二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1760756930670.jpg-(826071 B)
826071 B25/10/18(土)12:08:50No.1363912900+ 13:51頃消えます
コロナのときの日本以外の漫画業界って
えらいことになってたんだな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/18(土)12:16:24No.1363915303そうだねx30
日本もえらいことになってたけどここまでじゃなかったよな
225/10/18(土)12:18:38No.1363916025そうだねx2
意外と欧米の方がコミックは電書進んでないのか?
325/10/18(土)12:21:43No.1363917143+
発刊が止まった日本の雑誌ってあったのかな
425/10/18(土)12:25:51No.1363918487+
ああマタギガンナーの人か
525/10/18(土)12:30:07No.1363919782+
出版業界は人と面着しないで済ませられる業務が比較的多めだと思うけどロックダウンだとお構いなしだったんだな
625/10/18(土)12:30:16No.1363919832そうだねx13
まあ出版社が営業できないならどうしょうもないもんな
725/10/18(土)12:30:19No.1363919843そうだねx11
言われてみると飲食店ばかり話題になってて書店にまで行くなとか聞いた覚えない
825/10/18(土)12:32:16No.1363920411+
日本は流通会社が大概のことでも命懸けで操業するから各方面なんとかなってたのかも
あと巣ごもり需要で本も売れてたのかな
925/10/18(土)12:35:57No.1363921472そうだねx15
なんかあの時期Web漫画無料公開とかよくやってた記憶があるな
1025/10/18(土)12:36:08No.1363921521そうだねx7
>言われてみると飲食店ばかり話題になってて書店にまで行くなとか聞いた覚えない
なんかね…アルコール消毒した手で本を触るとどうのこうので書店大変です!
みたいな話でちょっと盛り上がってて
当時は大変だと思ったけど今思うとずいぶんのんきだったなって…
1125/10/18(土)12:36:28No.1363921639そうだねx1
>言われてみると飲食店ばかり話題になってて書店にまで行くなとか聞いた覚えない
飲食は自然と口が開くからね
本屋は最悪黙っててもなんとかなる
1225/10/18(土)12:37:06No.1363921840そうだねx4
分業制で吹き出しのセリフ書く専門のひととかいるくらいだし
アメコミは止まっちゃうかもな
1325/10/18(土)12:41:03No.1363923143そうだねx8
>なんかあの時期Web漫画無料公開とかよくやってた記憶があるな
巣篭もり需要で一気に客を掴み取りたいってところは多かった
動画も結構無料やってたし
ゲームは別にコロナで無料100連とかやらなかったな…
1425/10/18(土)12:42:29No.1363923605+
分業で作画してた人がお話作るのもやりますってなかなかできることではない
1525/10/18(土)12:42:38No.1363923647そうだねx3
>出版業界は人と面着しないで済ませられる業務が比較的多めだと思うけどロックダウンだとお構いなしだったんだな
ロックダウンだと流通がとまるので店に商品がこない
ゆえに店舗も多くが倒産していた
1625/10/18(土)12:43:05No.1363923789+
ダイヤモンドってコロナの時にはもう流通大手から転落してたような記憶が…
ちょっと前に倒産したよね
1725/10/18(土)12:43:46No.1363924011そうだねx13
>日本は流通会社が大概のことでも命懸けで操業するから各方面なんとかなってたのかも
>あと巣ごもり需要で本も売れてたのかな
なんのかんのと自粛止まりで終わったのがすごいのよ
当時の各業界団体の人たちの頑張りをたたえたい
1825/10/18(土)12:44:27No.1363924226そうだねx4
流通業者のコマでアメリカはでっかいからその辺も大変なんだろうな…ってなった
1925/10/18(土)12:44:30No.1363924244+
アメリカはとにかく広いからなあ…
2025/10/18(土)12:44:33No.1363924263+
>分業制で吹き出しのセリフ書く専門のひととかいるくらいだし
>アメコミは止まっちゃうかもな
日本でもオペレーター業務に支障出まくってるからハシラの文字とか制限入るとか無しになるかも知れません
って担当さんに言われた話は当時聞いた
結果的に読者の目に見える形では現れなかったようだったけど
2125/10/18(土)12:46:05No.1363924771+
コロナよりも3.11震災の方が印象に残ってる
コミックアーススターが3.12創刊だったのに前日に地震が起きて
創刊日に本当に売られたのか出版社でもいまだに把握できてないっていう…
2225/10/18(土)12:46:55No.1363925035+
https://comic-days.com/episode/2551460909600710420
2325/10/18(土)12:47:00No.1363925072+
震災があっても半年くらいで流通を戻しちゃう日本が異常なんだ…
2425/10/18(土)12:47:02No.1363925084そうだねx2
>流通業者のコマでアメリカはでっかいからその辺も大変なんだろうな…ってなった
日本ですら他府県ナンバーの車は嫌がらせするとか田舎じゃ普通にあったから
アメリカだとなおさら物流のトラッカーたちとか酷い目に遭ってそうだよなあ…
2525/10/18(土)12:47:04No.1363925092+
コロナの時は「本屋で立ち読みや試し読みの冊子に付いた残留ウィルスから感染する可能性がある」って話は聞いた覚えがある
2625/10/18(土)12:49:12No.1363925801そうだねx1
この漫画でマタギガンナーの作画って海外の人だったことを知った
2725/10/18(土)12:50:36No.1363926247そうだねx4
>コロナの時は「本屋で立ち読みや試し読みの冊子に付いた残留ウィルスから感染する可能性がある」って話は聞いた覚えがある
それ本当に「わずか」ではあるが可能性があるのがたちが悪いんだ
無視していいレベルではあるが安全を保障できるほどでもないというめんどくさいライン
2825/10/18(土)12:51:46No.1363926596そうだねx2
>日本ですら他府県ナンバーの車は嫌がらせするとか田舎じゃ普通にあった
県ごとの感染者発表を勘違いした人たちが競争意識もっちゃってうちの県の感染者0にするぞとかやりはじめたの本当に狂気だと思った
2925/10/18(土)12:51:57No.1363926657そうだねx6
コロナに関しては国による外出規制vs国家が個人を束縛するな!って議論がどうしても起こっちゃうんだけど
日本はまあみんな自粛してね…ってお気持ちにみんながまあそりゃそうか…ってヌルくいうこと聞いたのがデカい
3025/10/18(土)12:51:59No.1363926676+
>分業制で吹き出しのセリフ書く専門のひととかいるくらいだし
>アメコミは止まっちゃうかもな
それはむしろソーシャルディスタンスには向いてるんじゃね?
3125/10/18(土)12:52:22No.1363926806そうだねx5
最初に英語が話せる作者のアシやれたの幸運だな…
3225/10/18(土)12:53:10No.1363927024そうだねx1
この時の反動のせいかアメリカだとコロナ後で書店の数が増えたという
3325/10/18(土)12:54:00No.1363927281+
>日本はまあみんな自粛してね…ってお気持ちにみんながまあそりゃそうか…ってヌルくいうこと聞いたのがデカい
普段から毎年インフルなどの感染症で慣れていたのが大きい
ワクチンもごく一部をのぞいてみんな積極的に接種してくれたしね
感染予防は一か所穴があけばそこから爆発的に広がるので一丸となって対応してくれるかどうかが運命をわけちゃう
3425/10/18(土)12:56:09No.1363927928+
>コロナに関しては国による外出規制vs国家が個人を束縛するな!って議論がどうしても起こっちゃう
意識高い国で有名なスウェーデンがロックダウンを途中でやめちゃったせいで爆発的流行してEU各国の病院に大量の患者を運び込むことになったのはしゃれにならなかったな
そのせいでEU内の医療現場は崩壊することなったし
3525/10/18(土)12:57:00No.1363928223+
変な災害慣れしてるからな
規格外の感染症にも謎の適応を見せていた
3625/10/18(土)12:57:12No.1363928293+
アメリカは個人の自由を守る為にマスクをチェーンソーでぶった切る
お気持ち表明動画が出るようなお国柄だからな
3725/10/18(土)12:57:31No.1363928384+
本屋は覚えてないけどブックオフの立ち読みを店が禁止してたのは覚えてる
3825/10/18(土)12:58:10No.1363928615+
みんな手を洗ってうがいして消毒してね!って言ったらみんなするからな日本
イソジンとアルコールは売り切れる
3925/10/18(土)12:58:38No.1363928759+
amazonのお膝元なのにコロナくらいで倉庫止まるのかよ
4025/10/18(土)12:58:48No.1363928818+
>>日本はまあみんな自粛してね…ってお気持ちにみんながまあそりゃそうか…ってヌルくいうこと聞いたのがデカい
>普段から毎年インフルなどの感染症で慣れていたのが大きい
>ワクチンもごく一部をのぞいてみんな積極的に接種してくれたしね
>感染予防は一か所穴があけばそこから爆発的に広がるので一丸となって対応してくれるかどうかが運命をわけちゃう
小中9年間の義務教育の偉大さが分かる
最低限の知識のある人間の多寡で決まるよね…
4125/10/18(土)12:59:06No.1363928913+
長期戦になるならゆる〜くやるほうが続けやすいところはある
4225/10/18(土)12:59:28No.1363929033+
海外に作画スタジオ設立したのにコロナで即潰れたとかあったね
4325/10/18(土)12:59:28No.1363929036+
普通に電子書籍で新刊出続けてたけどなあの時期のアメコミ
4425/10/18(土)12:59:44No.1363929124+
>変な災害慣れしてるからな
>規格外の感染症にも謎の適応を見せていた
人種的な肉体の問題なのか欧米だとバタバタ死んでたのに日本だとそこまで死の病感薄かったのはある
4525/10/18(土)12:59:52No.1363929172そうだねx3
外人AKIRA好きすぎない?
4625/10/18(土)12:59:55No.1363929180そうだねx8
>https://comic-days.com/episode/2551460909600710420
2話で早速世知辛さが出てる…
4725/10/18(土)13:00:02No.1363929225+
>イソジンとアルコールは売り切れる
マスクも売り切れてたなぁ
普段からマスクつける仕事だったから困ったもんだった
4825/10/18(土)13:01:25No.1363929700+
クルーズ船のコロナ隔離で世界じゅうから大批判
が序章に過ぎなかったは映画的展開だったな
4925/10/18(土)13:02:16No.1363929929+
>外人AKIRA好きすぎない?
言語が分からなくても通じる映像美は正義
5025/10/18(土)13:02:21No.1363929952そうだねx1
>>変な災害慣れしてるからな
>>規格外の感染症にも謎の適応を見せていた
>人種的な肉体の問題なのか欧米だとバタバタ死んでたのに日本だとそこまで死の病感薄かったのはある
貧困層の幅と衛生観念の問題じゃないかな…
5125/10/18(土)13:02:41No.1363930053そうだねx2
>>変な災害慣れしてるからな
>>規格外の感染症にも謎の適応を見せていた
>人種的な肉体の問題なのか欧米だとバタバタ死んでたのに日本だとそこまで死の病感薄かったのはある
志村けんが亡くなってかなり認識が変わったと記憶してる
5225/10/18(土)13:03:15No.1363930215+
https://comic-days.com/episode/3270296674336676217
意識してなかったけど確かにスペインの新星って書いてあるわ
5325/10/18(土)13:03:18No.1363930228+
しかしコロナも最早過去の出来事なんかね
周りで最近コロナった人いないからあんま実感無くなってしまったな
そもそも人自体もいないが
5425/10/18(土)13:03:28No.1363930279+
>…きっとそうだと思ってた
の信頼感がわりとひどいな?
5525/10/18(土)13:03:56No.1363930407+
>>https://comic-days.com/episode/2551460909600710420
>2話で早速世知辛さが出てる…
なんで普通に会食してるの…
5625/10/18(土)13:04:00No.1363930431+
インカーって何かと思ったらペン入れだけする仕事があるのか
5725/10/18(土)13:04:00No.1363930433+
格安で医療受けられるのがデカかったな
5825/10/18(土)13:04:02No.1363930439+
>普通に電子書籍で新刊出続けてたけどなあの時期のアメコミ
出版だから紙の本の話では
5925/10/18(土)13:05:24No.1363930808+
>格安で医療受けられるのがデカかったな
最近「」にアメリカの医療関連の話教えてもらったばかりだけど
やっぱコロナの時期はヤバかったんだろうかあっちは
6025/10/18(土)13:05:32No.1363930842+
>>人種的な肉体の問題なのか欧米だとバタバタ死んでたのに日本だとそこまで死の病感薄かったのはある
>貧困層の幅と衛生観念の問題じゃないかな…
アフリカやアジアの途上国の貧困地区ではパンデミックが起きて何百万人も死ぬのでは!?と言われたけど全然そんな事無かったけどな
なぜか欧米だと人種関係無く死にまくっていたんだよな
6125/10/18(土)13:05:40No.1363930881+
そういやあの時期から外人漫画家が日本で連載すること若干増えた気はするな…
6225/10/18(土)13:06:28No.1363931099+
>なんで普通に会食してるの…
アメリカはロックダウンしたけどスペインはされてなかったんだろ
6325/10/18(土)13:06:50No.1363931201+
>なんで普通に会食してるの…
身内だからいいんじゃないと思うけど気軽にハグする地域は大変ねとなる
6425/10/18(土)13:06:58No.1363931229そうだねx2
>>>人種的な肉体の問題なのか欧米だとバタバタ死んでたのに日本だとそこまで死の病感薄かったのはある
>>貧困層の幅と衛生観念の問題じゃないかな…
>アフリカやアジアの途上国の貧困地区ではパンデミックが起きて何百万人も死ぬのでは!?と言われたけど全然そんな事無かったけどな
>なぜか欧米だと人種関係無く死にまくっていたんだよな
比較的気にされなかっただけで貧困国だって かなり死んでたよ
6525/10/18(土)13:07:00No.1363931238そうだねx1
>アフリカやアジアの途上国の貧困地区ではパンデミックが起きて何百万人も死ぬのでは!?と言われたけど全然そんな事無かったけどな
>なぜか欧米だと人種関係無く死にまくっていたんだよな
インドが頭一つ抜けてヤバかった記憶がある
6625/10/18(土)13:07:22No.1363931323+
1話でスペインに緊急事態宣言出て2話はその数カ月後だよ
6725/10/18(土)13:07:49No.1363931458+
COVIDくらいヤバい死因がごろごろ転がってるのが貧困国ってやつなんだ
6825/10/18(土)13:08:32No.1363931634+
パチンコも一瞬槍玉に上がったけど言うほど感染しないと言われてたな
飯食うか話すかで口開かん限りはそう移らないとか
6925/10/18(土)13:09:04No.1363931782+
>パチンコも一瞬槍玉に上がったけど言うほど感染しないと言われてたな
>飯食うか話すかで口開かん限りはそう移らないとか
マスクをしてればという前提はつくけどね
7025/10/18(土)13:09:51No.1363932008+
1週間も仕事するとか日本の漫画って大変だなあって言ってたけどあっちは緩いのか…?
7125/10/18(土)13:10:47No.1363932264+
まず関わる人数が違うしね
この場合アシスタント一人な気もする
7225/10/18(土)13:11:24No.1363932403そうだねx4
>日本はまあみんな自粛してね…ってお気持ちにみんながまあそりゃそうか…ってヌルくいうこと聞いたのがデカい
同調圧力同調圧力!!海外はそんなことない!!
ってのは嘘と分かったよね…
7325/10/18(土)13:11:57No.1363932568+
お話考える人
ネーム切る人
下書きする人
ペン入れする人
仕上げする人…って分業してれば日本みたいにならずに済むのかもだけど日本で同じことしても無理なのはわかる
7425/10/18(土)13:12:03No.1363932594+
>パチンコも一瞬槍玉に上がったけど言うほど感染しないと言われてたな
>飯食うか話すかで口開かん限りはそう移らないとか
ワクチン接種の会場として場を提供してたパチンコ店もあったくらい予防に積極的ではあった
7525/10/18(土)13:12:07No.1363932617+
海外のコミック共は雑魚ばっかだな
日本で漫画の仕事止めようもんならそいつが殺されるわ
7625/10/18(土)13:12:34No.1363932726+
>そういやあの時期から外人漫画家が日本で連載すること若干増えた気はするな…
輸入品含めだけどやたら縦漫画増えた時期はあった気がする
7725/10/18(土)13:12:55No.1363932818+
>お話考える人
>ネーム切る人
>下書きする人
>ペン入れする人
>仕上げする人…って分業してれば日本みたいにならずに済むのかもだけど日本で同じことしても無理なのはわかる
まずそんなお賃金もらえねぇからな
7825/10/18(土)13:12:56No.1363932820+
コロナでコンビニで立ち読みできなくなったようなイメージはある
7925/10/18(土)13:13:20No.1363932918+
>同調圧力同調圧力!!海外はそんなことない!!
>ってのは嘘と分かったよね…
海外の同調圧力が暴動方面に向かうとはこのリハクの目をしても
8025/10/18(土)13:13:25No.1363932937+
日本人は屋内で靴を脱ぐから外のウィルスを含めた菌が混じった土埃が室内に入ってこない!っていうのもあったな
8125/10/18(土)13:13:28No.1363932950+
アナログ派の漫画家がアシスタントと作業するためにやむを得ずデジタル移行したって話も結構聞いた
8225/10/18(土)13:13:42No.1363933014+
>お話考える人
>ネーム切る人
>下書きする人
>ペン入れする人
>仕上げする人…って分業してれば日本みたいにならずに済むのかもだけど日本で同じことしても無理なのはわかる
ジャンプの20ページ弱出すのに1ヶ月で足りるかな
8325/10/18(土)13:13:50No.1363933049+
分業制は単純に金銭もだけど時間が掛かりまくるんだよね
原作作画で二段階位が週刊漫画の限界
8425/10/18(土)13:14:16No.1363933171+
連載終了したらそりゃアシも雇い続けられないなって考えると
アシスタントの仕事探しもつらいな
8525/10/18(土)13:14:44No.1363933294+
>パチンコも一瞬槍玉に上がったけど言うほど感染しないと言われてたな
>飯食うか話すかで口開かん限りはそう移らないとか
パチンコは喫煙禁煙で大揉めして1台に1つ換気扇つくレベルのことしてたからな
8625/10/18(土)13:14:53No.1363933321+
頑張って日本の漫画っぽい演出にしてるけどどうにもこなれてないな
絵はうまいのに
やっぱりかなり文法違うんだろうな
8725/10/18(土)13:15:03No.1363933371+
>ジャンプの20ページ弱出すのに1ヶ月で足りるかな
コンベア式に最適化すれば週刊でも無理なくお出しできるとは思う
それでお出しされた作品がどうなるかは知らん
8825/10/18(土)13:15:04No.1363933375+
ゲイにモテそうな外見
8925/10/18(土)13:15:08No.1363933392+
>輸入品含めだけどやたら縦漫画増えた時期はあった気がする
終始提供する側の都合ばかりがメリットアピールされてたから読者そっちのけではあった
9025/10/18(土)13:15:29No.1363933477+
こち亀がそんな制作体制とかだっけか
9125/10/18(土)13:15:42No.1363933536+
ロックダウンロックダウン言ってたのがずっといたよね…
9225/10/18(土)13:16:12No.1363933671+
まあ言う通りに描いてくれるならアシスタントに国籍とか関係ないからな…
元々描いて食ってた人なら尚更
9325/10/18(土)13:16:19No.1363933695そうだねx4
>海外のコミック共は雑魚ばっかだな
作業の形態が日本とは大分違うから一緒くたにして語るのは無知の極みだぞ
9425/10/18(土)13:16:33No.1363933763そうだねx1
世界中がというかロックダウンした国は酷いことになってた
9525/10/18(土)13:16:38No.1363933784+
アメコミ実際刊行速度おっせぇからなぁ
9625/10/18(土)13:16:43No.1363933810+
>連載終了したらそりゃアシも雇い続けられないなって考えると
>アシスタントの仕事探しもつらいな
スタジオ制だったり大ヒットした作者がまた連載したりする理由に
アシの仕事確保もあるという
9725/10/18(土)13:16:49No.1363933841+
>頑張って日本の漫画っぽい演出にしてるけどどうにもこなれてないな
>絵はうまいのに
>やっぱりかなり文法違うんだろうな
むしろ日本人じゃなければ相当頑張ってるほうでは
9825/10/18(土)13:16:52No.1363933859+
まあ流石に制作環境そのものの電子化は進んだと言うか
具体的に言うとカグラバチの作者も一巻の後書きで一念発起してデカい仕事場借りたのにコロナの影響でみんなテレワークアシになったので誰も仕事場に来ませんでしたって言ってた
9925/10/18(土)13:16:59No.1363933890+
日本でもすでに既刊がある漫画についてはすご盛り需要で電子がむしろ売れることもあったけど外出できない時期に1巻でた漫画はだいたい打ち切りだった
10025/10/18(土)13:17:19No.1363933988+
結構過剰にロックダウンしたから宗教的な意味での反ワクが多かった割に
アメリカの被害はあの程度で済んでたのはある
そういうのあんまりやらなかったら医療保険問題も合わさって地獄見てたろうな
10125/10/18(土)13:17:33No.1363934053+
そういえば分業制コミックだとキャラクターデザインとかも専門の人が居るのか
10225/10/18(土)13:17:44No.1363934100+
向こうの分業形式は
一人倒れたぐらいなら交換できるという観点の工業に近い
10325/10/18(土)13:17:54No.1363934135+
>アメコミ実際刊行速度おっせぇからなぁ
週刊で無休載なら58話年4冊出るほうがおかしいとも言える
10425/10/18(土)13:17:58No.1363934157+
>日本でもすでに既刊がある漫画についてはすご盛り需要で電子がむしろ売れることもあったけど外出できない時期に1巻でた漫画はだいたい打ち切りだった
新連載は物理1巻の売り上げ数字で打ち切り決まっちゃうもんな
10525/10/18(土)13:17:59No.1363934160そうだねx3
>日本で漫画の仕事止めようもんならそいつが殺されるわ
どこから目線で言ってるんだ
10625/10/18(土)13:18:17No.1363934238+
>>輸入品含めだけどやたら縦漫画増えた時期はあった気がする
>終始提供する側の都合ばかりがメリットアピールされてたから読者そっちのけではあった
なので日本ではあっという間に廃れつつある
10725/10/18(土)13:18:47No.1363934371+
>アメコミ実際刊行速度おっせぇからなぁ
そもそも雑誌連載と言う概念が無いからな
10825/10/18(土)13:18:50No.1363934388そうだねx2
むしろ作者1人と後アシスタントで週刊で連載してる漫画を集めた雑誌がいくつもある日本がおかしいって言うか…
10925/10/18(土)13:19:12No.1363934506+
>ゲームは別にコロナで無料100連とかやらなかったな…
リモート環境のしはじめでアプデ遅れるからキャラプレゼントとかキャンペーン頑張ってるとこはあったね
11025/10/18(土)13:19:44No.1363934644そうだねx1
>なので日本ではあっという間に廃れつつある
海外特に韓国でも赤字出してて結局皆が読んでるのは普通の形式だった
11125/10/18(土)13:19:48No.1363934660+
声が付くのが後になりますとかあったなゲームは
11225/10/18(土)13:20:33No.1363934889+
>海外特に韓国でも赤字出してて結局皆が読んでるのは普通の形式だった
なんでLINEマンガはあんなに縦読み押しなんだ…
11325/10/18(土)13:20:43No.1363934928+
俺のやってるソシャゲは明らかにコロナの影響受けたりしたな
生放送で声優呼べなくなってスタッフのオッサンたちだけでやるしか無くなったり
11425/10/18(土)13:20:53No.1363934989+
縦読みはタブレットが存在しない世界でみんなスマホだけで漫画読むようになったらワンチャンあったかもしれないくらい
11525/10/18(土)13:20:59No.1363935015そうだねx3
こうやって見ると日本の漫画業界マジで間口広いな
面白ければ本当にGAIJINの漫画だろうとなんでもいいもんな
11625/10/18(土)13:21:19No.1363935109+
>>>輸入品含めだけどやたら縦漫画増えた時期はあった気がする
>>終始提供する側の都合ばかりがメリットアピールされてたから読者そっちのけではあった
>なので日本ではあっという間に廃れつつある
ニコニコ静画をスマホで読むときみたいに普通の漫画を縦に読んでいくだけならともかく1コマがずっと長い縦漫画って読むの疲れるんだわ
11725/10/18(土)13:21:38No.1363935197+
元々描いてた人にいうのもなんだけど背景うめ〜ってなった
11825/10/18(土)13:21:56No.1363935282+
>面白ければ本当にGAIJINの漫画だろうとなんでもいいもんな
この人が頑張っただけで言語の壁はどうしてもねやっぱ珍しい部類だし
11925/10/18(土)13:21:58No.1363935289+
入門にはいいけど慣れたら普通のを見るから
長期的には人残らないんだよな縦読み
12025/10/18(土)13:22:01No.1363935304+
>こうやって見ると日本の漫画業界マジで間口広いな
>面白ければ本当にGAIJINの漫画だろうとなんでもいいもんな
問題は日本語を学ばなきゃいけないって時点で業界関係なく極狭になることだな
12125/10/18(土)13:22:06No.1363935329+
縦読みは指を動かす数が多すぎて…
12225/10/18(土)13:22:17No.1363935383+
ウェブトゥーン推してたやつここでも居たな
12325/10/18(土)13:22:37No.1363935485+
部活の大会が無くなったり修学旅行が無くなったりで子供等が相当割を食った印象はある
だからなのかアニメ漫画の無料公開多かったね当時
12425/10/18(土)13:22:40No.1363935490+
ヨシザキは仮名かな
12525/10/18(土)13:22:54No.1363935568+
>縦読みはタブレットが存在しない世界でみんなスマホだけで漫画読むようになったらワンチャンあったかもしれないくらい
それでも縦読み漫画ってスワイプ作業で上から下に流し読みになるから
「目が止まる」って瞬間が無くて漫画としてのテンポとか記憶に残るって結構重要な部分がすっぽ抜けちゃうのよね
12625/10/18(土)13:23:22No.1363935690+
>むしろ作者1人と後アシスタントで週刊で連載してる漫画を集めた雑誌がいくつもある日本がおかしいって言うか…
おかしくは無い
定期刊行雑誌を基軸にして文化が醸成された結果だからだ
アメリカは早期に出版社有利の刊行形態が形成された結果
作業分担制にする事で著作権を出版社に取り上げて好きに扱えるようにした結果が今のアメコミ業界
12725/10/18(土)13:23:25No.1363935705そうだねx1
>面白ければ本当にGAIJINの漫画だろうとなんでもいいもんな
ドクターストーンの作画とかな
12825/10/18(土)13:23:54No.1363935827+
海外から日本に来てMANGA描いてる人はちらほらいるが
逆に海外行ってアメコミやイギリスのコミック描いてる日本人はどういうルートで行ったのか想像もつかない
12925/10/18(土)13:24:11No.1363935906そうだねx1
>なんでLINEマンガはあんなに縦読み押しなんだ…
新しいプラットフォームを流行らせる事が出来れば開発元の一人勝ちになるからよ
13025/10/18(土)13:24:30No.1363935996+
>>なので日本ではあっという間に廃れつつある
>海外特に韓国でも赤字出してて結局皆が読んでるのは普通の形式だった
でもスマホ向けだから金出さない層は読んでるんよな
13125/10/18(土)13:24:40No.1363936040+
>作業分担制にする事で著作権を出版社に取り上げて好きに扱えるようにした結果が今のアメコミ業界
結局それで質が上がらないなら日本みたいに個人に著作権持たした方がインセンティブになるんじゃないの?
13225/10/18(土)13:24:59No.1363936141+
マタギガンナーの人ひとりで描いてるのかすごいね
13325/10/18(土)13:25:21No.1363936221そうだねx3
縦読みって読み返しに向いてないんだよな
印象的なシーンあってもそこ探すのすら苦労するという
13425/10/18(土)13:25:23No.1363936228そうだねx2
>>海外特に韓国でも赤字出してて結局皆が読んでるのは普通の形式だった
>でもスマホ向けだから金出さない層は読んでるんよな
まあ通常の漫画もタダでお出しされてるからそっちが読まれるわけだが…
13525/10/18(土)13:25:33No.1363936280+
>>こうやって見ると日本の漫画業界マジで間口広いな
>>面白ければ本当にGAIJINの漫画だろうとなんでもいいもんな
>問題は日本語を学ばなきゃいけないって時点で業界関係なく極狭になることだな
そして絵と話と動き全部やれる必要があるということだ
13625/10/18(土)13:25:34No.1363936287そうだねx1
時々「漫画の読み方がわからない」って人はいるから
そういう全く漫画に馴染みがない層に向けてのイージーモードとしては縦読みは良いんだと思う
ただこんだけ漫画定着してる日本でやっても界隈が成り立つほどの客が取れないのはすごく自然な流れだと思う
13725/10/18(土)13:25:36No.1363936297+
縦読みならではの表現もあるし
ゴリ押しされなきゃ別に良いんだけど
漫画家からすると紙の単行本を出せないのがつらあじみたいね
13825/10/18(土)13:26:38No.1363936600+
>結局それで質が上がらないなら日本みたいに個人に著作権持たした方がインセンティブになるんじゃないの?
日本の漫画が流行る前ならそうでもなかったんだけどね…
13925/10/18(土)13:26:40No.1363936607+
慣れてるから問題ないけど
漫画の視線誘導やお約束事含めて初めて見ると混乱するからなあれ
14025/10/18(土)13:26:41No.1363936616+
>>ジャンプの20ページ弱出すのに1ヶ月で足りるかな
>コンベア式に最適化すれば週刊でも無理なくお出しできるとは思う
>それでお出しされた作品がどうなるかは知らん
分業制で描かれている韓国のウェブトゥーンは作品によっては週2回掲載されているけど
その作品の面白さや質はというと…
14125/10/18(土)13:27:13No.1363936751+
>時々「漫画の読み方がわからない」って人はいるから
>そういう全く漫画に馴染みがない層に向けてのイージーモードとしては縦読みは良いんだと思う
>ただこんだけ漫画定着してる日本でやっても界隈が成り立つほどの客が取れないのはすごく自然な流れだと思う
コロコロあたりがそのへん危機感抱いてたな
小学生くらいだともう従来の漫画が読めないって
14225/10/18(土)13:27:34No.1363936848+
>縦読みならではの表現もあるし
これに関しては新都社とかジャンプラのインディーズで数作覚えがあるなあ
ただ本当的確なところで使うって感じで常時縦読み向けではなかったけど
14325/10/18(土)13:28:10No.1363937023そうだねx1
作品が面白くてあと日本語がおかしくなければいいよ
ザオサガが流行るもんなここは
14425/10/18(土)13:28:11No.1363937026+
>頑張って日本の漫画っぽい演出にしてるけどどうにもこなれてないな
>絵はうまいのに
>やっぱりかなり文法違うんだろうな
外国の方が描く漫画って真面目な場面は違和感が少ないけどギャグ調のデフォルメの仕方?タイミング?が日本人の感覚と違うなと感じる
14525/10/18(土)13:29:37No.1363937411+
>ザオサガが流行るもんなここは
お話考える上では国民性による違和感とかも出るのかもな外国の作家は
宗教観とかというか
14625/10/18(土)13:30:20No.1363937597+
>>海外特に韓国でも赤字出してて結局皆が読んでるのは普通の形式だった
>なんでLINEマンガはあんなに縦読み押しなんだ…
それは皆が読んでいる普通の形式のマンガは日本のマンガの事で
縦読みマンガはコマ割りが苦手な韓国人マンガ家の為に作られた形式だから
14725/10/18(土)13:32:02No.1363938054+
なんなら右から読むか左から読むかだって慣れてなきゃわからんだろうしな
教科書って偉大だな
14825/10/18(土)13:32:37No.1363938192+
結果的にコロナ禍から日本のアニメや漫画めっちゃ外人も消費するようになったから良くも悪くもって話になる
14925/10/18(土)13:33:04No.1363938307+
>>結局それで質が上がらないなら日本みたいに個人に著作権持たした方がインセンティブになるんじゃないの?
>日本の漫画が流行る前ならそうでもなかったんだけどね…
それでも結局変わらないならコロナ関係なくアメコミって滅びる運命だったのでは?
15025/10/18(土)13:33:20No.1363938389+
縦読みはなんか1話読むだけで疲れるんだよな…
15125/10/18(土)13:33:22No.1363938399+
>結果的にコロナ禍から日本のアニメや漫画めっちゃ外人も消費するようになったから良くも悪くもって話になる
とはいえコロナ前にまで戻ってないエンタメ界隈は数多いんよな…
15225/10/18(土)13:33:32No.1363938441+
ウェブトゥーン連載は紙の単行本にならないからLINEマンガやcomicoで公開やめちゃうと二度と読めないのがつらい
死んだ魔術師の街…もう一度読みてぇ…
15325/10/18(土)13:33:40No.1363938464+
ジャンプラのギリ子も最初拡大して縦読みって正気を疑う事してたな
最近は編集側もやっと諦めたのかな?と思ってたら専門サイト起ち上げてた
15425/10/18(土)13:34:13No.1363938588+
マタギガンナーの人コロナきっかけで来たの?
15525/10/18(土)13:34:19No.1363938604+
縦読みならではの表現って大体それ要らないよねみたいなのばっかだからマジで要らん
見開き大ゴマとか使えなくなるデメリットの方がデカすぎる
15625/10/18(土)13:34:46No.1363938702+
>縦読みはなんか1話読むだけで疲れるんだよな…
目にするカット数は多いからなあ
流し読みするものであってまともに読み込もうとしたら逆に大変だと思う
15725/10/18(土)13:35:20No.1363938849+
新聞は印刷してただろうし雑誌も印刷してただろ?アメリカでも
15825/10/18(土)13:35:36No.1363938923+
4コママンガも別に縦に際限なく繋げる必然性無いしな…
15925/10/18(土)13:35:43No.1363938948+
>なんなら右から読むか左から読むかだって慣れてなきゃわからんだろうしな
だから昔は海外で日本の漫画が出版される際は左右が逆に印刷されていてミギーがヒダリーになったりしていた
16025/10/18(土)13:35:48No.1363938968そうだねx1
スレ画の人めっちゃ絵上手いし漫画も面白いんだけどオノマトペがやる気無く感じる
16125/10/18(土)13:36:42No.1363939191+
>なんなら右から読むか左から読むかだって慣れてなきゃわからんだろうしな
>教科書って偉大だな
雑誌によっては左側から読むのあるよな
16225/10/18(土)13:37:27No.1363939392+
でもレビウス面白いし…
16325/10/18(土)13:37:33No.1363939419+
>流し読みするものであってまともに読み込もうとしたら逆に大変だと思う
あーそうか普通の漫画だと状況説明とか場転とかのために使うツナギのサラッと流すコマとか
そういうのも縦読み漫画だと強制的に読まされちゃうのか
16425/10/18(土)13:38:16No.1363939625+
>>流し読みするものであってまともに読み込もうとしたら逆に大変だと思う
>あーそうか普通の漫画だと状況説明とか場転とかのために使うツナギのサラッと流すコマとか
>そういうのも縦読み漫画だと強制的に読まされちゃうのか
そもそもそこまで真剣に読み込むことを想定して作ってない
流し読みしろ
16525/10/18(土)13:38:58No.1363939823+
海外だとアメコミぐらいしか知らないけど他に面白い漫画ある?
16625/10/18(土)13:39:10No.1363939863+
ここでも漫画のページをおかしな順番で連結してスレ立てするやついるよな
16725/10/18(土)13:39:14No.1363939889そうだねx1
縦読み漫画だとタテの国が好きかなあ
縦読みであることを一番生かしてるマンガだと思う
16825/10/18(土)13:39:31No.1363939953+
普通の描き方だとページ単位で情報を配分されてるから皿に乗った料理とわんこそばの違いみたいな
16925/10/18(土)13:39:39No.1363939991+
アメリカのコミック制作が止まってた方が理解できない
電子とか全然やってなかったの?
17025/10/18(土)13:39:59No.1363940069+
>流し読みしろ
結果的にそれでスイスイ流すから読み終わっても何読んだかイマイチになっちゃうわけだな
17125/10/18(土)13:40:11No.1363940123+
>流通業者のコマでアメリカはでっかいからその辺も大変なんだろうな…ってなった
アメリカの流通は元々弱くてまともに届かないとかざらなのでまあ大変
日本の流通が強すぎるだけとも言う
17225/10/18(土)13:40:28No.1363940208+
さいとうプロなんかは完全分業じゃないの?
個々が独立せず一か所でやってるんだろうけど
17325/10/18(土)13:40:35No.1363940246+
エロシーンだと縦読みにも利はある
17425/10/18(土)13:40:36No.1363940251+
「電子書籍は普及してる。それはそうと紙の本も売れてくれないと商売にならない」
ってのはどこも同じなんだなあ
17525/10/18(土)13:41:04No.1363940368+
>そもそもそこまで真剣に読み込むことを想定して作ってない
だから売上伸びないし市場も縮小傾向になっちまったんだじゃねぇの?!
17625/10/18(土)13:41:27No.1363940464+
>縦読み漫画だとタテの国が好きかなあ
>縦読みであることを一番生かしてるマンガだと思う
単発アイデアで縦読みのポテンシャルを食い尽くしてしまったと言い換えると残念過ぎる
17725/10/18(土)13:41:45No.1363940533+
>海外だとアメコミぐらいしか知らないけど他に面白い漫画ある?
フランスのバンド・デシネが有名…とよく言われるけど実際読んだことはないな
チンチンの冒険くらいか
17825/10/18(土)13:43:13No.1363940910+
通勤電車の中でスマホでサラッと読んでもうちょい時間あったり続きが気になったらもう1話買ってくらいのつもりでしかない感じ
単行本でまとめて読む人を最初からターゲットにしてない感じだわ
17925/10/18(土)13:44:03No.1363941122+
意外と漫画って読み物に興味持つ文化圏は少ない
それ以上にアニメやゲームは多い
結果原作知らないでアニメ見てる外国人は少なくない
これはアメコミヒーロー映画見ててもアメコミ読んでる人は少ない日本も他人のことは言えない
18025/10/18(土)13:44:08No.1363941149+
>「電子書籍は普及してる。それはそうと紙の本も売れてくれないと商売にならない」
>ってのはどこも同じなんだなあ
とはいえ紙で売れなきゃ続きでないので紙で買ってくださいで宣伝するのはあまりにアホだとは思う
18125/10/18(土)13:44:12No.1363941165+
>ウェブトゥーン連載は紙の単行本にならないからLINEマンガやcomicoで公開やめちゃうと二度と読めないのがつらい
>死んだ魔術師の街…もう一度読みてぇ…
縦読みの方がそういうケースは多いんだろうけど日本でも漫画サイト閉鎖とかで二度と読めなくなった漫画はかなりあるからな
国会図書館か漫画図書館にデータ預けといてくれよマジでさぁ
18225/10/18(土)13:44:51No.1363941322+
英語話せる漫画家って少ないだろからアシになるのも大変そうだな…
18325/10/18(土)13:45:03No.1363941366+
>通勤電車の中でスマホでサラッと読んでもうちょい時間あったり続きが気になったらもう1話買ってくらいのつもりでしかない感じ
>単行本でまとめて読む人を最初からターゲットにしてない感じだわ
今のコンテンツ業界がより短くって方向だからねえ
18425/10/18(土)13:45:10No.1363941392+
>単発アイデアで縦読みのポテンシャルを食い尽くしてしまったと言い換えると残念過ぎる
そこまで来るともうお前の性格が終わってるだけじゃねぇか
18525/10/18(土)13:45:26No.1363941475+
実際縦読み読んでみて普段は今のコマ8割次のコマ2割くらいの集中度で同時に読んで流れ掴んでるんだな…と分かった
18625/10/18(土)13:45:28No.1363941487+
>>「電子書籍は普及してる。それはそうと紙の本も売れてくれないと商売にならない」
>>ってのはどこも同じなんだなあ
>とはいえ紙で売れなきゃ続きでないので紙で買ってくださいで宣伝するのはあまりにアホだとは思う
商売なんでそれが理解できない方がアホよ
アホがアホ言ってるアホなんてアホすぎる
18725/10/18(土)13:45:46No.1363941557+
>意外と欧米の方がコミックは電書進んでないのか?
欧米っていうかアメコミはアメコミだけを売ってる専門店があってそこで買うのが一般的
18825/10/18(土)13:45:53No.1363941581+
>とはいえ紙で売れなきゃ続きでないので紙で買ってくださいで宣伝するのはあまりにアホだとは思う
電書事業は金掛るから中規模以下の出版社だとまだ紙媒体に軸足置いてる所も少なくないのよ
18925/10/18(土)13:46:21No.1363941704+
>日本もえらいことになってたけどここまでじゃなかったよな
商業はそうでもないんだけどかなり打撃食らったのが同人界隈
コミケやらないから同人作家が商業進出したり別の道模索したりオンラインで同人続けたりでわちゃわちゃしてた
19025/10/18(土)13:46:49No.1363941829そうだねx1
>アメリカのコミック制作が止まってた方が理解できない
>電子とか全然やってなかったの?
そもそも日本はロックダウンとかしてないしお願いベースのゆるふわ対策しかしてないからその辺の温度感の違いがある
19125/10/18(土)13:47:09No.1363941904+
>今のコンテンツ業界がより短くって方向だからねえ
それがキツすぎてやっぱ中長期的にファンに買い支えしてもらおうって揺り戻し来てるのはまあそうですよねって思う
19225/10/18(土)13:47:15No.1363941934+
>>とはいえ紙で売れなきゃ続きでないので紙で買ってくださいで宣伝するのはあまりにアホだとは思う
>電書事業は金掛るから中規模以下の出版社だとまだ紙媒体に軸足置いてる所も少なくないのよ
大手からそれなんですが…最近はだいぶマシになったようだが
19325/10/18(土)13:48:02No.1363942129+
ファストなんとか言うけど短編中編あんまり増えないのはそりゃ色々難しいからね
19425/10/18(土)13:48:16No.1363942188+
パンデミックのとき島国は比較的つよい
19525/10/18(土)13:49:03No.1363942366+
>大手からそれなんですが…最近はだいぶマシになったようだが
流石に大きい所で紙媒体売れないと次が無いよなんて所は無いよ
少なくとも三大漫画出版社は評価基準は完全に変わってる


1760756930670.jpg