ビジネスって殴り合いしてるの…？

経営は戦争だからな

>ビジネスって殴り合いしてるの…？
おまえしてないの？

神様を殴れ！

じゃあ大企業には絶対勝てなくない？

>じゃあ大企業には絶対勝てなくない？
そうだけど

でかい相手と正面から戦っても勝てないから
内部から腐らせるしかないな

>じゃあ大企業には絶対勝てなくない？
うん…付いてくかいないとこ探すか内部から割れるのを祈れ

大企業はみんなカードゲームしてるよ

ぺえの取り合い

>じゃあ大企業には絶対勝てなくない？
むしろなぜ勝てると思う？

大企業は50を自分に取り込んで150になるけど？

>じゃあ大企業には絶対勝てなくない？
細かく分断すれば勝てるって図じゃないかな

今のビジネス戦争ってパンクラチオンしないのか…

じゃあ派閥争い起きまくってるタイプの大企業は雑魚だな

じゃあもしかして買ったのに今まで一度も使ってなかった木刀持参して面接行った方が良いのか…

>じゃあもしかして買ったのに今まで一度も使ってなかった木刀持参して面接行った方が良いのか…
部長クラスからは帯刀してるしどうだろう

>じゃあもしかして買ったのに今まで一度も使ってなかった木刀持参して面接行った方が良いのか…
原始的戦闘を想定してる時点で甘い
弓

>じゃあもしかして買ったのに今まで一度も使ってなかった木刀持参して面接行った方が良いのか…
何がじゃあかわからんがまともな大企業は木刀持って面接に来た奴を面接会場に通さないんじゃないの

>じゃあもしかして買ったのに今まで一度も使ってなかった木刀持参して面接行った方が良いのか…
勝つためには面接相手を１人か０人まで減らす必要があるから
まずは面接会場を爆破だな

銃器とかの武器持参できないからなあ…

武器に頼るな
己のカラテを信じろ

ランチェスターの法則って経営学に応用するの厳しくない？
２つの勢力が本当に決戦するときの話じゃん

>銃器とかの武器持参できないからなあ…
ケツ穴まで調べる会社そうそうないから案外いけるよ

面接官と志望者なら後者の方が数が多いから圧倒的有利

マネジメントに軍事っぽい要素がいっぱい流れ込んできたのは戦後アメリカ軍の余剰人材がコンサルに転職したからで「戦略」とかがビジネス語彙として普段使いされるようになったのもこの辺が理由なんだけど1980年代くらいには別に社員は上の言うこと黙って聞く兵士じゃないし経営って敵を叩き潰すゲームでもないからね？！みたいな当然の反動が来た

そんなこんなで経営学は軍事から離れていったけど軍事用語はとてもかっこいいという側面があり今でもときたま新語が輸入される　地政学とか

>マネジメントに軍事っぽい要素がいっぱい流れ込んできたのは戦後アメリカ軍の余剰人材がコンサルに転職したからで「戦略」とかがビジネス語彙として普段使いされるようになったのもこの辺が理由なんだけど1980年代くらいには別に社員は上の言うこと黙って聞く兵士じゃないし経営って敵を叩き潰すゲームでもないからね？！みたいな当然の反動が来た
>そんなこんなで経営学は軍事から離れていったけど
うん
>軍事用語はとてもかっこいいという側面があり
そうだね×100

>軍事用語はとてもかっこいいという側面があり
くそっ反論できねえ！

>面接官と志望者なら後者の方が数が多いから圧倒的有利
次の方どうぞって言われないと対面できないだろ
イニシアチブを一方的に握られて各個撃破されてるんだよ

こんな言葉使うのビジネスの中でも詐欺師に分類される奴らじゃないか

軍事関係の最新応用は警察
十年くらいの間に軍事系コンサルがアメリカの警察組織に入り込んで犯罪者を徹底的に制圧して射殺も含め暴力的制圧をエスカレートさせるようになった
警察官が反撃されて死んだり怪我する動画や事例をひたすら教え込んで人種と犯罪を結びつけたレイシャル・プロファイリングで恐怖心を刷り込む
常に緊張させて不安で怯えてすぐに銃を抜く戦場での軍人のような警察を作り出すことで稼ぐ
結果白人以外への誤射殺人や制圧する時の死亡事故や果ては間違えて隣の部屋に入った警官が住人を強盗とみなして射殺するようなことまで起きた

OODAは軍事用語でPDCAはどうだったかな

>こんな言葉使うのビジネスの中でも詐欺師に分類される奴らじゃないか
つまりウハ殿は詐欺師？

>別に社員は上の言うこと黙って聞く兵士じゃないし
これはともかく

>経営って敵を叩き潰すゲームでもないからね？！
これはそうじゃない？
少なくとも商売敵は叩き潰さないとダメでしょ

大企業ってこっちが要望に応じないと次何してくるの？

>少なくとも商売敵は叩き潰さないとダメでしょ
叩き潰したら独禁法で死ぬからダメ

経営って今主流はゲーム理論だろ

>つまりウハ殿は詐欺師？
そうだが

>叩き潰したら独禁法で死ぬからダメ
独禁法って勝手に競合他社が潰れた場合でも何か言われたりするんだろうか

ランチェスターの法則はお互い死ぬまで本気でぶっ殺しあった場合って前提があるから別に殺し合う以外に決着の付け方があるものにはあんまり

田植え部隊怒りの田植え作戦開始！

>独禁法って勝手に競合他社が潰れた場合でも何か言われたりするんだろうか
相手の潰れた理由なんて関係ないからな
一社が独占してる状態かどうかが問題視されるんだから

両方全滅する原始的な殺し合いってなんだ…？それぞれ対消滅でもしてんの？

じゃあなんでwindowsは何にも言われないの？

>これはそうじゃない？
>少なくとも商売敵は叩き潰さないとダメでしょ
まず叩き潰すっていう発想が自体が間違ってる
競合他社は場合によっては業界を守るための味方にもなるんだから競い合いながらも適切な距離を保ち続けるのが一番大事

>>経営って敵を叩き潰すゲームでもないからね？！
>これはそうじゃない？
>少なくとも商売敵は叩き潰さないとダメでしょ
経営戦略で軍事っぽい用語を使うと市場には敵陣だけじゃなくて未開拓地もニッチもあるってことを忘れがちになるからほどほどにしようねみたいな話はよく言われている

商売敵はね
叩き潰すんじゃなく出し抜くもんなのよ

>>じゃあもしかして買ったのに今まで一度も使ってなかった木刀持参して面接行った方が良いのか…
>部長クラスからは帯刀してるしどうだろう
面接官の背筋がピンと真っ直ぐなら間違いなく真剣が側にあるよね

ゲーム機戦争って互いに殺す気で囲い込みだ値下げだやってたんじゃないの？

じゃあ大規模リストラしたら損するだけじゃん？

いうてそれこそ特定の事業を特定の会社が独占してるなんてありふれてない？
郵便事業は日本郵便しかやってないし、タバコだってJTがほぼ独占してるし

>>独禁法って勝手に競合他社が潰れた場合でも何か言われたりするんだろうか
>相手の潰れた理由なんて関係ないからな
>一社が独占してる状態かどうかが問題視されるんだから
お前は独禁法なんか勘違いしてねえか？

寡占は正しい経済の在り方だけど独占は駄目ってわからないかな

100対50の時点である程度囲んで殴る感じになるから
有利取れそうな気がするけどそうでもないのか？

>>これはそうじゃない？
>>少なくとも商売敵は叩き潰さないとダメでしょ
>まず叩き潰すっていう発想が自体が間違ってる
>競合他社は場合によっては業界を守るための味方にもなるんだから競い合いながらも適切な距離を保ち続けるのが一番大事
そんな事はないんだなぁ〜！！

>寡占は正しい経済の在り方だけど独占は駄目ってわからないかな
ほぼ独占状態の寡占が許されるなら独占も許されちゃえよとは思わんでもない

あなたのオフィスにバリスタがやってくる！

独占したらカスな企業は値上げして消費者苦しめるからな

>独占したらカスな企業は値上げして消費者苦しめるからな
政府が値段統制しろ

>寡占は正しい経済の在り方だけど独占は駄目ってわからないかな
独占のための不公正な行動が駄目なんだぞ

一社で賄える需要には限界があるから競合他社は居ないと困る

>100対50の時点である程度囲んで殴る感じになるから
>有利取れそうな気がするけどそうでもないのか？
陣形整えて囲んだりし始めたらもう二次則の範疇なんじゃないかな

スマホとかiPhoneが独占してるけど何か困ってるか？

>一社で賄える需要には限界があるから競合他社は居ないと困る
競合他社を取り込んで子会社化してしまえば需要全部独占できないか？

>陣形整えて囲んだりし始めたらもう二次則の範疇なんじゃないかな
二次則の範疇がドチャクソ広いな…

ちゃんと計算しろ

>一社で賄える需要には限界があるから競合他社は居ないと困る
最大手がやりたがらない特注依頼がうちのメインだわ

パイは奪い合うものでもあるけどパイを広げることはそれ以上に大事なんですな

>じゃあ大企業には絶対勝てなくない？
そうだよ？
でも何とかしないといけないよね！というのがビジネス・ランチェスター戦略
これが企業規模も国土も小さな日本人にバカウケした
原始的な武器なら数と規模がパワーになる
敵以上の人数や札束でぶん殴るしかない
でも先に近代化してゲリラ戦法とればベトコンみたいにしぶとく生き残ってワンチャン狙える
例えば敵が原始人100人でこっちが10人しか戦力がなかったとする
騎兵10騎にクラスチェンジすれば互角
機銃10台にさらにクラスチェンジすれば毛散らせるじゃん？

>パイは奪い合うものでもあるけどパイを広げることはそれ以上に大事なんですな
つまり他社に広げさせて自分が奪えば一番儲かる

あいつ

そんな経営学が大事言う割には日本企業がアメリカや中国みたく技術投資しなくなったのはなぜ？

新兵器だけがこの差を覆せるので敵の本社にビーム砲を撃ち込め

小さい会社がせせこましく開発してきた新しい商品を
デケェ会社の大資本で丸パクリしてより高品質により安くより大規模に展開する！
これで百戦百勝ってわけよ

>そんな経営学が大事言う割には日本企業がアメリカや中国みたく技術投資しなくなったのはなぜ？
日本人は生まれつき優れてるから圧倒的技術格差で勝てるからだが？

imgで長文で解説されても信用できねえから読まねえよ

大企業ってなんか技術力も生産力も失って
ネームブランドと下請けだけでやってたりするよな

>つまり他社に広げさせて自分が奪えば一番儲かる
M&Aがこれ

>小さい会社がせせこましく開発してきた新しい商品を
>デケェ会社の大資本で丸パクリしてより高品質により安くより大規模に展開する！
>これで百戦百勝ってわけよ
作ったやつのアイデア力が欲しいだろ？
可能ならその小さい会社自体を買っちまうんだよ

うち業界2位だけど業界トップの1割程度の勢力だからお仕事貰って
へっへっへ旦那すいやせんねぇ…してるが？

頭がAoMのオムラとかそこら辺だな…

>作ったやつのアイデア力が欲しいだろ？
>可能ならその小さい会社自体を買っちまうんだよ
そうすれば特許が自分たちのものになるから他社の参入も防げるしな

>>そんな経営学が大事言う割には日本企業がアメリカや中国みたく技術投資しなくなったのはなぜ？
>日本人は生まれつき優れてるから圧倒的技術格差で勝てるからだが？
いや知らずにここに二千年磨きまくった大和魂という精神世界における武器があるからだけど…

広げすぎるとチカラめしとかいきなりステーキみたいに急に萎むし…

>100対50の時点である程度囲んで殴る感じになるから
>有利取れそうな気がするけどそうでもないのか？
【一次法則】
対面で一度にどつき合える頭数はかわらないから原始的な戦闘だと損耗率はほとんど変わらない
【二次法則】
武器の質が上がっていくと加速度的に数の差が有利不利に結びついていく
だから劣勢の時は武器の質上げて敵を騙して戦力分散させて少しずつ削り取って追い上げろ
優性の時は数増やして敵をすりつぶせって法則
国家も同じである

左利きなのにペン先が左向いてる

>100対50の時点である程度囲んで殴る感じになるから
>有利取れそうな気がするけどそうでもないのか？
あくまでも正面から戦うと1:1交換になるって前提なので実際は鬼のように強いやつがいたりして変わる
でもそんな不安定要素入れたら計算出来ないから考慮しない

大企業を叩く民衆の力…それがメディアだ
ビックモーターも完膚なきまでに潰してやった

日本は技術者が陰気すぎて権力握れなくて大企業からいなくなって
もう自社開発とかできなくなってあるところから買ったりできるところに頼んだりの大企業になっちまった

自分達より強い集団と真正面から戦ったら負けます！という当たり前だが信じたくない話になんとなく説得力を持たせるという力がある

>【一次法則】
>対面で一度にどつき合える頭数はかわらないから原始的な戦闘だと損耗率はほとんど変わらない
50人と50人が正面からど付き合ってるのを残りの50人はただ眺めてるだけってこと？
流石に机上の空論すぎない？

>日本は技術者が陰気すぎて権力握れなくて大企業からいなくなって
陽キャが技術者になればいいのに…

>大企業を叩く民衆の力…それがメディアだ
>ビックモーターも完膚なきまでに潰してやった
社名ちょっとだけ変えて今でも元気にやっとるが

>陽キャが技術者になればいいのに…
最近はそうなってきてる
でも陽キャってすぐ企業や国捨てるんだよね

>一社で賄える需要には限界があるから競合他社は居ないと困る
競合他社がいなくなればその業界自体が廃れるだけだからね…

>>【一次法則】
>>対面で一度にどつき合える頭数はかわらないから原始的な戦闘だと損耗率はほとんど変わらない
>50人と50人が正面からど付き合ってるのを残りの50人はただ眺めてるだけってこと？
>流石に机上の空論すぎない？
この場合の原始的な戦闘って剣で斬ったりするやつだぞ

>>【一次法則】
>>対面で一度にどつき合える頭数はかわらないから原始的な戦闘だと損耗率はほとんど変わらない
>50人と50人が正面からど付き合ってるのを残りの50人はただ眺めてるだけってこと？
>流石に机上の空論すぎない？
加勢しようにも近接武器じゃ密集しすぎて戦えない

>機銃10台にさらにクラスチェンジすれば毛散らせるじゃん？
急に陰湿な戦い方になりやがって…！

>>【一次法則】
>>対面で一度にどつき合える頭数はかわらないから原始的な戦闘だと損耗率はほとんど変わらない
>50人と50人が正面からど付き合ってるのを残りの50人はただ眺めてるだけってこと？
>流石に机上の空論すぎない？
どんだけ数いても人間が並んでる以上戦闘正面に投入可能な兵力にさしたる差は出ないだろ
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>流石に机上の空論すぎない？
机上の空論そのものでだから〇〇しようねって繋げていくもんなんじゃねえの

>陽キャが技術者になればいいのに…
もう技術者が権力握れるキャリアコースはない…

男は黙ってアサヒビール

むしろ遊兵が生まれずいればいるほど人数分攻撃できるはずの方がよっぽど机上の空論っぽくない？

>50人と50人が正面からど付き合ってるのを残りの50人はただ眺めてるだけってこと？
>流石に机上の空論すぎない？
まあモデル化する上で単純化してるというのもあるよ
その上で原始的な戦闘ではそもそも統率の取れた一斉攻撃がしづらいからどうしても一対一が無数に行われるという話でもある
一斉に殴りかかれ！ってやっても敵の1人1人に対して必ず2人をつけられない

>スマホとかiPhoneが独占してるけど何か困ってるか？
別世界から交信しないで

>もう技術者が権力握れるキャリアコースはない…
逆に権力持ってる奴が技術を勉強すればいいんじゃないか？

実際には大企業は動かない本隊だから
動く手下だけでどうにかする世界だよ

正面から殴り合いした時の理論上の話で流石にチノリを得たり包囲成功したら結果は変わってくるよね？

>むしろ遊兵が生まれずいればいるほど人数分攻撃できるはずの方がよっぽど机上の空論っぽくない？
関ヶ原とかですら
殆どの兵隊はなんもせず突っ立ってただけだからね

>男は黙ってアサヒビール
そうだね
サイバー攻撃だね

>むしろ遊兵が生まれずいればいるほど人数分攻撃できるはずの方がよっぽど机上の空論っぽくない？
遊兵ゼロは空論だけど二次はそこまで行かないじゃない？

うーん戦象並べて突撃させたら良くない？

尾張兵と薩摩兵でも1:1なんですか

Android:72.23%
iOS:27.39%

アップルは全然強くないなこの世界

>100対50の時点である程度囲んで殴る感じになるから
>有利取れそうな気がするけどそうでもないのか？
100x対50yでxとyが地理的状況や戦略の事

>うーん戦象並べて突撃させたら良くない？
ダレイオスが使ったときはあまり効果なかったらしいけど
強かったのかな戦像

>うーん戦象並べて突撃させたら良くない？
象は扱いが難しくてな
なんかショック受けると味方のど真ん中で暴れるのが最悪
櫓とか指揮車両としては便利だったらしいんだが

>ゲーム機戦争って互いに殺す気で囲い込みだ値下げだやってたんじゃないの？
他社よりちょっとでも優れてるとこを作ってそれを大げさにアピールして
逆に劣ってるとこは大げさにネガキャンして全部で勝ってるように喧伝するのがどの業界でもやってるソニーのやり方
あとゲーム業界ではサードのソフトメーカーに仲の良いクリエイターを作って他ハードメーカーが必死に誘致したソフトを完全版で出すことで自分達が常に有利な状況を作ってた
どっちも競合ハードメーカーが居て成り立つ戦略
任天堂もMSも結局ソフトメーカー優遇してもソニーへの利敵行為しかならないと気付いたのでサードは特に優遇しないことにした
結果サードもソニーも衰えて任天堂が自社ソフトだけで圧倒的一位のハードを作り出すに至る
MS?御覧の通りだけど

こういう枝葉末節に流れるからモデル化するんだけど馬鹿は枝葉末節が大好きでな…

>正面から殴り合いした時の理論上の話で流石にチノリを得たり包囲成功したら結果は変わってくるよね？
この後の話はお前らは殴り合いしかできないんだから分断しての各個撃破みたいな戦術に意味はほぼない
地形有利とかでそもそも一人が倒せる敵の数を増やすしかねえという話になるから半分そうだけど根本の理屈は変わらない

屋台商売はゲリラ戦だったのか

この式だとαとβが武器とかの兵数以外の差だ
5コマ目でE＝α/β＝1って示してるので数以外は完全に互角って条件で計算してる

デルウハ殿ってなんかインテリだよな

マネジメント理論におけるランチェスターの法則はそこまで厳密な理論ではなく中小企業は大企業と真正面から戦うんじゃなくて小部門とか地域一極集中でニッチの王を目指すのが良いですよ…！みたいな話をする
買収とか業界再編とかR&Dとか細かい不確定要素は無限にあるのでものすごく意味があるかというとそこまであるわけでもない

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｩﾜｰ

>デルウハ殿ってなんかインテリだよな
砲兵やれるんだからめっちゃ頭良いよなそりゃ

>>うーん戦象並べて突撃させたら良くない？
>ダレイオスが使ったときはあまり効果なかったらしいけど
>強かったのかな戦像
デカイ！強い！アンコントローラブル！

このスレ画でマジモンのハゲが来るの予想外すぎるだろ

衛生へーい！

>>強かったのかな戦像
>デカイ！強い！アンコントローラブル！
見た目のインパクトが有って士気の低い敵が逃げ出す効果は強かったらしいんだけど
一方強い音や匂いに敏感で一度暴走するどうにもならんのが馬の比じゃない

>このスレ画でマジモンのハゲが来るの予想外すぎるだろ
理詰めでうごいたのにわけわからんやつが来て台無しなのはウハ殿らしいかもしれない