こいつちょっと前までは弱点なしだったんだよな

ちょっと前(12年前)

>こいつちょっと前までは弱点なしだったんだよな

>ポケットモンスター X・Y』（ポケットモンスター エックス・ワイ）は、2013年10月12日に株式会社ポケモンから発売されたニンテンドー3DS用ロールプレイングゲーム[3]

素の防御特防低いと等倍でもなんだかんだ通るから…

>>ポケットモンスター X・Y』（ポケットモンスター エックス・ワイ）は、2013年10月12日に株式会社ポケモンから発売されたニンテンドー3DS用ロールプレイングゲーム[3]
つまり5年くらい前か…

弱点ないことだけが取り柄だったのに

>弱点ないことだけが取り柄だったのに
そうでもないぞ！！

バトル前にNPCから弱点をわざわざ教えてもらえるのこいつぐらいだろ

これは極秘情報なんだけど
強いポケモンの強い技で殴られると
弱点をつかれなくてもひんしになるよ

つまり弱点少なくて色んな弱点突ける技範囲広いポケモンだけで手持ち組めば良いって事だろ！？

突かれる弱点少ないからノーマル最強って言ってるNPCがまんま出てくる

もしかして強ポケ呼ばわりされてるポケモンはみんな相性不利ぶち抜けるのか…？

>もしかして強ポケ呼ばわりされてるポケモンはみんな相性不利ぶち抜けるのか…？
逆だろう
相性不利ぶち抜けるから強ポケだ

上からパワーで押さえつければヨシ！

>突かれる弱点少ないからノーマル最強って言ってるNPCがまんま出てくる
相性なんて覚えられないおじさん…

それなら特性ある時のシビルドンが最強だ

相性不利あっても極端すぎるやつは補完できるやつと組めばええになったりもするね

種族値の暴力にはかてねえんだ

シビルドンは接地してる方が見た目好きだけど浮遊ないとなあ…

>それなら特性ある時のシビルドンが最強だ
数値不足で普通に負けるんだよな…

SVでハッサム使ってたけど普通にインフレし過ぎて等倍〜半減の攻撃が痛いということに気付いた

ポケモンってもしかして属性相性ゲーじゃなかったのか…

>それなら特性ある時のシビルドンが最強だ
実際この理論でシラスが高値で売れたダイパ初期

特性で食ってるようなやつなのに奪うなんて…！

フェアリー前にもきもったま有ったなそういえば

>>弱点ないことだけが取り柄だったのに
>そうでもないぞ！！
弱点ないけどだからどうしたってレベルだからな！

初代のエスパー！
金銀のカビゴン！

歴史よく知らないけどポケモンの強さもインフレしてるの？
毎週追加されるわけじゃないのに？

いたずらごころと自己再生の方が弱点ないことより厄介だった

ノーマルは種族値の暴力してくるからな

>歴史よく知らないけどポケモンの強さもインフレしてるの？
してるというか強いやつを毎作用意されてるというか

>つまり弱点少なくて色んな弱点突ける技範囲広いポケモンだけで手持ち組めば良いって事だろ！？
例えば弱点がじめんタイプしかないデンリュウに
れいとうパンチとかほのおのパンチを覚えさせて効果抜群をとったときのダメージと
デンリュウのタイプ一致わざである10まんボルトで与えられるダメージがあんまり変わらなかったら
パンチ技をけずって光の壁とか覚えさせた方がよくねってなるだろ？

開き直ってタイプ一致等倍で殴れば良いスレ画やミカルゲよりスカタンクとかドラピオンの方があれコイツ何で殴れば…？ってなりがちだった少年時代

弱点が少ないやつより弱点多くとも半減が多いやつの方がいいんだ

むしろ等倍でゴリ押しされることが増えて弱点が少ないメリット薄まってるのが今だと思う

高い防御と高い攻撃と広い技範囲で殴り勝てばいいのでは…

>弱点が少ないやつより弱点多くとも半減が多いやつの方がいいんだ
でも2倍弱点沢山あったり4倍弱点持ちとか使うの怖くない？

初心者はまずじゃくてんほけんを知らないから…

>実際この理論でシラスが高値で売れたダイパ初期
ダイパにシラスいねえだろ

>歴史よく知らないけどポケモンの強さもインフレしてるの？
>毎週追加されるわけじゃないのに？
世代ごとにインフレはしてる

分かりました
手持ち全部600族にします

スレ画は弱点無いというよりいたずらごころ持ちなのが強いからな

>>弱点が少ないやつより弱点多くとも半減が多いやつの方がいいんだ
>でも2倍弱点沢山あったり4倍弱点持ちとか使うの怖くない？
弱点の技を持ってないことが確定してる相手にだしたり
覚えられてもまず採用されてないような相手にだすんだよ
なんでかくとうわざ覚えてるんだよ負けだ

>歴史よく知らないけどポケモンの強さもインフレしてるの？
>毎週追加されるわけじゃないのに？
能力値の合計値は通常ポケモンだと最大値はすごいデメリットとかついてない限り600ってのは赤緑の頃から変わってない
新作になるにつれて数値の無駄がどんどんなくなってきてる

>スレ画は弱点無いというよりいたずらごころ持ちなのが強いからな
じゃあZAだと弱いのか…

>でも2倍弱点沢山あったり4倍弱点持ちとか使うの怖くない？
ハッサムとかギャラドスとか逆に相手が何してくるかわかりやすいじゃん？

>>スレ画は弱点無いというよりいたずらごころ持ちなのが強いからな
>じゃあZAだと弱いのか…
鬼弱いよ
メガしても火力ないし耐久も元のHが低いから全然耐えないし
控えめに言ってもメガ最弱クラス

SVは御三家クラスの種族値520超えほいほい出すようになったな…
って印象だったけどZAの新規メガは大体やる気ない強化に見えて困惑している

弱点ないって話ってミカルゲばっか語られるよな

ZAだと数値強いけど特性がねとか素早さ低いのがねって奴らが復権してるのはちょっと笑う

タイプに穴がなくて種族値にも恵まれたやつなんて…

最低だなシビルドン

ヤミラミは技範囲も広そうなのに弱いって事は
もしかして技範囲ってそんなに重要じゃない…？

>SVは御三家クラスの種族値520超えほいほい出すようになったな…
>って印象だったけどZAの新規メガは大体やる気ない強化に見えて困惑している
チャンピオンズで出番あるのかな新規メガ勢

今でも思うんだけど
フェアリー本当に追加する必要あった？

メガクチートとかは流石に特性分の強化されてるけどメガヤミラミなんもないのか…

>ヤミラミは技範囲も広そうなのに弱いって事は
>もしかして技範囲ってそんなに重要じゃない…？
結局は種族値の突き抜けた数値配分よ

>最低だなシビルドン
ふゆうと引き換えに素早さが曖昧になってプラマイトントン

みてくれよこの地面or炎しか弱点のないドータクン

なんだかんだ可愛いんだよなヤミラミ

全身が弱点でできてる何故か強いでもちょっと弱いバンギラス

穴が少ないけど活躍してないポケモン意外と多いな…

>みてくれよこの地面or炎しか弱点のないドータクン
ある意味最強のポケモンだな！

砂補正ないし微妙かなと思ったら相変わらず硬えわバンギ

くさこおりなんて絶対弱いじゃん…

>ヤミラミは技範囲も広そうなのに弱いって事は
>もしかして技範囲ってそんなに重要じゃない…？
ヒョロガリの小器用な攻撃よりヘビー級のシンプルなハードパンチのが痛いみたいなやつ
パワーや技が弱いと弱点突いたところでっていうかヤミラミは元々嫌がらせタイプだ

>みてくれよこの地面or炎しか弱点のないドータクン
二択外すと半減か無効なのふざけんなすぎる

特性無しだとメガリザードンとか急に物足りなく見えるな…

弱点なしはロマンがあった

そういえば昔のメタグロスって炎と地面しか弱点じゃなかったの？
600属で4倍弱点なしで弱点2つだけとか最強に見える

種族値ゴミだけど優秀なタイプと変化技といたずらごころでテクい事するタイプだからZAのシステムだとマジで使えない

>特性無しだとメガリザードンとか急に物足りなく見えるな…
メガ永続じゃなくなると途端にXが使いづらい…
メガ貯めるターンは引っ込めてればいいとは言え

それは実際最強だったから…

でもヤミラミはアルセウス以外全部参戦してる実績持ちだから…

>>みてくれよこの地面or炎しか弱点のないドータクン
>二択外すと半減か無効なのふざけんなすぎる
炎は耐熱でも等倍だからとりあえず炎技なげとけば…ええ！

>そういえば昔のメタグロスって炎と地面しか弱点じゃなかったの？
>600属で4倍弱点なしで弱点2つだけとか最強に見える
はい
ドータクンとか種族値下がるけどその上で弱点どっちか消せる特性だったからクソ強かったし

実際グロスの全盛期は凄く強かった

>そういえば昔のメタグロスって炎と地面しか弱点じゃなかったの？
>600属で4倍弱点なしで弱点2つだけとか最強に見える
実際めちゃくちゃ強かったよバランス考えてHPの種族値も低めに設定されてる
けど鋼の耐性ナーフと現代のインフレで到底ついていけてない

>でもヤミラミはアルセウス以外全部参戦してる実績持ちだから…
ユナイトのヤミラミは害悪すぎて一周回って好きだった

特性なくなったせいで威嚇もスカイスキンも無くなった可哀想な存在だっているんです😢
でもそれより悲惨な虫けらがいるという恐ろしい事実
特性無しは恐ろしいわ

>>>みてくれよこの地面or炎しか弱点のないドータクン
>>二択外すと半減か無効なのふざけんなすぎる
>炎は耐熱でも等倍だからとりあえず炎技なげとけば…ええ！
…と相手は考えるはずだから…あえて耐熱！

>そういえば昔のメタグロスって炎と地面しか弱点じゃなかったの？
>600属で4倍弱点なしで弱点2つだけとか最強に見える
五世代までの悪ゴーストにも耐性あったの今考えると訳わからんな…
ゴーストはまだ心霊を解き明かすのは科学だからみたいなこじつけ効かなくもないけど悪はマジで何故…？

コメットパンチの威力が100だったのに今は90なのは十中八九メタグロスのせいです

次も特性なしで行くのかなレジェンドシリーズ

PP返ってきて…

>そういえば昔のメタグロスって炎と地面しか弱点じゃなかったの？
>600属で4倍弱点なしで弱点2つだけとか最強に見える
そんなに最強なのに威力500で全体攻撃のだいばくはつ使えるんだぜ
今じゃ見る影もないがね！

ユナイトのヤミラミ死ぬほど弱体化されたあとに特に目立った強化もなくユーザーも強化を求めていないとかいうとんでもないキャラ

旧世代だとドーミラーとかドータクンも道中で相手にするのめんどくさい感じあった

大爆発に都合がよすぎると噂のグロス

がんじょう持ちは洞窟ステージのお約束だから…

ゴミとか粘着呼ばわりされたら普通消すだろ

いきなりフェアリーがどうこう言いだすのXY粘着だから消した方がいいよ
スレ「」が粘着ならdel入れるけど

ポケモン難しすぎるよ〜

>ゴミとか粘着呼ばわりされたら普通消すだろ
触らなくていいから

昔は平気だったのに今じゃお化けにびっくりしてKOよ

>ユナイトのヤミラミ死ぬほど弱体化されたあとに特に目立った強化もなくユーザーも強化を求めていないとかいうとんでもないキャラ
何やらかしたらそんなボロクソな評価になるんだ…

最近たまに賛同者を見かけて良くも悪くも継続は力なんだなって感じるXY粘着

>>つまり弱点少なくて色んな弱点突ける技範囲広いポケモンだけで手持ち組めば良いって事だろ！？
>例えば弱点がじめんタイプしかないデンリュウに
>れいとうパンチとかほのおのパンチを覚えさせて効果抜群をとったときのダメージと
>デンリュウのタイプ一致わざである10まんボルトで与えられるダメージがあんまり変わらなかったら
>パンチ技をけずって光の壁とか覚えさせた方がよくねってなるだろ？
ンン…

>旧世代だとドーミラーとかドータクンも道中で相手にするのめんどくさい感じあった
なんか雨降ってね！？

マスカーニャ、弱かった！？

>昔は平気だったのに今じゃお化けにびっくりしてKOよ
ゲンガーも血に足ついた生活して長い

>次も特性なしで行くのかなレジェンドシリーズ
正直技で殴るだけのゲームになるからやめてほしい
りゅうのまいが削除されてるのだけでも激おこなのに

>>旧世代だとドーミラーとかドータクンも道中で相手にするのめんどくさい感じあった
>なんか雨降ってね！？
雨パに組み込むと弱点が減ってカチカチになるぞ！

風船浮遊ドータクンだ！

インフレしてる割には古いポケモンも強いらしいのはよく分からなくなってくる
昔から強かったの？

>>>>みてくれよこの地面or炎しか弱点のないドータクン
>>>二択外すと半減か無効なのふざけんなすぎる
>>炎は耐熱でも等倍だからとりあえず炎技なげとけば…ええ！
>…と相手は考えるはずだから…あえて耐熱！
でも大体のポケモンがじしん持ちだよなぁって葛藤がある
ドータクン使う側が葛藤してたら本末転倒なんだけどな…

泥仕合になるのだけは嫌だから耐久する方向のやつは弱くするはずっと精神として残ってる感じはある

最近の世代は一般ポケモンでもほとんど専用特性か専用技持ってるしね

>インフレしてる割には古いポケモンも強いらしいのはよく分からなくなってくる
>昔から強かったの？
おれたちのヘラクロスは昔から最強なんだ！１！１！！

インフレって言っても合計種族値の上限はあるからな
昔から合計500以上あるやつなら環境が噛み合って暴れるなんてよくある話だ

みがわりもくその役にも立たなくなってるなZA

>インフレしてる割には古いポケモンも強いらしいのはよく分からなくなってくる
>昔から強かったの？
総合値のインフレはしてない(低い奴らがいないという意味ではない)から技次第で化けたりする

>インフレしてる割には古いポケモンも強いらしいのはよく分からなくなってくる
>昔から強かったの？
種族値ってのが強いポケモンがトータルで600前後って部分は変わらないから
その配分次第なところがあるから馬鹿みたいなぶっ壊れはなかなかない感じかな？

>でも大体のポケモンがじしん持ちだよなぁって葛藤がある
>ドータクン使う側が葛藤してたら本末転倒なんだけどな…
浮いてる鋼にプレミアム感があった時代だからな…
いまでもアーマーガアやエアームドはだいぶ強いけど

環境で変わるっていう意味ではカイリューが目新しいな

耐性が多くて高耐久かつ高火力のポケモンで固めたら最強だよ

久々のポケモンだけどポケモンが生きてる感じがして楽しい！これナデナデしたりコミュニケーション取れないんですか？

>種族値ってのが強いポケモンがトータルで600前後って部分は変わらないから
>その配分次第なところがあるから馬鹿みたいなぶっ壊れはなかなかない感じかな？
ハバカミとかいうアホはいる

>いまでもアーマーガアやエアームドはだいぶ強いけど
そいつらタイプだけじゃなくて種族値の振り方も強いしな

すばやさとかは各世代の平均種族値見てみたい

>>インフレしてる割には古いポケモンも強いらしいのはよく分からなくなってくる
>>昔から強かったの？
>種族値ってのが強いポケモンがトータルで600前後って部分は変わらないから
>その配分次第なところがあるから馬鹿みたいなぶっ壊れはなかなかない感じかな？
ばかみたいな悪い意味でのぶっ壊れ配分だったパルシェンも殻を破る習得とスキルリンク強化でぶっ壊れになったし
すべては技と環境よ

>すばやさとかは各世代の平均種族値見てみたい
ホウエンの悪口はよせ

つまりシビルドンが最強ってこと

>久々のポケモンだけどポケモンが生きてる感じがして楽しい！これナデナデしたりコミュニケーション取れないんですか？
ベンチにすわったりカフェでお茶したり

剣盾のサンダーとか元々強かったのに環境とマッチして暴れてた典型みたいなイメージ

ヤミラミまだ普通の進化とか貰ってなかったんだね…

>つまりシビルドンが最強ってこと
ZA世界では浮遊を失った…

>>つまりシビルドンが最強ってこと
>ZA世界では浮遊を失った…
だがさらなる力を手に入れた

>久々のポケモンだけどポケモンが生きてる感じがして楽しい！これナデナデしたりコミュニケーション取れないんですか？
3DSポケモンはなでなでとか出来たぞ！

>つまりシビルドンが最強ってこと
配分に無駄なければ最強のポテンシャルあると思う
現実は無駄まみれの両刀なんだが

600族も種族値の配分次第でかなり扱い変わるのがなかなか

>600族も種族値の配分次第でかなり扱い変わるのがなかなか
むしろ合計値が同じだからこそ綺麗に振ってるやつと汚く振ってるやつで差が出てしまうからな

電気単品って不器用だよね
複合になるとちょっとは器用になるけど弱点増えるし

ZAだと1vs3だからマジで弱点少ないポケモンほど強くない？

両刀種族値！70くらいの中途半端なS！これだけで簡単にポケモンをゴミにできます

合計種族値531のゴーゴート！

>>つまりシビルドンが最強ってこと
>配分に無駄なければ最強のポテンシャルあると思う
>現実は無駄まみれの両刀なんだが
最低限の耐久はあるし技のレパートリーもでんきタイプにあるまじき広さだし…

ピュールがもう進化出来ないポケモンがメガシンカすると言っててさ
ヤミラミやクチートには今後追加進化が来ないのは確定なんだなって

>ピュールがもう進化出来ないポケモンがメガシンカすると言っててさ
>ヤミラミやクチートには今後追加進化が来ないのは確定なんだなって
別にピュールはポケモン博士じゃないしなあ…

>両刀種族値！70くらいの中途半端なS！これだけで簡単にポケモンをゴミにできます
それに弱点だらけの複合タイプが追加されたのがバンギラスだ

専用キョダイマックスの姿を貰ったジュラルドンも進化したしワンチャンあるかもしれない

種族値なんて極論攻撃か特攻のどっちかは0でもいいし⋯

>種族値なんて極論攻撃か特攻のどっちかは0でもいいし⋯
おいお前
俺の特攻を言ってみろ

バンギラスは600族であるのと優秀な特性を持ってるからなぁ…
種族値500程度で岩悪の両刀種族値だったらゴミだったと思う

>それに弱点だらけの複合タイプが追加されたのがバンギラスだ
天候特性すんげぇ〜

>>両刀種族値！70くらいの中途半端なS！これだけで簡単にポケモンをゴミにできます
>それに弱点だらけの複合タイプが追加されたのがバンギラスだ
あれーっ！？

>おいお前
>俺の特攻を言ってみろ
まだ削れる

>種族値なんて極論攻撃か特攻のどっちかは0でもいいし⋯
両刀の意味があるやつもいるけど少数すぎるしな

151匹しかいないポケモンも今何匹だよって感じだし研究進めば普通にまだ進化したわってやるよ

すばやさのインフレをどうにか元に戻せないものか

>バンギラスは600族であるのと優秀な特性を持ってるからなぁ…
>種族値500程度で岩悪の両刀種族値だったらゴミだったと思う
本当に600族で無駄無い種族値すると終わるから多少AC使わない方無駄に高いのはありそう

>もしかして技範囲ってそんなに重要じゃない…？
種族値良くても技範囲とタイプ的に高いステータス活かせないパターンもある

>それに弱点だらけの複合タイプが追加されたのがバンギラスだ
C95程度で両刀っていうの色んなポケモンを敵に回すだろ

それこそ攻略だと岩や地面の耐性ってありがたいしな…

>すばやさのインフレをどうにか元に戻せないものか
ターン制を止める

珠特殊バンギとかいたの今思うとすごい話だ

新しい地方が増えればへえーそっちのヤミラミは進化しないんだーって進化するリュージョンヤミラミを追加出来るしな

地面は攻略に限らずいい耐性だろ！

>すばやさのインフレをどうにか元に戻せないものか
部分的にはZAのシステムで重要度下げられる
技のリキャストと移動速度分離して調整すれば素早さ2種類作れるってわけだし

両刀種族値！70くらいの中途半端なS！
ニョロボンは結構戦えているからようは技の威力と運用の仕方よ

知ってるかピュール
3000年前のヤミラミは進化があったんだ

>ヤミラミは技範囲も広そうなのに弱いって事は
>もしかして技範囲ってそんなに重要じゃない…？
万能スペックならあればあるだけいいぞ！

技範囲は出せるダメージありきだから種族値依存はある
補助技はいくらあってもいいってドーブルが言ってた

>新しい地方が増えればへえーそっちのヤミラミは進化しないんだーって進化するリュージョンヤミラミを追加出来るしな
へぇーそっちの3鳥はそんななんだーは実際やったしな…いや別人なんだが

無駄だよ

>技範囲は出せるダメージありきだから種族値依存はある
>補助技はいくらあってもいいってドーブルが言ってた
補助技でずっと生きてきたやつは言うことが違うな…

>無駄だよ
みんなが思ってるより穴がありすぎる

ガラルサンダーはリージョン
別物っぽいけど同じ扱い
ウミディグダは別生物

>ニョロボンは結構戦えているからようは技の威力と運用の仕方よ
SVの対戦環境知らんのだけどニョロボンって戦えてるの？

>SVの対戦環境知らんのだけどニョロボンって戦えてるの？
雨すいすい腹太鼓の爆発力は楽しいぞー！
貯水にしてアンコールで補助技や水ポケをぶち殺してもいいが

思い込みが破られるなんてよくある事だし大丈夫だ！
伝説は進化しないのジンクスも破られたし

みずじめんはヌオーが今でも最前線にいるくらいには耐性として強いよ
まあてんねんが受け的に強いのもあるけど

弱点多い数値足りないの二重苦でも技次第で戦えたりする
チリーンとか

電気テラスタルムウマージは割と許されないと思う