流出問題も起きてる…

特殊な筐体とかはそのまま残すのは無理だろうなあ

漫画原稿もちょっと遅かった気がしないでもない
今はデジタルデータになったのは保存面ではいいのかな？

一番最後の観光施設になるってのも結構重要
問題はメンテナンスに尽きるだろうけど…

前になんか火事で燃えてたよね

絵画みたいに数世紀立っても観光資源になるならいいんじゃないか

>前になんか火事で燃えてたよね
しかも2軒ほど…

>特殊な筐体とかはそのまま残すのは無理だろうなあ
もう既に花博/ワンダーエッグの28人同時プレイ油圧駆動ギャラクシアン³とかが
ほぼほぼオーパーツになってるので…

別にいいんじゃね?
電子機器に限らず車とか日本で保管するメリット皆無だぞ
必ず短期間で朽ちる

猿先生の原画が全部フランスに流出するかも知れないっスからね

>電子機器に限らず車とか日本で保管するメリット皆無だぞ
車とか重機の博物館あるけどな

>必ず短期間で朽ちる
文化を守って来たのは大体は異常○○愛者だからな

>流出問題も起きてる…
むしろ海外のマニアの方がばっちり動態保存してたりしてくれてるからなぁ
閉鎖したゲーセンや遊興施設の倉庫に埃かぶって保管されてたのを海外マニアが引き取ってメンテしてくれてるなんてよくあるし

矢口先生は偉大だよ…

>>電子機器に限らず車とか日本で保管するメリット皆無だぞ
>車とか重機の博物館あるけどな
モーターショーのコンセプトカーとか展示終わればただの粗大ゴミでしか無いやつを
博物館の収蔵物という体で全部とは言わなくてもそこそこ救ってるトヨタ博物館とか俺は好きだよ

左上のコマの人が若干うま味のある口元でちょっとクスッと来た

漫画を浮世絵の二の舞にさせないってのは
村上隆も言ってたな

日本でもはや数台とかいうゲームも多いからなあ

>日本でもはや数台とかいうゲームも多いからなあ
Xで見かけたけど例えばキーボードマニアが現役で稼働してるゲーセンは日本で7軒しかないそうだ

>漫画を浮世絵の二の舞にさせないってのは
うん
>村上隆
コイツかぁ…

文化として現物を残すのも勿論大事だけど復元可能な情報を常に残せるようにする方がもっと大事だと思う

アケゲーはシティコネクションとハムスターが頑張ってるが筐体はなあ
PCゲーとコンシューマーは日本ではないがGOGが頑張ってる

>文化として現物を残すのも勿論大事だけど復元可能な情報を常に残せるようにする方がもっと大事だと思う
ゲームの筐体の話なら
現物残す方がまだ簡単じゃねえかな…

アニメとかこういうのやってんだろうか

レトロコンピュータだとMSのファウンダーのポールアレンがいっぱい集めてだけど死後に妹に任せたら全部売っぱらってしまった
愛がなければ散逸してしまうんだ

必要なのは愛もだけど金と人もだ

>必要なのは愛もだけど金と人もだ
あと場所も大事

知識ない人が引き継いでノーメンテで腐らせてしまうよりは扱い知ってる人に売られる方が将来的にいいだろう…

>レトロコンピュータだとMSのファウンダーのポールアレンがいっぱい集めてだけど死後に妹に任せたら全部売っぱらってしまった
>愛がなければ散逸してしまうんだ
ゴミと思われて廃棄されるよりはコレクターに渡る可能性があるから良いかな

プレミアのレトロゲーが外人に買われて海外に流れてるってよく言われるけど
高騰する前からそれまで誰も買わなかった結果だから文句言える筋合いは無いんよな…

というか個人レベルじゃ限界あるから
国で保管して欲しいって話なんじゃよ

俺も三本くらい激レアになる予定のソフトあるから成金に一本一兆円くらいで売ろうと思う

>俺も三本くらい激レアになる予定のソフトあるから成金に一本一兆円くらいで売ろうと思う
ちなみに何？

石原裕次郎記念館も老朽化とかで閉館更地になったからなぁ
なにかを残していくってのは金がかかる

古いアーケード筐体が海外に流されてその中で北朝鮮の遊園地に
珍しいのが流れ着いてるってのを前どこかのブログで見た覚えがある

玩具とかはそこそここういう博物館あるか？
個人運営が多そうだけど

>高騰する前からそれまで誰も買わなかった結果だから文句言える筋合いは無いんよな…
ソフト購入と保管できる部屋の資金さえあればなあ…

もうまともに動くの1台も残ってないゲームとかもあるんだろうな

今は大半がデジタル原画だろうから漫画の原画って100年ぐらいに集中した文化になるのかな

100年後も基板を構成する電子部品を維持するのは無理じゃねえかな…
エミュレータつかうしか

スペースもないし集めるだけ集めて遊ばないならメンテしないし
海外で遊ぶやつがメンテしてくれるならそっちの方が良くね？

>スペースもないし集めるだけ集めて遊ばないならメンテしないし
>海外で遊ぶやつがメンテしてくれるならそっちの方が良くね？
国で保管とか展示して欲しいって話なんですけど

>もうまともに動くの1台も残ってないゲームとかもあるんだろうな
まともが何を指すかわからんけどカード印刷する系は印刷用の元のカードがとっくにないから当然まともに遊べない

クラファンやっても金は出さないし自分の興味ないジャンルで税金無駄に使われるとムカつくので
みんなどこかの企業さんお金出してくだち！！！ってわがまま言うだけになる

>国で保管とか展示して欲しいって話なんですけど
ゲームを飾るだけのやつより遊ぶやつのとこに行って欲しいかな

>まともが何を指すかわからんけどカード印刷する系は印刷用の元のカードがとっくにないから当然まともに遊べない
オンライン稼働前提でオンラインサービス終わって動かないゲームは
すでに結構あるな

>古いアーケード筐体が海外に流されてその中で北朝鮮の遊園地に
>珍しいのが流れ着いてるってのを前どこかのブログで見た覚えがある
旅系の動画でインドかどこかの国の超田舎の村の様子が映されてだけど
商店の店先にアーケード筐体が置いてあったのを思い出した
ちなみにKOF2002だった

金だす人も見る人もいなくなるよ

一か所にまとまったところで火事や地震や人為的ミスで…
ってこともあるから困る

>>もうまともに動くの1台も残ってないゲームとかもあるんだろうな
>まともが何を指すかわからんけどカード印刷する系は印刷用の元のカードがとっくにないから当然まともに遊べない
艦これアーケードも新規カードの発行が無くなるみたいだしな…

日本じゃなくてもっと乾燥した国とかに送ったほうが長持ちしそうではある

>ゲームを飾るだけのやつより遊ぶやつのとこに行って欲しいかな
出来るなら当然動態保存兼ねて展示して欲しいよ

前にこの展示行って来たけど結構考えられてたよ
https://www.4gamer.net/games/991/G999110/20250616020/
https://macc.bunka.go.jp/6107/

>前にこの展示行って来たけど結構考えられてたよ
>https://www.4gamer.net/games/991/G999110/20250616020/
>https://macc.bunka.go.jp/6107/
素晴らしい
こういう動きが活発になるといいね

>一か所にまとまったところで火事や地震や人為的ミスで…
>ってこともあるから困る
日本のレトロゲーセンは何度か火災にあってて焼失してるし
ウクライナにあったソ連時代や各国の貴重なレトロPCの博物館もロシアからの攻撃で文字通り爆散してしまった…

個人がめちゃくちゃ集めた上で国に寄付して保存してくれならまだ通るかもしれんが貴重なはずだから税金で集めて守っては通らんだろ

アニメとか特撮は庵野秀明とかがつくったアーカイブ機構が資料の収集保存をしている
募金の受付けもやってるよ
https://atac.or.jp/support/

>金だす人も見る人もいなくなるよ
人類滅亡後に訪れた宇宙人に期待するしかないな

キャラゲーとかはリメイクがまず行われないから現物は無理でもデータだけでも引き継げるようにできないかな…

>貴重なはずだから税金で集めて守っては通らんだろ
いやこういう活動に税金かけてる例なんていくらでもあるでしょ
美術品もそうだし生物展示とかだってその一環だ

撮影所のフィルムとかも結構天災で失われてるしな…
なんか全部美品で残ってたチャー研みたいな例もあるけど…

>いやこういう活動に税金かけてる例なんていくらでもあるでしょ
>美術品もそうだし生物展示とかだってその一環だ
価値を感じてる人がそれだけ多いからな
古いアーケード筐体に美術品とかゾウさんくらいの求心力ある？

>一か所にまとまったところで火事や地震や人為的ミスで…
>ってこともあるから困る
貴重な漫画資料を集めていた川崎市市民ミュージアムは実際に浸水して大変なことになった…

東ドイツ時代の貴重なアーケード筐体はイギリスで保存されてたな
当時の世界情勢も含めて色々興味深い
http://blog.livedoor.jp/trakt/archives/1773373.html

>古いアーケード筐体に美術品とかゾウさんくらいの求心力ある？
浮世絵の例がなんであがってるか考えなよ
散逸したり無くなった後じゃ遅いって話なんだよ

電子楽器だと経年劣化した部品を互換品で置き換えて維持してるひとたちもいる
ゲームの基板は専用のチップ使ってたり汎用ICも刻印消してたりと当時のコピー対策が壁になってる面もあると聞く

国会図書館のゲーム寄贈は未開封じゃないとダメだったな…

ソシャゲとか現在進行形で消滅していってるがどうすりゃいいんだろうね…

海外は貴重なゲームを保存してくれるのはいいけど
速攻でぶっこぬいてネットに上げるのがな…
復刻の絶対無いゲームのアーカイブ化という観点からは正しいんだけどさ….

その浮世絵が別に国が主導して守ったわけでも保存したわけでもないんで…
有志が集めたのを日本に戻したんだぞ

>>貴重なはずだから税金で集めて守っては通らんだろ
>いやこういう活動に税金かけてる例なんていくらでもあるでしょ
>美術品もそうだし生物展示とかだってその一環だ
アメリカでやってたけど著作権の関係で遅々として進んでないんだよね
むしろ国が妨害してくる

オンライン系のゲームはマジで跡形もなく残らなくなるの
後の時代にかなり困ったことになりそうとは思ってる

>国会図書館のゲーム寄贈は未開封じゃないとダメだったな…
なので気合の入った東方オタクが寄贈用をわざわざ購入していたりする

>その浮世絵が別に国が主導して守ったわけでも保存したわけでもないんで…
>有志が集めたのを日本に戻したんだぞ
それスレ画に書いてるよね…

浮世絵を例に上げるんであれば国に何とかしろじゃなくて「」が何とかした後あとは頼むって国に託すべき

アーケードエミュ助かる

>それスレ画に書いてるよね…
それ知らなそうで浮世絵の例があるんだぞとか言ってそうだから…

>それ知らなそうで浮世絵の例があるんだぞとか言ってそうだから…
まずその前に左のページ見なよ

>オンライン系のゲームはマジで跡形もなく残らなくなるの
>後の時代にかなり困ったことになりそうとは思ってる
EOLになったらオフラインで起動できるようにしろって訴訟とかやってるけど成果は捗々しくない

今観光地になってる場所や珍重されてるものも当時の人には残すほどのもんじゃないって思われてたんだよな

>まずその前に左のページ見なよ
一般社団法人がやってるってあるの目に入らない？

>オンライン系のゲームはマジで跡形もなく残らなくなるの
>後の時代にかなり困ったことになりそうとは思ってる
モバゲー時代のゲームとか特に玉石混交な上にアーカイブ残す価値見出されなかったからな…

浮世絵みたいな例があってまずいから国で残す活動をしていますよ
って話があるからゲームでもして欲しいねって話をしてるのに
浮世絵はコレクターがーって言ってる方がよほどスレ画見てない…

>海外は貴重なゲームを保存してくれるのはいいけど
>速攻でぶっこぬいてネットに上げるのがな…
>復刻の絶対無いゲームのアーカイブ化という観点からは正しいんだけどさ….
権利整理しようって流れはあるけど限度があるしぶっちゃけ現実的に何でもかんでも保存するならある程度法律ブッチしないといけない部分はあるのはしょうがない

>オンライン系のゲームはマジで跡形もなく残らなくなるの
>後の時代にかなり困ったことになりそうとは思ってる
ロックマンDiveとかオフライン版売るようにしてるけどそうゆうの少数だもんね…

>今観光地になってる場所や珍重されてるものも当時の人には残すほどのもんじゃないって思われてたんだよな
当時から残すほどのもんだから残ってんのが大半だと思うよ

>権利整理しようって流れはあるけど限度があるしぶっちゃけ現実的に何でもかんでも保存するならある程度法律ブッチしないといけない部分はあるのはしょうがない
しょうがなくねぇよアホか

>浮世絵みたいな例があってまずいから国で残す活動をしていますよ
>って話があるからゲームでもして欲しいねって話をしてるのに
>浮世絵はコレクターがーって言ってる方がよほどスレ画見てない…
国に丸投げは無理だって話をコレクターが〜にまとめるやつとは会話不能だわ
おつかれ

>オンライン系のゲームはマジで跡形もなく残らなくなるの
>後の時代にかなり困ったことになりそうとは思ってる
実際ガラケー時代のゲームはほとんどが遊べないからな…
ケータイ実機から吸い出しも行われてるけどオンライン認証がいる奴はそれを突破すると違法になるという障害があるし

>一般社団法人がやってるってあるの目に入らない？
国立の施設を建設するって話は目に入らないの？

>オンライン系のゲームはマジで跡形もなく残らなくなるの
>後の時代にかなり困ったことになりそうとは思ってる
PCとか最近のならクライアントぶっこがなくはないけどガラケーあたりが一番きつい

村上隆ってだれ？犯罪者？

あまり詳しくないけど当時のゲーム入ってるガラケーが珍重されてるんだっけ？

ゲームに関してはむしろ外人コレクターに渡した方がキッチリ保存してくれる気するわ

>しょうがなくねぇよアホか
別にだからやっていいとも言ってないし
現実的にやれるアイディアがあるからしょうがないですますなと憤ってんの？

マイケルが生きてたらセガのゲーム博物館が生まれてた気がする

コレクターや保存を否定するわけではないが
過去より新作の方が価値を感じるから俺はあんま気にしたことがないな

オメェの出番だ！ハムスター！

ガラケーとかアーケードの過去作配信増えてきてるの
素晴らしいことなんだけど版権の壁はだいぶ感じる

家庭用出てない好きなアケゲあったけど基盤は流石に買わなかったなぁ
そんなに高くもなかったが多分遊ばないし保管も雑になりそうだしで趣味として手元に置くのは難易度高いよね

>あまり詳しくないけど当時のゲーム入ってるガラケーが珍重されてるんだっけ？
近年はガラケーのゲームも移植がされつつはある
モンハンとかあのへんは無いと思うけど・・・

>ゲームに関してはむしろ外人コレクターに渡した方がキッチリ保存してくれる気するわ
まずシンプルに日本の気候が向いてなくてイメージだけど海外の金持ちの方がデカい土地持ってそう

日本もマニアいるけどなんかあった時の保管場所検討するような横のつながりが弱そうな印象ある

>PCとか最近のならクライアントぶっこがなくはないけどガラケーあたりが一番きつい
復刻活動してる有志がいるけど
当時のアプリが入ってるガラケーが必要
で持ってる人を探す
それを譲って貰えるよう交渉する
ケータイを丸ごとバックアップするので譲る方はケータイ内の個人情報も含めて渡す必要がある
吸い出せてもオンライン認証がいるアプリは突破すると違法になる
と敷居がめちゃくちゃ高いんよな…

まず国からじゃなくて先に集めてから話持ってかないと可能性すらないだろってだけのレスになんでそんな噛み付くことがあるのか…

メダルゲームとかキッズゲームなんかは保存がぜんぜんされてない

意外とパチスロとかは保管してるマニアいんだよな

国は何でもやってくれるわけじゃないから実績なり何なりと用意しないと始まんない

>意外とパチスロとかは保管してるマニアいんだよな
知り合いのチンピラも家にエヴァのパチとガルパンのスロット保管してたわ

>メダルゲームとかキッズゲームなんかは保存がぜんぜんされてない
ジャンケンポン！
アイコデショ！
ショ！
ショ！
ズコー

最近のアケゲーってネットワーク前提だったりコントローラーが特殊な筐体で昔以上に保管きつそう

オンラインはそうだけど特殊な筐体は昔から多い…
だから貴重
同時にメンテ大変

アケゲーでも木製部品があったりブラウン管使ってると保管難易度が上がる

>最近のアケゲーってネットワーク前提だったりコントローラーが特殊な筐体で昔以上に保管きつそう
40年前の大型筐体だって大変だぞ
部品も修理出来る人もほとんど無い

もうモニターの問題からガンシューも危ないよな…

ブラウン管はほんと大問題

可動部分の多いゲームは動態保存がとても難しい

鉄道なんかも本当は動態保存したいけど
難しいもんな

>可動部分の多いゲームは動態保存がとても難しい
R360…

とにかく長期保存とこの国の気候が相性悪すぎる…