使い方は容赦ねえけど弟子のグランドクルスを思うとだいぶ有情に見える

グランドクルスを連発していたヒュンケルを見た先生の心境

とにかく体の前でなんか交差してると会心の一撃もらうことになる

乗っ取られてる奴はもう助けられないって言われてもなかなかここまで思い切りの良いことは出来ないぞ

ベルクスの依り代を割り切る！

サブミッショングランドクルスはダメだろ

交差地点を爆破する技になってない？

自分の生命エネルギー消費がヤバい技ではなかったのか…？

剣士同士でも下手に鍔迫り合いしたら飛んできそう

よく知らんけどオーラバーストは武器なくしたときの隠し技切り札で
グランドクルスって攻撃技まで発展させたのはヒュンケルじゃないんでしょうか
ちゃんと読んでおるのかダイの大冒険を

闘気を流し込んで交差した部位を爆破する技？

>自分の生命エネルギー消費がヤバい技ではなかったのか…？
今回は相手の生命エネルギーを使ったとしたらやべぇカウンター技だなこれ

バーン様がこいつだけは戦闘力じゃなく別軸の強さを持ってるから早めに排除しときたいと考えた程の男

>乗っ取られてる奴はもう助けられないって言われてもなかなかここまで思い切りの良いことは出来ないぞ
弟子の危機だからね…

>交差地点を爆破する技になってない？
ちゃんとコントロールできないとこうなりますよってずっと言われてる技！

>オーラバースト
なにそれ

これで十字架として成立した判定なのはズルだろ！

十字の形になりさえすればなんでもありなのかこれ
確かにラーハルトvsヒュンケルとかヒムのグランドクルスもそうだったけど…

武器無くしてもビーム撃てる技くらいかと思ったらサブミッションクルスするなんて思わないじゃん

>これで十字架として成立した判定なのはズルだろ！
原作でだって腕でやってたし…

コントロールできないと自爆技ですよってのは一貫してるからな…
はい出来なかったので腕千切れます

これ闘気自体は相手の使ってるのか自分のなのか

主人公が使っていい技じゃなくない？

確かに「鎖で防いで十字できた！」とかそういう事やってたけど
相手の腕でも出来るんだな…

何ならバーンパレス脱出しようと時アバン先生自身も自分の腕でやろうとしてんだよね…

>>オーラバースト
>なにそれ
オーラをバーストさせるということです。

あくまで線と線がまじわる一点に集中するから出しやすいってだけで達人になればたぶん指からビッて出せる

闘気まで相手のを使えたらズルすぎない？

グランドクルス(ザラキ)

>闘気まで相手のを使えたらズルすぎない？
自分の闘気を流し込んだだけでしょ？

>主人公が使っていい技じゃなくない？
技自体は自分の闘気を用いた半自爆技でしかないから…
悪用して相手に自爆ダメージ押し付けただけで

ヒュンケルはなんで連発できるの？
なんで範囲技みたいになってるの？
あいつズルじゃない？

>あくまで線と線がまじわる一点に集中するから出しやすいってだけで達人になればたぶん指からビッて出せる
究極はスペシウム光線か

>あくまで線と線がまじわる一点に集中するから出しやすいってだけで達人になればたぶん指からビッて出せる
まぁそれの発展型が紋章閃なんだろうな…

俺もスイグンの闘気使ったんだと勝手に解釈してた
どうなん？

これは腕破壊されたうえに闘気の放出を間近で喰らうやつ？

>闘気まで相手のを使えたらズルすぎない？
でも自爆するとしたら闘気発生源だし…

腕破壊は自爆なのかどうか

現在最優先はヒュンケルの命なのでもう呼吸するだけの屍状態なら割り切ってこのアバン容赦せん

>ヒュンケルはなんで連発できるの？
アンデッドを束ねる不死騎士団長がそう簡単に死ぬと思ったか

この破壊技は闘気系使える戦士ならレジスト出来そうだけど武器軍団は無理そうだな

もう5周年なのが一番驚いた

原作でやった鎖と槍で作った十字よりは無理がないからいいだろ

流石に寄生されてる肉体だから武器側と掴んでる側の主導権イーブンなので発動できた…くらいの制限はあると思いたい

武器軍団かませすぎて可哀想になってきた

ルール無用になるとここまでやべえとは…

ベルクスが闘気を使えるか怪しいからアバン先生の闘気を流し込んだと思ってた

そもそもとしてこいつらに構ってる場合じゃないからな…

依代は助からないのか…そうか…殺す…

腕で十字架の形作ってゼロ距離のグランドクルスぶっぱに見えたから
闘気の出元はアバンでエネルギーもろに食らった胴体は…じゃないかね

>とにかく体の前でなんか交差してると会心の一撃もらうことになる
鍔迫り合いしたらアウト？

ルール無用のアバン先生でもグランドクルスを光線技みたいに出来ないことを考えるとヒュンケルって天才なのでは…？

ヒュンケルも最初自爆技みたいな感じで使ってなかったっけ
なんかコツ掴んで連発できるようになったけど
今思うとビィトのポアラのバーストエンドもこれみたいなもんか

調整ミスるとオリハルコンボディのヒムですら自傷ダメ入って砕け散るからなグランドクルス

闘気を操れる手練れ相手には通用しない
と思いたい

さてはアバンもかなりの無法だな？

グランドクルス！しなくても闘気流し込むだけで結構やばいんじゃないだろうか

>>とにかく体の前でなんか交差してると会心の一撃もらうことになる
>鍔迫り合いしたらアウト？
ブラッディスクライドを鎖で受けてカウンターしたこともあるし多分鍔迫り合いでもできる

スイグンの腕を武器と見立てて闘気放出の媒介に使ったんだろう
武器から放つだけなら武器自体は壊れないがスイグンの腕から放ってるから身体は消し飛ぶ

>闘気を操れる手練れ相手には通用しない
>と思いたい
通用しないレベルの手練れの基準を考えると該当する存在がヒュンケルしか存在しなくない？

マジで恐ろしくて駄目だったこのアバン先生

上手くやらないと身体が耐えられない禁忌の技！
他人でやればいいのです！！！

>闘気を操れる手練れ相手には通用しない
>と思いたい
知ってれば通用しないと思うけどいきなり腕十字にされてグランドクルス自爆狙いとか分かるわけないし初見殺しとしてはだいぶ有用じゃないか

>>>とにかく体の前でなんか交差してると会心の一撃もらうことになる
>>鍔迫り合いしたらアウト？
>ブラッディスクライドを鎖で受けてカウンターしたこともあるし多分鍔迫り合いでもできる
ハーケンディストールだわごめん

他人の身体で勝手にグランドクルス撃って自滅させるの…？

>今思うとビィトのポアラのバーストエンドもこれみたいなもんか
あれは火の天撃の圧縮1点爆破だから近いのはライトニングバスターじゃね？

さすがに生きた屍みたいなの相手だから出来たことだろう…多分

ヒムがそういえば自分の腕でやって自分の腕消し飛んでたな
あれクロコダインとかの腕借りてやったらヒムノーダメで行けたのかな

>ヒュンケルも最初自爆技みたいな感じで使ってなかったっけ
>なんかコツ掴んで連発できるようになったけど
>今思うとビィトのポアラのバーストエンドもこれみたいなもんか
ヒュンケルは一応最初のぶっぱも鎧の魔剣の兜の装飾で収束させてるしその後は鎖と槍の交差、槍の変形で発射、魔槍のだが―2本で発射未遂と全部道具使ってる
生身を使って撃ったのは最後ら辺のヒムで両腕クルスで両腕粉砕くらい

>ルール無用になるとここまでやべえとは…
ほんとにルール無用だと呪法とかのやべーのも知ってるっぽいしまだ奥がありそう

ブラフでももしかしたら中身の人助かるかもよ〜とか言ったら一考したかもしれないのに何の躊躇もなくなった

あいつ何やるか分からねーから死んでて欲しいんだよ…ってバーン様が言うのも分かる発想力
そもそもグランドクルス自体先生発祥

>ヒュンケルはなんで連発できるの？
>なんで範囲技みたいになってるの？
>あいつズルじゃない？
闘気自体がいっぱいあるだろうし対1用のが対多にしちゃったから…

>他人の身体で勝手にグランドクルス撃って自滅させるの…？
宿主が助からないと言い放つ寄生虫に何の遠慮がいる？

闘気を集中させる場所が十字の中心だから十字に組んだ相手の腕が吹き飛んだ？

>ハーケンディストールだわごめん
受けて鎖切れるまでにグランドクルス発動出来るのやばいよね

その手があったか！って思ったけど相手の手をクロスさせて闘気流し込む時点でハードル高すぎるわ

ヒムの腕見る限り要は闘気の収束先がダメージくらうのか
…だとするとオリハルコンのくせに脆すぎる気もするけど

これ最小限の威力？

相手の生命力を体内で暴発させて破壊！とかなら大分邪悪な技

依り代が助からないの教えちゃったのだいぶやらかしでは？

相手が闘気を操れる上澄みだと当然抵抗されるだろうから体を操作するだけで闘気は仕えないベルクス特攻の技過ぎる…

ブラフかましたところで助かるかもしれない相手の両腕を
罪悪感と共に吹き飛ばすようになるだけだよ

他人の身体でやる時点で本来必要な闘気の精密な調整も放つ先定める必要無いからね
ヒュンケルはそれマジで瞬間的に何使ってもやれるから超天才

>ヒムの腕見る限り要は闘気の収束先がダメージくらうのか
>…だとするとオリハルコンのくせに脆すぎる気もするけど
ドルオーラ級のエネルギーだぞ一応

>これ最小限の威力？
その後元気に戦ってるし相手の身体を破壊するのに必要な分だけを込めた最小限ではあると思う

>>ハーケンディストールだわごめん
>受けて鎖切れるまでにグランドクルス発動出来るのやばいよね
ただの鎖じゃねえぞ…

>ヒムの腕見る限り要は闘気の収束先がダメージくらうのか
>…だとするとオリハルコンのくせに脆すぎる気もするけど
あれの場合ヒムの知ってるグランドクルスはヒュンケルの闘気全賭けぶっぱだからというのもある
加減もクソもなく残ってるヒムの闘気全部突っ込んだらそりゃオリハルコンも持たねえ

>相手の生命力を体内で暴発させて破壊！とかなら大分邪悪な技
マホイミといいメドローアといい
アバンパーティーってあくらつな手札わりと多いよね

ダイのパーティがオリハルコンに対して強すぎる

>依り代が助からないの教えちゃったのだいぶやらかしでは？
なるほどちゃんと確認しましたじゃあ殺しますね…

>これ最小限の威力？
多分暴発して交差点の腕が弾け飛んだ
最強のサブミッションすぎる…

正しく成立させないと闘気を集中させた場所ぶっ壊れるっぽいからね

>ダイのパーティがオリハルコンに対して強すぎる
いいだろ？凍れる時の秘法対策だぜ？

>ヒムの腕見る限り要は闘気の収束先がダメージくらうのか
>…だとするとオリハルコンのくせに脆すぎる気もするけど
ヒムの光闘気が膨大だからでしょ
ミストにダメージ入れられるくらいだし

ヒュンケルがやばい状態じゃなかったらむやみに肉体を傷つけないようにしたかもしれないけど
緊急事態なので…

そういやダイ本編でもヒムが使う前に腕でやろうとしてたな先生

人の体使って強者ぶってる寄生虫共醜くて殺意湧くわ〜

>通用しないレベルの手練れの基準を考えると該当する存在がヒュンケルしか存在しなくない？
クロコダインとノヴァもけっこうなレベルの闘気使い

剥き出しの電線を交差させると危ないよ！みたいな技に見えてきた

少しでも命ってものを思う心があったら「攻撃すると依代も死ぬぞ？」って脅せたんだろうけど所詮武器か

>あれの場合ヒムの知ってるグランドクルスはヒュンケルの闘気全賭けぶっぱだからというのもある
>加減もクソもなく残ってるヒムの闘気全部突っ込んだらそりゃオリハルコンも持たねえ
コントロールする訓練とかもしてないだろうしな…

ヒュンケルが壊さないで済む最適解見つけただけで基本自滅技よなグランドクルス
相手を十字架にすればいいじゃん！

これやるとアバン先生のメンタルゲージもどんどん削られていくぞ

グランドクルスで使った腕がぶっこわれる前例はヒムで判明してるのが酷い
この場合は後例になっちゃうが

十字で自爆って星皇十字剣と共通するところあるな

相手と鍔迫り合いしたり格闘で十字になったら岩貫通する威力のが飛んでくるの怖くね？

最終的なダイPTだと
オリハルコンを闘気剣で両断できる戦士*2
オリハルコンを消滅させる極大魔法使い
相手の速度を利用したらオリハルコンを砕ける武闘家
オリハルコンをねじ切る闘気流を撃てる戦士
オリハルコンを速さでまとめ斬り出来る追加戦士1
闘気を纏ったオリハルコンその物な追加戦士2
となんか凄いことになってるから…

>そういやダイ本編でもヒムが使う前に腕でやろうとしてたな先生
まぁ流石に先生は制御完璧だし腕でやってももげる程の自爆ダメージは入らないんじゃないか多分

成功させても消耗エグいよね

>相手と鍔迫り合いしたり格闘で十字になったら岩貫通する威力のが飛んでくるの怖くね？
しかも至近距離でガード不能だ

>これやるとアバン先生のメンタルゲージもどんどん削られていくぞ
そこまでしたのに弟子は見つかりませんでした！如何でしたか？
そしてここから親友の死も待っています

>ヒムの腕見る限り要は闘気の収束先がダメージくらうのか
>…だとするとオリハルコンのくせに脆すぎる気もするけど
鎧の魔剣で撃った時は鎧自体は傷つかないで闘気を放出したヒュンケルが動けなくなってたから
反動はやっぱ自分に来るんだと思うよ

腕を交差させた敵を爆弾に変える能力

>>そういやダイ本編でもヒムが使う前に腕でやろうとしてたな先生
>まぁ流石に先生は制御完璧だし腕でやってももげる程の自爆ダメージは入らないんじゃないか多分
先生でもヒュンケル級の威力は神業で無茶だってのがあの時の見解だぞ
それでもやろうとしたらヒムがやった

>相手と鍔迫り合いしたり格闘で十字になったら岩貫通する威力のが飛んでくるの怖くね？
そこまで闘気を操れる存在がヒュンケルしかいない
先生ですらグランドクルスは死ぬ前提でしか撃てない

これポップが弟子入りするとこまでいくかんじ？

先代勇者の卑劣な術

>腕を交差させた敵を爆弾に変える能力
その代わりミスったら自分も消耗激しい諸刃の剣だから…

アバン「グランドクルスは力を小出しにするのがコツですよこんな風に！オラ！死ね寄生虫！」

>となんか凄いことになってるから…
ダイ大は装備というか鉱物のヒエラルキーが低過ぎる

>これポップが弟子入りするとこまでいくかんじ？
ダイ弟子にするところで完結な気がする

>先代勇者の卑劣な術
ノンノンノン
術ではありません、戦士なので特技です！

>>そういやダイ本編でもヒムが使う前に腕でやろうとしてたな先生
>まぁ流石に先生は制御完璧だし腕でやってももげる程の自爆ダメージは入らないんじゃないか多分
先生でもヒュンケルみたいのやったら死んじゃうよ

>これポップが弟子入りするとこまでいくかんじ？
いいやフローラ様に捕まって王様やるところまでやってもらう

>ヒムの腕見る限り要は闘気の収束先がダメージくらうのか
>…だとするとオリハルコンのくせに脆すぎる気もするけど
そもそもヒュンケルが素手で砕ける程度なんだよオリハルコン

>これポップが弟子入りするとこまでいくかんじ？
多分
何ならタイトルが獄炎の魔王だしハドラーとの再会まで行くかも

>アバン「グランドクルスは力を小出しにするのがコツですよこんな風に！オラ！死ね寄生虫！」
この肉体の輝きにはミストもニッコリ

コントロールミスると射出部分が壊れて成功させても負担がデカいってことじゃないか？

>そもそもヒュンケルが素手で砕ける程度なんだよオリハルコン
バグみたいなキャラを基準にするのはやめよ？

ベルクス連中の剣のやつは最後の最後にロンベルクに出会って剣ごと叩き斬られそうな気がしてきた

ミストのブチギレっぷりも良かったがよく考えるとただの誘拐犯だよ…最低だよ…

先生の編み出したグランドクルスはあくまで自滅しない程度の闘気を収束させて威力を補って打ち出す隠し技
それを参考に今思い出してもそんな器用なことできないからあるだけ使うわ！って自滅上等で撃ったらなんかギリギリHP1残して撃てる方法見つけたのがヒュンケル式グランドクルス
先生は体系化したので教えられるけどヒュンケル式はこれ以上篭めたら死ぬからやめるって部分は本人の勘なので…

>>これポップが弟子入りするとこまでいくかんじ？
>多分
>何ならタイトルが獄炎の魔王だしハドラーとの再会まで行くかも
獄炎の魔王（ダイヤの9の中）

>ミストのブチギレっぷりも良かったがよく考えるとただの誘拐犯だよ…最低だよ…
逸材…か…

もう格付け終わってるやつに何の役割が…と思ったらもう格付け終わってるやつにしかやらせられない役割が待ってたわ

>ヒュンケルが壊さないで済む最適解見つけただけで基本自滅技よなグランドクルス
>相手を十字架にすればいいじゃん！
そもそも自滅しないよう力を抑えて撃つ小技なのよ

十字架きりましたね？
グランドクルス強制発動！！

>相手の速度を利用したらオリハルコンを砕ける武闘家
相手の速度を利用したのはデブリめり込ませて足止めした時で猛虎破砕拳は単独で砕いてるしメリケン着けての通常のパンチでもオリハルコン削れてる

激流の中で空間固定の技がいい仕事してたね槍の人の槍

>ルール無用になるとここまでやべえとは…
第一話からルール無用のドラゴンの群れをアイテムで仕留めてたろ

>ミストのブチギレっぷりも良かったがよく考えるとただの誘拐犯だよ…最低だよ…
最終的に育て上げた肉体で好き放題する予定だぞ、最低だよハロウィン飾り…

アニオリのお手本というか本当に本編キャラを上げるためにやられるしかないベルクスはちょっと哀愁すらある

グランドクルスってヒュンケルが名付けたわけじゃなかったのかな？
本編の過去回想ではただの護身技としか説明してなかった気がしたが

生きてる敵に闘気を巡らせるのは容易じゃないけど操り人形ならね

そういや堂々と武器使ってるけど乗っ取られたりはしないのか？
乗っ取るのに条件とかあった？

他人の生命エネルギーを強制的に使わせることできるん？

>アニオリのお手本というか本当に本編キャラを上げるためにやられるしかないベルクスはちょっと哀愁すらある
まぁボス格っぽいパンダは強いだろ多分

先生でもヒュンケルほどの闘気込めたやり方は自分だと死ぬと太鼓判押してるのでヒュンケルが頭おかしいんだ

>まぁ流石に先生は制御完璧だし腕でやってももげる程の自爆ダメージは入らないんじゃないか多分
先生が制御できる範囲だとヒュンケルのグランドクロスの威力にならない

>そういや堂々と武器使ってるけど乗っ取られたりはしないのか？
>乗っ取るのに条件とかあった？
乗っ取るにはぶっ刺す必要がある

>そういや堂々と武器使ってるけど乗っ取られたりはしないのか？
>乗っ取るのに条件とかあった？
まあそのへんは次回やるんだろう

バルトスも盛ったしいっそデムルリン島でのハドラー対アバンも盛っていいのではなかろうか…？

描写見るにアバン先生の闘気込めてるだろうこれ

ポップを弟子にしてデルムリン島に上陸する所で締めればいい感じに終わりそうではある

>他人の生命エネルギーを強制的に使わせることできるん？
アバン先生ならやってもおかしくないみたいな風潮はあると思う

>他人の生命エネルギーを強制的に使わせることできるん？
あくまでクルスの形を作ることが大事で闘気は自分のだろう

>>ヒュンケルが壊さないで済む最適解見つけただけで基本自滅技よなグランドクルス
>>相手を十字架にすればいいじゃん！
>そもそも自滅しないよう力を抑えて撃つ小技なのよ
アバン先生のレス

>バルトスも盛ったしいっそデムルリン島でのハドラー対アバンも盛っていいのではなかろうか…？
あのハドラーくんは下っ端っぽさが強ければ強いほどよい

今更言うこっちゃないがミスト強すぎる

ヒュンケルはそもそも生き残るつもりなく使ったらこれ使える！ってなっただけだからな

>今更言うこっちゃないがミスト強すぎる
まぁ普通にこの段階で地上闊歩してていいレベルの奴じゃないしな

長編アニオリのボス集団感凄いよねベルクスの皆さん

>今更言うこっちゃないがミスト強すぎる
だって使ってるの大魔王の体だしな

>>バルトスも盛ったしいっそデムルリン島でのハドラー対アバンも盛っていいのではなかろうか…？
>あのハドラーくんは下っ端っぽさが強ければ強いほどよい
あの魔王が鼻水垂らすようなだっせぇやつに成り下がったってのが大事だからな…

相手の魔法力を利用して逆にとか出来てるし
闘気もいけるいける

これベルクスの武器そのものに闘気収束させてぶっ放したら
ベルクス即死するんじゃねえの？

>今更言うこっちゃないがミスト強すぎる
そりゃラスボス前の大ボスだし…

ミストバーン状態でもハドラーやアバンより強いんだっけ

ガキの頃から闘気使う才能おかしいからなヒュンケル
逸材…か…

素材同じって情報も悪用してくれるんだろうな…

ハーケンディストールの時ですらおいおいと思ったのに相手の体使って撃ってくるとか無法すぎない？

>長編アニオリのボス集団感凄いよねベルクスの皆さん
ベルクスと新生六大将軍ならどっちが強いんだろう？

>ミストバーン状態でもハドラーやアバンより強いんだっけ
そもそも最終戦の段階でポップとマァムだけじゃラーハルトとヒム来るまで抑え込まれてたからなミストバーン状態でも

これダイが弟子入り→メガンテまでをダイジェストで流した後に不思議のダンジョン編やるまであるんじゃねえか？

最小限のコストで最大限の効果を出すのが巧すぎる

ここまでの敵全員スペック上は本編序盤のハドラー以下だからな

>ミストバーン状態でもハドラーやアバンより強いんだっけ
強いっていうか物理攻撃じゃ倒す手段がない
メドローア使えるマトリフならチャンスある

>これベルクスの武器そのものに闘気収束させてぶっ放したら
>ベルクス即死するんじゃねえの？
鎧の魔剣くんはヒュンケルのグランドクルスにノリノリで協力してくれたし…

まぁ大元の連載予定よりだいぶ伸びてるっぽいし更に伸びる可能性は十分ある

ミストバーン状態だと通る攻撃メドローアぐらいしかなくない？

接近して関節技決める必要があるとは言えグランドクロスの自爆リスクを相手の体で踏み倒せるのだいぶ無法だな…？

>これ闘気自体は相手の使ってるのか自分のなのか
生ける屍に闘気なんてないのでアバン先生の

>ミストバーン状態だと通る攻撃メドローアぐらいしかなくない？
アストロン掛けて動いてるようなもんだからな…

>ミストバーン状態だと通る攻撃メドローアぐらいしかなくない？
破邪呪文ならもしかしたらワンチャン…

フェニックスウイングあるからメドローアうちにくいしめちゃくちゃめんどくさいよねミストバーン

>ミストバーン状態だと通る攻撃メドローアぐらいしかなくない？
アバン流口殺法

>他人の生命エネルギーを強制的に使わせることできるん？
過剰な回復魔法で敵の生命エネルギーを暴走させて死滅させるのがマホイミ
それをホイミと武神流の武術を合わせて再現したのが閃華烈光拳

ミストバーンって凍れる時の秘宝ボディ使ってる以上防御面は無敵みたいなもんじゃないの
本編だとバーンが真バーンに戻る必要があったから攻略せずに済んだけど

ミストの方がフェニックスウィング上手いのいいよね

バーンボディを出してないミスト状態でも物理完全無効
本来弱点の空の技も極めた暗黒闘気で弾き落とす
結局ミスト状態でも有効だったのヒムの滅茶苦茶な光の闘気でひたすら殴りまくるくらいだったからな…

これを闘気使いの槍相手に鎖でやりだすのがヒュンケル

光の闘気使えるヒム来るまで何も出来なかったからなミストバーン戦

ヒュンケルと別れる所までやったけど後どこら辺までやるんだろ

フェニックスウィングは闇の衣ミストバーンじゃ使えないんだっけ？

>>ミストバーン状態でもハドラーやアバンより強いんだっけ
>強いっていうか物理攻撃じゃ倒す手段がない
>メドローア使えるマトリフならチャンスある
一応仮面時は本体である暗黒闘気が露出してるから空の技でダメージは通る筈
…空の技の使い手も数人しかいねえけど

ミストでも溜めがいる空の技は読まれて防がれるのがクソ過ぎる…
素の攻撃全部オーラナックルなヒムじゃないと無理だよあれ

善のキルバーン

>ミストバーン状態だと通る攻撃メドローアぐらいしかなくない？
光の闘気使いを連れてくれば勝てる
実際ヒムがフード状態のミストバーンをボコってたし
脱いだらボコられてたけど

>そもそも最終戦の段階でポップとマァムだけじゃラーハルトとヒム来るまで抑え込まれてたからなミストバーン状態でも
マァムのマホイミがヒットしてはいたらしんだけどバーン様ボディもミスト本体にも無効なのがな

本人が勇者として普段からその手段を取らないだけで容赦しなくなったらマジでヤバイ

ただまぁ格下相手ならともかく万が一を考えたら強いやつとは戦いたくないよねミスト的には
本編でも終盤以外すぐ撤退するし

>接近して関節技決める必要があるとは言えグランドクロスの自爆リスクを相手の体で踏み倒せるのだいぶ無法だな…？
武器が本体の奴らと戦ってるわけで
鍔迫り合いで武器が交差した時に相手の武器に収束させる鬼畜武器破壊が出来るかも知れない

馬鹿め撃てるはずがない
グランドクルスなんだよ
不死身でもない限り何回も撃つなんて絶対に不可能だ！！

>グランドクルスを連発していたヒュンケルを見た先生の心境
あれって全力で使えるものなんだ…

ここから物心ついた頃のマァムと会うまで数年単位で期間が空いてんだよな
ポップと会うまでは更に空く

>何ならバーンパレス脱出しようと時アバン先生自身も自分の腕でやろうとしてんだよね…
(ヒュンケル……！ツッコミを入れるなら今ですよ……！)

>本人が勇者として普段からその手段を取らないだけで容赦しなくなったらマジでヤバイ
バーン様から見たらキルバーンが敵に居るようなもんだよね

>ミストの方がフェニックスウィング上手いのいいよね
バーン様は奥義後の硬直を狙われたから仕方ないのだ

アバン先生は最終的にヴェルザーの使いっぱしりであるキルを倒す男だからな
ベルクスくらいはサクサク倒していかんと

>コントロールできないと自爆技ですよってのは一貫してるからな…
>はい出来なかったので腕千切れます
敵の体で十字を作ってコントロールしないで放つと相手が爆発して死ぬ
グランドクルスのライフハック

冷製に考えてマトリフって割と現時点でいていいか怪しいレベルに強いな

>ただまぁ格下相手ならともかく万が一を考えたら強いやつとは戦いたくないよねミスト的には
>本編でも終盤以外すぐ撤退するし
実際一回城壊された動揺でヒュンケルの虚空閃食らって顔周りのミストがちょっと剝げちゃったからな
ミストの仕事はバーンボディを隠してしまっておくことで前線で暴れる事じゃないし…

オーラナッコーは闇の闘気相殺できるからミスト的には嫌だけどアレも凍りボディには一切効かないからただの千日手だからね

勇者ではあるけど敵からしたら卑劣な男でもある

>アバン先生は最終的にヴェルザーの使いっぱしりであるキルを倒す男だからな
>ベルクスくらいはサクサク倒していかんと
成長曲線的にはピークから衰えてる側のはずなのにマジでおかしい

結果論だけど質問に素直に答えすぎである
駆け引きが下手…！

>>ミストの方がフェニックスウィング上手いのいいよね
>バーン様は奥義後の硬直を狙われたから仕方ないのだ
ここだけなんか格ゲーみたい

>>コントロールできないと自爆技ですよってのは一貫してるからな…
>>はい出来なかったので腕千切れます
>敵の体で十字を作ってコントロールしないで放つと相手が爆発して死ぬ
>グランドクルスのライフハック
アバン先生はこういう応用がえぐいのでめっちゃ警戒される

元より他に取れる手段がねえ状態でなんとか起死回生の一手にするための技だったんだよな
なんか超出力で何発も放ってる男がいる…

>ミストの方がフェニックスウィング上手いのいいよね
バーンがちゃんと跳ね返せなかったのは天地魔闘の硬直あったからじゃね？
さすがに本体の方がしょぼいはない…と思いたい

>>ミストの方がフェニックスウィング上手いのいいよね
>バーン様は奥義後の硬直を狙われたから仕方ないのだ
天地魔闘の構えのときはちゃんと的確に捌いてるからな

>馬鹿め撃てるはずがない
>グランドクルスなんだよ
>不死身でもない限り何回も撃つなんて絶対に不可能だ！！
威力を絞れば理論上は連発できる
あいつ全力で放ってんな？

いやでもこのミストバーンって奴の強さ殆どバーンの肉体頼りだろ

>冷製に考えてマトリフって割と現時点でいていいか怪しいレベルに強いな
メドローアがヤバいし単純に魔法使いとしての技量が高すぎる

>冷製に考えてマトリフって割と現時点でいていいか怪しいレベルに強いな
まぁ普通に本編の方でもベギラゴン対決でハドラー圧倒してたりするしな

>あれって全力で使えるものなんだ…
ヒュンケルはLP消費して撃ってる説

技の性質考えれば考えるほど本日2発目え！みたいなノリで使っていい技じゃなさすぎる
そのエネルギー源自分の生命力ですよ！

>>冷製に考えてマトリフって割と現時点でいていいか怪しいレベルに強いな
>メドローアがヤバいし単純に魔法使いとしての技量が高すぎる
なのでいじめて追い出す

ヒュンケルが魔改造した扱いだったけど
先生が一番えげつない使い方してる…

>いやでもこのミストバーンって奴の強さ殆どバーンの肉体頼りだろ
そりゃ他人の身体でイキってる寄生虫だからな

>>いやでもこのミストバーンって奴の強さ殆どバーンの肉体頼りだろ
>そりゃ他人の身体でイキってる寄生虫だからな
……！！

>>いやでもこのミストバーンって奴の強さ殆どバーンの肉体頼りだろ
>そりゃ他人の身体でイキってる寄生虫だからな
👁️👁️

>いやでもこのミストバーンって奴の強さ殆どバーンの肉体頼りだろ
仮面オフ状態は言うまでも無く手が付けられないけど
闘魔シリーズも大概クソ技揃いだから…

グランドクルスって先生命名なんだったか
あくまで緊急用の技ですよみたいに言ってたけど

>いやでもこのミストバーンって奴の強さ殆どバーンの肉体頼りだろ
侮辱は許さんぞ…

>いやでもこのミストバーンって奴の強さ殆どバーンの肉体頼りだろ
これは言われても別にキレなさそう

成長したヒュンケルにこの時の先生見せると困惑しそう

>いやでもこのミストバーンって奴の強さ殆どバーンの肉体頼りだろ
空の技使いがいないと滅砕陣1発でダイPT壊滅するからミスト本体も十分やばいよ
ミストが自分の評価点にしてないだけで暗黒戦気使いとしての練度がやばい

取り憑かれた人助かる方法あるよって返答だった場合は詰んでたのかな

>ヒュンケルが魔改造した扱いだったけど
>先生が一番えげつない使い方してる…
まぁヒュンケルってだいぶクソ真面目だしこういう非道な発想はあんませんわな

暗黒闘気はミスト自前の能力だから
指の攻撃はなんなんだろうねバーン様やってこないし

今回の先生のグランドクルスはマジで想像したことない使い方だったわ

スピンオフが5年連載ってマジすげえ

>取り憑かれた人助かる方法あるよって返答だった場合は詰んでたのかな
また別のひどい戦法思いつきそうではある

ミスト別に闇の闘気オンリーでも光の使徒6人くらい纏めて止められるけどな

>結果論だけど質問に素直に答えすぎである
>駆け引きが下手…！
相手はアバン流口殺法の使い手だぞ

>>いやでもこのミストバーンって奴の強さ殆どバーンの肉体頼りだろ
>空の技使いがいないと滅砕陣1発でダイPT壊滅するからミスト本体も十分やばいよ
>ミストが自分の評価点にしてないだけで暗黒戦気使いとしての練度がやばい
ミストって自分が練った技には誇りが無いのかな
あれすごいのに勿体無い

なんか不死身でリスク踏み倒す長兄とかスペックでゴリ押してストラッシュXとかする末弟
…に負けず劣らずアリなんだそれ…技だよ敵腕グランドクルス

生きてる場合はミストからマァム救い出した時みたいに空の技でなんとかしたかな

いいだろ…？不死騎団長だぜ？

ミスト本人が自分は武人になれないって絶望してるせいかミストの技って他のキャラ見たいな遊びがなんもないよね
ほとんどがノーモーションかワンアクションで使えて発動と同時に技名叫ぶ
片腕上げたら周囲一帯押しつぶす闘魔滅砕陣がクソ技過ぎる…

>>結果論だけど質問に素直に答えすぎである
>>駆け引きが下手…！
>相手はアバン流口殺法の使い手だぞ
ダイのレスバが強い
頑固さと迫力もあるのでポップより強い

>ミストって自分が練った技には誇りが無いのかな
ミストの生態の一種というか生まれつき使えた技なのかもね

威力を上げつつ活人技にしたのがヒュンケル流グランドクルス
威力を上げまくって相手の肉体を破壊する殺人技にしたのがアバン流グランドクルス
マッスルスパークとアロガントスパークみたいな関係だな

不死身なら何度でも自爆技が撃てるのは道理

アバン先生が編み出した時も闘気全部使い切るだけで死んではいないから死なないのは想定の範囲として
なんでその全力版を一日に何発も撃ってるやつが居るんでしょうね…

傀儡掌も滅砕陣も最終掌も全部強いよねミストの技
しかも複合できるし

>暗黒闘気はミスト自前の能力だから
>指の攻撃はなんなんだろうねバーン様やってこないし
あの衣の指部分に頑丈な金属使ってマァムを縛った時みたいに自分の体を詰めて高速で伸ばしてんじゃねえかな

アバン一味は口先の講習会でも開いてんのか？って言われるぐらいレスポンチバトルに強いアバンの騎士たち

>なんか不死身でリスク踏み倒す長兄とかスペックでゴリ押してストラッシュXとかする末弟
>…に負けず劣らずアリなんだそれ…技だよ敵腕グランドクルス
アバン先生相手に接近戦やりたくないなって思ったわ
オリハルコン砕ける技だよ反則だわ

>スピンオフが5年連載ってマジすげえ
しかもずっと面白いからね…本編に追いついて終わるのが惜しい

緊急ってこういう状況かぁ〜…

>いやでもこのミストバーンって奴の強さ殆どバーンの肉体頼りだろ
暗黒闘気技はミスト本人の強さだよ！

>>スピンオフが5年連載ってマジすげえ
>しかもずっと面白いからね…本編に追いついて終わるのが惜しい
魔界編やったりしないかな

敵がこう見様見真似でやって制御ミスって爆死とかならありえる範囲じゃん
相手の腕でやりますね…は想定してなかったわ…

やっぱ結構喋ってるじゃねーかミスト！

ヒュンケルが鎧の魔槍で覆ってる部分を貫通するあの指スゲーって思ってたけど
ヒュンケル以外の人類が食らうと握りこぶしくらいの大穴あいて貫通するのを見せられてヒュンケルの頑丈さすげーってなる…

自分の手でスペシウム光線するとヒムみたいに腕がヤバイから相手の腕を媒体にするわけですね
なるほどカンペキな作戦っすねぇ〜

>威力を上げつつ活人技にしたのがヒュンケル流グランドクルス
>威力を上げまくって相手の肉体を破壊する殺人技にしたのがアバン流グランドクルス
>マッスルスパークとアロガントスパークみたいな関係だな
アバン流は威力を上げたと言うか制御失敗すると触媒が壊れるのを利用したと言うかなんというか
意図的に失敗した

>アバン一味は口先の講習会でも開いてんのか？って言われるぐらいレスポンチバトルに強いアバンの騎士たち
もっとも大魔王の使い魔に成り下がった今のお前に世界の半分を与える権限があるとも思えんが…w

光の闘気技無しじゃ対処法が無い滅砕陣もオリハルコンをボリボリ削る最終掌もアレだが
傀儡掌も縛り技としてたいへん厄介

本来の穢土転生の使い方みたいなやり方

ヒュンケルと別れることになった一幕ってだけの部分をこんだけ膨らませられるのやっぱベテランは凄いなぁ

ミストの正体が分かった後だとだいぶおかしい性能だった事が分かるヒュンケルの傀儡掌
闇の衣状態だとしても暗黒闘気生命体でも動けなくなるのは凄いよ

>やっぱ結構喋ってるじゃねーかミスト！
会話した相手を皆殺しにしたら会話したことはなかったことになる

>やっぱ結構喋ってるじゃねーかミスト！
声聞いた奴は死ぬからセーフ！

滅砕陣は光の闘気の足踏みで破れるから…

あー！お前みたいのには憑依先ありきの存在の辛さとかわかんねーだろーなー！

バーン様の身体が強い事には怒らないよ
ベルクスにも自分達は道具であるべき魔物だと言うのに道具の領分超えたな…！って理由でキレてる

>やっぱ結構喋ってるじゃねーかミスト！
そもそも外出が珍しいレベルかと思ってたけど意外と出歩いてる？

>敵がこう見様見真似でやって制御ミスって爆死とかならありえる範囲じゃん
>相手の腕でやりますね…は想定してなかったわ…
こういうえげつない技を人体に向かってアバン先生がやるイメージがなかったのが大きい
いざとなれば覚悟決められる男だと言うのを忘れていた

>やっぱ結構喋ってるじゃねーかミスト！
聞いた奴は全部殺してるだけだからな

喋った時点でそいつは殺すので結果的に沈黙は守られる

>滅砕陣は光の闘気の足踏みで破れるから…
光の闘気持ちが滅多にいない…

>あー！お前みたいのには憑依先ありきの存在の辛さとかわかんねーだろーなー！
なんなら憑依する存在の先達なんだよなぁミスト…
そこだけなら同情していたかもしれんがそれ以降はアウト

良心と正義の人だからやらないだけで知識的にはえげつない戦法を多分いくらでも知ってる

敵には饒舌（声を聴いたやつは殺す）で味方には無口って単にコミュニケーション拒否ってるイヤなヤツじゃないか？

格闘戦の中で相手の腕をクロスする形に捉えて闘気を流す
と考えると容易に使える手じゃ無いんだろうけど実戦本当にやるのがいかにもアバン先生って感じだ

>>やっぱ結構喋ってるじゃねーかミスト！
>そもそも外出が珍しいレベルかと思ってたけど意外と出歩いてる？
バーン様が軍団作って世界征服なんてお遊びを始めちゃったからな…

>敵には饒舌（声を聴いたやつは殺す）で味方には無口って単にコミュニケーション拒否ってるイヤなヤツじゃないか？
前者はみんな知らないから寡黙でばっちり仕事する枠なんだ

>あの衣の指部分に頑丈な金属使ってマァムを縛った時みたいに自分の体を詰めて高速で伸ばしてんじゃねえかな
ハドラーが食ってた石に含まれてる成分が魔力や闘気で金属化するものらしくてそれを利用してるらしい

ミストがこんなに怒ったの初めて見たよ
ザボエラやヒム相手ですら違った
そして結局自分も同じことをする矛盾に満ちた生き物

>マァムのマホイミがヒットしてはいたらしんだけどバーン様ボディもミスト本体にも無効なのがな
素顔にヒットしたけど効いてなかったような気がするけど間違いだっけ？

>>滅砕陣は光の闘気の足踏みで破れるから…
>光の闘気持ちが滅多にいない…
というかヒムでないと無理だよあれ
ヒュンケルやクロコダインすら縛られたら引きちぎられるのに耐えて動けなくなるんだからその力を無視して動ける体がオリハルコンでもないと無理…

敵の体で闘気をショートさせたみたいなことかな

味方だとバーン様と声一緒じゃね？ってなる確率高いんだから仕方ねえだろ！

>ミストがこんなに怒ったの初めて見たよ
>ザボエラやヒム相手ですら違った
>そして結局自分も同じことをする矛盾に満ちた生き物
あと正々堂々とした戦士に憧れる

>>滅砕陣は光の闘気の足踏みで破れるから…
>光の闘気持ちが滅多にいない…
おっさんが破れないからその上は片手で数えられる

>良心と正義の人だからやらないだけで知識的にはえげつない戦法を多分いくらでも知ってる
呪法についてもかなりの知識があるが本人談だからな
アバン先生が自分でかなりと言う以上多分マジでかなり知ってるぞ

>良心と正義の人だからやらないだけで知識的にはえげつない戦法を多分いくらでも知ってる
実際キルバーン相手に好き好んでそういうのをやる気はないが、そこら辺の知識はあるからなって言ってたしな…

まさに暗黒陶器…

バーンボディを預かってる秘密が無かったら仲間ともいっぱいお喋りしたいと思ってると思うよミスト

闘気技ってトップクラスの戦士の基本にして奥義みたいな感じだけど本編ですらまぁまぁ何でもありな奴ではあった

>良心と正義の人だからやらないだけで知識的にはえげつない戦法を多分いくらでも知ってる
その気になればキルバーンみたいな戦法いくらでもできそうではある

>>マァムのマホイミがヒットしてはいたらしんだけどバーン様ボディもミスト本体にも無効なのがな
>素顔にヒットしたけど効いてなかったような気がするけど間違いだっけ？
ミストバーン状態でもミスト状態でもそもそもどっちも凍ってるか実体がないかで生命活動がないからマホイミの効果出ない

>素顔にヒットしたけど効いてなかったような気がするけど間違いだっけ？
うｎ
でも時間停止してるからたとえ生身だろうと無効だったような

>>ミストがこんなに怒ったの初めて見たよ
>>ザボエラやヒム相手ですら違った
>>そして結局自分も同じことをする矛盾に満ちた生き物
>あと正々堂々とした戦士に憧れる
超魔ハドラー最高……！！って敵になっても思っていたのは間違いないミスト

ダイとバラン２人がかりで無いと開かない扉！
扉ならアバカムで開けますね！とか本編でも無法するよね

先生以外が対キルバーンだと最終的に倒せはしそうだけど被害がかなり大きくなってそう

この方法のグランドクルスなら超魔ゾンビも一発かな
大人しく腕交差させてくれればだけど

握ったらベルクスに乗っ取られるとかじゃないから土台である肉体部分壊す選択が取れるならマジでどうとでもなるんだよね

アバン先生を素手にしたぐらいで慢心はリサーチ不足のような

何千年も策略やってて魔族でも長い人生を飽きずに生きてたバーン様でも予測不可能ってアバン先生ってバグ人類か？

ドラクエでよくあるイベントでしか開かない扉よな

格下相手に本編ですらやらなかった全部の指同時発射するくらいぶちぎれまくってるミストさん
自分と同じ醜悪な生態-1
戦士に敬意を持たない-1
寄生虫の癖に他を下等と思ってる-1

相手の腕でやれば成功しても失敗しても大ダメージはヒュンケルじゃできない発想だな…
画像も失敗だろうし

>先生以外が対キルバーンだと最終的に倒せはしそうだけど被害がかなり大きくなってそう
作劇上キルバーンを倒すためだけにアバンは復活したので…

余の信じる強さとは全く異質な強さを感じる男がアバンだ…！

>相手の腕でやれば成功しても失敗しても大ダメージはヒュンケルじゃできない発想だな…
>画像も失敗だろうし
というか作中通して戦士の発想じゃないというべきか
やっぱ本来は学者だわ先生

>良心と正義の人だからやらないだけで知識的にはえげつない戦法を多分いくらでも知ってる
キルバーン戦で使いたくはないが呪法にも詳しいとか言ってたしな

>素顔にヒットしたけど効いてなかったような気がするけど間違いだっけ？
ビーストくんがマァムから話を聞いて秘法のことに気がつく流れだからビーストくんが来る前の戦いでの話

ポップの弟子入りも盛られてたりするんだろうか

先生の詳しいは世界屈指クラスに詳しいと言う意味なのは間違いない

あの変な眼鏡とハンマーでキルトラップを全部壊してくれたのありがたい…本当にありがたい

>相手の腕でやれば成功しても失敗しても大ダメージはヒュンケルじゃできない発想だな…
>画像も失敗だろうし
「俺の身体など潰れても構わん！」で無茶なことしてなんかギリギリ無事で済む男からは「負担を全部相手に押し付ければよくね？」という発想は出てこないからな…

先生は色んな技と武器使えるから本当に色々できるな…

弟子みたいな使い方をしなくても相手に致命傷は与えられる
弟子の使い方がおかしい

>この方法のグランドクルスなら超魔ゾンビも一発かな
>大人しく腕交差させてくれればだけど
超魔ゾンビ相手だとまず圧倒的にパワーが足りない
クロコダインが負けるくらいだからアバンじゃ交差させて固定させること自体が無理

普通に連携に組み込めそうなこっちの方が恐ろしくはある

サブミッションだけでも必殺になるじゃん…

☺️寄生するしかできない同類の苦労葛藤
😡肉体を鍛えられる素晴らしいやつらを低俗扱い
😡肉体が強いのを自分が強いかのように宣う

ギリギリのマンチ思考も出来るPL

私にはここが武器だらけに見えるがハッタリでもないの怖いし武器=おまえらの身体だも怖いよなんなのこの勇者

クソ技では？

ヒュンケルのグランドクルスって毎回1マス以外全部即死のルーレットを目押しし続けるようなもんだから大分例外っていうか真似しちゃダメな奴だ

バーン様「強くは無いけどなんか怖いんだよお前」
そうだね×1

>クソ技では？
使ってる人の考え方がクソなだけで技自体に罪はないから…
まぁその使ってる人が考案者なんだが

強技だけど自爆する危険もあります！で相手にデメリット押し付けるのズルだろ

自分がいきなり腕で十字組んだら何か飛ばすのバレバレだもんな
ヒュンケルほど闘気の収束も早くないだろうし

多分ダーティに徹した方が強いんだろうなアバン…

>>交差地点を爆破する技になってない？
>ちゃんとコントロールできないとこうなりますよってずっと言われてる技！
わざとコントロールしないことで自爆技としても使えますよ！
アバン先生自爆技好きね？

はっきり言って失敗作な技だけど使い方次第で悪さできる

>ヒュンケルのグランドクルスって毎回1マス以外全部即死のルーレットを目押しし続けるようなもんだから大分例外っていうか真似しちゃダメな奴だ
それかHP1で残る特性と噛み合っちゃうから本来は覚えちゃいけないタイプのスキル

倒して心を折らないと乗っ取れない以上はただのうるさいだけの中ボス級のネームドひとくいサーベルからなあ

あくらつな必殺技ハック

>多分ダーティに徹した方が強いんだろうなアバン…
そこに生来の人の良さもあるのが魅力だね

正義の人だし矜持にかけて出来る限り卑劣な手は使いたくないだろうしね
だが弟子の命がかかっている今は話が別だ！

こうして見るとヒュンケルにとってのミストってなかなかの恩人枠だな

初期ハドラー倒せるよね？

流石にミストバーンが来るとレベルが違う感が出るな…

自分じゃ動けないから生命体としてはひとくいサーベルより下まである

アバン先生に良識を脇に置く言い訳を与えてはならない
与えれば与えるほどえげつない手が解禁されることになる

>ギリギリのマンチ思考も出来るPL
次からやんなよってキレられるライン

小さめに撃てと教わったのに全エネルギー使って撃つのもおかしいし生き残ってるのもおかしいし何度も撃てるのもおかしい兄弟子はなんなんだよ

先生もやろうと思えばやれるんだよねヒュンケル仕様のグランドクルス
生きて戻れない可能性大だからやらないだけで

なんなら獄炎よりずっと前に書かれた過去の外伝で自家調合した毒がの粉でモンスターまとめて同士討ちさせてるし本当に悪用したら洒落にならん知識を一杯持ってる…

>>クソ技では？
>使ってる人の考え方がクソなだけで技自体に罪はないから…
>まぁその使ってる人が考案者なんだが
出るか！アバン先生考案の…

>初期ハドラー倒せるよね？
使い魔に成り下がってがっがりですよ

>クソ技では？
はい！なので相手の腕でやりますね！

相手クルスは捕まってくれる相手にしか通らんから対格下専用だよ

>バーン様「強くは無いけどなんか怖いんだよお前」
>そうだね×1
アバンの使徒も育成したしな…

ヒュンケルのはメガンテぶっ放しながらなぜか生存してるようなバグ技だから同じ名前の別物すぎる
オリハルコンの腕ですら発動しようとした段階で砕ける出力をぶっ放しまくれるのおかしいだろ

置きメドローアとかアバンパーティは応用技使いすぎる
システム外挙動大好き過ぎるだろ

グランドクルスって技が産まれて30年経つけど敵腕グランドクルスという反則技は予想もしてないし想定外だわ

あんまり好まないだけでいくらでもダーティな戦法取れるのすごい

ヒュンケルほど大技じゃないけどやり方はそれ十字にするのぉ！？っていうえげつなさある

殆どメガンテみたいなもんだからなヒュンケル式グランドクルス
何か死なないだけで

>はっきり言って失敗作な技だけど使い方次第で悪さできる
グリッチじゃん！

それこそバーン様戦で瞳になってさえいなければ良識を捨てたアバン先生全開で行ってたかも知れんな

>先生もやろうと思えばやれるんだよねヒュンケル仕様のグランドクルス
>生きて戻れない可能性大だからやらないだけで
やれるけど死んじゃうがやるしかないからやるかくらいに追い詰められたのが本編最終盤

>>ミストの方がフェニックスウィング上手いのいいよね
>バーンがちゃんと跳ね返せなかったのは天地魔闘の硬直あったからじゃね？
>さすがに本体の方がしょぼいはない…と思いたい

>初期ハドラー倒せるよね？
ベストコンディション同士なら多分

こいつらもう許せねえ全ての技を解禁するぞ!!してるから
下手すると作中で一番怖いモードのアバン先生

そう！アバン先生こそがグランドクルスの本家本元ってわけさ！そうですよねっ！先生！！

敬意払う必要ないクソ武器相手だからね…
仕方ないね…

>超魔ゾンビ相手だとまず圧倒的にパワーが足りない
>クロコダインが負けるくらいだからアバンじゃ交差させて固定させること自体が無理
超魔ゾンビ相手なら物理的に破壊するより極大マホカトールとかでザボエラの魔力供給絶って自壊させるのが最適解だろうな…

槍と鎖で十字に見立てたヒュンケルが可愛く見える

強技だけど自爆デメリットもあるからバランス良いですよね

先生が見出した弟子も強すぎる問題

ビュートデストリンガーがミストのオリ技なのかどうか気になってる
本体になってから一度も使ってないから闘魔傀儡掌と同じくミストだけの技なんじゃないだろうか
だとすれば勝手にバーン様の爪伸ばしてるのちょっとウケる

傀儡掌はマジでクソ技の部類に入るからな…

本編序盤でやった自分の体を対象に取らないアストロンも結構用法外だと思う

構ってる時間ねえ上に操られてる身体も助けられないならもうなりふり構ってられない

>ミストって自分が練った技には誇りが無いのかな
>あれすごいのに勿体無い
練度としては六将軍時代魔剣ヒュンケル相手でも自分をも凌ぐ言ってるからな…
こんな子供にすら追いつかれるとはと思ってるか器にするには都合がいいと思ってるか…

竜の騎士のスペックのこの発想が組み合わさったらとか考えたらまあバーン様も警戒はするか…

今下手に鍔迫り合いとかすると
ホイ十字！！されるからベルクスアンチ過ぎるな

>強技だけど自爆デメリットもあるからバランス良いですよね
弟子がその自爆デメリット踏み倒してるんですけど

両腕グランドクルスはワシが作った
己の身体でやるのは初めてだが…

先月までは大丈夫かよアバン先生…だったのに今週から大丈夫かよベルクスになってる

>ビュートデストリンガーがミストのオリ技なのかどうか気になってる
>本体になってから一度も使ってないから闘魔傀儡掌と同じくミストだけの技なんじゃないだろうか
>だとすれば勝手にバーン様の爪伸ばしてるのちょっとウケる
闇の衣の機能なんじゃね？
闇の衣が何なのかよくわからないけど

（コイツもう消すからいっぱい喋ろ…）

>強技だけど自爆デメリットもあるからバランス良いですよね
なんかデメリット帳消しにして使ってない？

>>強技だけど自爆デメリットもあるからバランス良いですよね
>弟子がその自爆デメリット踏み倒してるんですけど
師匠も自爆デメリットを踏み倒してるぞ！

今回のミストのビュートデストリンガーといい少年誌のタガを外れて実質魔物相手に使うならこれだけエグイことになるんですよ、って技が多いなダイ大…

そういやヒムちゃん死にかけてたな…って

>>強技だけど自爆デメリットもあるからバランス良いですよね
>なんかデメリット帳消しにして使ってない？
闘気もとい生命力は自前だからそっちのデメリットはそのまま！

素体を救う方法は無いのですね？って確認してからなのマジ勇者

>先生が見出した弟子も強すぎる問題
ふと立ち寄った武器屋になんか凄いのが居る…！ってなったのかな…

アバンが剣奪うこと優先してたから良いけど
これ十字にした腕もっと身体側に向けられたら上半身と下半身サヨナラしてたのでは？

>本編序盤でやった自分の体を対象に取らないアストロンも結構用法外だと思う
使われた時点で固められた側もほぼ抵抗できないっぽいからアストロン→メドローアのクソコンボで勝てちまう！

常に小さめに放つのが本来のコツとかしれっと言えるくらい使い慣れてるからな……

先生には人質戦法は有効だろうけど助からないんならもう…ね

手段を選ばないアバン先生ちょっと強すぎない？

水中で会話してる事に丁寧に解説入れててなんかダメだった

>グランドクルスって技が産まれて30年経つけど敵腕グランドクルスという反則技は予想もしてないし想定外だわ
グランドクルスという技を失敗してえらいことになるのは闘気を出し過ぎて空っぽになって死ぬパターンだけじゃなかったってことを今回の話みるまですっかり忘れてた
なりふり構わず見よう見真似で撃ったヒムの腕がぶっ壊れたんだもんな…

ダイ大本編で武器がないときに隠し技であって本来は小さめに撃つものって言ってるのを忘れてるバカ大杉

アストロンをなんで他対象にかけれんだろうな…

>多分ダーティに徹した方が強いんだろうなアバン…
まぁそもそもハドラーの初対面の時点で乗ってるドラゴンに毒蛾の粉で初手混乱させる戦法使うし

>手段を選ばないアバン先生ちょっと強すぎない？
いいだろう？勇者だぜ

>アバンが剣奪うこと優先してたから良いけど
>これ十字にした腕もっと身体側に向けられたら上半身と下半身サヨナラしてたのでは？
どうせ腕なくなったら終わりだから必要以上に当てる必要もない

一応他の人も放出型の闘気技使ってるんだけどやっぱこの師弟がおかしく感じるな…

改めてみるとビュートデストリンガーって食らったことあるのがヒュンケル(鎧の魔槍着用かつ不死身)覚醒ヒム(オリハルコン+膨大な闘気の防御増幅)でまともな奴が食らったことなかったな
食らってこうなっちゃうなら後はクロコダインくらいしか当てれない

>ダイ大本編で武器がないときに隠し技であって本来は小さめに撃つものって言ってるのを忘れてるバカ大杉
侮辱は許さんぞ…

>>>強技だけど自爆デメリットもあるからバランス良いですよね
>>弟子がその自爆デメリット踏み倒してるんですけど
>師匠も自爆デメリットを踏み倒してるぞ！
踏み倒しじゃなくて押し付けは酷いだろ！

メガンテよりグランドクロスのほうがダメージでそうな気がしてきた

その気になれば毒とか呪いとかもエグいやつ使えそうだよなアバン先生

>改めてみるとビュートデストリンガーって食らったことあるのがヒュンケル(鎧の魔槍着用かつ不死身)覚醒ヒム(オリハルコン+膨大な闘気の防御増幅)でまともな奴が食らったことなかったな
>食らってこうなっちゃうなら後はクロコダインくらいしか当てれない
覚醒ヒュンケルも上半身裸で食らったぞ
刺さらなかったけど

アバン先生もだけど本編のキャラが更に際立つ最高のコミカライズだわ

エグすぎる

アバンもアバンの使徒も自爆技が好き

>改めてみるとビュートデストリンガーって食らったことあるのがヒュンケル(鎧の魔槍着用かつ不死身)覚醒ヒム(オリハルコン+膨大な闘気の防御増幅)でまともな奴が食らったことなかったな
>食らってこうなっちゃうなら後はクロコダインくらいしか当てれない
ヒュンケル生身も食らってたぞ
貫けずに普通に壊れてたけど

>メガンテよりグランドクロスのほうがダメージでそうな気がしてきた
実際に闘気技だとあれ以上はないっぽいので…

>アバンが剣奪うこと優先してたから良いけど
>これ十字にした腕もっと身体側に向けられたら上半身と下半身サヨナラしてたのでは？
それだと上半身が剣持ったまま暴れそうだし…

>>先生が見出した弟子も強すぎる問題
>ふと立ち寄った武器屋になんか凄いのが居る…！ってなったのかな…
いや、あいつは押しかけて来て親御さん説得してきましたか？というのを嘘ついてまでやってきたにも関わらず辛い修行はのらりくらりしてたのになんか才能あったから1年ぐらい面倒見ていたからなあ…

>メガンテよりグランドクロスのほうがダメージでそうな気がしてきた
メガンテは直接脳みそ吹っ飛ばす魔法だからそりゃ見た目はな…

さまようよろいを素手で引き裂けるくらい漲ってるヒュンケルじゃやっぱり参考にならないよ！

>アバン先生もだけど本編のキャラが更に際立つ最高のコミカライズだわ
本編で既に世界救った勇者だからいくら盛ってもいい

メガンテは魔法だけどグランドクルスはDQ的には特技に分類されるだろうからまぁベクトルが違うもんではある

>先生が見出した弟子も強すぎる問題
魔王軍で育った子供！
勇者パーティの子供！
武器屋の子供！
龍の騎士の子供！
王家の姫！

ヒュンケルのバグが際立つな…

やっぱ乗っ取られた人間は助からんか…

>ダイ大本編で武器がないときに隠し技であって本来は小さめに撃つものって言ってるのを忘れてるバカ大杉
大体ヒュンケルが悪い

>剣士同士でも下手に鍔迫り合いしたら飛んできそう
アバン先生のガードカウンター怖すぎる

>アバンもアバンの使徒も自爆技が好き
窮地が多すぎて打つ手がそれしか無いし…

ヒュンケルは命を削っているので…

>武器屋の子供！
やっぱなんかおかしいな…

アバン先生がキルバーン相手に言ってたように
ヴァーリトゥードさせるとシャレにならんな

>武器屋の子供！
これが一番イカれてやがる…

最終的に精度とかはヒュンケルのほうが高いけど
判断力とかは先生のほうが上よね

>ヒュンケルは命を削っているので…
その割に死ぬ気配すらねえなコイツ…

>ヒュンケルは命を削っているので…
削ってる(死ぬわけではない)

メガンテとクルスは生命力を爆発させるようなもんだからメカニズムとしては呪文であるか否か以外は類似ではある

普通なら自爆技なのにヒュンケルがピンピンしすぎてるせいでそりゃポップも読者も勘違いするよ

>ヒュンケルは命を削っているので…
あいつはもう戦士としては二度と戦えないからな…

>武器屋の子供！
一番おかしい…

>>武器屋の子供！
>やっぱなんかおかしいな…
あいつは竜の騎士汁復活バグ以降なんかおかしいことしかやってない

>>武器屋の子供！
>これが一番イカれてやがる…
しかも戦士じゃなくて魔法使いと言うね

>最終的に精度とかはヒュンケルのほうが高いけど
>判断力とかは先生のほうが上よね
バーン様が警戒してた通りスペックは先生が他の生徒より落ちるけどそれ以外が怖すぎる

その子を置いて去れ
→キレて殺したんじゃないよ最初から決めてたよ

命を削っても宿屋で寝れば全回復だ

ヒュンケルのグランドクロスを見て先生が真っ青になってるのは分かる

溶岩に飲まれて復帰は生命力高いって問題では…

まあ今回は本体が武器な相手だからこれだけ簡単に撃てただけで
多少なりとも闘気使える相手なら逆利用されたりもするだろうし

ダイ大のメガンテはメガンテで相手の頭に指輪突き刺して刺すから接近技過ぎる…使うの僧侶だぞ基本的に

メガンテは一応先人の知識はありはするからな…

竜の騎士の戦いの遺伝子にアバン先生も組み込んどこうぜ

グランドクルスって結局交差した闘気を爆発させる技ってことでいいのか…？
アバン先生はエネルギー小さめにしてコントロールしててヒュンケルはなんか本来自分も死ぬレベルのをなんか自HPミリ残しする裏技持ってるってだけで

>あいつは竜の騎士汁復活バグ以降なんかおかしいことしかやってない
バグもだし性根に惚れたやつが多すぎる
アバン先生の精神性みたいなのも良い感じに引き継いでる

たとえ最後の手段だとしても
少年に教える技じゃないだろそもそも
威力小さく絞って使ってくださいねじゃないんだよ

>溶岩に飲まれて復帰は生命力高いって問題では…
ドラクエは溶岩に入っても歩かなければダメージ食らわないから

アバン先生はヒュンケルみたいな異常な天才ではないので工夫してるんだよ
しゃぁっ……腕ひしぎグランドクロス！

>その子を置いて去れ
>→キレて殺したんじゃないよ最初から決めてたよ
嘘つけ同族の好で最初逃がそうとしただろ
相手がバッドコミュニケーション連発したから処分しただけで

>溶岩に飲まれて復帰は生命力高いって問題では…
なんだろうなあれ…

グランドクルスはアバンのしるしで相手の斬撃を受け止めて放つカウンター技なんですよね先生！

生ける屍じゃなきゃ相手が陶器使いである可能性もあるしな
色々確認した上で相手クルスしてるわ

>ダイ大本編で武器がないときに隠し技であって本来は小さめに撃つものって言ってるのを忘れてるバカ大杉
ポップのことかー！

>まあ今回は本体が武器な相手だからこれだけ簡単に撃てただけで
>多少なりとも闘気使える相手なら逆利用されたりもするだろうし
だから事前会話で必要な情報を抜くんですね

>あいつは竜の騎士汁復活バグ以降なんかおかしいことしかやってない
バグ以前からメラゾーマ打てたりおかしいよ！

>初期ハドラー倒せるよね？
腐っても格闘術だけで剣ヒュンケルと互角のハドラーだからアバン先生がサブミッションのは無理

ポップは魔法使い分野では師匠超え…たか？

>あいつは竜の騎士汁復活バグ以降なんかおかしいことしかやってない
忘れがちだか初期レベルでメラゾーマ使えるのかなりおかしいからな

>ダイ大本編で武器がないときに隠し技であって本来は小さめに撃つものって言ってるのを忘れてるバカ大杉
なんかえげつないクレーターが出来てる…

>ポップは魔法使い分野では師匠超え…たか？
カイザーフェニックス解体はマトリフ越えしてると思うわ

アバン先生が修行のためにダンジョン潜るところも漫画でやって欲しい

アバンは弟子育てるのも上手いのもう完全にバグだろ

>ポップは魔法使い分野では師匠超え…たか？
獄炎マトリフがめちゃくそ盛られたのでトントンくらいです…
なんだこの師弟

>ポップは魔法使い分野では師匠超え…たか？
師匠はそう思ってると思うけど
師匠側もたいがいおかしいのは置きメドローアで分かる

お手本のような前作主人公

おそらくメドローア使えるセンスとかは竜の騎士の血とか関係ないだろ

獄炎マトリフが盛られてるし相乗効果でポップもなんかこいつおかしいな…ってなる

>>>先生が見出した弟子も強すぎる問題
>>ふと立ち寄った武器屋になんか凄いのが居る…！ってなったのかな…
>いや、あいつは押しかけて来て親御さん説得してきましたか？というのを嘘ついてまでやってきたにも関わらず辛い修行はのらりくらりしてたのになんか才能あったから1年ぐらい面倒見ていたからなあ…
適当にやってるのにメラゾーマ覚えてる
いやこの子いけるわ
ってなったんかな
そこまで描写する可能性はあるな

多分これでもまだ紳士的に戦ってるんだよな

ヒュンケルのクルスはやっぱりおかしいよ
なんで全力の槍振り下ろしをネックレスで受けてんだよ

アバンを倒す方法は相手に時間を与えない奇襲から
相手の小細工を踏み砕くスペック差で圧倒的に押し切ると良いですよ！

>師匠側もたいがいおかしいのは置きメドローアで分かる
出力調整どんだけ難しいんだろうな置きメドローア…

ポップは方向性違うので超えてるけど師匠達も全然最強だからな…

>グランドクルスはアバンのしるしで相手の斬撃を受け止めて放つカウンター技なんですよね先生！
この時は俺の闘気とお前の闘気が描く形を見てみるがいい！とか言ってグランドクルスしてるから頭おかしい
しれっと相手の闘気も利用してるんじゃないよ

>ヒュンケルのクルスはやっぱりおかしいよ
>なんで全力の槍振り下ろしをネックレスで受けてんだよ
アバンの使徒の絆の鎖だからさぁ

>>ダイ大本編で武器がないときに隠し技であって本来は小さめに撃つものって言ってるのを忘れてるバカ大杉
>ポップのことかー！
多分ヒュンケルのしか見てないだろうし
先生も戦士にしか教えないだろうし…

>手段を選ばないアバン先生ちょっと強すぎない？
バーン様が警戒するのも納得

逆に自分の身体で十字とか作るほうが気が狂ってる技なんじゃないかこれ

>アバン先生もだけど本編のキャラが更に際立つ最高のコミカライズだわ
fu5772625.jpg
このバトル大好き

>なんで全力の槍振り下ろしをネックレスで受けてんだよ
この鎖にはオレの全闘気を注ぎ込んだ！
それできるのお前だけだよ

>出力調整どんだけ難しいんだろうな置きメドローア…
焚き火とかで消えるぴったしの水を用意しろって言ってるようなもんだ

アバン先生相手にダーティファイトは危険ってはっきりわかる

>ヒュンケルのクルスはやっぱりおかしいよ
>なんで全力の槍振り下ろしをネックレスで受けてんだよ
この鎖は誰にも切れん
オレたちアバンの使徒の絆の証なのだからな

>逆に自分の身体で十字とか作るほうが気が狂ってる技なんじゃないかこれ
ヒムのオリハルコンボディですら砕けるのが本来の答えだからな…

置きメドが可能ならストラッシュクロスの要領で後から速度調整した魔法弾追わせて着弾タイミングでメド化できない？何て思ったりはする
無茶技術ではある

>お手本のような前作主人公
(誉め言葉だけど)ここまでやれとは言ってない

>多分これでもまだ紳士的に戦ってるんだよな
やらないだろうけどその気になればキルバーンがやってるような手も使えそうだよね

キルバーン相手にお前が何でもありな私もなんでもありでやるが？
いくところまでいくか？　お？　と言える男なのでバーン様も警戒して当然というか

ハドラーくんが正々堂々と戦う男で本当に良かったな

>逆に自分の身体で十字とか作るほうが気が狂ってる技なんじゃないかこれ
アバン先生もみんなを助けるためなら自分の体でやろうとしてたし…

>オレたちアバンの使徒の絆の証なのだからな
ヒュンケルの長兄面マジで好き

>逆に自分の身体で十字とか作るほうが気が狂ってる技なんじゃないかこれ
まぁそりゃそうだろう…教えんなこんな技

>>溶岩に飲まれて復帰は生命力高いって問題では…
>なんだろうなあれ…
不死者の群れを束ねる軍団長が
不死者より不死じゃないとでも思ったか…？

規模小さめにしてコントロール出来て相手の闘気も利用出来るなら鍔迫り合い中とかに使うとメチャクチャあくらつな気がする

アバン先生が1番手札は多いだろうからな

>なんで全力の槍振り下ろしをネックレスで受けてんだよ
超一流の戦士が瞬間的にフルパワー闘気を纏わせたならそれは紙紐だろうがオリハルコン並の強度を纏うんだよ多分

ヒュンケルは無意識に闘気で溶岩から自分を守護してたのだろう

>ハドラーくんが正々堂々と戦う男で本当に良かったな
巡り巡ってそれが最適解なことあるんだな…
下手に小細工を弄すれば弄するほどあくらつな作戦でカウンターをくらう

>置きメドが可能ならストラッシュクロスの要領で後から速度調整した魔法弾追わせて着弾タイミングでメド化できない？何て思ったりはする
>無茶技術ではある
できたら天才だな…

>置きメドが可能ならストラッシュクロスの要領で後から速度調整した魔法弾追わせて着弾タイミングでメド化できない？何て思ったりはする
>無茶技術ではある
それだったら威力均質化させた魔弾銃の弾丸を同時に炸裂させて反応させたほうが効率良さそう

分別のある相手ならともかく少なくともある種の破滅願望持ってることが見受けられる弟子に教える技ではない

TRPGでGMが頭抱えるタイプの使い方

>やらないだろうけどその気になればキルバーンがやってるような手も使えそうだよね
キルがやった卑怯な手段と同じくらいの手段にとどめたからな…

>不死者の群れを束ねる軍団長が
>不死者より不死じゃないとでも思ったか…？
モルグ「団長遅いな…」

アバン先生が開発したアバンストラッシュを発展させ
飛んでるストラッシュに追いついて重ねてストラッシュぶち込めば最強なのでは？した弟子

ヒュンケルの運用の方が本来の技の性質としては明らかにおかしいんだけど本編で使いまくってるのがヒュンケルぐらいだからみんなの印象がそっちになってしまうっていう

先生は正義なので相手が正々堂々してたら大丈夫なところはある

>>>溶岩に飲まれて復帰は生命力高いって問題では…
>>なんだろうなあれ…
>不死者の群れを束ねる軍団長が
>不死者より不死じゃないとでも思ったか…？
そうかな…そうだよな…不死じゃないわけないもんな…

魔弾銃つくったりと将来の脅威にいろいろと備えてるんだよな
なんでそんな万象に通じてんだこの前作主人公

でも裏グランドクロスは闇の技過ぎるよ！

ヒュンケルは不死じゃなかったら死んでる

>なんでそんな万象に通じてんだこの前作主人公
学者の血筋だからな！

アバン先生相手になんでもありの悪辣バトル挑むのはリスク高すぎるな

>置きメドが可能ならストラッシュクロスの要領で後から速度調整した魔法弾追わせて着弾タイミングでメド化できない？何て思ったりはする
>無茶技術ではある
ありゃヒュンケルにすら出来ない手法だそうなので厳しいかも知れない

>TRPGでGMが頭抱えるタイプの使い方
綺麗なスイフリー

>でも裏グランドクロスは闇の技過ぎるよ！
（弟子に教えるのはやめとこ…）と思った説あります
ダイは呪文使えるからだろうけど

弟子にはあくまで武器がないときに非常用の技でちゃんとコントロールしてくださいねと教えてたんですよ…
なんか全力ブッパして奇跡のコントロール身に着けた…

アニメやら勇者アバンやらをきっかけに原作を振り返る度に「あの時のコレは作中世界の基準でもおかしいことだったんだな…」ってわかるの好き
ラーハルトの強さとか

デメリットを相手の肉体でやるから無視するのは闇の発想過ぎる

>置きメドが可能ならストラッシュクロスの要領で後から速度調整した魔法弾追わせて着弾タイミングでメド化できない？何て思ったりはする
>無茶技術ではある
竜の騎士の身体能力とセンスありきな技だとは思う

師匠勢って色々禁術というか外道戦法持ってそう

そもそもメドローア地雷があまりにも無法すぎるのはそう

動いてる相手にインパクトのタイミング併せて技炸裂！は応用性とロマンがある
…がダイにしかできない変態技と明言されてるしな…

>逆に自分の身体で十字とか作るほうが気が狂ってる技なんじゃないかこれ
闘気収束する前に振りほどかれて不発だったけど昇格ヒム戦で相手に組み付いた自分の手の籠手で自分の体側に発射しようとしたからな

悪者は卑怯な手しか使えないけどアバンは正邪全部の手段使えるからな

大魔王とか竜の騎士くらいしか2回行動出来るやついないみたいな感じのバランスらしいからな
大魔道士の同時魔法行使？あれは人類の極致の一つだから…

ストラッシュXに上乗せしようぜ

あのヒュンケルすら俺には無理と言わしめる技だからな
練習台になったノヴァはよく生きてたな

そもそもダイのフィジカルが無いと無理だしな
タイミング合わせるのはヒュンケルならいけると思うけど

アバンの使徒強すぎ問題
アバン先生そのものがやばすぎ問題

>規模小さめにしてコントロール出来て相手の闘気も利用出来るなら鍔迫り合い中とかに使うとメチャクチャあくらつな気がする
紋章閃がそれに近い使い方をしてる

>魔弾銃つくったりと将来の脅威にいろいろと備えてるんだよな
>なんでそんな万象に通じてんだこの前作主人公
剣・槍・斧・弓・鎖(鞭系)・牙(爪系)に通じて各種呪文も使えてマジックアイテムの開発もできる31歳
竜の騎士であるバランも人間が編み出したにしては強力と太鼓判を押すアバンストラッシュの開祖

初手でハドラーがアバン先生離脱させてなかったら詰んでたのでは本編

恐ろしい男よ…（まじで恐ろしい…）

ポップは前線の戦力としてならマトリフ越え
応用とか研究分野まで含めるとまだまだマトリフが上
くらいの

闘気使える奴には多分防がれる裏グランドクルスだが相手はもう生命のない操り人形だからな…

グランドクロス自体は非常に危険で難易度が高いからぽんぽん使える訳じゃないんだけど
ヒュンケルが参考にならない前例過ぎて

>初手でハドラーがアバン先生離脱させてなかったら詰んでたのでは本編
だから指を折らなかったんですね

>闘気使える奴には多分防がれる裏グランドクルスだが相手はもう生命のない操り人形だからな…
アバン先生はそこをちゃんと確認してるからね

>あのヒュンケルすら俺には無理と言わしめる技だからな
>練習台になったノヴァはよく生きてたな
いいこと思いついた！みたいなノリで始まった実験としては笑い話じゃなさすぎる威力

>>初手でハドラーがアバン先生離脱させてなかったら詰んでたのでは本編
>だから指を折らなかったんですね
バーン様(マジで偉いぞハドラー…)

飛ぶ斬撃に追いついてX斬りは竜の騎士のフィジカルじゃないと無理なんですよ

新技の試し打ちで味方の首を斬り飛ばした勇者にならなくてよかった
ノヴァに感謝するんだぞダイ

ヒュンケルも最初はほぼ自爆技のつもりで使ったのにな…

☝️

鎖に槍がぶつかった瞬間に生命エネルギー収束させる神の見切りおかしすぎるよヒュンケル
あれが無刀陣身に着けられる才能であるって前振りなんだろうけど

>そもそもメドローア地雷があまりにも無法すぎるのはそう
ポップだと誰かが撃ったヒャドに合わせて同威力のメラ撃ち込んで油断した相手消滅とかもできそうな気がしてきた

>獄炎マトリフが盛られてるし相乗効果でポップもなんかこいつおかしいな…ってなる
ガンガディア登場のお陰で初回からメドローア相殺してるポップがやべぇ
センスの無い奴には一生出来ないって言葉の重み増すとか思わないじゃん…

アバン先生がルール無用でやれば鍔迫り合いグランドクルス出来るのかな
ハメ技やん…

依代になったやつはまだ生きていて助けられるぞとか嘘吐くべきだったな…

そもそも人間が使える技なのにドラゴンの騎士の奥の手に準ずる威力って率直に言って変だからな…
まあそこまでの威力出せるのはヒュンケルとかヒムとかレベルなんだけども

鼻水ハドラーがあの時点でアバン先生離脱させないとアバン先生指導の下ダイポップが育ちまくるルートになるからな
先生の見立て上7日で空烈斬まで獲得する予定だったらしいし…

ヒュンケルはマジ天才だから体でタイミングを覚えたんだけど
ヒュンケルは天才と言うかもうヒュンケルとしか呼べない

>いいこと思いついた！みたいなノリで始まった実験としては笑い話じゃなさすぎる威力
余波で後ろの森の木が伐採されてたけどオーラブレードで軸ずらしたからで本来なら直撃した箇所から炸裂するような感じだろうしな

>初手でハドラーがアバン先生離脱させてなかったら詰んでたのでは本編
ダイたちの成長の機会が失われてどこかしらで負けてたのでは説を聞く

自分だけでやろうとするならダイしか無理だろうけど環境と敵の動き諸々を全てを利用した疑似的なストラッシュXぐらいはアバン先生ならやれる…か？

>キルバーン相手にお前が何でもありな私もなんでもありでやるが？
>いくところまでいくか？　お？　と言える男なのでバーン様も警戒して当然というか
凍れる時の秘法使えるからバーン様からすればかなり怖いよね

>アバン先生がルール無用でやれば鍔迫り合いグランドクルス出来るのかな
>ハメ技やん…
相手の闘気でグランドクロスは弟子がやってるしな

ヒュンケルがハドラーに勝ったのは本来魔法戦士タイプのハドラーが鎧の魔剣のせいで近接オンリーになったのもあるからな…
あの時の先生の環境だと悲しいけど無理

>余波で後ろの森の木が伐採されてたけどオーラブレードで軸ずらしたからで本来なら直撃した箇所から炸裂するような感じだろうしな
オーラブレード強いな…

アバンを葬った功績余は忘れておらぬ…

>センスの無い奴には一生出来ないって言葉の重み増すとか思わないじゃん…
師匠がそう言った以上は使えなかったセンスの無いやつが存在したはず…という本編の拾い方好きよ

やらかしっぱなしのハドラー…でもアバン倒した功績はデカいよな…チャンスやるか…
の判断も良く分かる
まあ生きてたんだけどな！

>依代になったやつはまだ生きていて助けられるぞとか嘘吐くべきだったな…
一対一ならそう言うブラフかけたかもだけど状況からしてだいぶナメてただろうからな…

なんならドルオーラも竜魔人じゃないと腕砕けるだろうって予想だからなあ

>>キルバーン相手にお前が何でもありな私もなんでもありでやるが？
>>いくところまでいくか？　お？　と言える男なのでバーン様も警戒して当然というか
>凍れる時の秘法使えるからバーン様からすればかなり怖いよね
その知識でどんな応用を使うか想像できんからな

>>キルバーン相手にお前が何でもありな私もなんでもありでやるが？
>>いくところまでいくか？　お？　と言える男なのでバーン様も警戒して当然というか
>凍れる時の秘法使えるからバーン様からすればかなり怖いよね
肉体寿命削られたらその時点で損害でかいもんな…

勇者コースでダイは育つけどポップが伸び悩むからな
そうするとバランに勝てん

>>獄炎マトリフが盛られてるし相乗効果でポップもなんかこいつおかしいな…ってなる
>ガンガディア登場のお陰で初回からメドローア相殺してるポップがやべぇ
>センスの無い奴には一生出来ないって言葉の重み増すとか思わないじゃん…
あれのやばいところは同時魔法使えるかという確認を両者とも多分使えるんじゃない？という未確定なまま話進めてるところなんだよ…そこはしっかりチェックしとけよ

ラーハルトに食らわせた相手の攻撃を利用したグランドクルスは
ヒュンケルでも相手の攻撃を誘導した捨て身の一撃だったのに
それを攻勢かつ一方的に相手の身体だけを使ってやるのは無法がすぎる

>>獄炎マトリフが盛られてるし相乗効果でポップもなんかこいつおかしいな…ってなる
>ガンガディア登場のお陰で初回からメドローア相殺してるポップがやべぇ
>センスの無い奴には一生出来ないって言葉の重み増すとか思わないじゃん…
ガンガディアも良いキャラだったので余計深みがましたね…あいつができないならセンスないと絶対無理じゃん…

手の内がバレた状態でアバン先生に対策の時間を与えるのはリスク高すぎるのはそうね

メドローアは別の漫画だとメラ担当ヒャド担当制御担当の複数人で撃つ大魔法で一人で全部やる大魔法使いの言い伝えとか話盛り過ぎだろうと言われる所業

>ラーハルトに食らわせた相手の攻撃を利用したグランドクルスは
>ヒュンケルでも相手の攻撃を誘導した捨て身の一撃だったのに
>それを攻勢かつ一方的に相手の身体だけを使ってやるのは無法がすぎる
まぁそこは相手が舐め腐っているところの奇襲が通ったで良いと思うけど
発想が怖すぎるよね

>鼻水ハドラーがあの時点でアバン先生離脱させないとアバン先生指導の下ダイポップが育ちまくるルートになるからな
>先生の見立て上7日で空烈斬まで獲得する予定だったらしいし…
うぉ…RTAかな？
よくアバン先生いないあと頑張ったよね2人

ガンガディアは凄いやつだったからそれでも無理ならまぁ無理ってなるな

>ダイたちの成長の機会が失われてどこかしらで負けてたのでは説を聞く
苦戦したから成長するタイプのポップとかがね…

前日譚だから…と言うのも含めてダイ以上の強さを持たせることは設定上難しい
なのでこうしてあくらつな技を使わせるんですね

基本的に詰みルートの初手クロコダインでアホみたいに実戦経験とメンタル強化できたからね
ザボエラがクロコダインにデバフかけてなきゃ勝てなかったし

パンダマンはどうやって戦うんだこれ

相手の闘気おかしくさせて自爆させてるとしたら
すげえワルの敵がやるやつじゃん

アバン先生はまだ作中で見せてない札や作戦いくらでもありそうだよねという実感が湧くわ

>ガンガディアも良いキャラだったので余計深みがましたね…あいつができないならセンスないと絶対無理じゃん…
そこからメドローアできないからドラゴラムで接近戦挑むわって割り切るのがガンガディアの恐ろしさ

アバンの使徒の成長速度がキモ過ぎる！

ダイの半分ないくらいの戦闘力って相当狂ってるからな…

ストラッシュ完成への道のり見てるとスペシャルハードコースは無茶と言うかおふざけにしか見えなくなってくる
最初の2日で大地斬マスターはちょっと…

ポップの大魔導士ルート成長ツリーめんどくえぇ〜！！

4対1だし武器もない
勝ったな
冥途の土産に教えてやるよ

>fu5772625.jpg
>このバトル大好き
一瞬で裂光拳の侵食に対処する戦闘センスよ

何でもありになったら得するのはこっちなんだぞって脅しができる勇者はじめてみた

>アバンの使徒の成長速度がキモ過ぎる！
作中時間が短すぎる！！

>最初の2日で大地斬マスターはちょっと…
初日じゃないっけ？

アバン先生が初手離脱しないとポップ覚醒イベント発生がちょっと怪しいから最終的にバーン倒すとこまで考えるとそれはそれで不安

複数の使い手で挑んでかつ相手は武器を封じられて無手
弟子とも分断されて焦ってる
勝ったな誰が身体もらうか決めるか

>何でもありになったら得するのはこっちなんだぞって脅しができる勇者はじめてみた
ただの事実なのが本当に困る

アバン先生が立派な人過ぎてアニメは販売数で決まるとかコラを作った人には謝ってほしい

>>アバンの使徒の成長速度がキモ過ぎる！
>作中時間が短すぎる！！
ロト紋だとアルスとキラがカダル様の塔で修行している間に話し終わってるようなもんだからな…

ぶきやのむすこだけ何か突然変異してるな

>>最初の2日で大地斬マスターはちょっと…
>初日じゃないっけ？
1日目で習得
2日目で使いこなすって感じだったと思う
…成長速度がキモ過ぎる！

>アバン先生が立派な人過ぎてアニメは販売数で決まるとかコラを作った人には謝ってほしい
でもアバン先生はそういう事も言えるなってなる

>アバン先生が初手離脱しないとポップ覚醒イベント発生がちょっと怪しいから最終的にバーン倒すとこまで考えるとそれはそれで不安
カイザーフェニックス素手で分解とかはフル覚醒ポップじゃないと厳しいだろうしな…

>>アバン先生がルール無用でやれば鍔迫り合いグランドクルス出来るのかな
>>ハメ技やん…
>相手の闘気でグランドクロスは弟子がやってるしな
相手の闘気は多分使ってない
相手の武器（鎧の魔槍）は使った
交差したのも一瞬でさすがにチャージ足りなかったのかそれまで無傷だったラーハルトも一撃で致命傷を負っただけで消し飛んだり即死はしなかった
バグ技でも使ったと思うコイツ

ヒュンケルとは違った解で技を活用して見せるのはアバン先生の解釈としては100点だなあ
作者頭柔らかいわ

正邪どっちの手も使えるけど
余程のことがない限り正を行き続けるから仲間が着いてきてくれてるのもあるよね

>>アバン先生が立派な人過ぎてアニメは販売数で決まるとかコラを作った人には謝ってほしい
>でもアバン先生はそういう事も言えるなってなる
アバン先生が無敵になっちゃたじゃん！！

ダイは普通に成長するかもしれんがポップは甘えたがりが抜けなかっただろうな

>一瞬で裂光拳の侵食に対処する戦闘センスよ
負けたら後がないっていうﾋﾘﾋﾘ感がある時のハドラーは地上で一番輝いてるよやっぱり

裏グランドクロスはどう言う発想したら出てくるんだろう
いや見たらその手があったか！ってなったけど

>ぶきやのむすこだけ何か突然変異してるな
ダイは親が竜の騎士だから分かるけどポップは普通の人間だからマジモンの化け物だと思う

>4対1だし武器もない
>勝ったな
>冥途の土産に教えてやるよ
早速1人脱落してる！！

海波斬はいきなりでもできるかな〜で弟子にドラゴラムしてブレスぶっ放す元勇者

あとポップが成長しないとダイもかなり厳しいからな
ついでにヒュンケルとかクロコダインとかも仲間になるか怪しい

フレイザード倒すためにその場で空裂斬を身に付けますはサガ系のRTAじみている

>>ぶきやのむすこだけ何か突然変異してるな
>ダイは親が竜の騎士だから分かるけどポップは普通の人間だからマジモンの化け物だと思う
心じゃよ

>ダイは親が竜の騎士だから分かるけどポップは普通の人間だからマジモンの化け物だと思う
獄炎でポップが出るならこの辺を見抜くエピソードをやって欲しいな

キルバーンに好き勝手されるとダイ達が負ける（ポップが死ぬ）のでタゲを自分に集中させざるを得ないところはある

>>4対1だし武器もない
>>勝ったな
>>冥途の土産に教えてやるよ
>早速1人脱落してる！！
アバン先生の武器になった！
ベルクス最強の座はもらったな！！

ボスラッシュで死ぬ程レベリングした本編のダイ達を見るとアバンがメガンテ後に生き残っても合流しなかったの本当に正解だったからな…

マジで本編開始直前までやりそうだな先生…

他人の身体を乗っ取って強くなることを誇ってるやつにブチギレるミストバーンいいよね…

アバン先生だからこそダイとポップが成長できたのはある
ポップはその後も師匠に恵まれすぎ

アバン同行してたらどうなってたか考えるとバランで行き詰る
…いやバラン戦は本編でも切り抜けれたの不思議なやつなんだけども

>ダイは親が竜の騎士だから分かるけどポップは普通の人間だからマジモンの化け物だと思う
竜の騎士汁でなんかブースト入ったのは分かるんだけどそれ抜きにしても低レベルでメラゾーマ覚えてしかも撃てるくらいにMPあったりメガンテして死んだ状態で呪文撃てたりやっぱなんかおかしいよなあ！？

>ヒュンケルとは違った解で技を活用して見せるのはアバン先生の解釈としては100点だなあ
>作者頭柔らかいわ
出力の強さじゃなくてえげつない使い方でやるのが先生らしくていいね

>キルバーンに好き勝手されるとダイ達が負ける（ポップが死ぬ）のでタゲを自分に集中させざるを得ないところはある
キルバーンみたいなのに対抗する抜け目なさみたいなのは弟子連中にはちょっと欠けてるしね

>アバン先生の武器になった！
>ベルクス最強の座はもらったな！！
実際そう考えてそうなところがまた

多少の罪悪感さえ気にしなければ容易く取れる起死回生の一手

これぐらいできないとダイとヒュンケルとポップの先生って言えないよね

クロコダインを仲間に出来ないのは大分手痛いしな
おっさんいないと回避できない死亡イベントが多い…

ポップはマトリフぐらいビシバシやるタイプが結果的にハマってたからな

武器屋の息子がカイザーフェニックスを魔法力無しで分解とかそりゃバーン様も慄くよ

最悪乗っ取っても先生に御される気しかしねぇ〜

ポップがアバン先生死なないとというか死んでも覚悟決まり切らない甘ったれだからアバン先生生きてたら厳しくなる
ダイは強さ自体は滅茶苦茶強くなってバラン戦で詰む気がする

アバン先生は善の意思で味方にいるだけのキルバーンだからね
戦闘力も思考力も互角

>出力の強さじゃなくてえげつない使い方でやるのが先生らしくていいね
力がものすごいのは本編でやるからって別の手段ですごさを見せられるのはすごい

ギガストラッシュ受けて動けるおっさんとか数度再起不能になる不死身の戦士とかゲットしないと勝てないからな…

弟子達は正面バトルで超強敵をどう倒すかに特化してるからしゃあない
それ以外の方向性を伸ばす時間的余裕が皆無すぎる…

>>ダイは親が竜の騎士だから分かるけどポップは普通の人間だからマジモンの化け物だと思う
>竜の騎士汁でなんかブースト入ったのは分かるんだけどそれ抜きにしても低レベルでメラゾーマ覚えてしかも撃てるくらいにMPあったりメガンテして死んだ状態で呪文撃てたりやっぱなんかおかしいよなあ！？
大体の呪文の契約はアバン先生の教えの下で済ませてあるって話があったけど
これ1週間くらいでギッチリ詰め込んだんだろうか…

>これぐらいできないとダイとヒュンケルとポップの先生って言えないよね
それはそうだすぎる…

>>アバン先生の武器になった！
>>ベルクス最強の座はもらったな！！
>実際そう考えてそうなところがまた
ストラッシュアロー（物理投擲）

相手の肉体が生きる屍状態で闘気も無いしレベル高いわけでも無いからこそ成立した裏技だとしてもこういう使い方を少なくとも想定してたんだよな

>これぐらいできないとダイとヒュンケルとポップの先生って言えないよね
こいつらの先生って納得感がすごい

>これぐらいできないとダイとヒュンケルとポップの先生って言えないよね
それは…そうですね…

>クロコダインを仲間に出来ないのは大分手痛いしな
>おっさんいないと回避できない死亡イベントが多い…
タンクもだけど小回りも効くからいないと終わる

>アバン先生は善の意思で味方にいるだけのキルバーンだからね
>戦闘力も思考力も互角
戦闘力はちょっとキツい感じだったと思う
騙し合いで補った

武芸百般だったそうだ（武芸百般だった）

>ポップはマトリフぐらいビシバシやるタイプが結果的にハマってたからな
先生の元でも強くはなってただろうけどマトリフが合ってたな

ヒュンケルについては闘気の才能もそうだけど終盤までの「俺は死んでも良い奴だから…」って精神もだいぶ影響してると思う

>弟子達は正面バトルで超強敵をどう倒すかに特化してるからしゃあない
>それ以外の方向性を伸ばす時間的余裕が皆無すぎる…
普通に考えたら初手クロコダインは有り得んくらい強い

>武器屋の息子がカイザーフェニックスを魔法力無しで分解とかそりゃバーン様も慄くよ
あぁ…

おっさんは戦闘回避判断もすこぶる冴えてるしな
地味にダイPTの中だと貴重な人材

サブミッショングランドクルスがかっこよすぎてミストの地雷踏み抜いてあっさり消されてよく見た原作のシーンに繋げたやりマンの話にならない

>武器屋の息子がカイザーフェニックスを魔法力無しで分解とかそりゃバーン様も慄くよ
あれメラやバギとかの呪文にすらなってない魔法力操作や干渉技術でしかないから力こそ全てなバーン様を完全否定してるんだよね…

グランドクルスは私が作りました
それに見合った戦術もね
他人の身体でやるのは初めてですが

キルバーンのクリメイションで普通は死んでるから場数とハドラーの灰で切り抜けたってところだからな

アバン先生そのままだと多分ヒュンケルがまず改心しないのが手痛すぎるから…

あの裏グランドクロスは本当に盲点だったからなぁ

>>弟子達は正面バトルで超強敵をどう倒すかに特化してるからしゃあない
>>それ以外の方向性を伸ばす時間的余裕が皆無すぎる…
>普通に考えたら初手クロコダインは有り得んくらい強い
軍団の物量も機動力も高い
クロコダイン本人がタフすぎる

>武器屋の息子がカイザーフェニックスを魔法力無しで分解とかそりゃバーン様も慄くよ
双竜紋竜魔人ダイ以外で唯一ビビらせたのがなんんの特別な血筋でも無い一般人なの良いよね…

>サブミッショングランドクルスがかっこよすぎてミストの地雷踏み抜いてあっさり消されてよく見た原作のシーンに繋げたやりマンの話にならない
やりマンはまあもう全部手の内出し切ったあとだったし…

>グランドクルスは私が作りました
>それに見合った戦術もね
>他人の身体でやるのは初めてですが
やめなさい！

解体はバーン様言うところの「余の理解する強さとは別種のなにか」の類だろうな

クロコダインのメンタルが揺らいだところに竜の騎士の火力でどうにかだしな
メンタル万全だったら多分耐えられてる

>先生の元でも強くはなってただろうけどマトリフが合ってたな
実のところポップはラナリオンの時とかしるしが光らなかった時とか見るに腹括った時はむしろスパルタ気質なんだよな
マトリフとあと父親に似てる

カイザーフェニックス分解はたぶんポップにしかできないキモい技バーン様もビビる

ミストの切れっぷりについてはもう更新直後に散々語られてたよ！

>武器屋の息子がカイザーフェニックスを魔法力無しで分解とかそりゃバーン様も慄くよ
指先に魔法力溜めて引き裂くに見えるから完全に使って無い訳ではないはず…

>クロコダインのメンタルが揺らいだところに竜の騎士の火力でどうにかだしな
>メンタル万全だったら多分耐えられてる
紋章で力量が10倍20倍になっても元がまだ弱かったしな
あの時点の不完全ストラッシュはワンチャン耐えられた可能性充分あった

>解体はバーン様言うところの「余の理解する強さとは別種のなにか」の類だろうな
そういう意味でアバン先生とポップ怖すぎ問題