バーザム作ってたでしょ

>マラサイはその後継機なのに軍が関与せずAE独自開発なのが腑に落ちない
アニメでも言ってるけど本来エゥーゴ用に作ったやつ

>バーザム作ってたでしょ
連邦的には後継機としてバーザムだったのはそうなんだけど
なんでわざわざ裏取引でAEから手に入れたマラサイ(ドミンゴ)を主力として量産しようとしたのかなってふと思った
あの時期の連邦の主力機バラバラでなんもわからん

エゥーゴくんはジム顔のネモ選んじゃったし…

マラサイって連邦内で生産してたっけ？
AEが作ったのを使ってただけだと思ってた

旧式のジムシリーズを更新するためにハイザック配備して
次期主力として軍工廠製のバーザムがほぼ内定してる？ようなもんなのに
初のAE製量産型MSを配備するのよっぽど使える即戦力が欲しかったってことなんだろうか

いやマラサイはアナハイムがティターンズのご機嫌取りにあげただけで連邦が欲しがった訳じゃないでしょ
貰えるなら貰っとこくらいの感じじゃね

>マラサイって連邦内で生産してたっけ？
>AEが作ったのを使ってただけだと思ってた
AEからの納入されてる認識であってると思う
買ってるにしたって新技術の嵐で大変そうだなって...

まずアナハイムのトップがティターンズのトップと同窓でぇ……

ロゼットってどういう立ち位置だったっけ…

ハイザック作られた頃とマラサイが作られた頃とさらにその後(バーザムなどが作られた時期)で情勢・事情が全部違ってる

>>マラサイって連邦内で生産してたっけ？
>>AEが作ったのを使ってただけだと思ってた
>AEからの納入されてる認識であってると思う
>買ってるにしたって新技術の嵐で大変そうだなって...
初期開発機のマラサイがAEから譲渡されて以降生産体制の整備を急速に進めたってあるから
多分ティターンズが作ってんじゃないかな

時代が混沌としてるしMSの技術もどんどん更新されてくから計画があったとしてもその通りにいかないでしょ

>多分ティターンズが作ってんじゃないかな
作ってないよマラサイが高いからバスクがキレてバーザム自社開発って流れだし

>ロゼットってどういう立ち位置だったっけ…
ハイザックとマラサイの間のプロトタイプ

>>多分ティターンズが作ってんじゃないかな
>作ってないよマラサイが高いからバスクがキレてバーザム自社開発って流れだし
これバイブルの記述なんだけど受身形だから生産体制を整備したのはティターンズの筈なんだけどな

ティターンズ側は連邦製 アナハイム製 シロッコ製 ムラサメ研究所製 オーガスタ研究所製とか母体の連邦軍がデカい分色んな所でMS作ってるからどれがどこ産か分かりにくいよね

GジェネとかゲームブックとかプロジェクトファイルZガンダムって資料集にも
キリマンジャロ生産型のマラサイの記述がある

やっぱグリプス戦役の勢力図入り乱れすぎてよくわかんねぇや

ジオン同窓会に馴染みすぎることでお馴染みのマラサイくん

>作ってないよマラサイが高いからバスクがキレてバーザム自社開発って流れだし
それdefine設定じゃないの
あれ北爪解釈で再構成したやつだよ
アッシマーとかも設定変わってるし

昔の資料集だとコスト高いとか書いてあるのに今の資料集だと生産性は良好とか書いてあるマラサイ

ティターンズ内にマラサイは一定数されたから
アナハイムからの供給が無くなった後も解析し保守部品を製造して
その流れで発展型のグリフォンも作られた

>それdefine設定じゃないの
それよく聞くけどZ本編でバスクがマラサイの高さに苦言を呈してんだよね

マラサイは装備に互換性があまり無いからインフレし続ける敵MSに対してさして有効打を持たないまま失速してしまった印象
バーザムは後発だから生産数限られているうちにティターンズが失脚して中に浮いていたところを採用された感じ

>マラサイは装備に互換性があまり無いから
そんな設定あったっけ

バーザムも別に連邦の次期主力機じゃないぞ
ティターンズのエリート用高級機だ

>それよく聞くけどZ本編でバスクがマラサイの高さに苦言を呈してんだよね
何話？

ライフルがハイザックと共用だよな確か

確かにマラサイはハイザックの後継機的な立ち位置ではあるけど
開発したの別の組織だからな
アナハイム（のおそらく旧ジオニックのスタッフ）がハイザック参考に発展系として開発したので

>ライフルがハイザックと共用だよな確か
本当か嘘かドミンゴとしてロールアウトされた暁には百式と同型のライフル使う予定だったとか聞いた

やめろdefineや近藤Zを混ぜてくるんじゃない
あれは設定から別もんだ

>ライフルがハイザックと共用だよな確か
そもそも手持ち武器なんて規格揃えとけよ！

>バーザムも別に連邦の次期主力機じゃないぞ
>ティターンズのエリート用高級機だ
本編じゃヤザンに「数だけはあるようだな」と言われる程度の存在だし名有りのパイロットも乗らないしで散々だった
後のMSVで「MK-Ⅱの量産機」から端を発してムーバブルフレーム採用純連邦制量産機という切り口で掘り下げられて
それが後のジェガンに繋がっちゃったのでかなりのエポックメイキングなMSになっちゃったけど

ハイザックは別に特殊仕様の強力な機体とかじゃないし
よそとのコラボ機体の続編をてめぇらで勝手に作りましたって言うよりは
二人で一緒にあれこれ研究しながら作ったハイザックで得た知見を元に僕たち流の次世代量産機作りましたって意味合いなんじゃね

グリプスの量産機はハイザック<ネモ=マラサイ=バーザムってイメージ
全部一長一短あって飛び抜けてるのがいない感じ

>>それdefine設定じゃないの
>それよく聞くけどZ本編でバスクがマラサイの高さに苦言を呈してんだよね
セリフ集見直したけどそんなもん言ってねえじゃねえかよ
くだらねえ

ツッコまれるとしょうもない嘘つくやついるけど脳味噌が小学生なんだ

>バーザムも別に連邦の次期主力機じゃないぞ
>ティターンズのエリート用高級機だ
いや高級機なんて設定はないよ
ティターンズ主力機だとか簡易量産機だとか本格的な量産機ではないとか暫定量産機だっていう設定はある

ザムが低コストなのは資料集でよく見るけど
高級機は初めて聞いたわ

ザムは一応純ティターンズ機ってことでいいんだよね？
戦後に一般連邦軍が使ってるけど

(ソース無しやうろ覚え設定の持論を吹聴しまくるカスが混ざってるなこのスレ)

AOZでバーザム改が高級化先祖帰りって書かれたことはあるからそれと混同してるんじゃないか

>ザムは一応純ティターンズ機ってことでいいんだよね？
>戦後に一般連邦軍が使ってるけど
ザムの量産がティターンズ発足後である事は確かなんだが純正の量産機かっていうとZガンダムというアニメで
敵組織のMSといえばコレ！というのが無いのでティターンズが正規連邦軍でもあった事も含めて疑問が残る
アッシマーだって純連邦制な訳だし…

>(ソース無しやうろ覚え設定の持論を吹聴しまくるカスが混ざってるなこのスレ)
（割といつものことのような気もする…ソース聞いても基本設定だとか何話か具体的に言わず本編にあるで押し通そうとしたり）

>>(ソース無しやうろ覚え設定の持論を吹聴しまくるカスが混ざってるなこのスレ)
>（割といつものことのような気もする…ソース聞いても基本設定だとか何話か具体的に言わず本編にあるで押し通そうとしたり）
Zガンダムは話の長さの割りにやけにそういうのが多い
一年戦争の方が多そうなのに

エゥーゴに渡す予定だった機体だからティターンズにしたら敵の機体を鹵獲できたようなもんだ

一年戦争は組織と兵器の関係みたいなのは複雑なもんじゃないから変な勘違いとは起きにくいんだろう

>エゥーゴに渡す予定だった機体だからティターンズにしたら敵の機体を鹵獲できたようなもんだ
何でネモとマラサイって全然似てないの？

>>エゥーゴに渡す予定だった機体だからティターンズにしたら敵の機体を鹵獲できたようなもんだ
>何でネモとマラサイって全然似てないの？
別設計だからでは？

>Zガンダムは話の長さの割りにやけにそういうのが多い
>一年戦争の方が多そうなのに
ZじゃないんだけどAGEのフリットが和平交渉を主導していたって話をここでよく見るんだがソースどこなんだろう
本編にあったって言うけど本編の会話では地球連邦がやってたけどフリットは和平なんて馬鹿げているって否定してた描写だったし

マラサイはハイザックベースにジオン系技術者だらけで弄ったけど
ネモはジムベースでオーガスタとかあの変の技術者＋αで弄った
ベース機が似てない

ネモはジムベースかと言うとそれも違う
スラスターのレイアウトをジムスナ2を参考にしてたりするけどジムっぽい見た目になってるだけで実態は互換性のない100%純血のアナハイム機

ネモも見た目ほどジムタイプじゃなくハイザックのように技術ミックス系

メタ的な事情なんだろうけどZ〜ZZあたりはこのデザインで連邦軍なの…？とか
お前ちょっと前まで所属違ったよね！？みたいな機体が多くてちょっと混乱しそうになる
1stのザクからのZのハイザックとか
ZZでのハイザック系列機とかディアスとか

ガルバルディβとガズアルエル

>1stのザクからのZのハイザックとか
>ZZでのハイザック系列機とかディアスとか
その辺を何でもかんでもアナハイム・エレクトロニクス社のせいにしたせいでたかが民間企業が
悪の秘密結社の元締めみたいな存在になってしまったのはガンダムの悪い点だと思う
たかが戦争一つでそこまで儲けられる企業があったらあの世界もっと戦争してると思う

>ガルバルディβとガズアルエル
ゲルググとリゲルグ

>ネモはジムベースかと言うとそれも違う
>スラスターのレイアウトをジムスナ2を参考にしてたりするけどジムっぽい見た目になってるだけで実態は互換性のない100%純血のアナハイム機
fu5754325.jpg
fu5754324.jpg
ジムベースだろう

>ゲルググとリゲルグ
それは勢力ほぼ変わってないのでは

あとD型ジムの設定でジム�Uとネモに分派する前の基本タイプって書いてる資料集もあったな
これは大分古い奴だったから怪しいけど

後付けが多すぎて何時の設定を採用するかで揉めるんだよな

上で挙げたプロジェクトファイルZガンダムって資料集にネモのページあるけど
こっちはジム�Uの発展形としてムーバブルとか新技術ぶち込んだって書いてあるね

バーザムくん盛り盛りだからな後付け含めると

>ジムベースだろう
GMⅡとネモの装備は共通だしね
じゃあGMⅡでいいじゃんって思うけど

>バーザムくん盛り盛りだからな後付け含めると
元々似ても似つかなかった頃からガンダムMK-Ⅱを量産機として設計したという設定からして無理があったんだ
あいつそんな凄い活躍も出番も名有りのパイロットもプラモ化もされてないのに

リック・ディアスがエゥーゴ機でシュツルム・ディアスがアクシズ機なの混乱の元すぎる

>じゃあGM�Uでいいじゃんって思うけど
さすがにジム2は古い…

>リック・ディアスがエゥーゴ機でシュツルム・ディアスがアクシズ機なの混乱の元すぎる
シュツルムもエゥーゴ機だけどなんやかんやでアクシズに行っただけだから…

エグムがいるからずっとエゥーゴ所属のシュツルムも居たはずだし

バーザムはマークIIとか関係なくティターンズの主力MSって設定があるからね

グリプス戦役後期、ジム�Uに代わる主力量産機としてガンダムＭｋ−�Uのオリジナルデータを基にティターンズ内部の開発スタッフが再設計した機体。
エゥーゴとの戦闘が激化するにつれ、一般兵向けの汎用的なＭＳの絶対数不足が露見、簡略化された機構でコストを抑えた新型機の開発プランとしてガンダムＭｋ−�Uの量産機案が提出される。
ジム�U相応の生産コストを実現するため、基本構造は簡略され、ムーバブル・フレームの採用で、一部には一体化したフレームと装甲がむき出しとなってはいるが、ガンダリウム合金の使用によって機体強度は劇的に飛躍している。
大幅な機体の軽量化を活かし、ジェネレーターとスラスターは性能向上したものを搭載しており、機動性や火力において主力量産機として十分な性能を発揮し、高い汎用性を備えた機体となった

……でも実際に主力MSとなれたんだろうか？

そういやたぶんGジェネのギャプラン改に付随した設定だと思うんだけど
ギャプランがカラバにも提供されてたみたいな話聞いたときはびっくりしたな…

>……でも実際に主力MSとなれたんだろうか？
その後バージムというおめぇ実はGジェネ出身じゃねぇねぇ！？っていう機体が正式に認められたから
ムーバブルフレーム採用の連邦制量産機というものが生まれてその後ジェガンに繋がるという事態になった

ギャプランアッシマーバイアランは地味にエゥーゴカラバ組に流れてる機体がいたり…

>その後バージムというおめぇ実はGジェネ出身じゃねぇねぇ！？っていう機体が正式に認められたから
>ムーバブルフレーム採用の連邦制量産機というものが生まれてその後ジェガンに繋がるという事態になった
実際に主力機として使われたかは別だからな…
バーザムはティターンズの勢力がどんどん弱体化したグリプス後期開発＋戦後ティターンズ機が嫌われたって展開だし

劇場版閃ハサ冒頭のテロギャプランってそういう結構な数作られてて複数の組織に流れてたみたいな設定汲んでの登場だったりするんだろうか

元からあったとはいえハサウェイでジェガン以外の連邦量産機出てるけどアレもどうなるんだろ

>>じゃあGMⅡでいいじゃんって思うけど
>さすがにジム2は古い…
あと敵も使ってるからね

>>マラサイは装備に互換性があまり無いから
>そんな設定あったっけ
(トランスパック対応なのでめっちゃ互換性ある)

>実際に主力機として使われたかは別だからな…
>バーザムはティターンズの勢力がどんどん弱体化したグリプス後期開発＋戦後ティターンズ機が嫌われたって展開だし
バージムに改修されて使われたよ

バーザムとジム3から発展したバーザム SSD実験仕様が作られて
SSD実験仕様がジェガンとパーツの互換性を重視した改修をされた

>バーザムとジム3から発展したバーザム SSD実験仕様が作られて
>SSD実験仕様がジェガンとパーツの互換性を重視した改修をされた
じゃあジェダは何なの？

>バージムに改修されて使われたよ
バージムって「主力量産機として」使われてたってことになったの？

ネモはなんだかんだ言って費用対効果が良くなかったんだと思う
だから後継機が出来なかった

お前達もうネロ

>じゃあジェダは何なの？
そっちがジェガン開発の主流でSSD実験仕様はジェガン開発データがフィードバックされたんじゃね
というかジェダはジム3開発の成功からさらにガンダムmk2の技術を使われたもんだからジム3からの流れだって事そのものはあまり変わらんと思う

>ネモはなんだかんだ言って費用対効果が良くなかったんだと思う
>だから後継機が出来なかった
連邦軍に戻ったから必要なくなったんだろう
使い続けるほどいいものでもなかったんだろうけど

>ネモはなんだかんだ言って費用対効果が良くなかったんだと思う
>だから後継機が出来なかった
だからその問題を改良するためにネモ2やネモ3を作りはしてる

マラサイよりかは安い(らしい)んだがネモ
やはりお上の財布の差か…

ジェガン自体がZZ終了の同年には既に試験も終わって制式採用されてたっぽいから結局ジム3系派生から大きく離れる事は無さげ

せっかく作ったけどグリプス後期の時点でネモは性能不足扱いなんだよね
まあ他のティターンズ機のスペックが高いってのもあるんだろうけども…

>マラサイよりかは安い(らしい)んだがネモ
>やはりお上の財布の差か…
ライフルがGMⅡと共通規格だもんなぁ…そりゃ安いわなぁ…

>一定の総合的性能を備えたネモであったが、戦闘が激化したグリプス戦役中期には出力不足が指摘されるようになり、機体性能の向上を目的としてアナハイム・エレクトロニクス社で開発されたといわれる機体。
後期じゃなく中期の時点だった………中期っていつぐらいだ？
ダカール演説後はもう後期な気がする

ジェガンの運用実績見るとかなりの傑作機…

>>多分ティターンズが作ってんじゃないかな
>作ってないよマラサイが高いからバスクがキレてバーザム自社開発って流れだし
ただでくれるのはいいけど保守費用高すぎない？って言ってたんじゃなかったっけ？

>まあ他のティターンズ機のスペックが高いってのもあるんだろうけども…
その上で基本ガンダリウムγを使っているアクシズのMSはめちゃ強い
数は少ないけどGMⅡなんかじゃ太刀打ち出来ないほど強い
規模もそんなんでも無かったのでダカールとヨーロッパくらいしか被害受けなかったけど

>マラサイはハイザックベースにジオン系技術者だらけで弄ったけど
>ネモはジムベースでオーガスタとかあの変の技術者＋αで弄った
>ベース機が似てない
その割にネモは操縦系がジオン風味だからジオン出身のパイロットから好評だったらしいし…

>その割にネモは操縦系がジオン風味だからジオン出身のパイロットから好評だったらしいし…
ハイザックだって連邦パイロットから使いやすいなこれだったし…

>その上で基本ガンダリウムγを使っているアクシズのMSはめちゃ強い
…俺も強い…？

>…俺も強い…？
脆弱って言われてる人はちょっと…
火力での役目を担当する分には安くて強い

>…俺も強い…？
お前は強いよ
あんな貧弱なフレームで大火力のナックルバスター持ってビームサーベルまで持ってるんだし
百式に大量にやられたのは運が悪いと諦めろ