なんでこれで俺凄い展開になるんだよ

雲型定規の使い方が上手いって褒められる話リアル感あって好き

エッセイ漫画にすれば良かったのに

見たいのはその題材になってる方で作者の身の上は別に興味無いっていうか…

作家としては大成しなかったけどプロアシで食えてるって本人のプライドはともかくこういう漫画の主人公の進路としてはベストに近いのが皮肉だ

アクセス数凄いからって何万部も刷ってコンビニにまで卸すの決めた担当編集元気かな

見てるこっちが恥ずかしくてジタバタしちゃう

しょっぱなから自画像使って何ページも語り出す時点で致命的にズレてる

何年前の漫画か忘れたけど当時でも古くてキツいノリだなって1話で思ったのを憶えてる

fu5770930.jpg

いくらでも漫画ファンが知りたいいいネタ持ってるだろうにな…

あんたには興味ないんだわ…

正直定規と交わり出す！(交わらない)しか覚えてない

この読み切りは
クソ

売れっ子漫画家達に囲まれてる状況で自分をなんか本質を突いた台詞を言って周りをはっとさせる系主人公に出来る胆力

まあエッセイ形式にすると一番の目玉の尾田が別にそんなここにいなかったという身も蓋も無い展開になるのがな

本マグロの大トロみたいな題材使っといて生ゴミを出してんじゃねーよ

いやまあジャンプ作家としての裏側ならもうちょい面白かったと思う
何の味もしない創作論とか俺sugeeみたいなのとか描いてメンバーのエピソードらしいエピソードも無いしクソ

唯一無二ではあったな
面白くないし読者の期待とは違うだけで

求められてたのはまあジャンプ版アオイホノオだよね

>まあエッセイ形式にすると一番の目玉の尾田が別にそんなここにいなかったという身も蓋も無い展開になるのがな
勝手にこいつこんなでしたってやっちゃうのも不味いしオリキャラとしてやるのはまあいいんだけど内容がな…
今巷に溢れてるエッセイ風創作みたいにできんかったか

>アクセス数凄いからって何万部も刷ってコンビニにまで卸すの決めた担当編集元気かな
追い出し部屋に異動で終わりだろう

大成しなかったから有名作家と同期だったことだけを拠り所にしてるのか

>大成しなかったから有名作家と同期だったことだけを拠り所にしてるのか
どっちかっていうと周りが大成する中自分がヒット作出せない事に精神を乱して自我保つのに画像みたいなことをするしかなかった
と思った方が理解しやすいつまらなさ

この人よりもずっと売れてるベテランも自伝風漫画やる時は自分下げやって笑い取ってるのにな
別に自分下げが絶対の正解でもないけどさ

>>大成しなかったから有名作家と同期だったことだけを拠り所にしてるのか
>どっちかっていうと周りが大成する中自分がヒット作出せない事に精神を乱して自我保つのに画像みたいなことをするしかなかった
>と思った方が理解しやすいつまらなさ
例えるなら漫画の才能がほとんどないまんが道のテラさんって感じの存在なんかね

この漫画久々に見た
久々すぎてもうタイトルも作者名も覚えていない

>例えるなら漫画の才能がほとんどないまんが道のテラさんって感じの存在なんかね
テラさんほどの面倒見ないだろ

>fu5770930.jpg
これがなかったら伊藤みきおが性格悪いとか誰も思わなかったと思うんだよね
本当に罪作りな一コマだと思う

>これがなかったら伊藤みきおが性格悪いとか誰も思わなかったと思うんだよね
>本当に罪作りな一コマだと思う
いやコレが無くてもそのうちボロ出てただろ…

>いやコレが無くてもそのうちボロ出てただろ…
そもそも注目されなかったと思う
あの性格の悪いみきおがアシスタント時代の仲間たちの話を描くって言うからみんな注目したわけだし

>この人よりもずっと売れてるベテランも自伝風漫画やる時は自分下げやって笑い取ってるのにな
>別に自分下げが絶対の正解でもないけどさ
オリキャラ化するのもその自分にあたるオリキャラ上げすんのも別にいいんだけど面白くないのがな…
それらをやっても面白くできる手腕があったらもう天才だよって言うならそうなるが…

失礼ながら多くの読者が期待していたのは尾田先生や同門の人たちへのルサンチマンだよね

>失礼ながら多くの読者が期待していたのは尾田先生や同門の人たちへのルサンチマンだよね
そんなの描ける人じゃない…

一周してスレ画はルサンチマンじゃないかな…

>これがなかったら伊藤みきおが性格悪いとか誰も思わなかったと思うんだよね
>本当に罪作りな一コマだと思う
無くてもスレ画の漫画読んだら大体察せるわ

グランバガンとMr.フルスイングが名指しされてないのいつ見ても笑う

ラスト2ページ前に大ゴマで
「いやそれは違う！　本当はこうだ」
って主人公が言うだけの漫画しか描けない人

これすごいね
公開されてる1話の冒頭の自分投影キャラ出た辺りでもうヤバい

失礼なこと言うとしんがぎん先生はミスフルの作者押しのけるほどの知名度か…？

僕の名前で検索すれば僕と親交のある漫画家が出てきますよ！ってどんな気持ちで書いたんだろう…

これ描いた後活動途絶えてるんだっけ

ネットで呼ばれているって言い方で普段からネット浸かってそうだなって思ってしまう

ノルマンディ描いてた人だしまあ…

>失礼なこと言うとしんがぎん先生はミスフルの作者押しのけるほどの知名度か…？
あの漫画描いたから優先順位落とされたんだろう

エッセイ漫画でも描くのには才能が要るんだなと分かった

なんか普通に成功していっているのを打ちのめされ鬱屈する青年みたいなノリで続けられるアオイホノオってもしかしてすげえんじゃねえか？

>エッセイ漫画でも描くのには才能が要るんだなと分かった
当たり前だろ！！

>なんか普通に成功していっているのを打ちのめされ鬱屈する青年みたいなノリで続けられるアオイホノオってもしかしてすげえんじゃねえか？
男アシスタントを女に代えてラブ要素を入れたり鬱屈してるように見えるが学生時代から人気者でモテてたとかリークもされてて凄いぞ

プライド高そーって思ってしまう
躊躇なく自分の投影を貶めてそれを面白く出来るってやっぱ非凡なんだなって思う

島本は今でこそネット上で伝説的に語られるけど沈んでいた時期もそこそこ長くて
だからアオイホノオ連載初期は「久しぶりに手応えがあった作品でで〜」みたく自虐混じりで振り返っていたりする
スレ画も島本みたくなれる可能性はあったんだけど...まあ地力の差はあったな

>学生時代から人気者でモテてたとかリークもされてて凄いぞ
モテてたのかよ！？
なんかもっと楽しかったんだろとはおもってたがそんな…裏切ったな手塚くん

>エッセイ漫画でも描くのには才能が要るんだなと分かった
というかいくらプロアシやっても絵の技術上がるだけで話を考える力はつかないしね
マガジンのヒロ君が前に起承転結の構造を解説してたけどめちゃくちゃ分かりやすくて
こういう人なら短編でも長編でもどんなジャンルでも面白い漫画作れるんだろうなって思った

暑苦しいけど見た目柳楽優弥だろ？モテモテだろうそりゃ

>というかいくらプロアシやっても絵の技術上がるだけで話を考える力はつかないしね
アシだけじゃなく連載もそこそこやった人なんだけどね…
まあそこで成長できなかったわけなんだが

本人は面白いと当時から言われててメインの盛り上げ役とか大学生ならモテないほうがおかしい

いとうみきおはジャンプで小さめの連載を何度もしてたじゃん
正直どれもあまり面白くなかったけども

その連載も面白い訳じゃないけど他がもっと酷いから結果として長く生き残る現象としてネタにされるレベルだったからな

ノルマン現象…

https://www.shueisha.co.jp/books/reader/main.php?cid=08873040873040315501
ノルマンディーの1話なら読めるけどまあ本当に面白くはない

>男アシスタントを女に代えてラブ要素を入れたり鬱屈してるように見えるが学生時代から人気者でモテてたとかリークもされてて凄いぞ
鬱屈エピソード語る有名人て実は死ぬほどモテてたとかのパターン多いな…
芸能人とか何言ったってあんたの顔面でモテないわけないだろってなるから当然なんだが

鈴木信也の描く和月組の話が読みたい
🐖｛俺を豚に描いたら殺すよ）
の掴みが完璧過ぎた

どんな漫画描いてた人だっけなーって試し読みしてみたら面白くない漫画として覚えてる絵柄だった

もうちょい世代が下るといぬまるの大石に斉木楠雄の麻生にロボコの宮崎と成長性の高い漫画家が現れるけどこの辺との違いがもしも担当編集や編集部の能力にあったら可哀想だなとは思う
当人の精神性や能力だったらまあうん

>鈴木信也の描く和月組の話が読みたい
>🐖｛俺を豚に描いたら殺すよ）
>の掴みが完璧過ぎた
俺この作者のたまに見せるセンス好き
主人公のブサイクな女装を見たモブがありゃあ新手のスタンドだって言うのとか
元のセリフが新手のスタンド使いで人間を指すのに使いを消すだけで人間じゃないものを指す台詞にしてるの好き

ノルマンディーひみつ倶楽部の方は知らんけど謎の村雨くんは週ジャンで読んだことあったな
ノリが当時基準でもキツかった記憶しかないが

ノルマンディー高校を全巻ジャンプラで試し読みしてきたけど
こう…話のテーマはギスギスで倫理観やリアクションは古いから読んでて色々辛かった
オタクキモいよねで終わる話は今だとウケないだろうな

謎の村雨くんは順当に打ち切られたなって感じではあったけどそこまで極端に変だったりつまらない漫画だったとも思わない

改めて1話読んでみたけどこう…つまんね…

グラナダって奴はキャラデザも設定もストーリーも全部面白くなかったから作者自身の問題だと思う

初期の木多と絵が似てるね

これに限らず自分を下げられない人の自伝漫画ってきついんだよな

>謎の村雨くんは順当に打ち切られたなって感じではあったけどそこまで極端に変だったりつまらない漫画だったとも思わない
まあ読み切りにケチつけまくってたってだけあって最低限の教科書的なことは押さえてるんだよこの人
ジャンプクソ漫画にありがちな話の展開があまりにも破綻してるとか日本語ヤバイとかはそんな無い

庵野とかジュビロとかあの辺り擦る島本和彦よりも環境だけは良かったと思う
なぜ擦らない

周りが凄いヤツらばっかりだから
こんなにヤバいヤツらばっかりだった！オレも負けたくねぇ！
みたいな話にすればそこそこ面白く出来た気もするんだが
結果は周りの凄いやつよりオレすげぇ！してるだけのクソマンガ出力しただけだった

無様すぎてむしろ好きまである

>結果は周りの凄いやつよりオレすげぇ！してるだけのクソマンガ出力しただけだった
それならまだネタにもなったかもしれない
相手を選んでたのが印象よろしくなかった

鈴木信也はコミックスの間に作者の身の上話で変なバイトの話とか書いてあったのよく読んだな
色眼鏡もあるけどやっぱ語りが面白い

>>結果は周りの凄いやつよりオレすげぇ！してるだけのクソマンガ出力しただけだった
>それならまだネタにもなったかもしれない
>相手を選んでたのが印象よろしくなかった
死人だからって好き勝手やるのは流石に人としての最低ラインも下回ってる

2018年からﾋ動いてねぇ…

ノルマンはノルマン現象と言われただけのことはあるぐらいアレ
グラナダは読めなくもない普通
村雨くんも読めなくもない普通

そりゃついて行くの大変そうだろうけど島本先生絶対モテるじゃん
めっちゃ気配りの人だって話がほうぼうから出るし

尾田クンや武井サンより俺の方が昔は凄かったんだぜー！！みたいな話ならむしろ痛快だったかもね

尾田に関しては師匠は徳弘って言ってるし和月組って意識あまりなさそうなのが

そもそもノルマン現象って普通に悪口だよね？

当時だとがぎんが一番絵は上手かった
すぐ打ち切られたけど

色々残念な作者と漫画

それこそ尾田先生がエッセイ漫画描いてくれたら面白いのかなぁ
あの人それこそ他の作家にライバル心燃やしたらしいし

ネット上の和月組への幻想が破壊されて語られなくなったからスレ画をやる意味はあった

絵は整ってるからアシは天職だと思うんだけど本人はそう思ってなさそうな感じ

最高の食材でゴミ料理作るギャグ展開を地でやった漫画

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こういうのでいいんだよ

>こういうのでいいんだよ
チーフっぽいとか端々でいとうディスってるよね

これで自分アピールするやついるか？と思ったけど単純に覚えてないんだろうな

仲良かったらあんなエピソードがとかあるかもしれないけど
同じ職場の人ぐらいの関係性でネタが無かっただけかもしれないだろ

>>こういうのでいいんだよ
>チーフっぽいとか端々でいとうディスってるよね
武井さんはセンス悪い人に遠慮ないから苦手だったとも描いてたし結構遠慮なく描いてるよ

グランバガン懐かしい…今は何してんだろうな…

いとうみきおは色んな漫画でイジられてたし若いころはそこまでこじれてなかったんだろうけど
成功の明暗がハッキリ分かれてからもそのノリを維持できるはずもなく…

本当にどうでもいいけどジャンプSQでやってたウルティマにこの漫画の武井本人に似てるキャラいたよな

格付けするなら
ワンピ＞＞るろ剣＞＞マンキン＞ミスフル＞＞＞＞＞＞＞みきお

>2018年からﾋ動いてねぇ…
別名義でイラスト関係のつぶやきしてるとかなんとか

武居はマンキンのあれからしてどう考えても意識高い系の難ありだろうしな

いまやる気さえあるならなろうけいコミカライズでいくらでも仕事できるだろうな

全く関係ないと言っていいワンピースとか仏ゾーンになんか登場してるあたり嫌われてたわけじゃないと思う
リアルの人となりは知らないけど

>全く関係ないと言っていいワンピースとか仏ゾーンになんか登場してるあたり嫌われてたわけじゃないと思う
どうだろ
あいつ弄ってやろうぜ的なノリだった可能性もあるぞ

>別名義でイラスト関係のつぶやきしてるとかなんとか
というか北海道編のアシやってるよ
抜けた時期露骨に絵が変になってたからアシとしては普通に実力ある部類だと思う

>いまやる気さえあるならなろうけいコミカライズでいくらでも仕事できるだろうな
いくら人材足りないっつっても
可愛い女の子描けないなら戦力にはならんだろ…

>あいつ弄ってやろうぜ的なノリだった可能性もあるぞ
性格悪いやつの集まりだったってことにしたいの…？

>性格悪いやつの集まりだったってことにしたいの…？
少なくとも尾田の性格はそういうタイプだろ

いや…

この4人の道が今交わり出す───！！
っていうページが交わってなかったの今でも覚えてる

ワンピの作者が単行本買ってあげてたのがつらかった

自身の絵はとにかく固くて垢抜けないんだけどアシとしての仕上げ能力は凄いのかなと思う

持ち込み漫画の話題になった時言われてたが有象無象の漫画家志願者のと違って売れっ子漫画家の持ち込み漫画は面白いの残酷な現実見えて面白いよね…

>自身の絵はとにかく固くて垢抜けないんだけどアシとしての仕上げ能力は凄いのかなと思う
漫画で飯食える人ではあるんだろうな

>持ち込み漫画の話題になった時言われてたが有象無象の漫画家志願者のと違って売れっ子漫画家の持ち込み漫画は面白いの残酷な現実見えて面白いよね…
？？？
当たり前のこと過ぎて何が面白いのかわからん

>漫画で飯食える人ではあるんだろうな
漫画でじゃなくてアシスタントでだな

>しょっぱなから自画像使って何ページも語り出す時点で致命的にズレてる
アレの導入は吠えよペンのパロディなんだよな

あのイラつかせるポイントだけなら百点くらいの
自画像を面白いと思って描いてそうなのがまず致命的にズレてる

特にエピソードとかねぇよって感じだったんだろうな

>？？？
>当たり前のこと過ぎて何が面白いのかわからん
これがアスペか

>アレの導入は吠えよペンのパロディなんだよな
燃えよペンと吼えろペンなら知ってるが…

しんがぎんといとうみきおをごっちゃにしてて
いとうみきおのほうが死んだと思ってた

>ワンピの作者が単行本買ってあげてたのがつらかった
テレビに仕事場写ったときに本棚にあったってだけでつらくなるな

>求められてたのはまあジャンプ版アオイホノオだよね
概ね幕張の後半がこれだった
ヤバい暴露まみれだったが

炎尾先生もところどころ自分の凄いところもしつかり描いてるのに嫌味になってないのすごいバランス感覚だわ

武井がセンスない人に辛辣なのはまぁなんとなく伝わる…
実際にメカデザのセンスはカッコイイもんな…

>炎尾先生もところどころ自分の凄いところもしつかり描いてるのに嫌味になってないのすごいバランス感覚だわ
だってちゃんとそこも描かないとこんだけけちょんけちょんに言われてるのになんで生き残ってんの…？ってなっちゃうから…

お前がどう思ったかとかいいから読者を楽しませろってだけ

編集も読者もアオイホノオ求めてたと思うのにどうしてこうなったんだろう

>お前がどう思ったかとかいいから読者を楽しませろってだけ
中身のないレスするな鼻垂れ

>炎尾先生もところどころ自分の凄いところもしつかり描いてるのに嫌味になってないのすごいバランス感覚だわ
>編集も読者もアオイホノオ求めてたと思うのにどうしてこうなったんだろう
作者のセンスとプライド

みきおのことが好きで引っ張ってきた編集も頭抱えたと思う

>武居はマンキンのあれからしてどう考えても意識高い系の難ありだろうしな
でも桜玉吉に師事してた時は面白かったし…

売れてる人をヨイショするだけで成り立ってそうな題材で俺の凄さを前に出せる圧倒的な自信

こんなオイシイ題材使って出力されるものがあれなんでそりゃ売れないわけだよ

>ノルマン現象…
ノルマン連載開始から終了までの間に終わった漫画
花さか天使テンテンくん
ツリッキーズピン太郎
三獣士
BASTARD!! -暗黒の破壊神-（背徳の掟編）　UJに移籍
SAND LAND　短期集中連載
ロケットでつきぬけろ!
カイゼルスパイク
封神演義
純情パイン
バカバカしいの!

ピエロになりたくないけどエッセイは描きたいみたいな葛藤がまず理解できない

WJの連載会議を3回クリアできる時点で漫画家としては上積みなはずなんだけどね

>ワンピの作者が単行本買ってあげてたのがつらかった
キムタクやさんまを自宅に招いてパーティしてる辺り超コミュ強だからその辺の配慮もできる人間だろうな

炎尾先生は富士鷹先生とずっとイチャイチャしてる…

グラナダとノルマンディーの頃は地味だけど光るものがあったんだよ
スレ画の頃には完全に消え失せてた

赤塚賞2回入賞取ったとか自慢しかならない経歴でも面白く描く人はいるから…

>武井がセンスない人に辛辣なのはまぁなんとなく伝わる…
>実際にメカデザのセンスはカッコイイもんな…
メカデザどころか男も女もマスコットキャラも全部強いからな
前に動画で職場紹介されてたけど建てた家もセンス良かったから凄い

>赤塚賞2回入賞取ったとか自慢しかならない経歴でも面白く描く人はいるから…
エッセイってこう…もっと色々あるんじゃないんですか！？

あのメンバー揃ったの半年くらいしかなかったらしいからな…

>>赤塚賞2回入賞取ったとか自慢しかならない経歴でも面白く描く人はいるから…
>エッセイってこう…もっと色々あるんじゃないんですか！？
上手くペンが使えない…トーンが剥がれる…バイクの前輪が盗まれる…挫折の日々！

エッセイ漫画は如何に自分をピエロにできるかだからスレ画には無理よ

>失礼ながら多くの読者が期待していたのは尾田先生や同門の人たちへのルサンチマンだよね
痛いほど伝わってくるが

>ワンピの作者が単行本買ってあげてたのがつらかった
献本じゃない…？

今何やってんのこの人

自分を下げておくと周りも凄く見せられるし自分の成功を読者にカタルシスを持って伝えられると思うんだけど…難しいね…

単純に他人に興味が無いから振り返っても特にエピソードが無いんだと思う
俺がそうだからわかる

>ノルマン連載開始から終了までの間に終わった漫画
>ノルマン
2000年24号から2001年20号まで
>花さか天使テンテンくん
1997年11号から2000年30号まで
>封神演義
1996年28号から2000年47号まで
さもノルマンが長期連載だったみたいな口ぶりやめろ

>今何やってんのこの人
水野カルボナに転生してイラスト投稿してる

>いやまあジャンプ作家としての裏側ならもうちょい面白かったと思う
>何の味もしない創作論とか俺sugeeみたいなのとか描いてメンバーのエピソードらしいエピソードも無いしクソ
（故人に自分を持ち上げさせる）

尾田先生とか和月先生とかが休憩中に何食って妙なこだわりがあるとか描くだけで面白そうなのにな…

タイトルはいいと思う

>>封神演義
>1996年28号から2000年47号まで
封神演義こんな連載期間短かったんだ…

>（故人に自分を持ち上げさせる）
死人に口なしとは言うが死人の口を使うとは…

>自分を下げておくと周りも凄く見せられるし自分の成功を読者にカタルシスを持って伝えられると思うんだけど…難しいね…
それは本当は上にいる人だから出来る余裕の自虐なんだ
下にいる人は下がりようがないんだ

これで面白くできなかったのは本人の才能だと思う

木曜日のフルットみたいなタイトルだったと思う

悲しい

下にいる人も自分は下って自覚があれば出来ることはあるけどプライドが許さないだろ

>これで面白くできなかったのは本人の才能だと思う
こういう環境にいたのとこういう漫画描きたい許可本人達に取れたのが奇跡みたいなもんなのに
お出しされたのがこれじゃ一生擦られるわな…

グラナダの読切版は面白かったのを信じてほしい

冨樫の幽白時代のアシが描いた回顧録もあんまりおもしろくなかった記憶があるから基本的にオリジナル作品で大成しなかった漫画家の描いた作品なんてどれだけテーマがよくても才能がないんだからろくでもないものにしかならないのかもな
言いすぎか

ブルースリーに憧れた主人公が学園生活送る漫画は好きだったよ…確かこの人だったような

今のジャンプが全体的に小粒なのは否めないけど
それでもノルマンが生き残ることはないと思う

なぜ同期の中で俺だけがって悲哀をエッセイ漫画で出せていたらなあ
担当も含めて才能が無い

>冨樫の幽白時代のアシが描いた回顧録もあんまりおもしろくなかった記憶があるから基本的にオリジナル作品で大成しなかった漫画家の描いた作品なんてどれだけテーマがよくても才能がないんだからろくでもないものにしかならないのかもな
>言いすぎか
とはいえ昔の作品ここまであれでもなかった気がするんだよな…
なんか色々と拗らせてしまったのかな…

多分卑下してるつもりで描いてるこれでも