愛が主軸でもテーマとか違ったら全然別の味になるからな
高校生の恋愛と社会人の恋愛が違うようなもんだ

>冒険とか努力とかは？
少女と言われると困るけどその辺が含まれる女性向け漫画も当然あるよ

男向けも困ったらラブコメし始めるあたり恋愛は強すぎる

好きな人に振り向いてもらうようアタックするのは立派な努力だぞ

>AとBどっちとくっつくのかで読者をやきもきさせることを軸に作ってる作品はここで言う少女漫画的と言って差し支えないと思う
マクロス…！

いわゆるモブ顔とか塩顔のデブとか漫画の記号的なブサイクが主役ならそれなりに読めるけど
リアル気味なブサイクが主役だとちょっと絵面が汚くなりすぎて読む気しない…

>男向けも困ったらラブコメし始めるあたり恋愛は強すぎる
困ったらラブコメってそんなあるっけ？

くっついたら終わりなの良くないよ！
くっついたあとが本番でしょ
妊娠期間中に男に迫る魔の手！

じゃあなんで現実で結婚率下がってるの

男の子ほっぽって復讐のことで頭一杯の少女漫画とかもあります

>じゃあなんで現実で結婚率下がってるの
フィクションみたいに都合がよくないから

>くっついたら終わりなの良くないよ！
>くっついたあとが本番でしょ
>妊娠期間中に男に迫る魔の手！
くっついたら終わりは少年漫画的というか
女性向けはくっついたら後が本番って印象は強い

>じゃあなんで現実で結婚率下がってるの
都合が悪いのは現実だけで十分だよ

今だと婚約破壊とかがなろうでも人気になってるんだっけ？
女性向けが多くなってるのかそっちのほうがウケるのかどうなんだろうな

>じゃあなんで現実で結婚率下がってるの
だから
言ったでしょ
少女漫画は
箱庭だって

不細工な人を描くにしてもその人の持ち味は不細工さです！って出来るのはギャグ漫画くらいのもんだし…

性的に第三者の人でも普通に恋愛作品は嗜むから枠超えて強いんだよ

悪役令嬢Lv99はオリジナルは割と恋愛脳なんだよな

>じゃあなんで現実で結婚率下がってるの
現実でも自分を愛していくれるイケメンで溢れてたら爆上がりすると思うよ

既刊46巻出てる中華風ファンタジー少女漫画暁のヨナはアニメ化もしたが
あれは恋愛はしてるけどまったく主軸ではないというか…
最終回が近づいた今恋愛は読んでても割とどうでもいい…

アシガール読んだけどめっちゃ面白い
恋愛と戦国タイムスリップの二本の軸がめっちゃいい味だしてる

奇面フラーーーーーーーーーーーーーーッシュ

>男の子ほっぽって復讐のことで頭一杯の少女漫画とかもあります
そういうパターンだと大体男の子の方が女の子に執着してるからな…

>男の子ほっぽって復讐のことで頭一杯の少女漫画とかもあります
それ主人公から矢印向けてないだけでヒーローからは思いっきり向けられてるやつだったりしない？

>じゃあなんで現実で結婚率下がってるの
漫画だけが原因なわけねえだろ

>不細工な人を描くにしてもその人の持ち味は不細工さです！って出来るのはギャグ漫画くらいのもんだし…
不細工を不細工に書く労力がまず大変なのがある

>じゃあなんで現実で結婚率下がってるの
漫画の影響でみんな高望みしちゃうから

>くっついたら終わりなの良くないよ！
>くっついたあとが本番でしょ
>妊娠期間中に男に迫る魔の手！
そこまでやんのはなんか違うっていうか…
失恋した方の女にウェディングケーキ作らせるぐらいで終わってほしいっていうか…

>じゃあなんで現実で結婚率下がってるの
こんな質問してる時点で「」だな…

>じゃあなんで現実で結婚率下がってるの
じゃあもなんでも無くて創作のキャラが恋愛しているのを楽しむのと自分が結婚するのは全く別だからだと思います…

八雲立つとかバナナフィッシュみたいに恋愛要素めっちゃ薄いのもあるけどかなり特殊だとは思う

>アシガール読んだけどめっちゃ面白い
>恋愛と戦国タイムスリップの二本の軸がめっちゃいい味だしてる
森本先生ほんとに漫画が上手いよね
めちゃくちゃに売れたのごくせんだけど他の作品も面白い

８０年代ロボットアニメを見ろッ！！
いつもキャラの誰かしらが誰に惚れたのなんだのでトラブルを起こしているぞ！

>悪役令嬢Lv99はオリジナルは割と恋愛脳なんだよな
あの出だしから普通に彼氏作ってんのちょっとびっくりした

>既刊46巻出てる中華風ファンタジー少女漫画暁のヨナはアニメ化もしたが
>あれは恋愛はしてるけどまったく主軸ではないというか…
>最終回が近づいた今恋愛は読んでても割とどうでもいい…
国乗っ取られたお姫様どんどん逞しくなってくの好き

漫画は何のしがらみもないじゃん考えたらわかるだろ

>>不細工な人を描くにしてもその人の持ち味は不細工さです！って出来るのはギャグ漫画くらいのもんだし…
>不細工を不細工に書く労力がまず大変なのがある
イケメン＝整った顔だから楽して線の少ない顔を書くと大体イケメンになる！

>八雲立つとかバナナフィッシュみたいに恋愛要素めっちゃ薄いのもあるけどかなり特殊だとは思う
バナナフィッシュはむしろめっちゃ濃いだろ
でもあれ恋愛か…？恋愛だろ…

>奇面フラーーーーーーーーーーーーーーッシュ
あいつらも恋愛してたな…

今日はアッシュがｷﾃた話していいのか！！！！！！！？

くっついたあとも続く漫画だいたい横恋慕するやつが湧き続けて不毛になるぞ

>バナナフィッシュはむしろめっちゃ濃いだろ
>でもあれ恋愛か…？恋愛だろ…
おっさんどもがアッシュを取り合うんでまぁ恋愛か

>８０年代ロボットアニメを見ろッ！！
>いつもキャラの誰かしらが誰に惚れたのなんだのでトラブルを起こしているぞ！
✕　ロボアニメなんていつでも恋愛絡みでめんどくさいため

>>奇面フラーーーーーーーーーーーーーーッシュ
>あいつらも恋愛してたな…
零唯と豪千絵は凄い少女漫画だからな…

>バナナフィッシュはむしろめっちゃ濃いだろ
>でもあれ恋愛か…？恋愛だろ…
身もふたもなく言えばポルノだと思う

>>八雲立つとかバナナフィッシュみたいに恋愛要素めっちゃ薄いのもあるけどかなり特殊だとは思う
>バナナフィッシュはむしろめっちゃ濃いだろ
>でもあれ恋愛か…？恋愛だろ…
違くて…！アッシュとエイジの関係は恋愛を超えたもので…！！

俺の中で名作少女漫画と言えば7SEEDSなんだが
確かにアレも主役二人の恋愛が一つのメインテーマではあったな…

>>８０年代ロボットアニメを見ろッ！！
>>いつもキャラの誰かしらが誰に惚れたのなんだのでトラブルを起こしているぞ！
>✕　ロボアニメなんていつでも恋愛絡みでめんどくさいため
ダイモスがめんどくさいっつったかてめー！

>野猿もティアムーンもろくに恋愛してないじゃん
ティアムーンはともかく野猿のキャラは恋愛脳ばっかじゃん

>違くて…！アッシュとエイジの関係は恋愛を超えたもので…！！
連載後の短編でちゃんと描いてたよなそのへん

少女漫画に必要なのは三輪長官だった…？

>くっついたあとも続く漫画だいたい横恋慕するやつが湧き続けて不毛になるぞ
初恋の幼馴染と結ばれるのがコンセプトの漫画大体登場した瞬間に敗けるキャラが湧く

処女漫画だと高校一年生スタートして二年生でくっついてカップルイベントいろいろありつつ
三年になって将来を考えるようになり…それぞれの進路へ…
みたいなのが一つの王道パターンな気はする

男性向けでもわざわざ恋愛要素はありませんって書かれることがあるから住み分けできてていいと思う

>少女漫画に必要なのは三輪長官だった…？
理解の無い親や学校の先生みたいな障害は割と真面目に必要

女性向けは対価なしに愛されるのが多いよね
男性向けは対価を差し出した結果惚れられるパターンが多い気がする

少女漫画といえばセーラームーン
これは一応恋愛が主軸じゃないのかな

>>>奇面フラーーーーーーーーーーーーーーッシュ
>>あいつらも恋愛してたな…
>零唯と豪千絵は凄い少女漫画だからな…
よく考えたら豪くん学生なのに日本酒ラッパ飲みしてたけど新アニメでナーフされんのかな

BLEACHはネルにリルカに…

>少女漫画といえばセーラームーン
>これは一応恋愛が主軸じゃないのかな
一応も何も愛は地球よりも重いって作品だぞ

>>>８０年代ロボットアニメを見ろッ！！
>>>いつもキャラの誰かしらが誰に惚れたのなんだのでトラブルを起こしているぞ！
>>✕　ロボアニメなんていつでも恋愛絡みでめんどくさいため
>ダイモスがめんどくさいっつったかてめー！
典型的なロミオとジュリエット関係じゃねーか！

>よく考えたら豪くん学生なのに日本酒ラッパ飲みしてたけど新アニメでナーフされんのかな
PV見てみろ
ちゃんと飲酒してるぞ
f266200.mp4

かぐや様はくっついた後サブキャラの恋愛編延々やってたな
女性向けか男性向けかわかんねーけど…

現実逃避はお互い様だけど
逃避先の娯楽ぐらい色んなものを楽しんだら

>よく考えたら豪くん学生なのに日本酒ラッパ飲みしてたけど新アニメでナーフされんのかな
令和のコンプラに配慮された奇面組が想像できなさ過ぎて逆に楽しみである

>女性向けは対価なしに愛されるのが多いよね
>男性向けは対価を差し出した結果惚れられるパターンが多い気がする
男性向けでも人気ではあるけどそれ以上に
自分はそんな気ないのに〜みたいなのが多い印象はある

私を地球まで連れてって！

女性向け異世界ファンタジーは大抵軸に復讐とか色ボケしてる場合じゃない要素入ってくるから
そもそも当て馬いなかったりいてもまともに機能してなかったりみたいになりがち

>>少女漫画に必要なのは三輪長官だった…？
>理解の無い親や学校の先生みたいな障害は割と真面目に必要
（ファンタジー世界で宰相の三輪長官）
（望まぬ結婚をお膳立てする裕福な親族の三輪長官）
（敵対するマフィアの三輪長官）

ぶっちゃけ少年漫画だって恋愛がモチベーションになってる主人公とか珍しくもなんともないので人類はみんな恋愛コンテンツが大好き

>女性向けは対価なしに愛されるのが多いよね
だいたいなんか行動しておもしれー女…されるのが定番ではないのか？

女性向けの作品で男性向けにおける青年誌的な作品を求めると
そういうクリエイターは漫画じゃなく小説の方に行っちゃうってのが大きいと思う

>ぶっちゃけ少年漫画だって恋愛がモチベーションになってる主人公とか珍しくもなんともないので人類はみんな恋愛コンテンツが大好き
神聖モテモテ王国なんてタイトルもあるしな

>かぐや様はくっついた後サブキャラの恋愛編延々やってたな
>女性向けか男性向けかわかんねーけど…
あれは引き伸ばしが目的だから…

>処女漫画だと高校一年生スタートして二年生でくっついてカップルイベントいろいろありつつ
>三年になって将来を考えるようになり…それぞれの進路へ…
>みたいなのが一つの王道パターンな気はする
まあ正直ローファンタジー混ざらない学生恋愛はそれぐらいしかやることない
男向けラブコメも大体その流れよ

>>女性向けは対価なしに愛されるのが多いよね
>だいたいなんか行動しておもしれー女…されるのが定番ではないのか？
何もしなくても愛されちゃう私！

>ぶっちゃけ少年漫画だって恋愛がモチベーションになってる主人公とか珍しくもなんともないので人類はみんな恋愛コンテンツが大好き
上の方で既に言われているがローマ時代から創作は戦争か恋愛の二ジャンルに別れる
そして細かいことを見るとほぼすべての作品が複合的

読んだことないけど萩尾望都作品もそんな感じなの？

岡崎京子あたりから女性側からちんこまんこぶっちゃける生々しい作品も出てきたが
今でもそういう需要は一定数あるんだろうな

じゃあ話の途中でニンジャでも挟むか

ふしぎなメルモに恋愛要素とかあったっけ

>ぶっちゃけ少年漫画だって恋愛がモチベーションになってる主人公とか珍しくもなんともないので人類はみんな恋愛コンテンツが大好き
そういうのは恋愛要素はエッセンス程度にしかなってない作品ばっかじゃない？

>ぶっちゃけ少年漫画だって恋愛がモチベーションになってる主人公とか珍しくもなんともないので人類はみんな恋愛コンテンツが大好き
主人公がモテたいと思うのと実際にラブコメ展開やるのはまた違う話じゃない？
前者は動機というかマクガフィン的なものでしかないというか

恋愛の途中で急にニンジャが出てきて恋愛劇が山田風太郎風味になってしまったらその漫画はボツ

>だいたいなんか行動しておもしれー女…されるのが定番ではないのか？
おもしれー女が対価となるのが男女の認識の違いなんだろうな
男は英雄的な行動が対価になる認識だから

おこんじょうバトルは恋愛だった？

男向けは言い方悪いけどトロフィーワイフ的な側面はやっぱ強いと思う

悪女とか憧れの男性に会いたいってのが物語の主軸ではあるんだけど
基本的にＯＬ出世物語だからな

>女性向けの作品で男性向けにおける青年誌的な作品を求めると
>そういうクリエイターは漫画じゃなく小説の方に行っちゃうってのが大きいと思う
少女漫画じゃなくて女性向け漫画って範囲なら恋愛要素かなり薄い作品多いぞ
ミステリーボニータとかほぼ恋愛メインの作品載ってない気がする

一年生で出会って二年生で付き合って三年生でゲリラとの戦い編とか始まっても読者困っちゃうしな…

>女性向けは対価なしに愛されるのが多いよね
>男性向けは対価を差し出した結果惚れられるパターンが多い気がする
付き合ってからを重視するか付き合うまでを重視するかの違いを感じる
まあ男の方もなんの取り柄もない優しいだけの主人公がモテモテなんて時期あったが

>岡崎京子あたりから女性側からちんこまんこぶっちゃける生々しい作品も出てきたが
>今でもそういう需要は一定数あるんだろうな
性経験豊富な大人の女性（オブラート）であることを肯定してくれる需要はまああるはある

男性向けはバトルというか問題解決
女性向けはお気持ちの垂れ流し

最近の男性向けも特に意味もなく惚れられるハーレムもの多くない？

>一年生で出会って二年生で付き合って三年生でゲリラとの戦い編とか始まっても読者困っちゃうしな…
網浜さんくらい展開が自由だな

>読んだことないけど萩尾望都作品もそんな感じなの？
11人いる！は名作ですよ
恋愛要素は見た目女より実際は男よりかつ無性の大人になったら性別選べる子と主人公が婚約する程度

奴隷の女を拾うのが男向けで
貴族の男に拾われるのが女向け

>最近の男性向けも特に意味もなく惚れられるハーレムもの多くない？
最近か…？

>女性向けは対価なしに愛されるのが多いよね
>男性向けは対価を差し出した結果惚れられるパターンが多い気がする
女性向けは主人公が無意識にした行動がヒーロー役のトラウマを癒すきっかけで
みたいな展開が多い気がする

男向けはバトルかスポーツで恋愛ラブコメは三番手以降でしかないよな

>最近の男性向けも特に意味もなく惚れられるハーレムもの多くない？
別にそれメインじゃないし本題は別ジャンルでしょ

ゾンビ屋れい子とか女性向け雑誌に連載されてたけど恋愛要素ゼロのバトル漫画だったじゃん

>最近の男性向けも特に意味もなく惚れられるハーレムもの多くない？
それはいつの時代も一定数あるので多い少ないは別に…
気に食わないから目につきやすいだけ

>男向けはバトルかスポーツで恋愛ラブコメは三番手以降でしかないよな
え…！？

>奴隷の女を拾うのが男向けで
>貴族の男に拾われるのが女向け
つまり貴族の男が奴隷を拾えばいい！！…なんか普通だな？

>最近の男性向けも特に意味もなく惚れられるハーレムもの多くない？
それは一昔前の流行な気がする

恋愛軸は絶対あるけど恋愛以外を軸に持つ少女漫画もかなり多い
男向けがなんらかの形でバトル軸あるのと同じ

女性向けの終盤の流れは島耕作シリーズと似たようなところがある

SFも結構強いイメージはある
ゆるめの所でも竹本泉やらふくやまけいこやらいたし
恋愛要素はまあなくもないが…

アダルト色強めのやつだと女性向けでもイケメン奴隷買うとかあるっちゃある

>>女性向けの作品で男性向けにおける青年誌的な作品を求めると
>>そういうクリエイターは漫画じゃなく小説の方に行っちゃうってのが大きいと思う
>少女漫画じゃなくて女性向け漫画って範囲なら恋愛要素かなり薄い作品多いぞ
>ミステリーボニータとかほぼ恋愛メインの作品載ってない気がする
検索してみたら割と知ってる作品載ってた
これ女性向け雑誌に連載されてたのか…ってなる

>だいたいなんか行動しておもしれー女…されるのが定番ではないのか？
無意識に凄い事やって直接関心持たれるパターンがやけに多いというか
男性向けだとそれが功績とか報酬とかに直結してその結果って段階踏んでる気がする

流石に直接描写はしねえけど間接描写でこいつらしたんだ！ってシーン多いから好き

イメージとしての男性向けなろうが基本冒険野郎で結婚はラストまたは終盤のイベントなのに対し
女性向けなろうはまず初手結婚して結婚生活の中でスタートする感じなのが
男女の恋愛観の違いをやっぱり端的に表しているのではないかなと思う
男性の結婚はゴールで女性の結婚はスタート

>>だいたいなんか行動しておもしれー女…されるのが定番ではないのか？
>無意識に凄い事やって直接関心持たれるパターンがやけに多いというか
>男性向けだとそれが功績とか報酬とかに直結してその結果って段階踏んでる気がする
つまりおもしれー女展開は
それって…俺の魔法が弱すぎるって意味だよな展開とほぼ同一

萩尾望都作品は恋愛やハッピーエンドとは縁遠いけど箱庭的な作品が多い気がするな
川原泉も恋愛とは縁遠いけどどっちも例外的な作家だろう

今のなろうの女性向けが強いのは商業とか気にせずに自分が好きなものをただ書いてるだけっていう状態だからかな

おもしれー男…展開も実はだいぶ多い

>おこんじょうバトルは恋愛だった？
それは恋愛か戦争で言ったら戦争の方

>今のなろうの女性向けが強いのは商業とか気にせずに自分が好きなものをただ書いてるだけっていう状態だからかな
そもそも小説創作は昔から女性が多い

キャラがいいからおもしれー男おもしれー女でおもしれー話になる

メインテーマに入れなくても話のフックやサブストーリー膨らませるのに便利過ぎるからな
恋愛要素

>男性の結婚はゴールで女性の結婚はスタート
なんなら男は初セックスがゴールまである
それ以降はおざなり

>そもそも小説創作は昔から女性が多い
創作内ですら小説趣味にしてるキャラは女の子に偏りがちだからな

男性向けは広義では8割バトルだよ

>奴隷の女を拾うのが男向けで
イケメン浮浪者を拾ってくる少女漫画もじつは多いのだ…
こどちゃとか

>今のなろうの女性向けが強いのは商業とか気にせずに自分が好きなものをただ書いてるだけっていう状態だからかな
単純にコミュニティ内で女性が一定を超えると男性が移動し始めるみたいなやつだと思う

>男性向けは広義では8割バトルだよ
チートのせいで弱いものいじめになりがちよね
世のバトルモノみたいに苦戦とか機転で逆転展開も少ないしそもそもなろうだと求められてないし

抜きたい時はノクターンだけど読み物としてはムーンライトの方が好き

女性向けに支配された〜みたいなこと言うけど
同じ展開が割とそのままスライドしただけじゃない？
RPG的な世界に転生してイジり回すのが恋愛ゲー的な世界に変わっただけで
追放されるのがパーティから婚約者になっただけ

>今のなろうの女性向けが強いのは商業とか気にせずに自分が好きなものをただ書いてるだけっていう状態だからかな
なろうは二極化していて
男向けと女向けできっちりジャンルが分かれているのと
男向けは長編が多いのに対し女向けは短編が多いという違いもある
長期のランキングだと男向けが多くなるけど短期のランキングだと女向け無双となる

おばさん向けになると途端に不幸が大好きになる
不倫旦那愛人むかつくママ友むかつく姑制裁制裁制裁制裁

>不倫旦那愛人むかつくママ友むかつく姑制裁制裁制裁制裁
デスメタルか？

>>男性向けは広義では8割バトルだよ
>チートのせいで弱いものいじめになりがちよね
>世のバトルモノみたいに苦戦とか機転で逆転展開も少ないしそもそもなろうだと求められてないし
そもそも小説でアクション描写求めるのは00年代に青春過ごしたおじさんばかりじゃないの？

>最近の男性向けも特に意味もなく惚れられるハーレムもの多くない？
意味ないように見えるけど作者の価値観で惚れられる理由作ってる
奴隷を買って劣悪な環境から救うとか対価差し出してるパターンが多い

>イメージとしての男性向けなろうが基本冒険野郎で結婚はラストまたは終盤のイベントなのに対し
>女性向けなろうはまず初手結婚して結婚生活の中でスタートする感じなのが
>男女の恋愛観の違いをやっぱり端的に表しているのではないかなと思う
>男性の結婚はゴールで女性の結婚はスタート
初手から奴隷獣人買い取ってハーレム作ってから冒険するみたいのも多くない？
それを結婚と言っていいのかは知らんが…

なんですかスレイヤーズやオーフェンの話すればいいんですか

>>男性の結婚はゴールで女性の結婚はスタート
>なんなら男は初セックスがゴールまである
>それ以降はおざなり
最近いろんな女キャラとセックスしまくる異世界ものすごい増えてるんだけど
大体最初の一回のセックスだけしっかり描いて後はおざなりだから
本当に男女差でそんな感じなのかな

>追放されるのがパーティから婚約者になっただけ
根底の部分は男女変わらんよな
婚約破棄も有能で国のために尽くしてたのに破棄されて〜
私が別の国に嫁いじゃってももう遅い
みたいなの多いし

まあでも女のが創作するのはガチでしょ
趣味なら特にそうだけど単純に女ってか主婦のが趣味やれる余暇時間あるからな

テンプレの差かねー？
女性向けは序盤の展開が完成されてるからあとは作者の腕次第っていうのがもう10年くらい続いてるし
逆に男性向けは追放ざまぁとか配信ダンジョンとか悪役転生とか産まれたけどそのテンプレこなすことがいつの間にかゴールになってた

>女性向けに支配された〜みたいなこと言うけど
>同じ展開が割とそのままスライドしただけじゃない？
>RPG的な世界に転生してイジり回すのが恋愛ゲー的な世界に変わっただけで
>追放されるのがパーティから婚約者になっただけ
それらを相変わらず男性作者が書いて男性読者が読んでるならそうなんだろうけど
そういうわけじゃないからやっぱ層の入れ替わりみたいなのはあると思うぞ

>>男性向けは広義では8割バトルだよ
>チートのせいで弱いものいじめになりがちよね
>世のバトルモノみたいに苦戦とか機転で逆転展開も少ないしそもそもなろうだと求められてないし
敵に苦戦するシャンフロが珍しいほうなんだな…

よく考えるとベルセルクってただの恋愛漫画だよな

>まあでも女のが創作するのはガチでしょ
>趣味なら特にそうだけど単純に女ってか主婦のが趣味やれる余暇時間あるからな
男性はノンフィクションとかに行く人多い気がする

>よく考えるとベルセルクってただの恋愛漫画だよな
そうだぞガッツ♥

>そもそも小説でアクション描写求めるのは00年代に青春過ごしたおじさんばかりじゃないの？
小説のアクション要素基本的に目が滑るんだよな…どんなに上手い人が書いても長くなり過ぎるとイマイチ頭に入りきれず情景が浮かびにくい

文字で読み応えあるバトルとかアクション描写できる人すげえわ

>女性向けに支配された〜みたいなこと言うけど
>同じ展開が割とそのままスライドしただけじゃない？
>RPG的な世界に転生してイジり回すのが恋愛ゲー的な世界に変わっただけで
>追放されるのがパーティから婚約者になっただけ
ガワが変わることがまさにターゲットが変わったってこと
実際にやってることが変身ヒーローでもプリキュアは女児向けなように

>男性はノンフィクションとかに行く人多い気がする
いや男は圧倒的にゲームだ
対戦ゲームとか時間取られるゲームに手を出したらもう他の趣味やる暇無いからな

>>男性はノンフィクションとかに行く人多い気がする
>いや男は圧倒的にゲームだ
>対戦ゲームとか時間取られるゲームに手を出したらもう他の趣味やる暇無いからな
対戦ゲームってスプラトゥーンとか？

>>男性はノンフィクションとかに行く人多い気がする
>いや男は圧倒的にゲームだ
>対戦ゲームとか時間取られるゲームに手を出したらもう他の趣味やる暇無いからな
ゲーム仲間出来たら終わりの始まりだよな…

>それらを相変わらず男性作者が書いて男性読者が読んでるならそうなんだろうけど
>そういうわけじゃないからやっぱ層の入れ替わりみたいなのはあると思うぞ
結局は男も読んでるし書いてるんじゃないの？

女性向けの小説でバトルものって全然見ない気がする
需要がそもそもないのか

>対戦ゲームってスプラトゥーンとか？
ヴァロとかApexのFPS系は無限にできるな
スト6とかLoLもそう

>女性向けの小説でバトルものって全然見ない気がする
>需要がそもそもないのか
女性向けファンタジーで大ヒットしたフォースウイングとか

>女性向けの小説でバトルものって全然見ない気がする
>需要がそもそもないのか
スレイヤーズは女性向けか？

なろうコミカライズよく見てるけど画像は本当にそう
でもセンスで面白さは変わるし見かけたことのない作者の異様な画力ですっごい差が出る

>結局は男も読んでるし書いてるんじゃないの？
そりゃいるかいないかでいったらいるだろうけど比率が同じってことはないでしょ？

スレイヤーズは女性読者も取り込めてた少年向けラノベだろ普通に

>>女性向けの小説でバトルものって全然見ない気がする
>>需要がそもそもないのか
>スレイヤーズは女性向けか？
ホワイトハートやコバルトが女性向け

ホワイトハートとかは前読んでたけど結構バトル描写あるのあったな

>>女性向けの小説でバトルものって全然見ない気がする
>>需要がそもそもないのか
>スレイヤーズは女性向けか？
ファンタジー好きなオタク向けで性別でわけてないですね…

>女性向けの小説でバトルものって全然見ない気がする
>需要がそもそもないのか
基本的に敵を倒すにも自分の手ではなく
私はそんな気ないけど彼君や偉い人が義憤で成敗してくれましたパターンが多い印象

異世界転生とかパーティ追放とかに関しては「全てを読んでもないくせに一括りにしてイメージで語るな」みたいな論調あったのに
本当に男が読んでなくてランキングが女と恋愛に支配されたんなら
そうなった途端読まずにイメージで一括りにして語ってることになるじゃん…

女主人公でバトルものってあんま見ないのは男性には受けにくいしかと言って女性にもあまり需要がないからなのかね
ゲームでは多いのに

女性向けでもバトルものは普通にあるけどバトルものとして売り出されるのではなくファンタジーとか歴史ものとして売り出される

>異世界転生とかパーティ追放とかに関しては「全てを読んでもないくせに一括りにしてイメージで語るな」みたいな論調あったのに
>本当に男が読んでなくてランキングが女と恋愛に支配されたんなら
>そうなった途端読まずにイメージで一括りにして語ってることになるじゃん…
何を言っているのかさっぱりわからんのだが

テンプレだろうが使い古されたジャンルだろうが面白いもんは面白いからな
それをなぞろうがつまんないもんはつまんないし外れようが面白いもんは面白い
っていうと身も蓋も無いけど恋愛一本で50年以上続いてるから少女漫画は偉大だよ

>女主人公でバトルものってあんま見ないのは男性には受けにくいしかと言って女性にもあまり需要がないからなのかね
>ゲームでは多いのに
単純にバトル読みたいなら男性向け読めばいいのはデカいと思う
逆に人間関係ドラマ見たい時は女性向け読むって男もいるだろうし

バトルって刺客要素が1番のエンタメだからどうせ見るなら漫画アニメで摂取したいし
文字で読むならそれこそ恋愛みたいな心情描写中心のが楽しめる

スレイヤーズの作者だと日帰りクエストがだいぶ女性向けだったと思う

女性向けで恋愛ほどほどなのだと政治無双からの叩き潰ししまくりはちょいちょい見た
一応サスペンスになるのかな？

彼氏や夫を別の女に奪われる女性視点でのNTRが好きな女とか存在しなさそう

>男向けは戦ってないやつ結構あるからなぁ
>女向けで恋愛してないやつはマジで無いんじゃないか
でも男向けで戦ってないやつは恋愛してない？

俺の知ってる恋愛要素薄めの女性向け漫画
https://championcross.jp/episodes/7aa57414458f4

ファンタジー要素が強い世界観とかでも
基本的に聖女とか錬金術師みたいな支援タイプが人気だし
やっぱ前線で戦うみたいなのは需要自体が薄いんだと思う

>スレイヤーズの作者だと日帰りクエストがだいぶ女性向けだったと思う
でも作者は女性向けとしては書いてなさそう

>彼氏や夫を別の女に奪われる女性視点でのNTRが好きな女とか存在しなさそう
他の女と浮気した男が地獄を見る創作は需要あるからそういう視点だとNTR人気はそこそこあると言える

錬金術は本当に見るよね…職業系だと8割とかそんなレベルに感じる
本家のゲームの方はエロマシマシになってるというのに

>俺の知ってる恋愛要素薄めの女性向け漫画
>https://championcross.jp/episodes/7aa57414458f4
デカパイ感謝

最近だと東出祐一郎が女性向けレーベル別名義で書籍化決定したよね

>俺の知ってる恋愛要素薄めの女性向け漫画
>https://championcross.jp/episodes/7aa57414458f4
今カテゴリ見て初めて女性向けだったことを知った…

なろうっぽくて恋愛じゃない女性向け作品っていうとギャグとかホラーとか？
ギャグはともかくホラーは小説でも行けそうだなカクヨムとかではやってるし

外側の世界をあまり過剰に想定しない方がいいてのはそれなりに意義ある意見だと思う

女性向けNTRもNTRるの基本男の方だからな

ギャグやホラーじゃなくてもハイファンタジーで恋愛してない女性向けそこそこ観るよ
恋愛要素強いとジャンル異世界恋愛だろって強烈にツッコミ入る

>錬金術は本当に見るよね…職業系だと8割とかそんなレベルに感じる
>本家のゲームの方はエロマシマシになってるというのに
赤ちゃん錬金釜にしてあげたい

>何を言っているのかさっぱりわからんのだが
なろうのスレでパーティ追放ってこういう作品多くね？みたいな話したら「一纏めにするな！具体的なタイトルを挙げろ！嫌なら黙って消えろ！」って言う奴をよく見かけてたのに
その割には見てないはずの女向けだの恋愛だのにはこんな作品多くね？みたいな話はいいんだなっていう

>スレイヤーズの作者だと日帰りクエストがだいぶ女性向けだったと思う
おもしれー女主人公のイケメン王子との恋愛要素はあるが🦎要素が強すぎる

漫画広告だとクソ女にクソ彼氏寝取られて傷心の私が高身長イケメン社長と契約結婚からの真実の愛ってよく見ない？

>>何を言っているのかさっぱりわからんのだが
>なろうのスレでパーティ追放ってこういう作品多くね？みたいな話したら「一纏めにするな！具体的なタイトルを挙げろ！嫌なら黙って消えろ！」って言う奴をよく見かけてたのに
>その割には見てないはずの女向けだの恋愛だのにはこんな作品多くね？みたいな話はいいんだなっていう
そういうこと話すやつは実際にはアニメ化されたなろうしか見てないやつだから相手にしないでいいぜ
本当に掘ってたらまたこれか…ってのが多いことは理解してるはずだから

広告はただの数コマで終わってる話をまるで核のように宣伝したりするからなんとも言えん

少女漫画は基本ハッピーエンド…そうかな…そうかも
一条ゆかりとか和田慎二とかそうだったかな…って気持ちになるが…

>漫画広告だとクソ女にクソ彼氏寝取られて傷心の私が高身長イケメン社長と契約結婚からの真実の愛ってよく見ない？
それは寝取られは全く主題じゃなくてその後の溺愛が主題だぞ

なろうの恋愛ジャンルしかない現状を思うと女性向けジャンルは恋愛オンリーっていうのは分からんでもないな

今アニメやってる最後にひとつだけよろしいでしょうかはかなりバトル色濃いけど異色ではある

>少女漫画は基本ハッピーエンド…そうかな…そうかも
>一条ゆかりとか和田慎二とかそうだったかな…って気持ちになるが…
わからんでもないがもうほんと一昔どころじゃない例持ってきて少女漫画は本来なあってやるのはどうかと思う

>その割には見てないはずの女向けだの恋愛だのにはこんな作品多くね？みたいな話はいいんだなっていう
見てないはずっていうのは自分が言ってるだけで実際にある作品も多く挙げられているじゃんか

バトルぐらい普遍的な興味の対象なんだよ

さばげぶっしか少女漫画知らないわ

>なろうのスレでパーティ追放ってこういう作品多くね？みたいな話したら「一纏めにするな！具体的なタイトルを挙げろ！嫌なら黙って消えろ！」って言う奴をよく見かけてたのに
>その割には見てないはずの女向けだの恋愛だのにはこんな作品多くね？みたいな話はいいんだなっていう
まずその言ってた奴と今いる奴が同じとは限らないし
見てないはずのってのも思い込みでしかないのよ

>少女漫画は基本ハッピーエンド…そうかな…そうかも
>一条ゆかりとか和田慎二とかそうだったかな…って気持ちになるが…
矢沢あいも初期作品わりとバッドエンドだな…

小野不由美の悪霊シリーズとかレーベルは少女小説だけど
しっかりホラーとミステリ要素盛り盛りだった気はする

逆説的に恋愛が主軸の話が女性向けとされているのでは

ホラーはやっぱ女性向けのほうが強いね…

動物のお医者さんはよく少女漫画畑から生えて来れたねって思う

夏目友人帳って恋愛要素ほぼないのに長く続いててすごいのでは？

>なろうのスレでパーティ追放ってこういう作品多くね？みたいな話したら「一纏めにするな！具体的なタイトルを挙げろ！嫌なら黙って消えろ！」って言う奴をよく見かけてたのに
>その割には見てないはずの女向けだの恋愛だのにはこんな作品多くね？みたいな話はいいんだなっていう
そういう奴は第三者的な意見ではないからな
俺の読んでる作品がネタにされてる？うわああああってなってる

>動物のお医者さんはよく少女漫画畑から生えて来れたねって思う
むしろ動物のお医者さんぐらい古いと恋愛以外も通りやすかった時代だと思う

男の願望が強さだったり頭脳だったり才能活かしてめちゃくちゃ活躍して周囲から評価されて裸一貫から成り上がってきゃーすご〜い♥と女に惚れられたい功績を残したい、だとすれば
女の願望はめちゃくちゃイケメンで地位も金もあるランクの高い男から溺愛されたい、がなろうの昔からの人気作品

>さばげぶっしか少女漫画知らないわ
恋愛なくて面白かったな

>見てないはずっていうのは自分が言ってるだけで実際にある作品も多く挙げられているじゃんか
じゃあ結局ちゃんと見てるわけじゃん？
だったら別に女向けに支配されたってわけでもなくない？
そのまま次の流行にスライドしただけなんじゃない？っていう

>逆説的に恋愛が主軸の話が女性向けとされているのでは
谷仮面は女性向けと言うことか

>ホラーはやっぱ女性向けのほうが強いね…
悪役令嬢ものでたまにあるちょっと悪趣味入ってるくらい苛烈な正ヒロインの仕打ちってホラーの文脈だよね

>夏目友人帳って恋愛要素ほぼないのに長く続いててすごいのでは？
どっちかというと特異な作品だからこそ長く続いてるんじゃないか

>ホラーはやっぱ女性向けのほうが強いね…
小学校高学年女児っぽい子が本屋でSCP怖い家本当は怖い話爆買いして帰ってったけど女の子ってホラー好きよね…

成りあがったり復讐したりは興味ないのか

>ファンタジー要素が強い世界観とかでも
>基本的に聖女とか錬金術師みたいな支援タイプが人気だし
>やっぱ前線で戦うみたいなのは需要自体が薄いんだと思う
新撰組漫画の風光るとかは主人公が普通に戦ってたな
作中ずっと月代剃ってたような主人公だから異色といえば異色だけど…

アクロトリップ2期やらんかな

>夏目友人帳って恋愛要素ほぼないのに長く続いててすごいのでは？
あの作者のこと知ってるとなんでこんな長期連載が続くのか本当に不思議な気持ちになる

>成りあがったり復讐したりは興味ないのか
男性向けと形が違うだけで大人気だよ

前線で戦うみたいなヒロインも「強すぎて男の気配が全くなかった行き遅れ女の元に最強溺愛男が…」
みたいな展開の前振りよね

>成りあがったり復讐したりは興味ないのか
女性向け普通に多いよ復讐
自力成り上がりもなくもない

女性向けは恋愛が重要だけど単にイケメンスパダリから求愛され溺愛されることだけじゃなくて
男を振るってのも同じくらい重要な要素だと編集から聞いた
自分に求愛してくるそこそこのランクだけど格下の男を振る展開は追放系におけるざまぁ展開くらいには大切なんだと

女の人はTOUGHみたいなの書かないの？

>じゃあ結局ちゃんと見てるわけじゃん？
>だったら別に女向けに支配されたってわけでもなくない？
>そのまま次の流行にスライドしただけなんじゃない？っていう
なんかその女性向けに支配みたいなワードに拘ってるけど
読んでる男もいる＝女性向けではないとはならないのよ
ついでに言えばここにはおっさんしかいないみたいなのも建前でしかなく
女性向けについて語る女性「」も普通にいるだろう

>成りあがったり復讐したりは興味ないのか
復讐は強いぞ
なろうの女性向け短編とか復讐ざまあわんさかある

悪役令嬢の中の人のピーナが炭鉱夫の肉便器堕ちするところとか悪辣な終わりで引いたんだけど女向けはああいうざまぁまでがテンプレなの？

>じゃあ結局ちゃんと見てるわけじゃん？
>だったら別に女向けに支配されたってわけでもなくない？
>そのまま次の流行にスライドしただけなんじゃない？っていう
なんかかみ合ってないけど女性向け作品全般となろうの女性向けタイトルと混同してる？

少年漫画は全てバトルってぐらい強引な括りだと思う

女「」「なめるなメスブタっ」
男「」「なにっ」

>男の願望が強さだったり頭脳だったり才能活かしてめちゃくちゃ活躍して周囲から評価されて裸一貫から成り上がってきゃーすご〜い♥と女に惚れられたい功績を残したい、だとすれば
>女の願望はめちゃくちゃイケメンで地位も金もあるランクの高い男から溺愛されたい、がなろうの昔からの人気作品
よく思うのは女性向けテンプレ男は条件かなりキツいなって
特に地位の部分が男向けにあまりない要素で
低い男がメインなのは当然少なく頑張ってのし上がる展開すらすっごいレアケース

ここもラブコメ好きすぎだろって感じだしなあ

>成りあがったり復讐したりは興味ないのか
追放されるのが婚約相手とか実家とかになっただけだから普通に成り上がりもザマァもするよ
単に女主人公にして恋愛ものってラベルを変えただけで得られる快感の種類は同じものよ

>悪役令嬢の中の人のピーナが炭鉱夫の肉便器堕ちするところとか悪辣な終わりで引いたんだけど女向けはああいうざまぁまでがテンプレなの？
テンプレかというとざまあが強烈なのも多いけど絶対ではない
穏便に終わってるものも多いからそのへんは完全に削除による

復讐は元々女性向けなんじゃないかなとはよく思う

>ファンタジー要素が強い世界観とかでも
>基本的に聖女とか錬金術師みたいな支援タイプが人気だし
>やっぱ前線で戦うみたいなのは需要自体が薄いんだと思う
ブリーチは織姫よりキルアが人気だったよ
織姫死ねスレもあったし

>女性向けは恋愛が重要だけど単にイケメンスパダリから求愛され溺愛されることだけじゃなくて
>男を振るってのも同じくらい重要な要素だと編集から聞いた
>自分に求愛してくるそこそこのランクだけど格下の男を振る展開は追放系におけるざまぁ展開くらいには大切なんだと
確かに言われてみれば
男向けだとハーレム展開から誰かを選んで他を捨てる以外には振る事はないか

キルアはまあ人気か…

>>ファンタジー要素が強い世界観とかでも
>>基本的に聖女とか錬金術師みたいな支援タイプが人気だし
>>やっぱ前線で戦うみたいなのは需要自体が薄いんだと思う
>ブリーチは織姫よりキルアが人気だったよ
>織姫死ねスレもあったし
癖になってんだ
音殺して歩くの

地位の低い男が出るときは「昔地位の低い男に優しくしていたら超出世して再会して…」のフリだな

まあ会ったのがゴンとルキアでもまあまあ上手くやるだろ…

一護が「お前がキルアにしたくもない殺しをさせていたって言うなら許せない」
って白哉の腕を掴むシーンよかったですよね

ズタボロになったグリフィスが成り上がってガッツを振って復讐するベルセルクはやっぱり少女漫画か…

元より社会的地位のある彼君に見初められて成り上がり
元彼に制裁みたいなのはまあ普通に人気よね

>男向けだとハーレム展開から誰かを選んで他を捨てる以外には振る事はないか
男は女を複数妊娠させられるけど女は同時に一人しか孕めないみたいな違いを感じるな

女向けは恋愛もそうだけど前提として相手の男がどれだけ社会的な地位があるかってのがキャラ要素の大部分を占めていて
女向けのアイマスSideMでも転職してアイドルになったキャラで前職がかなり重視される

>癖になってんだ
>音殺して歩くの
織姫死ねの意味が変わってくる！

ゴンは誰とでも仲良くなれるからな…

もしかして恋愛って男女ともにエンタメすぎるんでは？

>悪役令嬢の中の人のピーナが炭鉱夫の肉便器堕ちするところとか悪辣な終わりで引いたんだけど女向けはああいうざまぁまでがテンプレなの？
女性向けというよりシンデレラとか童話や寓話時代からのざまぁテンプレな気がする

>一護が「お前がキルアにしたくもない殺しをさせていたって言うなら許せない」
>って白哉の腕を掴むシーンよかったですよね
キルア　家の事情で大変な仕事をさせられている
ルキア　家の事情で大変な仕事をさせられている

ざまぁは別に男女でそんな差ないよ
悲惨な死に方することもあればそのまま味方ポジになることもあるのは何も変わらん

ガワが違うだけで根本的な構造は男向けも女向けもあんま変わんない気がするというか
ここ何十年かでかなり混じった気がする
純粋培養で根本的に違う漫画もあるにはあるけど年齢層高めの奴は特に混じってる

>もしかして恋愛って男女ともにエンタメすぎるんでは？
男向けは意味合いが違うな
上でも書かれてたけどトロフィーワイフ的な使われ方もかなり多い

>もしかして恋愛って男女ともにエンタメすぎるんでは？
不思議なことにちんぽなくしても恋愛そのものは楽しむからな

女性向けは成り上がりと少し違う回復の物語が多いと言われる
元々自分は尊重されるべき立場なのに何かしらの要因で迫害されてたのが
王子様と出会うことで本来の立場を取り戻すみたいな

>地位の低い男が出るときは「昔地位の低い男に優しくしていたら超出世して再会して…」のフリだな
優しくしてあげたショタが年代スキップでイケメン青年にみたいなのもまあこれよね

BLEACHは久保先生の書く女のプライドへし折れる瞬間好き

女は地位フェチというのは昔ワンピースのウタの創作漁ってたとき
ルフィが「四皇」なのを強調されるシーンがやけに多いなと思ったときも感じた

平民ヒロインや男爵令嬢ヒロインが実は高貴な産まれだった…が始まるとそれまでどんなに面白くてもかなりがっかりする
男向けでも実は剣聖の血筋を引く…みたいなのあると本当にがっかりする

>ざまぁは別に男女でそんな差ないよ
>悲惨な死に方することもあればそのまま味方ポジになることもあるのは何も変わらん
差ってか双方ともに数が多すぎて測れないだけじゃないかな

男向けだと底辺でギルドだの冒険者から始めて
奴隷のヒロイン買ってとお互いに社会的な地位が低いスタート多いけど
女向けだと相手役の男はそれなりの金と地位か役職がないと読者人気出ない

黒子やハイキューやブルーロックは女向け

>黒子やハイキューやブルーロックは女向け
グッズが売れるからな…

弱者男性系彼君を養うエンタメは無いんぬ？！

>女は地位フェチというのは昔ワンピースのウタの創作漁ってたとき
>ルフィが「四皇」なのを強調されるシーンがやけに多いなと思ったときも感じた
そこは男向けは腕力とかにスライドするからステータスの位置づけが変わるだけではないかな

女性向けのヒーローが地位高いのは短編や連載でも長期化しないやつが多いのもあると思う

職業とか年収とか地位に興奮するってのは
男にとってのエルフとかケモミミとかデカパイって記号みたいなもん

>黒子やハイキューやブルーロックは女向け
まあ二次創作とかに関しては間違いなくそうではある…

>女向けだと相手役の男はそれなりの金と地位か役職がないと読者人気出ない
トロフィーだこれ！

>弱者男性系彼君を養うエンタメは無いんぬ？！
マゾ向けエロゲーでも漁ってろ！

地位の高いキャラが救ってくれたけどずっと支えてた地位の低い男は去っていくみたいなのは見た
これは不憫属性とかの話でもあるのかなって

>弱者男性系彼君を養うエンタメは無いんぬ？！
たくさんあるぞ
ただしイケメンだ

プレデターは恋愛映画

クズに惹かれて破滅するみたいなのは女性向けは女性向けでもホラーとかの方向になる

>弱者男性系彼君を養うエンタメは無いんぬ？！
男向け探そうね

メイトリクスとベネットが部隊時代にｷﾃたかどうかの議論する？

男向けはキャラ紹介ページに戦闘力とか数字を書くからな…

男女共に形は違えどトロフィーを求める物よ

>メイトリクスとベネットが部隊時代にｷﾃたかどうかの議論する？
メイトリクスは娘がいる既婚者だろ！

男向けでも養われるはあんまりないと思う
何もしなくても不思議パワーでお金湧いてくるとかはあっても女に金銭的寄生するのは見ない

トロフィーワイフも語感でよく誤解されるけど
成りあがった結果かわいい嫁さんゲットみたいなのがトロフィーワイフで
相手に地位を求めるのとはまた意味合いが違うやつなのよね

>メイトリクスは娘がいる既婚者だろ！
残念だったなあトリックだよ♥

女作家で女主人公が恋愛に興味ない系であっても最後は急に出てきた金持ち権力者イケメンと結婚するオチになる

>何もしなくても不思議パワーでお金湧いてくるとかはあっても女に金銭的寄生するのは見ない
馴染みの女に金貸して！！ってやってるパターンは昔の創作だとまあまああったな

>女作家で女主人公が恋愛に興味ない系であっても最後は急に出てきた金持ち権力者イケメンと結婚するオチになる
結婚ってオチに置くとそれなりになんとなく整うってのはあると思う

虫やカエルを思い出せ
女子は自分より可愛くない物にはとても厳しい