アバン先生の器用さをもってしても暴発はさけられないのか

ヒュンケルはさぁ…天才かなにか？

他人の体でやるのは初めてだが…

なのでこうやって闘気の流れてない死体の腕を利用する必要があったんですね

相手の身体へ直に出せば必要最低限の小出しで効果が出ますよ「」ュンケル

アバン先生もあんま使わない自爆技使いすぎだろ…

HP1だけ残して残りは一瞬で解放するのが威力を出すコツだぞ

アバン先生は威力めっちゃ抑えて上手く使う
こいつは毎回最大出力で使う

>相手の身体へ直に出せば必要最低限の小出しで効果が出ますよ「」ュンケル
こっちはこっちでだいぶおかし過ぎない?

今回のアバン先生のも所詮岩にちょっと穴開ける程度だからな
コイツが使うと破壊力の桁が違う

>アバン先生の器用さをもってしても暴発はさけられないのか
死にますねえ
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まぁアバン先生はそもそも技の考案者なので変な悪用法思い付くのも仕方ない

師弟揃って使い方がおかしい

グランドクルスも無刀陣も綱渡り状態で新しい技に昇華させるのおかしいよ
いくら天才って言っても普通に死んでるって

>今回のアバン先生のも所詮岩にちょっと穴開ける程度だからな
相手が並大抵ならそれで充分致命傷のはずなんだよな…

暴発したら死ぬので
相手の身体で暴発させます

>ヒュンケルはさぁ…天才かなにか？
ずっと使ってきた剣から槍に持ち替えても達人級の強さの奴だぞ
アバン書あるとはいえ

こうだからな…
fu5772882.jpeg

>死ななくても放出がうまくいかないとその場で爆発して巻き込まれて死ぬぞ
他人の腕等を触媒に発動すれば爆破からのダメージを踏み倒せるというアバン流ライフハック殺法

本当に殺法なんだなという実感

センスでゴリ押しするヒュンケルと変な悪用するアバンって考えるとこんなんなるよなって…

>他人の腕等を触媒に発動すれば爆破からのダメージを踏み倒せるというアバン流ライフハック殺法
あくらつ

発案者であるアバン先生が使ってる以上どれだけおかしい使い方でも正しい使い方だよ
弟子はおかしい

>こうだからな…
>fu5772882.jpeg
オリハルコンでグランドクルス撃つとこうなります
では人体でやったらどうなるでしょう?をやったのが今回である

>こうだからな…
>fu5772882.jpeg
オリハルコンが砕ける出力を連発してて残HP10前後で済んでるヒュンケルはやっぱりバグだよ！

自分を倒しても肉体は救えない=肉体の無事を考慮する必要はないという情報を与えてしまった戦犯テンペスト

というか小出し想定なのに何故そんな大仰な名前を付けたんです？

「センスのねえやつにゃ一生できねえ」タイプの技だよなヒュンケル版グランドクルス

>こうだからな…
>fu5772882.jpeg
本来オリハルコンが粉微塵になるレベルの自爆技ってことだよな…

>相手の身体で暴発させます
スイグンの腕はバラバラになった

>こうだからな…
>fu5772882.jpeg
これは永久欠番扱いもしゃーない

レベルがまだ低い前日譚なのに本編終盤でも通用しそうなエグさ

>というか小出し想定なのに何故そんな大仰な名前を付けたんです？
小技でも岩盤貫通する程度の威力はあるんだよあれ

敵の身体を媒体にするので制御も投げ捨てて大丈夫なんです！
ヒュンケルを見つけたら一緒に犠牲者のためのお墓を立てようと思ってまして…

>というか小出し想定なのに何故そんな大仰な名前を付けたんです？
小出しと言いながらアバン先生もどデカい岩に十字の穴開けてる
巨大な爆発起こしてるヒュンケルがおかしい

>他人の腕等を触媒に発動すれば爆破からのダメージを踏み倒せるというアバン流ライフハック殺法
踏み倒してるわけじゃないです…

>「センスのねえやつにゃ一生できねえ」タイプの技だよなヒュンケル版グランドクルス
まぁ撃った瞬間死ぬからな

>>こうだからな…
>>fu5772882.jpeg
>これは永久欠番扱いもしゃーない
酷ぇなぁ隊長さん…生きてるよ…

一方その頃、槍マンはミストバーンの地雷を的確に踏み抜いてバラバラになっていた

踏み倒してるって言うか敢えて制御投げ捨てて暴発させることで相手の腕破壊することを目的としてやったって言うか

>一方その頃、槍マンはミストバーンの地雷を的確に踏み抜いてバラバラになっていた
ミストブチギレRTA走者

大剣担ぐ先生かっけえな…

>踏み倒してるって言うか敢えて制御投げ捨てて暴発させることで相手の腕破壊することを目的としてやったって言うか
それも違う制御も完璧なんだよ先生
制御投げ捨てたら永久欠番になる

>オリハルコンが砕ける出力を連発してて残HP10前後で済んでるヒュンケルはやっぱりバグだよ！
ヒュンケルのグランドクルスは一応生身では打ったことはないから…
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HP高いやつが有利そうな技だけどピンクのワニおっさんは使わないのかい

闘気を放出する技だからある程度闘気を操れるものなら似たようなことはできるんだろうな
グランドクルスとは言えないだけで

センスか……？コイツがバグなだけじゃないのか？

スレ画が使うと闘気版マダンテになる

>HP高いやつが有利そうな技だけどピンクのワニおっさんは使わないのかい
おっさんは獣王会心撃っつう使い勝手のいい闘気技があるからわざわざ自爆技使う意味が薄い

練達した戦士なら自分の闘気でガードして不発にできそうな気もする
ベルクスには無理だったようだが

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ヒュンケルのグランドクルスがやっぱ威力おかしい

ヒュンケルはマジでミストが依代候補にするだけはある逸材だわ…ってなる

死体同然で闘気も流れていない=自分の闘気を流してグランドクルスの触媒にできる
この発想力こそアバン先生と言える

>闘気を放出する技だからある程度闘気を操れるものなら似たようなことはできるんだろうな
>グランドクルスとは言えないだけで
闘気放出ならアバンストラッシュAタイプもそうだしね

>練達した戦士なら自分の闘気でガードして不発にできそうな気もする
>ベルクスには無理だったようだが
ガードのための闘気も使われてそうだし無理じゃない？

アバン先生は奥の手として最小出力で出す事を想定されてるのに本編では蛇口全開で出してる

一応アバン先生だって超威力全力グランドクルス放てないことはない
ヒュンケルと違って多分死ぬけど

>小技でも岩盤貫通する程度の威力はあるんだよあれ
なので相手の両腕をぶった切るにはそれで充分
大技としてのグランドクルスが必要だったわけじゃないんだ

ミストバーンに師事して暗黒闘気の使い方を教わったり
なんちゃら傀儡掌という死体すら自由に動かす技も学んでるからそれが良い方にいってるんじゃなかろうか

>死体同然で闘気も流れていない=自分の闘気を流してグランドクルスの触媒にできる
>この発想力こそアバン先生と言える
ハドラーとか相手だと闘気逆流とかやられかねんしな

獣王会心撃は普通にオリハルコンねじ切れるからあれ他の闘気の使い手も教わったほうがいいよね

やっぱ加減というか手段を選ばなくなったアバン怖すぎる

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小技クルス！

>>死体同然で闘気も流れていない=自分の闘気を流してグランドクルスの触媒にできる
>>この発想力こそアバン先生と言える
>ハドラーとか相手だと闘気逆流とかやられかねんしな
ラーハルトが闘気なしで戦ってるとも思えないから
相手が闘気ありでもできるんじゃね？
相手を利用したカウンターグランドクルスは既に本編でやってるし

これでベルクスの身体とベルクス本体の数だけ発射台が手に入った事になる

>一方その頃、槍マンはミストバーンの地雷を的確に踏み抜いてバラバラになっていた
十本指デストリンガーとか本編でもやってねえぞ

アバン先生も大概天才なのになんでグランドクルス鍛えなかったんだろうと考えたけど
家庭教師ってポジションだと他人に教えられない技の修練に時間かけるわけにはいかんのか

>ラーハルトが闘気なしで戦ってるとも思えないから
そもそもが俺の武器とお前の武器が描く十字がなんたらみたいな事言ってるから闘気無いから云々は関係ない

魔法力と闘気は全く別物だろうけど
こと攻撃威力の効率という点においては闘気の方がずっと効率良さそうな気がする

>家庭教師ってポジションだと他人に教えられない技の修練に時間かけるわけにはいかんのか
教えてるよ！！
小技としてね危ないから

>アバン先生も大概天才なのになんでグランドクルス鍛えなかったんだろうと考えたけど
>家庭教師ってポジションだと他人に教えられない技の修練に時間かけるわけにはいかんのか
そもそも武器がなくなったときのどうしようもない状態での奥の手だからそんな修行するよりそんな状態にならないようにしろ

ヒュンケルは何ができたわ…からの連発はなんなの

まぁ流石に消耗激しいしグランドクルス連発は出来まい
技の正体知らないベルクスは鍔迫り合いしてたらやって来るんじゃないかと気が気じゃなくなるかもしれんが

手段を選べないくらい切羽詰まった状況にしてしかも素直に容赦しなくていいよって教えたあいつらがわるい
先生としてはもう助かる余地が無いからっていっても被害者の身体にあんなことやりたくねえだろうし

>魔法力と闘気は全く別物だろうけど
>こと攻撃威力の効率という点においては闘気の方がずっと効率良さそうな気がする
使い過ぎると死ぬ闘気が弱かったら困る

>そもそも武器がなくなったときのどうしようもない状態での奥の手だからそんな修行するよりそんな状態にならないようにしろ
それはヒュンケルの理屈だよ！

アバンストラッシュの方が技の完成度が高いからじゃないの？

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切れ者が珍しく見誤る

>魔法力と闘気は全く別物だろうけど
>こと攻撃威力の効率という点においては闘気の方がずっと効率良さそうな気がする
マトリフも魔法使いはまずフィールドコントロールが第一だって言ってるしな

>小技クルス！
fu5772942.jpg

正義なき力が無力なように力なき正義もまた無力なんですよ

魔法力と違って闘気は＝生命力で枯渇する＝死だしな

>アバン先生も大概天才なのになんでグランドクルス鍛えなかったんだろうと考えたけど
>家庭教師ってポジションだと他人に教えられない技の修練に時間かけるわけにはいかんのか
ヒュンケルは魔法使えないから武器無くしたらなす術がないんで教えた
ダイポップマァムは一応魔法使えるんで自爆技教える理由がない

>アバン先生も大概天才なのになんでグランドクルス鍛えなかったんだろうと考えたけど
グランドクルスがどういう技かを考えればわかりやすいよ
バカ威力方向に行ってないだけで初登場時から時間経った今で他人に教えられて実戦でも暴発してないから使い方はちゃんと洗練されてる

>そもそもが俺の武器とお前の武器が描く十字がなんたらみたいな事言ってるから闘気無いから云々は関係ない
だから相手の闘気は関係なく使えるってことだな

>>小技クルス！
>fu5772942.jpg
小出しでも岩盤貫通するぐらいの技を死体同然の相手に使えばちぎるくらいわけもないのである

>まぁ流石に消耗激しいしグランドクルス連発は出来まい
>技の正体知らないベルクスは鍔迫り合いしてたらやって来るんじゃないかと気が気じゃなくなるかもしれんが
というか今回この人数全員をグランドクルスで倒すのは無理って言ってるから小出しでも四連発は無理

アバンが洗練すべき技はアバンストラッシュなんだろう

>fu5772922.jpeg
>小技クルス！
あの世界の破壊力で言うとどれぐらいだろう
fu5772953.jpg
これは威力だけならハドラーより上と言われたおっさんの一撃

そもそもアバン先生にとっちゃグランドクルスも飽くまで複数ある手札の内の不意打ち・緊急事態用の一枚に過ぎないだろうから…
グランドクルスを毎度使うレベルのメインウエポンにしようなんて発想ないだろうから…

>fu5772937.jpg
>切れ者が珍しく見誤る
変なグランドクルスしか見たことないからな…

斧マン…お前性格まともよりだったんだな…

先生は鍛えてないっていうか外伝読めば分かるけどスタートが自爆気味の超威力だったからこりゃまずいって制御したのが小技グランドクルス
ヒュンケルがなんか先祖返りしつつ慣れた

本来勇者よりも戦士特化の技なんだろうな
魔法も使える先生だと逆にリスクが上がる

忘れがちだがヒュンケルの職業はＭＰゼロのせんしなのだ

獣王グランドクルス撃！

ヒュンケルみたいなハチャメチャな事は出来ないけどアドリブで人体破壊技に昇華させるのは問題ない

グランドクルスは生命エネルギー使ってるから絞らないとヘロヘロになるはずだし

>ヒュンケルがなんか先祖返りしつつ慣れた
慣れるな死ぬような目に

>小出しでも岩盤貫通するぐらいの技を死体同然の相手に使えばちぎるくらいわけもないのである
いやグランドクルスは当ててねえよ！

リスキーすぎるグランドクルスをノリで出す全体攻撃みたいに使ってるやつがおかしいんだ

ヒュンケルはめっちゃ丈夫な十字型の武器をロンベルクに作ってもらったらどうだろう

>>fu5772937.jpg
>>切れ者が珍しく見誤る
>変なグランドクルスしか見たことないからな…
アバンへの信頼が強いのもあるが
毎度生き残る兄弟子がおかしいのもある

>魔法力と闘気は全く別物だろうけど
>こと攻撃威力の効率という点においては闘気の方がずっと効率良さそうな気がする
結局最後は暗黒闘気と竜闘気の戦いだしな

>先生は鍛えてないっていうか外伝読めば分かるけどスタートが自爆気味の超威力だったからこりゃまずいって制御したのが小技グランドクルス
鍛えるが制御方向にいっただけで威力も申し分ないからな
それを今回武器が無くなった時も含めて完璧にやってみせた

HP版マダンテっていうのが一番しっくりくる

ヒュンケルの闘気技って虚空閃とグランドクルスくらいだっけ
ブラッディースクライドは闘気とは違うだろうし
だから必然的にグランドクルスの練度上がったところもあるだろうな

>ヒュンケルはめっちゃ丈夫な十字型の武器をロンベルクに作ってもらったらどうだろう
魔剣や魔槍以上の強度欲しいならまずオリハルコンがいるんじゃね

ベルクスに乗っ取られた可哀想な人の命を諦めれば秒殺ですよポップ

なんでもいいから十字の発射台があればグランドクルスは撃てる
武器があれば海波斬した方が良いのは言うまでもない

腕ちぎれてるシーン見ればわかるがグランドクルスそのものは地面にぷっぱしてる
腕は本当に触媒にされてちぎれただけかと

ダイの大冒険では闘気があるせいで魔法の価値が一段落ちてる感が強い
戦士系が強すぎる

>こいつは毎回最大出力で使う
何で生きてるんだこいつ？

マダンテでありメガンテ

>ブラッディースクライドは闘気とは違うだろうし
闘気乗せる時は乗せてんじゃねえの？
ないとする理由もない

大地斬と海波斬は闘気使ってないんだっけ

>ブラッディースクライドは闘気とは違うだろうし
あれはヒュンケル版のストラッシュなので虚空閃マスター後は威力もちゃんと上がってるって話があったような気がするがうろ覚えだ

ギリギリ生き残れるように調整したメガンテ
みたいな事言われてもよぉ
どうやって身に着けろって言うんだよそんな技

>獣王グランドクルス撃！
アバンストラッシュグランドクルス！

ヒュンケルの酷い過去があったからこそ
バランに人間の素晴らしさを語って精神的ダメージを与えまくる事も出来た

戦士と勇者っていう職の違いあるしね

まともなグランドクルス撃たない兄弟子も悪いよ

というか闘気ってなんなんだ
生命エネルギー？なんで放出できるんだ

>ダイの大冒険では闘気があるせいで魔法の価値が一段落ちてる感が強い
大魔道士見ても同じ事言える？

>ベルクスに乗っ取られた可哀想な人の命を諦めれば秒殺ですよポップ
テンペストが「もう手遅れ」つってたろ！

>大地斬と海波斬は闘気使ってないんだっけ
大地斬はただのパワーで海波斬はただのスピードだからな

実際この方向性で伸ばせる弟子がいるとしたらまずクロコダインだな…

そのグランドクルスの使い方は勇者と言っていいのか先生！

アバン先生からしても全力の闘気を用いた上で連射…出来る人いるんですね…ぐらいの滅茶苦茶だからヒュンケルのは

魔槍受け継いでやってきた時にギミック披露してグランドクルスも撃てるぞ？ってしてたので変な笑いが出た

最後ヒムが使った時も危うく死にかけてたから
扱いを誤ったら本当に危険な技なのは間違いないグランドクルス

効率とか使い勝手の良さはアバンにとってはストラッシュの方が良かったんだろう
ダイ大最終盤でも使われるくらいの完成度高い技だし

闘気だと黒のコアの凍結はできないし

>>大地斬と海波斬は闘気使ってないんだっけ
>大地斬はただのパワーで海波斬はただのスピードだからな
普通の闘気は関わっているはず
空裂斬は光の闘気っていう上位の闘気を使ってる

>というか闘気ってなんなんだ
なんか戦士系だとそういうパワーがＭＰとは別に身に付く

>そのグランドクルスの使い方は勇者と言っていいのか先生！
ミンナニハナイショデスヨ

>そのグランドクルスの使い方は勇者と言っていいのか先生！
ああわかった
罪悪感が不要だということが

>そのグランドクルスの使い方は勇者と言っていいのか先生！
だから普段は心苦しいからこんなことしませんよ
ですがヒュンケルの危機に相手の身体がもう助からないと言うのなら罪悪感もなくやれる！

>魔槍受け継いでやってきた時にギミック披露してグランドクルスも撃てるぞ？ってしてたので変な笑いが出た
出てこねえとお城吹っ飛ばすぞゴラァ！はもう戦略兵器なんよ

魔法使いがメガンテやりながら自分も生き残る技を身につけて必殺技として運用してるようなもん

>効率とか使い勝手の良さはアバンにとってはストラッシュの方が良かったんだろう
そもそもが隠し技とかいざという時のための技だからな
ストラッシュとは役割が違うしストラッシュ使えるんならそっちの方が良い

相手に無理矢理メガンテさせるな

>魔槍受け継いでやってきた時にギミック披露してグランドクルスも撃てるぞ？ってしてたので変な笑いが出た
あのギミック本来は何用なんだろうな…

>魔法使いがメガンテやりながら自分も生き残る技を身につけて必殺技として運用してるようなもん
そういえばメガンテもこれだと生命エネルギーで=闘気だったなあれ

先生はキルとの会話見る限り非道外道なやり方も知識技術を持ってるっぽいけど
当人の良識で使わないだけだからな...

>魔槍受け継いでやってきた時にギミック披露してグランドクルスも撃てるぞ？ってしてたので変な笑いが出た
そういや魔槍のあの機能なんだったんだ…
グランドクルス撃つ以外になんか意味あるのか…？

というかアバンストラッシュは奥義だというのは念頭に入れておきたい

基本的にはストラッシュ使えるならそっちがいいくらいのクソ燃費技みたいだしなグランドクルス

>>魔槍受け継いでやってきた時にギミック披露してグランドクルスも撃てるぞ？ってしてたので変な笑いが出た
>あのギミック本来は何用なんだろうな…
十文字槍がモチーフじゃないかな
穂先を避けても斬られる

>ダイの大冒険では闘気があるせいで魔法の価値が一段落ちてる感が強い
>戦士系が強すぎる
怖かったんじゃよ！ワシだけが余りにも貧弱…！

死ななくなるパッシブスキル等とコンボでリスキーなスキルをデメリット無しで使うのはゲームでは割とあるテクニックだから流石ゲーム原作の漫画だと言える

>というか闘気ってなんなんだ
>生命エネルギー？なんで放出できるんだ
生命エネルギーで合ってる
それを自由に扱った上で正義の心でマスターしたのが光の闘気
悪の心でマスターしたのが暗黒闘気
ヒュンケルは両方使える

アバン先生が信を置く最強技は飽くまでストラッシュの方であってこっちは本当に緊急事態用の技だからな
だから本来は小出しにして使うものなんですよヒュンケル

一番の得意ジャンルが破邪ってのもやばいよな

そもそもポップは戦士としての素養がないだろうから闘気自体使えない可能性が高い
ダイは修業期間短すぎて闘気の扱いを教える段階までいってない
マァムも最低限の教育しかしてないっぽいしグランドクルス教える相手がヒュンケル以外いねえな…

グランドクルスは十字を触媒にしたらどこでもなんででも撃てるの？

>>ベルクスに乗っ取られた可哀想な人の命を諦めれば秒殺ですよポップ
>テンペストが「もう手遅れ」つってたろ！
わかりました…グランドクルス！！

これで自滅に使う闘気が相手持ちだったりしたら目も当てられない極悪技なんだが
さすがに自前だよね…？

>だから本来は小出しにして使うものなんですよヒュンケル
グランドクルス！！！！！

最初に撃った時にいい感じに消耗してたお陰でギリギリ死なないラインがわかったからな

>先生はキルとの会話見る限り非道外道なやり方も知識技術を持ってるっぽいけど
頭いい人だから考えつきはするんだろうなやらないだけで

>グランドクルスは十字を触媒にしたらどこでもなんででも撃てるの？
チャチな鎖で撃てたんだぞ

戦士が武器を無くしたらなす術が無いから非常用ですよ
fu5773003.jpeg

ストラッシュBがヒットした瞬間に描くこの形は…十字！
グランドクルスストラッシュ！！！！

>グランドクルスは十字を触媒にしたらどこでもなんででも撃てるの？
アバンのしるしの鎖と相手の槍でできるんだから
まあ大体なんでもできると思われる

そういえばヒュンケルのことばかりで触媒にされる側の気持ちのこと考えてなかったわ

HPを消費するのが闘気
MPを消費するのが魔法だ
多分

ヒュンケルだってブラッディースクライドで決められるならそれに越した事はない
残念ながらそういう機会が少なかったからグランドクルス多用しただけで

オリハルコンの両腕が砕けるヒムのグランドクルスも相当の威力だろうね

剣使えない時の技のはずなのにこれ生身で撃ったら大分死なない？

>戦士が武器を無くしたらなす術が無いから非常用ですよ
>fu5773003.jpeg
もし剣を封じ込まれたらグランドクルスですよヒュンケルって教えたことをそのままベルクスにやりやがって

>HPを消費するのが闘気
>MPを消費するのが魔法だ
>多分
なるほどヒュンケルが無限に撃てるわけだ

今のところ実用されたグランドクルス触媒は
・剣
・槍
・相手の槍としるしの鎖
・人の腕
これくらいか?

スレ画の極まったグランドクルスが怖いの万全の状態なら最大威力を即発射できるとこもだからな…

>これで自滅に使う闘気が相手持ちだったりしたら目も当てられない極悪技なんだが
>さすがに自前だよね…？
相手の身体がほぼ死体なんだとしたら生命エネルギーたる闘気もほぼないはず
だからグランドクルス自体はアバン先生の闘気じゃないかな
相手の力を利用してるならそういう解説入るだろうしね

ヒムはまあひたすら全力でぶっぱしただろうから…

>基本的にはストラッシュ使えるならそっちがいいくらいのクソ燃費技みたいだしなグランドクルス
アバンのとヒュンケルのがお互い別物で
同じ技名にしてるのが混乱の元まである
今月号で神業グランドクルスなんて呼び名はつけられたけど
原作ではアバンがヒュンケルのグランドクルスを神技と称してるから呼び名も被ってるし

>なるほどヒュンケルが無限に撃てるわけだ
HP:1

あの槍にギミック仕込んでる時のロンベルクは少年ハートに溢れすぎてる

>剣使えない時の技のはずなのにこれ生身で撃ったら大分死なない？
だから死なないように撃つって言ってんだろ

>オリハルコンの両腕が砕けるヒムのグランドクルスも相当の威力だろうね
ヒムの闘気がまずとんでもねえからな…

昔なんで人間がアンデッド軍団の親玉やってんだよと思ってたけど
なるほどヒュンケルをおいて不死鬼団長が務まる奴はおらん

>>剣使えない時の技のはずなのにこれ生身で撃ったら大分死なない？
>グランドクルス！！！！！

なんでヒュンケルの武器や鎖は平気だったんだっていうのは多分ヒュンケル自身の闘気で武器とか強化されてるからなんだろうな
外伝で先生がやったのは多分自壊狙いになんかわざと調整してそう

本来はスペシウム光線のポーズで撃つ技と思われる

>HPを消費するのが闘気
それをHP1から減らないヒュンケルが使うわけですね

>ヒムはまあひたすら全力でぶっぱしただろうから…
ヒムもヒュンケルのバグった方しか見てないもんな…

武芸百般のアバン相手に剣を封じただけでガハハ勝ったな！と言ってはいけなかったんだ…

まぁ回復魔法で腕生えるのでヒムも無限グランドクルス界の住人と言える

鍛え上げたら本来の用途以上に強くなった技って感じだよねヒュンケル版グランドクルス
掌底と手刀とメラゾーマを同時に使うだけのただのカウンターが最大必殺技になってるバーン様みたいな感じ

色んな武器扱うアバン先生かっけえ

>本来はスペシウム光線のポーズで撃つ技と思われる
ウルトラマンは闘気技を使っていた...?

>これくらいか?
先生が放った初回も鎖と鎖

クロコダインがグランドクルスを身につけたらきっとすごい威力になる

>剣使えない時の技のはずなのにこれ生身で撃ったら大分死なない？
剣を失うくらい追い詰められてるんだから道連れ上等の戦士版メガンテくらいのつもりで撃ってもらって……

>>HPを消費するのが闘気
>それをHP1から減らないヒュンケルが使うわけですね
どこから来てんだよ生命エネルギー

>先生は鍛えてないっていうか外伝読めば分かるけどスタートが自爆気味の超威力だったからこりゃまずいって制御したのが小技グランドクルス
触媒にした相手の腕を起点に腕をグランドクルスで吹っ飛ばし発射後跡はでかいけど中心点は小さ目だからアバン先生すげぇよ…

>>戦士が武器を無くしたらなす術が無いから非常用ですよ
>>fu5773003.jpeg
>もし剣を封じ込まれたらグランドクルスですよヒュンケルって教えたことをそのままベルクスにやりやがって
ヒュンケルは完全戦士タイプだからあれだけど先生は魔法使えるんだから
グランドクルスを頼みにしなくてもよかったんじゃないですかね

本来は消耗が大きすぎて使い勝手が悪く下手すれば自滅する技
だが消費をHP1から減らないヒュンケルならコストを踏み倒せる
！！

>武芸百般のアバン相手に剣を封じただけでガハハ勝ったな！と言ってはいけなかったんだ…
まあそれに関しては武器がなくても戦えることを想定することそのものがあいつらにとって存在否定なんで

本家で正拳突きや回し蹴りにMP消費するの釈然としないから闘気導入して欲しい

>今のところ実用されたグランドクルス触媒は
>・剣
>・槍
>・相手の槍としるしの鎖
>・人の腕
>これくらいか?
ドルディウスが忘れられがちなキャラなのはわからなくもないけど
グランドクルスの話する時は忘れないでほしい
fu5773023.jpg

小出しにすれば威力も反動も落ちる
触媒に使われた身体は知らんがな！

>本家で正拳突きや回し蹴りにMP消費するの釈然としないから闘気導入して欲しい
DQに落とし込むとHP消費して使う感じになるのかなやっぱ

>武芸百般のアバン相手に剣を封じただけでガハハ勝ったな！と言ってはいけなかったんだ…
そこらに落ちてる鎌の残骸砕いて即席の槍作るような人がお前ら武器じゃんというのに思い当たらないわけがなく…

先生は爆発せずに最大威力は出せるけど闘気を使い尽くして死ぬ感じだろう

再生する肉体があれば実質リスクは0

極論相手の体を十字架に見立ててグランドクルスでもいいんじゃないか先生え！

>本来はスペシウム光線のポーズで撃つ技と思われる
俺は指でバッテンを作って小規模ピンポイント狙撃する先生が見たいな

>>これくらいか?
>先生が放った初回も鎖と鎖
しかも敵の鎖だからな
ハナから敵の武器使う技だった

>グランドクルスを頼みにしなくてもよかったんじゃないですかね
魔法力を消費せずに相手の腕を破壊しつつ乱戦に持ち込むのはアドじゃないか
先生は制御マスターしてるんだし

>本家で正拳突きや回し蹴りにMP消費するの釈然としないから闘気導入して欲しい
それやると毎ターンベホマラーうつだけで延々と攻撃し放題になるとペルソナで学んだ

あのポンコツ武器が何やらかすか得体の知れないアバンに勝確気分でベラベラ情報与えるから...

>HP版マダンテっていうのが一番しっくりくる
死ぬじゃん

>オリハルコンの両腕が砕けるヒムのグランドクルスも相当の威力だろうね
魔法も闘気技も吸収する部屋から抜け出す為に出したからめっちゃ威力出した
当然それによる反動が酷かったから一時はみんなヒムが死んだと思った
そりゃねえぜ…とヒムは鼻水を垂らした

>>HP版マダンテっていうのが一番しっくりくる
>死ぬじゃん
死ぬが…多用してるやつがコツをつかんだから死なないだけで…

>>HP版マダンテっていうのが一番しっくりくる
>死ぬじゃん
だから小出しにして撃てって先生も言ってるんだ

>死ぬじゃん
不死騎団長ヒュンケル…!!!!

>>HP版マダンテっていうのが一番しっくりくる
>死ぬじゃん
だがヒュンケルだけは1だけ残すことができる

>再生する肉体があれば実質リスクは0
ヒムちゃんがそりゃないぜって顔で見てる

やられ役とはいえ原作最強格の地雷踏み抜くわ触媒にされるわ画面外で死んでるわでロクな目に遭わんなこいつら…

ドルディウス戦ではここまで話題にならなかったから
「生きた人間の腕（他人）を使う」
がショッキングすぎたんだな

マダンテはMP強制的に全消費だけどこっちは消費量と威力調整できるからな

スペックがイカれてるヒュンケル
技術と発想力がおかしいアバン
よし!バランスは取れてるな!

>ヒムちゃんがそりゃないぜって顔で見てる
お前ももう再生する側だろうが

ヒュンケル式を体得するにはまず１回死ぬつもりで全力放出してみるのが大前提だからな…

>>グランドクルスを頼みにしなくてもよかったんじゃないですかね
>魔法力を消費せずに相手の腕を破壊しつつ乱戦に持ち込むのはアドじゃないか
MP関係なしに呪文で相手に警戒されないってのはでかいね
格闘技しながら欠損させたい場所の起点を確実に取れるし

>ドルディウス戦ではここまで話題にならなかったから
>「生きた人間の腕（他人）を使う」
>がショッキングすぎたんだな
鎖でグランドクルスならヒュンケルがもうやってたし

>やられ役とはいえ原作最強格の地雷踏み抜くわ触媒にされるわ画面外で死んでるわでロクな目に遭わんなこいつら…
まだだ
まだロカ乗っ取ってアバンにロカ殺させる出番があるはず

>やられ役とはいえ原作最強格の地雷踏み抜くわ触媒にされるわ画面外で死んでるわでロクな目に遭わんなこいつら…
どうせ本編までに全員壊れるの分かってる奴らだしこんなもんでいいだろう

>>>HP版マダンテっていうのが一番しっくりくる
>>死ぬじゃん
>死ぬが…多用してるやつがコツをつかんだから死なないだけで…
コツつかむまではどうやって生き延びるんだよ
死ぬじゃん

魔法力の方が闘気より低コストな気がするがどうなんたろ
まあ腕潰して武器を奪う威力の呪文も難しいか警戒してるだろうし

>>ヒムちゃんがそりゃないぜって顔で見てる
>お前ももう再生する側だろうが
再生するからいいだろみたいな言い草はそりゃないぜってなるだろ！

>戦士が武器を無くしたらなす術が無いから非常用ですよ
>fu5773003.jpeg
まぁ私は勇者ですが

ドルディウスはなんかすごいキャラ薄いよね

>>死ぬが…多用してるやつがコツをつかんだから死なないだけで…
>コツつかむまではどうやって生き延びるんだよ
>死ぬじゃん
不死身の戦士になれば死なないのでコツをつかめるんですね

>死ぬじゃん
レオナが生きて戦えって判決下したので

アバン先生ですら最大威力のグランドクルスは制御できなかった
つまり威力を落としたバージョンは使いこなしているので大抵の敵は死ぬ

>ドルディウスはなんかすごいキャラ薄いよね
どっちかというとマホカンタマントマンの方が印象が濃い

>>オリハルコンの両腕が砕けるヒムのグランドクルスも相当の威力だろうね
>魔法も闘気技も吸収する部屋から抜け出す為に出したからめっちゃ威力出した
>当然それによる反動が酷かったから一時はみんなヒムが死んだと思った
威力もあるし制御も効かないから一番近いやつも巻き込まれるという道理
助けはいってなお腕だけでなくボディも破損してんだよねそりゃねえぞの場面見るとわかるけど

基本的には魔法力より闘気の方が制御難しいんだろうな

>再生するからいいだろみたいな言い草はそりゃないぜってなるだろ！
（何が不満なんだという顔をしているヒュンケル）

ヒムが粉々になったのはヒム自身の闘気がバカ強かったのもあるんだろう

ロカはハドラー戦で死んでた方がまだ心穏やかでいれた
今は生き延びたせいで何されるんだってヒヤヒヤしてる

何かしら触媒(十字状)がいるから
生身の自身の体で撃とうとするのは絶対に止めましょう

MAXグランドクルスに近いのはマダンテよりメガンテだと思う

魔法力は使い切っても別に死なんし同程度の威力を安定して出せるのは魔法の方な気はする
闘気技の威力はその時のコンディションによって変動しそう

>ヒムが粉々になったのはヒム自身の闘気がバカ強かったのもあるんだろう
覚醒ヒュンケルですらボコられる強さだからねハドラーヒムちゃん

>助けはいってなお腕だけでなくボディも破損してんだよねそりゃねえぞの場面見るとわかるけど
そりゃねえぜじゃなくてひっでえなだった

でもヒュンケルほどの才能があっても初めてのグランドクルスは死にかけたし無刀陣はあのバランが二度と戦えないってくらいの重症だったんだよな

>ドルディウス戦ではここまで話題にならなかったから
>「生きた人間の腕（他人）を使う」
>がショッキングすぎたんだな
それで相手の両腕がぶち切れてるのは衝撃だったよ…

>ドルディウスはなんかすごいキャラ薄いよね
5周年絵でミストにゴマすってるのドルディウスだよね

>MAXグランドクルスに近いのはマダンテよりメガンテだと思う
作中でもグランドクルスの光を見たダイポップがメガンテの光にそっくりだって言ってたしな

>魔法力は使い切っても別に死なんし同程度の威力を安定して出せるのは魔法の方な気はする
>闘気技の威力はその時のコンディションによって変動しそう
教育って面でも
教える為のノウハウ完全に確立してるもんな
呪文は

>でもヒュンケルほどの才能があっても初めてのグランドクルスは死にかけたし無刀陣はあのバランが二度と戦えないってくらいの重症だったんだよな
まぁ全力グランドクルスは死ぬからやめときますかって考案者が考えた技を全力でぶっぱしたらそりゃね…

>でもヒュンケルほどの才能があっても初めてのグランドクルスは死にかけたし無刀陣はあのバランが二度と戦えないってくらいの重症だったんだよな
両方とも復帰が早すぎる…やっぱり人間ではないのでは…

>これくらいか?
魔鎧の槍の隠し武器のナイフ×２でやってる
ヒムを抱えて内側に向けてやる番
不発だけど

同じ技なのにヒュンケルとアバンで方向性の違う天才性を表現してるから楽しい

>教育って面でも
>教える為のノウハウ完全に確立してるもんな
>呪文は
魔導書で契約
本人のMPとレベルが足りてれば使用可能
わかりやすい

>なるほどヒュンケルが無限に撃てるわけだ
バグ利用やめてください

もしかして自分の身体全体で十字のポーズしたら滅茶苦茶破壊力ある？

しるしチェーンがハーケンディストール受け止めた上でグランドクルス撃ってしかも耐えるのやっぱりおかしいな？

HP1から減らない奴が言うと説得力あるよね

その代わり魔法は対策取られやすい
アイテムにしろ鉱物にしろ耐性を持つ生き物にしろ

>同じ技なのにヒュンケルとアバンで方向性の違う天才性を表現してるから楽しい
遠隔形成メドローアといい
先代勇者パーティの方が長期間戦ってて技術面の深度は明らかに上なんだよな

>もしかして自分の身体全体で十字のポーズしたら滅茶苦茶破壊力ある？
交差する一点で集中させるのが目的なのに広げたら意味ねえよ！

DQ4のパルプンテでほぼ死ぬ自傷して低確率で生き残ったら強いドラゴラムできるって効果があったけどヒュンケルはそれで常に生き残れるようなもんだろ
ズルだろ

>しるしチェーンがハーケンディストール受け止めた上でグランドクルス撃ってしかも耐えるのやっぱりおかしいな？
俺たちアバンの使徒の絆の証なのだからな

>しるしチェーンがハーケンディストール受け止めた上でグランドクルス撃ってしかも耐えるのやっぱりおかしいな？
闘気って流し込めば流し込むほど武器とかが強化されるのでなんの不思議もない
竜闘気に限っては武器が耐えきれないけど

最大で撃てばドルオーラの次ぐらいの爆発力のある技です
小でパナしても獣王会心撃ぐらいは大雑把に見積もってあります

十字に極めた敵の身体を爆弾に変える奥義

>その代わり魔法は対策取られやすい
>アイテムにしろ鉱物にしろ耐性を持つ生き物にしろ
本編の終盤とかメドローア以外でも一番まともに呪文通りそうなのがバーンという異常事態が起きてるからな…

魔法使えたらメガンテもコツ掴むんだろうなこの男…

素手でやるとだいたいスペシウム光線になりそう

>その代わり魔法は対策取られやすい
>アイテムにしろ鉱物にしろ耐性を持つ生き物にしろ
メドローアですら反射されるからね…

>しるしチェーンがハーケンディストール受け止めた上でグランドクルス撃ってしかも耐えるのやっぱりおかしいな？
発射台が威力に耐えられなく崩壊するってのは制御できてないからであって
意図的に十字巻き込みグランドクルスしない限りちゃんとやれば壊れないのだ
>しるしチェーンがハーケンディストール受け止めた
うん…
闘気まとってたからかな…？

これもしかしてメガンテなんじゃないですか？

マトリフの設置メドローアはアレはアレでバケモノでほんと好き

バランの卑怯なビームも原理的にはほぼこれなんだろうか

グランドクルス（小）はオリハルコン砕けないんだろうな…

>最大で撃てばドルオーラの次ぐらいの爆発力のある技です
>小でパナしても獣王会心撃ぐらいは大雑把に見積もってあります
人間界での紋章閃みたいなもんだよねあれ

>素手でやるとだいたいスペシウムアタックになりそう

https://www.dqdai-official.com/avan5th/vote/
5周年企画で人気投票やるよ！
…キャラじゃねーのかよ

ヒュンケルがオリハルコンより頑丈だってことだ

>その代わり魔法は対策取られやすい
闘気も対策あったよ
ダイヤ9なんかは魔法力以外の影響をうけないし

>https://www.dqdai-official.com/avan5th/vote/
>5周年企画で人気投票やるよ！
55　ミストバーンの怒り

>https://www.dqdai-official.com/avan5th/vote/
>5周年企画で人気投票やるよ！
>…キャラじゃねーのかよ
名シーン選べとか多すぎるわ難題過ぎるだろ

HPでやるマダンテ？

>マトリフの設置メドローアはアレはアレでバケモノでほんと好き
今回の敵腕グランドクルスと言い自分で開発した奴は悪用する頭も技術もちゃんと備わってるな

>ヒュンケルがオリハルコンより頑丈だってことだ
前例があるのがおかしい

>バランの卑怯なビームも原理的にはほぼこれなんだろうか
どっかに集中した竜闘気をぶっ放す技だからまあ規模は違えど紋章閃やドルオーラは似た性質の技ではあると思う

格ゲーにしたらコマンド投げに出来そうな技が出来たな
アバン先生が強くなれるな

最終決戦のアバン脱落ではしゃいでるバーン様小物くせーとか思ってたけど正し過ぎた

>>https://www.dqdai-official.com/avan5th/vote/
>>5周年企画で人気投票やるよ！
>>…キャラじゃねーのかよ
>名シーン選べとか多すぎるわ難題過ぎるだろ
いやこのラインナップだと間違いなく1位は10だろ

>魔法使えたらメガンテもコツ掴むんだろうなこの男…
というかやってることは刺した指先か十字かの違いなだけで同じだ

アバンストラッシュクロス！
グランドクルス！
星皇十字剣！
ノーザングランブレード！

✕な技はだいたい強い！

>バランの卑怯なビームも原理的にはほぼこれなんだろうか
アレは竜闘気を収束して放つ闘気技だと思う

結構和数あるのに露骨にベルクス編のシーン少ないのどうかと思う！！いいシーンも多いのに！！

ヒュンケルは別にグランドクルスしなくても強いのが最悪

ダイパーティはポテンシャルが狂ってるけどアバンパーティは応用力がおかしい

なんならマァムですらオリハルコン砕けると自認してる
体へのダメージがあるからメタルフィストがないとやらないだけで

キレたアバンに掴まれたら人体グランドクルスされるの怖すぎる

>先代勇者パーティの方が長期間戦ってて技術面の深度は明らかに上なんだよな
ダイの大冒険三ヶ月の出来事だからな…
途中産休が挟まるとはいえハドラー討伐が二年ぐらいの出来事って考えると本当に短い

マトリフは長生きしてるだけあって技術力はあの世界でもぶっちぎりで高い

>最終決戦のアバン脱落ではしゃいでるバーン様小物くせーとか思ってたけど正し過ぎた
お前が早々に消えてくれて安心したぞアバンとか言ってるからな
まぁでも頭脳勝負でキルまで突破して来てるわけだし自分が信じるパワー的な強さとは別方向の強さ持ってる奴は怖いよね

グランドクルスの利点は反射技がないところですね
避けるか闘気でガードするしかない素晴らしい技だ

フレイザード戦で苦戦するダイに
目じゃなくて気（闘気）で相手を読めって
一時的にダイの目を見えなくさせたてたが闘気の重要性を早い段階でダイに説いてたんだな

グランドクルスもメドローアも元祖が別の方向で凄さ見せてくれるの本当たのしい

ノヴァってこの漫画によくいる強キャラなのに過小評価され気味なやつ筆頭？

>キレたアバンに掴まれたら人体グランドクルスされるの怖すぎる
キレたからじゃなくて被害者を助ける方法がもはや無いと悟ったからだよう！
最低だよベルクス…

ぶっぱ前のチャージ段階でオリハルコンに亀裂が入るからこれを原理にした闘気剣技やるなら命の剣でやらないと多分無理

ベルクス揃っててもアバン先生に勝てる気がしねぇ…

>お前が早々に消えてくれて安心したぞアバンとか言ってるからな
>まぁでも頭脳勝負でキルまで突破して来てるわけだし自分が信じるパワー的な強さとは別方向の強さ持ってる奴は怖いよね
おまけに凍れる時の秘法にも精通しているという

命を削る技とか不死身に相応しい技だしな

>最低だよベルクス…
それは本当にそう

グランドクルスぶっぱで雑に敵を減らしてオリハルコンも砕ける拳でタイマンしてくるHP1から減らない敵ユニット

>ノヴァってこの漫画によくいる強キャラなのに過小評価され気味なやつ筆頭？
相対評価なら微妙な扱いも仕方がない

その辺にメラ系呪文の炎撒かれたら置きメドローア警戒しなきゃいけないのクソすぎる

全力グランドクルスとストラッシュXとカイザーフェニック分解あたりは師匠超えしたと言っていい

名前忘れたけどマトリフにボロ雑巾にされた醜悪な大男ってセンス無いけど生命力と魔法力だけは高かったんだっけ
メガンテ打つのに適してる生体してるな

バーン様基準だと単純火力ならアバンはそうでも無いだろうけど
今回みたいに何やらかすか分からないところが得体が知れないってレベルじゃないもんな

>ノヴァってこの漫画によくいる強キャラなのに過小評価され気味なやつ筆頭？
トップ層がイカれてるから比較にはならないだけで人類的に考えると上澄みな人
ダイ大にはちょいちょいいる気がする

暗黒闘気とか竜闘気でグランドクロスしたらどうなるんだろう

これやっぱり外伝の影響で本編も売れたんだろうか

>>最低だよベルクス…
>それは本当にそう
わかるまいなぁ…武器であるがゆえに他人の身体を乗っ取らねばならないという苦しみや葛藤の我らのつらさなど

>おまけに凍れる時の秘法にも精通しているという
これホント嫌

俺は34が人気投票1位だと思う
fu5773109.jpg

あの勇者アバンを葬った功績を余は忘れておらん（あの勇者アバンを葬った功績を余は忘れておらん）

>ノヴァってこの漫画によくいる強キャラなのに過小評価され気味なやつ筆頭？
本編のアバンの使徒周りがイカれた強さなだけで
地上に残って二軍エースやってたノヴァも大概強者なのよね

>名前忘れたけどマトリフにボロ雑巾にされた醜悪な大男ってセンス無いけど生命力と魔法力だけは高かったんだっけ
>メガンテ打つのに適してる生体してるな
全く憧れない…

アバンを倒した功績を余は忘れてはおらん
って言うのも納得の何やってくるかわからない怖さ

>俺は34が人気投票1位だと思う
>fu5773109.jpg
10を超えられるかな？

>あの勇者アバンを葬った功績を余は忘れておらん（あの勇者アバンを葬った功績を余は忘れておらん）
本当に相当安心したと思われる
生きてた

ガルダンディーくらいは倒せるんじゃないかノヴァ

>バーン様基準だと単純火力ならアバンはそうでも無いだろうけど
>今回みたいに何やらかすか分からないところが得体が知れないってレベルじゃないもんな
アバン先生は自分以上の存在を育成するのが上手過ぎる

キギロとバルトスすき
ガンガティアには全く憧れない
ブラスのジジイは何してたっけ

>これやっぱり外伝の影響で本編も売れたんだろうか
アニメの時に完全版を出したけど
そっちじゃなくて中古の文庫と当時のやつが売れたってオチがついたから
やっぱり大量に刷ってると中古価格下がるしみんな安い方買うんだなってなった

そもそもヒュンケルってなんなの？
なんか旧魔王軍に拾われた捨て子でかつて魔界で活躍したすごいやつの名前にあやかって名付けられた人間くらいしかわからん？
出自謎？

令和になってグランドクルスという技の解像度が上がってくるの正直ちょっと面白い

>出自謎？
戦災孤児

>>俺は34が人気投票1位だと思う
>>fu5773109.jpg
>10を超えられるかな？
おっさん2人とビキニ美女だとぶが悪いか

ベルクス握ったら問答無用で乗っ取られるとかは考えなかったのかなアバン先生…

>ガルダンディーくらいは倒せるんじゃないかノヴァ
ガルダンディーが倒せるなら同じ肩書き持ってたラーハルトにも勝てるかも…

ダイ一行って言い方もあったけどほとんどは「アバンの使徒」って呼ばれてるの凄いよね
カッコいいよね「アバンの使徒」

>令和になってアバンストラッシュという技の解像度が上がってくるの正直ちょっと面白い
>令和になってメドローアという技の解像度が上がってくるの正直ちょっと面白い

>令和になってグランドクルスという技の解像度が上がってくるの正直ちょっと面白い
本編から数十年経った後のスピンオフで
まあ確かにやれはするか...ってなる納得性高い応用技出してくるのすごいわ

ノヴァはフレイザード倒せないけど撤退させるぐらいは出来るって何処かで原作者が言ってた気がする

アバンは別に火力ない訳じゃないからな

もしノヴァが獄炎の魔王時代にいたらアバンは勇者やってなかった位にはハイスペックだぞ

>そもそもヒュンケルってなんなの？
>なんか旧魔王軍に拾われた捨て子でかつて魔界で活躍したすごいやつの名前にあやかって名付けられた人間くらいしかわからん？
>出自謎？
ただの武器屋の息子が大魔導師になるんだ出自なんて大した問題じゃねえ

小技としてのグランドクルスの時点で威力がおかしい
ヒュンケルはなんでこれを全力で放てるんです？

>ベルクス握ったら問答無用で乗っ取られるとかは考えなかったのかなアバン先生…
弱らせた上で貫かないとダメって自分達で言ってた気がする

>>ガルダンディーくらいは倒せるんじゃないかノヴァ
>ガルダンディーが倒せるなら同じ肩書き持ってたラーハルトにも勝てるかも…
肩書は同じでも実力は大分差があるだろ！

>小技としてのグランドクルスの時点で威力がおかしい
>ヒュンケルはなんでこれを全力で放てるんです？
何故か死なないから

>>ガルダンディーくらいは倒せるんじゃないかノヴァ
>ガルダンディーが倒せるなら同じ肩書き持ってたラーハルトにも勝てるかも…
明らかに一人だけレベルが違う！

人気投票マジで悩むけど
fu5773126.jpg
作者は作者にしか選べない理由で初日は2に入れてた

生命エネルギー＝闘気を放出する技なのにHPミリしか残ってねえヒュンケルが撃ってあの火力出てんのなんなんだよ！

>令和になってグランドクルスという技の解像度が上がってくるの正直ちょっと面白い
同時に誤解も増えてるのが面白い
単行本出た時に技の補足あるかしら今回の

>ベルクス握ったら問答無用で乗っ取られるとかは考えなかったのかなアバン先生…
そこら辺はベルクスが前戦った時にご丁寧に教えてくれてるから大丈夫

先生はヒュンケルの師匠なんだ！あれ以上のグランドクルスを放つなんて分けないぜ！

そもそもノヴァってそんなに過小評価されてる？

本当に人間？
でも人間じゃなければ死なないってわけじゃないから…本当に生命体？

>>令和になってグランドクルスという技の解像度が上がってくるの正直ちょっと面白い
>同時に誤解も増えてるのが面白い
>単行本出た時に技の補足あるかしら今回の
Vジャンプに補足は書いてあるよ
今月号

>生命エネルギー＝闘気を放出する技なのにHPミリしか残ってねえヒュンケルが撃ってあの火力出てんのなんなんだよ！
生命エネルギーではない
攻撃的な生命エネルギーだ

>>ヒュンケルがなんか先祖返りしつつ慣れた
>慣れるな死ぬような目に
おかげで1日に2発放っても大丈夫なくらいコツは掴んだぞ！
これメガンテ2回使うような行為では

ベルクスがアバンにベラベラ情報与えまくったせいで
ベルクスがアバン無双される危機になりました

>生命エネルギーではない
>攻撃的な生命エネルギーだ
つまり闘志
闘志の使徒であるヒュンケルなら闘気もじゃんじゃん湧いてくる

>そもそもノヴァってそんなに過小評価されてる？
北の勇者と言いながら死の大地へ向かうチケットをゲット出来なかったからですかね

>>ベルクス握ったら問答無用で乗っ取られるとかは考えなかったのかなアバン先生…
>弱らせた上で貫かないとダメって自分達で言ってた気がする
じゃあ今の状態で他の武器からダメージ貰っても問題ないのか…

>>>令和になってグランドクルスという技の解像度が上がってくるの正直ちょっと面白い
>>同時に誤解も増えてるのが面白い
>>単行本出た時に技の補足あるかしら今回の
>Vジャンプに補足は書いてあるよ
>今月号
素晴らしいダイレクトマーケティングを見た
解説コーナーありがたいよね

ポップやマァムの知ってるグランドクルスって
使うと消耗する超火力超範囲技だからな
常に小さく撃てつってんだろ

人間が変な種族ではある
基本弱いんだけどたまにおかしな強さに成長する種族

人間だとかなりの上澄みだけど最後のバーンパレスについてくるのはさすがに厳しいねくらいで大体安定してる気がするノヴァの評価
1軍にはついていけないけどほかの2軍とも明らかに格の差があるポジというか

ただの生命エネルギーじゃねえぞ…

>おかげで1日に2発放っても大丈夫なくらいコツは掴んだぞ！
>これメガンテ2回使うような行為では
今日のオレは疲れを知らん！

>>>ヒュンケルがなんか先祖返りしつつ慣れた
>>慣れるな死ぬような目に
>おかげで1日に2発放っても大丈夫なくらいコツは掴んだぞ！
>これメガンテ2回使うような行為では
ポップがメガンテやって生き残れたんだから兄弟子だってグランドクルス２発くらいイケる

ヒュンケルのHP踏み倒しはゲーム的なところでもなんかそれっぽいのが面白い

元々HP1でオリハルコン素手で砕くようなヤツの残HP気にしたところで無駄っていうか…

>ベルクスがアバンにベラベラ情報与えまくったせいで
>ベルクスがアバン無双される危機になりました
情報事態は答え合わせに近いから心理的な問題だし
答えなくても同じことにはなってたと思うよ

>今日のオレは疲れを知らん！
本当にしらんやつがあるか！

獣王会心撃のすごい版なのグランドクロス

>今日のオレは疲れを知らん！
ヒュンケルその日までアバンと会えてなかったんだよな…

正直アバン先生って髪型ダサいから
純粋に戦闘でカッコいいと思ったことあんまなかったんだけど
今週の武器だらけだぞ…！からの流れ死ぬほどカッコよかった

俺もグランドクルス使えるけど威力が全然違うわ

>解説コーナーありがたいよね
問題は単行本に再録しないんだ
Vジャンプで毎月出してる裏話

閃華裂肛拳抜きならマァムより強そうな気がする

>今日のオレは疲れを知らん！
（師匠と弟弟子が頼りになるから俺もめちゃ頑張るぞの意）

気軽にケツを破壊するな

>今週の武器だらけだぞ…！からの流れ死ぬほどカッコよかった
本当に格好よかったねあそこからの流れ
なんで投票シーンにないんだよ…

マァムはあれはあれで闘気なしでオリハルコン砕く女だから

この場は今「武器だらけ」だぞってそういう…

まずノヴァって誰だっけ…ってなるのが読者の5割くらいだと思う
ヒムに必殺技仕掛けたらタンスの角に股間をぶつけた程度の痛みとか評されたやつって言われてあいつか…ってなるのが3割くらい

武器だらけだぞ...のこの後酷いことします感怖すぎる

>今日のオレは疲れを知らん！
※彼はつい数時間前まで幽閉されてました

>情報事態は答え合わせに近いから心理的な問題だし
>答えなくても同じことにはなってたと思うよ
罪悪感の問題だからな…

>人間が変な種族ではある
>基本弱いんだけどたまにおかしな強さに成長する種族
そこで血脈が脈々と受け継がれている王族マンコに万年種無し竜の騎士の種を注入します
続編主人公出来た！！

>正直アバン先生って髪型ダサいから
5周年記念絵の壁紙が今日から配布中なんだけど
https://vjump.shueisha.co.jp/news/wallpaper202510/
俺はカッコいいと思うよ1部アバン先生の方

>マァムはあれはあれで闘気なしでオリハルコン砕く女だから
猛虎破砕拳は闘気使ってるよ！

でも一日に撃った3発目は闘気の収束が遅いって弱点あったし…撃てないわけではなき

>猛虎破砕拳は闘気使ってるよ！
メタルフィストで普通に砕くから大丈夫

流石に一日３発はグランドクルス撃てなかったから…
ぐっすり寝て休んだらもう一回３発目チャレンジしようとしてたけど

>俺はカッコいいと思うよ1部アバン先生の方
言われてるのはカールの方だとは思う

ジュニアール3世いいよね…

>流石に一日３発はグランドクルス撃てなかったから…
>ぐっすり寝て休んだらもう一回３発目チャレンジしようとしてたけど
ヒムちゃんによるドクターストップです

アバン先生も全力グランドクルスは不可能だろうな…絶対死ぬけどやらないと結局死ぬからやるか…くらいの技をこのように相手の体で使った場合を見せてくれる
成程これは死ぬ

実は最初Vジャン付録目当てで買い始めたからアバン読み始めたの途中からなんだけどこのマンガ面白いね

もう二度と戦えないと言われた最後のヒュンケルなら恐らくグランドクルスを撃ったら死ぬだろう多分死ぬんじゃないかな

確かに状況的には圧倒的有利だけどアバン相手にあまりにも油断し過ぎなベルクス

十字が必要っていうか正確にはクロスして交差してる点からビーム放ってるっぽいよねグランドクルス

人気投票にしても記念壁紙にしても
ジャンプラからの導線どこにもないのおかしいよなとは思う

鎧ザードに苦戦してたところからオリハルコンをパキパキ割れるまでの成長が速すぎる

>つまりオレ以外がやると死ぬぞ
なんなんだテメェはマジでよ…

たぶんそうだろうなとは思ってるけど確認をしておくのが先生の善性が見られて好き
冷静かつクレバーに合理を貫けるけど人の心と優しさがあるのいいよね…
からの武器だらけだぞ

>>おかげで1日に2発放っても大丈夫なくらいコツは掴んだぞ！
>>これメガンテ2回使うような行為では
>今日のオレは疲れを知らん！
精神論みたいな言い分で生命エネルギー技連発するな

グランドクルスポンポン撃つヒュンケルもよっぽどだけど
メドローアポンポン撃つポップもどうかと思うぞ

続編出てたらヒュンケルがさらにおかしな事になってた事だろう
戦士としては再起不能だって事になってはいたが

お前ら武器だよな？使うわ

>確かに状況的には圧倒的有利だけどアバン相手にあまりにも油断し過ぎなベルクス
だってアバンの肉体スペックしか興味ない奴らだもん
頭脳っていうバーン様が一番警戒してた部分を見落としてる

>実は最初Vジャン付録目当てで買い始めたからアバン読み始めたの途中からなんだけどこのマンガ面白いね
エッチな海の王が出てた時には読んでた？

さすがアバンテの血統だよアバン先生…

>アバン先生も全力グランドクルスは不可能だろうな…絶対死ぬけどやらないと結局死ぬからやるか…くらいの技をこのように相手の体で使った場合を見せてくれる
アバン先生にできないのはHP1残し調整の方だからこれは普通に小出しクルスの方だと思う

ルール無用のダーディーファイト仕掛けたのそっちだかんね？

アバン先生やることが多彩だからバトルにずっとワクワク感があってすごいよな
主人公のバトルが一番面白いマンガだ

正直この外伝の戦闘クッソ面白くない？
剣を没収される→相手の身体でグランドクロス→大剣で戦うまで予想してなかった

ガチンコしたら誰にも負けんけど謎のハメ技されたら怖すぎるからバランアバン排除しようだもんな

アバン先生が持てる知識を倫理観なしで全力で使ってきたら多分バーン様も散々ヒヤヒヤすることになる

>グランドクルスポンポン撃つヒュンケルもよっぽどだけど
>メドローアポンポン撃つポップもどうかと思うぞ
その両方を育てた先生が居るそうだな

確認したのは身体側の生命エネルギーが枯渇してそうってところじゃねえかな
普通の生身にはやろうとしてもできない気がする

あ…あんた、
何者だ!!
ヒロインの母親を
爆乳にすることで
人気が大爆発を
起こすという原理を
マァムで行うとは‼︎

>グランドクルスポンポン撃つヒュンケルもよっぽどだけど
>メドローアポンポン撃つポップもどうかと思うぞ
メドローアは別に全魔力使うような呪文じゃないし…五人がかりでやるくらいに大変なだけだし…

>お前ら武器だよな？使うわ
アバンに使われて砕け散るならベルクスとしても本望だったに違いない

>アバン先生やることが多彩だからバトルにずっとワクワク感があってすごいよな
戦いながら流派まとめるんだな…もうまとまった…
でちょっとガッカリしたけどまとめてからの方がいいな今回のやるには！！ってなったから嬉しい
ただ種類差はあるにしても殆ど剣ばっかなのだが…

>アバン先生やることが多彩だからバトルにずっとワクワク感があってすごいよな
>主人公のバトルが一番面白いマンガだ
これ本当にすごいことだと思う
主人公が戦ってて何するかわかんない上で散々こっちの予想を超えてくるから面白すぎる
その上で正義感あふれる熱くて賢い男なんてこれなら女王様をアラサーになるまで待たせても許されるやっぱ許されないな

一年ぐらいアバン先生がダイ鍛えてたらどうなってたかな…
強さはともかく足元掬われることは無くなりそう

ベルクスはグロいさん以外畜生しかいなかったから
これ面白くなるのかな...と正直思ったけどちゃんと面白いのですごいなって...

ここ見てるとダイの大冒険は大人気シリーズだと錯覚しそうになる
いや実際大人気だけど本当の人気とは言い難いというかマヌーサみたいなのが掛かってる...

非生命体ならオリハルコン程度なら砕けるし
生命体ならせんかれっこうけんでほぼ確殺できるマァムが
なんか1.5軍みたいな立ち位置になってる終盤勇者パーティおかしいだろ！

>確認したのは身体側の生命エネルギーが枯渇してそうってところじゃねえかな
>普通の生身にはやろうとしてもできない気がする
闘気バリバリのラーハルトの槍相手でヒュンケルがカウンタークルスできてるしそこはどうだろう

>確認したのは身体側の生命エネルギーが枯渇してそうってところじゃねえかな
そこは普通に体の方が助けられるかどうかの確認でしょ

アバン先生はたとえ邪悪な魔物でも決闘を挑んできたらそれを受けるという致命的な弱点があるので
あくらつなライフハックを全力で披露することがほとんどない
みんな気付かないうちに無意識にやってる攻略法

>>アバン先生やることが多彩だからバトルにずっとワクワク感があってすごいよな
>戦いながら流派まとめるんだな…もうまとまった…
>でちょっとガッカリしたけどまとめてからの方がいいな今回のやるには！！ってなったから嬉しい
>ただ種類差はあるにしても殆ど剣ばっかなのだが…
だって結局自分には1番故郷の剣が合っていたから仕方ない

フーガと鞭は最後まで性格終わってたけどそれぞれ印象に残るいい死に方をしたと思う

相手の腕でグランドクルスはえげつなすぎ

女王様待たせまくった代償としてその後は王配の立場に封じ込められたっぽいから…

>ただ種類差はあるにしても殆ど剣ばっかなのだが…
槍ちょっと使ったけどハーケンディストールとブラッディースクライドのカッコよさを超えるのは難しすぎる…

次回ベルクスを倒して武器切り替えながら各武器のアバン流お披露目するの楽しみだよ

>アバン先生はたとえ邪悪な魔物でも決闘を挑んできたらそれを受けるという致命的な弱点があるので
>あくらつなライフハックを全力で披露することがほとんどない
バルトスがグランナードみたいな性格だったら空裂斬で終わってたしな…

メドローアを超効率化すると
理論上はメラとヒャドの消費MP分だけで撃てたりするんだろうか

>>確認したのは身体側の生命エネルギーが枯渇してそうってところじゃねえかな
>そこは普通に体の方が助けられるかどうかの確認でしょ
確認したいことと罪悪感に関しては別の内容っていうセリフになってる

>メドローアを超効率化すると
>理論上はメラとヒャドの消費MP分だけで撃てたりするんだろうか
暴走対策として1人で使わないのがいいんじゃないかな

>メドローアを超効率化すると
>理論上はメラとヒャドの消費MP分だけで撃てたりするんだろうか
それこそとろ火みたいなメラにごく小規模の対のヒャドぶつけてメドローアとかマトリフやってるからな

>フーガと鞭は最後まで性格終わってたけどそれぞれ印象に残るいい死に方をしたと思う
格付けが終わった敵の死に方として原作大ボスのいらん地雷を突いて殺されるのはだいぶいい役をもらえたと思う

>エッチな海の王が出てた時には読んでた？
読み始めた時期調べたけど確か30話当たりからだったと思うから読んでないかも

https://www.youtube.com/watch?v=n-hYPfbW3_4
もはやクルスじゃなくてゲロビだろ

まあ自分から手段を選ばない事をやると名声とか信頼を犠牲にするからやられたらやり返す程度でいいのだ
ザボエラはその辺の分別がないから人望がないんですね

馬鹿正直に生きる屍だから死んでるも同然とか言わないで
私たちが使い切る前に解放された宿主の体なんてどうなるか知らないとでも言っておけばこんな逆転されないあたり
所詮武器だから駆け引きとかできないんだなってなる

>格付けが終わった敵の死に方として原作大ボスのいらん地雷を突いて殺されるのはだいぶいい役をもらえたと思う
ミストなら瞬殺されても納得だわって格だしな…

>アバン先生はたとえ邪悪な魔物でも決闘を挑んできたらそれを受けるという致命的な弱点があるので
>あくらつなライフハックを全力で披露することがほとんどない
>みんな気付かないうちに無意識にやってる攻略法
バーン様が当人の性格とはけっこう違う騎士道精神持ちの幹部ばかり集めたのは大正解だったということか...(一部例外有)

アバン以外に被害出さない代わりにアバンは裏技攻略使わない紳士協定みたいなもんだよな
勝負だアバン！って挑むの

バーン様的には眼にする謎パワーなかったら
マァムあたりも十分脅威だっただろうね

>馬鹿正直に生きる屍だから死んでるも同然とか言わないで
>私たちが使い切る前に解放された宿主の体なんてどうなるか知らないとでも言っておけばこんな逆転されないあたり
>所詮武器だから駆け引きとかできないんだなってなる
そもそもここから逆転されると思ってないのにわざわざ駆け引きなんてしないでしょ

アバンの知ってるえげつない呪法って本当にえげつなさそうで…
そりゃキルバーンも呪法はやめようってなる

アバン先生に使われたベルクスは今まで知らなかった自分の実力を引き出された上で死ねるんだね

アバンストラッシュXもXの瞬間にグランドクルスを発動することでさらなる伸びしろが……？

アバン先生から剣奪った時点で勝ち確の認識だからな
冥途の土産に教えてあげるわ！ってやつだよ

>アバン以外に被害出さない代わりにアバンは裏技攻略使わない紳士協定みたいなもんだよな
>勝負だアバン！って挑むの
周りに被害を出したらもう殺すしかねえからな

>>格付けが終わった敵の死に方として原作大ボスのいらん地雷を突いて殺されるのはだいぶいい役をもらえたと思う
>ミストなら瞬殺されても納得だわって格だしな…
（本編未使用の１０本指全部使う）

>バーン様的には眼にする謎パワーなかったら
>マァムあたりも十分脅威だっただろうね
生命活動してる限り特攻の回復不可ダメージはワンチャンが常にチラつくからな…

>格付けが終わった敵の死に方として原作大ボスのいらん地雷を突いて殺されるのはだいぶいい役をもらえたと思う
ヒュンケルにやられたらいくらなんでも格落ちでは？って思ってたのでだいぶマシだよね

アバンをきっちり殺して勝ってからごちゃごちゃやればいいのに
獲物を前に舌なめずりなんてことしてるからアバンが好き放題始めちゃうんだよ

>アバンストラッシュXもXの瞬間にグランドクルスを発動することでさらなる伸びしろが……？
ドルオーラの方が火力高いからいらないのでは

>アバン以外に被害出さない代わりにアバンは裏技攻略使わない紳士協定みたいなもんだよな
>勝負だアバン！って挑むの
大魔王の使い魔ですら決闘中には弟子に手を出さなかったし弟子との別れを邪魔しなかったしな

>アバンストラッシュXもXの瞬間にグランドクルスを発動することでさらなる伸びしろが……？
ダイの出力でそんな繊細なコントロールは無理だと思う！

>アバン先生から剣奪った時点で勝ち確の認識だからな
>冥途の土産に教えてあげるわ！ってやつだよ
(お前が教えたからえらいことなっちゃったじゃん…)

今までアバン先生はあの武器どもに対して出来るだけ宿主を殺さない方法は…で手加減してたってことなんだよな…

>ここ見てるとダイの大冒険は大人気シリーズだと錯覚しそうになる
>いや実際大人気だけど本当の人気とは言い難いというかマヌーサみたいなのが掛かってる...
いや売れてる売れてる
http://shosekiranking.blog.fc2.com/blog-entry-5322.html
最新のデータでは2025年上半期269位だ
グッズ展開を今年出したアクスタ以外は一切やってないってのがマヌーサの正体だとは思う

アバン先生が手段選ばず人間型の敵殺す気になったらまじでヤバイのがよくわかる回

ハドラーにとってはアバンを
アバンにとってはハドラーを倒しさえすればあとはなんとかなる
くらいの認識かもね

アバン先生がダニと頭脳戦するところ描いてくれないかな

>アバンストラッシュXもXの瞬間にグランドクルスを発動することでさらなる伸びしろが……？
ラーハルト戦でやった相手の気に自分の気を乗せてクロスじゃ死ねえ！は悪用の余地が多すぎると思う
あれをアバンストラッシュクロスでやろう

ドルオーラは（当たり前だけど）グランドクルスより威力高いって話だから
ダイにはまあ別にいらんよな…

でも教えなかったら教えなかったでそれしか手がなかったらアバン先生は罪悪感抱きながら同じことやっただろうし…

優しくて控えめな正義の人でよかった…

本気でアバン先生が手段を選ばなかったら魔界から人質とか取ってきそうだし
なんなら魔界が汚染されて二度と住めない大呪法とか使ってきそう

版権的にめんどくせえから
冒険王ビィトとの同時企画じゃないとグッズ出せなかったって事なのかね

>>>格付けが終わった敵の死に方として原作大ボスのいらん地雷を突いて殺されるのはだいぶいい役をもらえたと思う
>>ミストなら瞬殺されても納得だわって格だしな…
>（本編未使用の１０本指全部使う）
メッチャキレてるな…百均のハロウィン飾り…

マトリフが結構いろんなところで禁呪邪法使いまくって命縮めた話あるからなぁ
どっかで拾ってくるかもしれん

基本的には本編の補完なお話が多いからたぶん無理だろうけど
あくらつな手段全開のアバンも見てみたさはある
毎回漏れなくドン引きさせてくれそう

>もしノヴァが獄炎の魔王時代にいたらアバンは勇者やってなかった位にはハイスペックだぞ
ノヴァは強いけど流石にそれは無理がある
メドローア覚えたマシリトでもボロボロになるような戦いしてるしちょっと若いころの老師でもハドラーには勝てないから思ったより旧ハドラー軍は強い

>だって結局自分には1番故郷の剣が合っていたから仕方ない
そこじゃなくてベルクスの話だよ

>ここ見てるとダイの大冒険は大人気シリーズだと錯覚しそうになる
ドラゴンボールと掲載順1位争いし続けてたような漫画が大人気じゃなかったら一体何なんだ！

>ドルオーラは（当たり前だけど）グランドクルスより威力高いって話だから
>ダイにはまあ別にいらんよな…
ドルオーラどころか竜の騎士にとっては使い勝手のいい遠距離攻撃の紋章閃すら通常クルスの上位互換みたいなもんだからな
あれほど出し得の技もそうない
やりすぎるとなんというか絵面が本当にダメだけど

人気投票入れた？
俺はベタンの所にした

ストラッシュクロス自体が超神技なのとグランドクルスに収束の為の溜め時間があるのを忘れてないか？

アバンストラッシュXのクロスのところでグランドクルス！
とかの小賢しいテクはそれこそアバン先生の領域だと思うけど
まあ実際はX完成時にはBストラッシュで闘気出してるし不可能だろう

アニメにすればもっと売れるポテンシャルあると思うよ

ドルオーラは呪文だから比べるなら紋章閃だと思う
…腕で武器を振るいながら額からビームは割とえげつないな
……どたまかなづちも理にかなってる…？？

あまりにもえげつなさすぎるしなんでもありすぎるから念入りに殺すキルバーンの判断は大正解すぎる

>ドルオーラは呪文だから比べるなら紋章閃だと思う
>…腕で武器を振るいながら額からビームは割とえげつないな
>……どたまかなづちも理にかなってる…？？
ダイのどたまかなづち以外考えられない…！

>本気でアバン先生が手段を選ばなかったら魔界から人質とか取ってきそうだし
>なんなら魔界が汚染されて二度と住めない大呪法とか使ってきそう
黒の核晶を悪用するアバン先生とか見てみたいけどさぁ…

ヒュンケルのグランドクロスはじゃあまず開幕一発！してから暴れるためにあるからな
技の根本コンセプトをガン無視するんじゃない

>アニメにすればもっと売れるポテンシャルあると思うよ
実際アニメ化企画進行してそうなくらいには売れてると思うんだけどどうなんだろうね

ここまでお強いアバン先生が純粋な戦闘力では付いていけなくなる感じだから
本編のダイ大のバトルのスケールとんでもねえなという気持ちになってくる

>人気投票入れた？
>俺はベタンの所にした
👎️ベタンいいよね…

実際にマジであくらつな手段取る時はじじいコンビの出番な気がする
大体あいつらだけでいいからな…

ヒュンケルの奴はもう何もかも別物だから
ダイ達に合流したあとのクルス２発目！？絶好調だな！！
って軽口聞いた時は真顔でずっと（？？？？）ってなってたと思う先生

>ここまでお強いアバン先生が純粋な戦闘力では付いていけなくなる感じだから
>本編のダイ大のバトルのスケールとんでもねえなという気持ちになってくる
神の生み出した抑止力の力を2倍にしてさらに神の涙付け足してもギリギリだしそりゃあね

>>アニメにすればもっと売れるポテンシャルあると思うよ
>実際アニメ化企画進行してそうなくらいには売れてると思うんだけどどうなんだろうね
流石にポップと一緒にダイのいるデルムリン島に向かうところが最終回になると思うけど
そこに至るまでの着地点が見えない状態でアニメには出来ないと思う

>酷ぇなぁ隊長さん…生きてるよ…
お前はお前でオリハルコンスライムだから生きてたになるのはおかしいよ…

先生はステータスを六角形とか五角形で表したら弟子たち入れても一番面積でかいと思う

>ヒュンケルのグランドクロスはじゃあまず開幕一発！してから暴れるためにあるからな
>技の根本コンセプトをガン無視するんじゃない
そりゃポップもそんなグランドクルスの本家本元がこちら！アバン先生！！ってなる

>アニメにすればもっと売れるポテンシャルあると思うよ
それがダイの大冒険のアニメと一緒にCMバリバリやってた頃より
アニメ終わって1年ぐらいして大ヒットしたってデータと
映画やっても風都探偵の売り上げ特に変わんなかったしアニメやってない冒険王ビィトが今1番売れてるってデータがあるから
もう売り上げの事全然わかんなくなったよ俺

>ヒュンケルのグランドクロスはじゃあまず開幕一発！してから暴れるためにあるからな
>技の根本コンセプトをガン無視するんじゃない
剣を封じられた時の奥の手と教わった…教わったがそれ以外のケースで使うなとは教わっていない！

>ここまでお強いアバン先生が純粋な戦闘力では付いていけなくなる感じだから
>本編のダイ大のバトルのスケールとんでもねえなという気持ちになってくる
アバン先生いればフレイザードあたりまでは全然余裕なんだけどそっから先がね…
バランとか出てくるからね…

>ここまでお強いアバン先生が純粋な戦闘力では付いていけなくなる感じだから
>本編のダイ大のバトルのスケールとんでもねえなという気持ちになってくる
ドラゴンボールで言えば幼年時代が獄炎の魔王、セル編やブウ編がダイダイ本編くらいのパワーインフレ

ミストはベルクス嫌いだよね！って茶化してたけど想像の3倍くらいキレてた

ヒュンケルはいわゆる一般的な闘気とは別に
さらに理屈のよくわからない暗黒闘気も使えるから
単純に闘気として使えるリソースプールが２つあるんだと思う
しかも両方とも高レベルで

>>アニメにすればもっと売れるポテンシャルあると思うよ
>それがダイの大冒険のアニメと一緒にCMバリバリやってた頃より
>アニメ終わって1年ぐらいして大ヒットしたってデータと
>映画やっても風都探偵の売り上げ特に変わんなかったしアニメやってない冒険王ビィトが今1番売れてるってデータがあるから
>もう売り上げの事全然わかんなくなったよ俺
ビィトはまあ昔アニメやってたから…

本当にアバン先生器用万能だよな…
生物通り越して神同然のバーン相手以外ならそらいたら常に何とかなるわ

>ヒュンケルのグランドクロスはじゃあまず開幕一発！してから暴れるためにあるからな
>技の根本コンセプトをガン無視するんじゃない
全闘気を練り上げて放つ大技グランドクルスを使ってどうしてフルパワーで動けるんですか？

本家アバン先生！の時のアバン先生は腕二本でいけるかどうかの計算してんだろうな…

ストラッシュクロスはクロスの部分が10倍とかいうよくわからん計算式してるしなんかグランドクルスってる可能性はある

相手の体で技の発動条件満たしつつ発生するダメージフィードバックは相手に押し付けるのオタクが好きな使い方すぎる

自分がレベルキャップになっちゃうというアバン先生の懸念も正しいよな

>ミストはベルクス嫌いだよね！って茶化してたけど想像の3倍くらいキレてた
2ページぐらいでガンガン地雷踏み抜かれた結果である

>ドラゴンボールで言えば幼年時代が獄炎の魔王、セル編やブウ編がダイダイ本編くらいのパワーインフレ
いやちゃんと獄炎の方も強いぞ
老師が本気なのに攻めきれないのが魔王ハドラーだぞ

>ヒュンケルはいわゆる一般的な闘気とは別に
>さらに理屈のよくわからない暗黒闘気も使えるから
>単純に闘気として使えるリソースプールが２つあるんだと思う
>しかも両方とも高レベルで
あの光と闇はどっちかが強くなるとモードが変わって全回復みたいなシステム詰んでる気がする

というかもういいお年だろうに仕事抱えすぎてて三条先生すげえなあ…

>>ヒュンケルのグランドクロスはじゃあまず開幕一発！してから暴れるためにあるからな
>>技の根本コンセプトをガン無視するんじゃない
>全闘気を練り上げて放つ大技グランドクルスを使ってどうしてフルパワーで動けるんですか？
俺に質問をするな

>本家アバン先生！の時のアバン先生は腕二本でいけるかどうかの計算してんだろうな…
過去の戦い思い出してやれるけどやっぱり自爆技にしかなりませんねぇって考えてそう

先生に再会出来てテンション上がったので二発目のグランドクルス撃てます
なんだこいつ

炎獄は本来滅茶苦茶弱いはずなのに鼻タレ時代が勝てるイメージが湧かない

>>>ヒュンケルのグランドクロスはじゃあまず開幕一発！してから暴れるためにあるからな
>>>技の根本コンセプトをガン無視するんじゃない
>>全闘気を練り上げて放つ大技グランドクルスを使ってどうしてフルパワーで動けるんですか？
>俺に質問をするな
出たな仮面ライダーのヒュンケル

>ヒュンケルはいわゆる一般的な闘気とは別に
>さらに理屈のよくわからない暗黒闘気も使えるから
>単純に闘気として使えるリソースプールが２つあるんだと思う
>しかも両方とも高レベルで
片方のリソースが減ってバランスが崩れると減った方のリソースが負けじと盛り返して回復するバグが本当に酷い

ビィト売れたのはおそらくはポアラの才牙出たからだろうなって
重い腰上げるのに十分な理由

老師いれば魔王ハドラーくらいそのままボコれない？ってずっっと言われてただろうしな

流石に三発目は出なかった

あのシーンのアバン先生の覚悟の決まり方がスゴいことになるよなー

>>本気でアバン先生が手段を選ばなかったら魔界から人質とか取ってきそうだし
>>なんなら魔界が汚染されて二度と住めない大呪法とか使ってきそう
>黒の核晶を悪用するアバン先生とか見てみたいけどさぁ…
この既視感あれだわ
卑劣様だ

>ヒュンケルはいわゆる一般的な闘気とは別に
>さらに理屈のよくわからない暗黒闘気も使えるから
>単純に闘気として使えるリソースプールが２つあるんだと思う
>しかも両方とも高レベルで
お前たちにも教えよう！ヒュンケルの強さの理由を！
暗黒闘気とは悪の心から発する生命エネルギー…
かつてヒュンケルはアバンへの憎しみをみなぎらせ私からその操り方を学んだ
…だが偉大なるバーン様は見抜いておいでだったのだ
ヒュンケルの心の奥底に眠るアバンへの想いを…！
表面上はどうあれヒュンケルの心の奥底にはアバンの優しさへの憬れと感謝があった
ヒュンケルはそれを復讐の二文字のために無理やり心に押し込めていたのだ
そのため相反する二つのエネルギー…すなわち正義の闘気と暗黒闘気の双方を体内にあわせ持つことのできる究極の戦士が生まれたのだ！
善と悪との両方の力を兼ね備えた肉体…それがヒュンケルの不死身の強さの秘密だったというわけだ！！

掴み技で使うのが一番合理的だなこの技…

>ドルオーラは呪文だから比べるなら紋章閃だと思う
>…腕で武器を振るいながら額からビームは割とえげつないな
>……どたまかなづちも理にかなってる…？？
ドルオーラはあれ莫大な竜闘気を魔法力で圧縮して打ち出すっていう呪文と闘気の複合技なんだ
だから呪文用の方法で対処できない
もしかしたら呪文自体を使用不能にするマホトーン自体は通るかもしれない竜の騎士の耐性抜けるならだけど

HPも闘気ポイントもバグってる

>老師いれば魔王ハドラーくらいそのままボコれない？ってずっっと言われてただろうしな
獄炎ハドラー格闘くそつえーですわ…

>単純に闘気として使えるリソースプールが２つあるんだと思う
>しかも両方とも高レベルで
一人だけサガシリーズのLPがある扱いなの笑う

ハドラーはハドラーでバトルの天才として描かれたことで魅力増したね

>炎獄は本来滅茶苦茶弱いはずなのに鼻タレ時代が勝てるイメージが湧かない
何だかんだで魔王時代が全盛期だったろうし
超魔生物化でようやくその頃に戻れたんだと思う

アバン先生が盛られるほど終生のライバルたるハドラーの格が上がる

正義の闘気グランドクルス！
暗黒闘気グランドクルス！
とか使い分けできたりして

>お前たちにも教えよう！ヒュンケルの強さの理由を！
>暗黒闘気とは悪の心から発する生命エネルギー…
>かつてヒュンケルはアバンへの憎しみをみなぎらせ私からその操り方を学んだ
>…だが偉大なるバーン様は見抜いておいでだったのだ
>ヒュンケルの心の奥底に眠るアバンへの想いを…！
>表面上はどうあれヒュンケルの心の奥底にはアバンの優しさへの憬れと感謝があった
>ヒュンケルはそれを復讐の二文字のために無理やり心に押し込めていたのだ
>そのため相反する二つのエネルギー…すなわち正義の闘気と暗黒闘気の双方を体内にあわせ持つことのできる究極の戦士が生まれたのだ！
>善と悪との両方の力を兼ね備えた肉体…それがヒュンケルの不死身の強さの秘密だったというわけだ！！
これ好き

グランドクルスの発動条件単純な割にちょくちょく粋な搦め手っぽく出てくるの良いよね

>掴み技で使うのが一番合理的だなこの技…
相手が達人だとこの体勢まで行かせてくれないと思うから完全不意打ちに使うアバン先生の運用がベスト

>お前たちにも教えよう！ヒュンケルの強さの理由を！
>暗黒闘気とは悪の心から発する生命エネルギー…
>かつてヒュンケルはアバンへの憎しみをみなぎらせ私からその操り方を学んだ
>…だが偉大なるバーン様は見抜いておいでだったのだ
>ヒュンケルの心の奥底に眠るアバンへの想いを…！
>表面上はどうあれヒュンケルの心の奥底にはアバンの優しさへの憬れと感謝があった
>ヒュンケルはそれを復讐の二文字のために無理やり心に押し込めていたのだ
>そのため相反する二つのエネルギー…すなわち正義の闘気と暗黒闘気の双方を体内にあわせ持つことのできる究極の戦士が生まれたのだ！
>善と悪との両方の力を兼ね備えた肉体…それがヒュンケルの不死身の強さの秘密だったというわけだ！！
ダイの大冒険特有の敵が全部説明してくれるところ最高にありがたい

ヒュンケルのグランドクルスは100面ダイスを振って100が出れば死亡するって奴だよ
書かれてる数字は0から99までだけど

呪文補助無しドルオーラに似た技は蒼天のソウラで見たけど
アレもすごかった
破壊描写がすげえ

そのヒュンケルだって純粋に剣技だけの比較なら人間最上位なら同等の剣士がいるってあたり以外と人間って強い

>掴み技で使うのが一番合理的だなこの技…
失敗したけどヒュンケルがヒムにやろうとした組みついて首に直接グランドクルスもかなり合理的
というか本来の想定だと肉弾戦の合間に隙を見つけて撃つ感じだったんだろうな…

スペック自体はアバン先生の言ってる通り魔王の使い魔の方が上がってるんだろうけど魔王時代の方がカンが冴えてるんだよね
たたかう連打と適切なタイミングで防御と呪文織り交ぜてくるんじゃ全然違う

関節技極められるような状況になってしまったら人体グランドクルスされるんだよな...

今回の決まればそりゃ大ダメージ入るけど普通に剣持ってるなら普通に斬り合った方が多分強いからなアバン先生

アバン先生はきっと極め技投げ技絞め技にも精通しているのだろう

まあハドラーとかでなくても体術の達人相手だと振りほどかれるか逆に返されるだろうしね

>>ノヴァってこの漫画によくいる強キャラなのに過小評価され気味なやつ筆頭？
>相対評価なら微妙な扱いも仕方がない
弟子になると何かしら覚醒するから多分ロンベルクのとこで家事スキル凄いことになってるだろうなノヴァ

>というか本来の想定だと肉弾戦の合間に隙を見つけて撃つ感じだったんだろうな…
剣を無くした時の非常用だって先生言いましたよね！

闘気って凄い

HP消費技だけど必ず1残るなんていう便利なシステムは無い
って考えると下手に使いたくねえ…

>>掴み技で使うのが一番合理的だなこの技…
>失敗したけどヒュンケルがヒムにやろうとした組みついて首に直接グランドクルスもかなり合理的
>というか本来の想定だと肉弾戦の合間に隙を見つけて撃つ感じだったんだろうな…
本来の想定は武器がない時の最終手段…

>まあハドラーとかでなくても体術の達人相手だと振りほどかれるか逆に返されるだろうしね
振り解けないことを考えるとメガンテに分があるな

グランドクルスを極めればその内和尚みたいに全身を使ってグランドクルスとか出来そうだな…

ハドラーは本編序盤のしょうもない時期が何かあった未来みたいになったなって...

アバン流サブミッション殺法

>>>掴み技で使うのが一番合理的だなこの技…
>>失敗したけどヒュンケルがヒムにやろうとした組みついて首に直接グランドクルスもかなり合理的
>>というか本来の想定だと肉弾戦の合間に隙を見つけて撃つ感じだったんだろうな…
>本来の想定は武器がない時の最終手段…
その最終手段が相手の肉体破壊とかちょっとやりすぎじゃないですかね、先生？

雑魚の一掃
追い詰められた時の切り札
どちらにしても弟弟子たちの道を切り開く俺には過ぎた技だ…

自分の体つかって無事に打てるようになるのが一番だけど
それが可能になるともう技名がスペなんとか光線になるのよ

>スペック自体はアバン先生の言ってる通り魔王の使い魔の方が上がってるんだろうけど魔王時代の方がカンが冴えてるんだよね
>たたかう連打と適切なタイミングで防御と呪文織り交ぜてくるんじゃ全然違う
大魔王の使い魔で戦闘センスが魔王時代のまま錆び付いてなかったら真面目にダイが初遭遇した時に終わってたよね

>HP消費技だけど必ず1残るなんていう便利なシステムは無い
>って考えると下手に使いたくねえ…
食いしばりでデメリット踏み倒してるやついるんですけど…

相手の手を交差してグランドクルスはようは0距離なわけだから普通なら即死技みたいなもんだよね…

>自分の体つかって無事に打てるようになるのが一番だけど
>それが可能になるともう技名がスペなんとか光線になるのよ
三条陸は超闘士やってたからな…

ハドラーを魔軍司令にするのもわかるよなぁ
そのせいでちょっと腐ったけど

黒の核晶の原材料である黒魔晶を使って兵器とか開発してくれないか先生

器用に出力調整ってのが難しい世界みたいだし…
むしろ全力ぶっぱの方が楽なんじゃね？

>ハドラーを魔軍司令にするのもわかるよなぁ
>そのせいでちょっと腐ったけど
上に立つ者の才覚は凄くあった
中間管理職になる才能は絶望的になかった

>>自分の体つかって無事に打てるようになるのが一番だけど
>>それが可能になるともう技名がスペなんとか光線になるのよ
>三条陸は超闘士やってたからな…
どうでもよいがダイの大冒険のキャラデザってデラックスボンボンやボンボンで武者ガンダムの漫画描いてた人だったんだね
あとダイの剣は超闘士の漫画に出てたね

>器用に出力調整ってのが難しい世界みたいだし…
>むしろ全力ぶっぱの方が楽なんじゃね？
難易度的には全力ブッパの方が楽だよ
死ぬけどな！

>黒の核晶の原材料である黒魔晶を使って兵器とか開発してくれないか先生
いいですか、ヒュンケル
あなたは半球がくっつかないようにこのヘラで支えてください
万が一くっついてもあなたならなんとかなるでしょう

>相手の手を交差してグランドクルスはようは0距離なわけだから普通なら即死技みたいなもんだよね…
だからころしていい相手以外には使えないので...

グランドクルスは私が編み出した
それに合った使い方もな
他人の体でやるのは初めてだが…

>器用に出力調整ってのが難しい世界みたいだし…
>むしろ全力ぶっぱの方が楽なんじゃね？
だから全力ブッパは死ぬんだよ

楽に死ねちゃうから困るんだ

武器を失った時の隠し技なのにやる気満々の十文字槍でぶっ放すの本当に好き

>グランドクルスは私が編み出した
>それに合った使い方もな
>他人の体でやるのは初めてだが…
出るか！
アバ影様考案の…

自身の体でクルスる場合内側から闘気出てるだろうからいくらフィジカル鍛えても自爆対策無駄なのかな…？

>グランドクルスは私が編み出した
>それに合った使い方もな
>他人の体でやるのは初めてだが…
アバン先生って卑劣じゃない卑劣様みたいなもんだよね

イケイケのベンチャー企業の社長をスカウトして現地法人の代表にしたらなんか腐っちゃった
どうしようミスト…

>自身の体でクルスる場合内側から闘気出てるだろうからいくらフィジカル鍛えても自爆対策無駄なのかな…？
似たようなケースのドルオーラの場合竜魔人になれば腕が反動に耐えられるって話だし鍛えまくってる相手なら普通に耐えてくるんじゃないかね

>武器を失った時の隠し技なのにやる気満々の十文字槍でぶっ放すの本当に好き
鎧の魔槍ヒュンケルにあいすぎてロン・ベルク出てくるまでそういやコイツ剣士だったなって忘れてた

ラーハルトへの鎖&槍グランドクルスで相手の闘気も利用する
ヒムグランドクルスで制御しきれないと腕が砕ける
を見事に両方行かしてるな今回の

>グランドクルスは私が編み出した
>それに合った使い方もな
>他人の体でやるのは初めてだが…
数々の秘術を編み出してそう

全身オリハルコンボディでも腕ぶっ壊れるんだよね…

鎧の魔槍の防御力もあったかあれもほぼ0距離でヒュンケルの全力グランドクルス食らって槍を投げて暫く回想してから死ぬラーハルト頑丈だな…

>似たようなケースのドルオーラの場合竜魔人になれば腕が反動に耐えられるって話だし鍛えまくってる相手なら普通に耐えてくるんじゃないかね
ヒュンケルとヒムちゃんがダメだからダイバラン若バーン様ぐらいか理論実践できそうなのは

>>グランドクルスは私が編み出した
>>それに合った使い方もな
>>他人の体でやるのは初めてだが…
>数々の秘術を編み出してそう
編み出した！

>>黒の核晶の原材料である黒魔晶を使って兵器とか開発してくれないか先生
>いいですか、ヒュンケル
>あなたは半球がくっつかないようにこのヘラで支えてください
>万が一くっついてもあなたならなんとかなるでしょう
人にデーモンコアやらせてんじゃねぇ！

>鎧の魔槍の防御力もあったかあれもほぼ0距離でヒュンケルの全力グランドクルス食らって槍を投げて暫く回想してから死ぬラーハルト頑丈だな…
五体満足で残ってるのすごい

牛くんの腕を武器に見立てて即座に応用するの怖すぎる

そういや散々ばかにされてたサソリトランスフォーム鞘普通に強かったな

アバン先生が戦線離脱してた時期長くて描写不足だから
どんな変態戦法増やしても問題ないのが凄い題材だな…

これで後は偽ロンベルクとパンダとドスケベお姉ちゃんだけか

>そういや散々ばかにされてたサソリトランスフォーム鞘普通に強かったな
むしろ鞘の中身の方がふがいねえ

まぁ女性人気高すぎて復活した想定外のゾンビ枠だからな先生...

見れるのか！大剣を利用したアバン流刀殺法！

BORUTOも今やべーぞ
いのじんが「最愛の女性であるうずまきヒマワリを亡くした後悔から考案した術」ってのを習得始めようとしてる

本編でもキルバーンぐらいには勝てるしなー

>BORUTOも今やべーぞ
>いのじんが「最愛の女性であるうずまきヒマワリを亡くした後悔から考案した術」ってのを習得始めようとしてる
ヒマワリちゃん死んだn！？