老人ばかりなんだろ？

黒幕のグループ名だっけ

字面のイメージが悪い

大体悪役

暗い部屋で離れて座ってて会議しにくそう

謎の騎士（スパイ）送り込んでくるとこ

左様

普通に現実に存在した元老院のが邪悪なんだよね

上院議員なんだっけ

新しい考えに反対してくる権力者団体

利権持ったジジイの集まり

お偉いさん老人会みたいなイメージしかない

いもげにもあるらしいな

武闘派だと嬉しい

元老院って言葉は中国産？明治の日本？
どっちもありそうだけどどっちなんだろ

上院ともいう

よく皆殺しにされてる

このままでは味方がまともすぎて国が滅ぶ！！

元ネタがまぁまぁの邪悪だからな…

元老院(悪)
教皇(悪)
枢機卿(悪)

>上院議員なんだっけ
だいぶイメージ変わるな…

元老院っていう文字からしてジジイの集まりを連想する

帝国が悪で共和国が善みたいなのも現実を踏まえると疑問に思う

>元老院(悪)
>教皇(悪)
>枢機卿(悪)
帝国(悪)

大臣（悪）

保身が強すぎ

終盤で黒幕に雑に一掃されてるイメージ

枢機卿vs元老院
ファイッ！

っていうか実際にたようなもんだよなこれ

>>元老院(悪)
>>教皇(悪)
>>枢機卿(悪)
>帝国(悪)
…スターウォーズが大分悪さしてねえか？

迫る危機に対して何も対処しないイメージ

>帝国が悪で共和国が善みたいなのも
>…スターウォーズが大分悪さしてねえか？

>上院議員なんだっけ
俺はスポーツマンだ！

だいたい最終話近くでもういいでしょう
何をするのだね！？ﾊﾟｰﾝﾄﾞｻｯされるイメージ

セナートゥスが老人って意味だから直訳っぽい

スター・ウォーズがまず思い浮かぶ

枢軸国とか枢機卿のちゃんとした意味を分からないまま
悪役に使われる言葉だと認識してしまってる

>枢軸国とか枢機卿のちゃんとした意味を分からないまま
>悪役に使われる言葉だと認識してしまってる
ちゃんと勉強しな？

大体合ってる

政治の上の方から敵視されてるって普通にテロリストじゃねえかな

老中とか大老とかも爺さんのイメージが強すぎる
若年寄は矛盾してるだろって思っちゃうけど

枢機卿＝悪人イメージをオタクに刷り込んだのは日本では松野だと思う

権力者が後任と交代した後にも権力持っていたいよ〜！！！から生まれた存在
という印象

>政治の上の方から敵視されてるって普通にテロリストじゃねえかな
テロリストの語源！

頭の切れる百戦錬磨の老獪な古狸or家柄だけの利己的な無能ジジイ
どっちにしろ主人公たちの障害になったり事態悪化させる

老院を出ました
もと老陰です

>老中とか大老とか
社会の授業で出てきた気がするってイメージしか残ってない

常設されてるけどトラブったときにしか歴史に名前が出てこないからすごい邪悪な集団に見える

摂政は…割と現実でも悪だったしいいか…

元老院がコピペ野郎を送り込んできたな
粛清

>元老院がコピペ野郎を送り込んできたな
奴ららしいやり方だ

耄碌した眼と頭で権力保持しちゃった人たち

>「元老院」という言葉は中国起源か？それとも明治日本のものか？
>どちらの意味にも思えるがどちらか？
元老とか元勲は中国由来の単語
元老院はそもそも近世以前の中国史に共和制などなく…

老中とか元老院とか30代が普通
20代もたまにいるくらい

緋の衣、っていうと枢機卿を指す意味になるのほんと好き

悪役に皆殺しにされてその悪役も倒されて目の上のたんこぶが消えて良い国になりましたになる舞台装置

imgん老院

実質的に帝政移行したんだから解体で良くね？

>imgん老院
滅ぼせ

>枢機卿＝悪人イメージをオタクに刷り込んだのは日本では松野だと思う
キュクレインがね…

元老院は護国の名将を粛正する役割という印象

皇帝とかにやめようよそれ〜って言ってるならちゃんと仕事してるとも言えるがイメージ的にはケチばっかりつけてるみたいな感じに

つまり権力者は悪ってことだろ？

>つまり権力者は悪ってことだろ？
どっちかというとクレーマーのイメージ

もうそんな長くないだろうに自分たちの利のために動いている人たち

辺境伯＝無能

>スター・ウォーズがまず思い浮かぶ
俺もそうだから多分相当印象植え付けられてる

senatus consultum ultimum 元老院最終勧告が事実上の宣戦布告になるのも好き好き

>もうそんな長くないだろうに自分たちの利のために動いている人たち
小僧が何をぬかすか
わしらこそが国家よ

>>枢機卿＝悪人イメージをオタクに刷り込んだのは日本では松野だと思う
>キュクレインがね…
元の元はやっぱ三銃士のリシュリュー枢機卿なのかな

古今東西地位を老若で表現する例は数多くある
元老院の老は年齢の話ではなくて高い地位という意味
日本の大老と同じ

ローマ元老院　Sen?tus
アメリカ上院　Senate
フランス上院　S?nat
どう翻訳するかってだけではある

>古今東西地位を老若で表現する例は数多くある
>元老院の老は年齢の話ではなくて高い地位という意味
>日本の大老と同じ
どっちも爺さんじゃないかったのか…

>もうそんな長くないだろうに自分たちの利のために動いている人たち
今まで苦労した分の元は取り返したいし…

要は有力貴族による合議制で日本では鎌倉殿の13人とか五大老がそれに相当する

>元老院は護国の名将を粛正する役割という印象
ローマの歴史ってこれの繰り返しだから合ってる

偉大なるキン肉星第56代大王キン肉タツノリを乏しめる邪悪な連中の集まり

元老院！並びにローマ市民諸君！

Ultima Ratio(最後の手段)はやっぱり王とか王政なんかより、元老院決議から出るほうが味があるんだよなぁ

サイバーブルーで覚えた単語

院を人に変えると…？

辺境伯は概ね征夷大将軍だよ

カルタゴも多分似たような元老院システムあったはずだけどよくわかってないんだよな

稀に味方してくれる時もあるけどそういう時も直接的な手助けはしてくれない(できない)イメージ

>偉大なるキン肉星第56代大王キン肉タツノリを乏しめる邪悪な連中の集まり
しかしねえ…かの愚王は民主的な元老院を弾圧する民を顧みない圧政者なのだから…

ちょうど基本的にカスの癖に国が存亡の危機なのでちゃんと働いた元老院をみたとこだよ

>院を人に変えると…？
ベンジャミンバトン…？

サモン2が浮かんでくる

お偉いさんのデイサービス

体系的に学習させるシステムが未発達だったから年寄りの知恵袋の価値は高えんだ
腐敗したり硬直化したりしないわけではまったくない

枢密院って名前もかっこいいよな
メガネかけたエージェントが粛清してきてそう

枢機卿ってこの字面でサイボーグじゃなかったら嘘でしょ…

こいつ共和制の危機じゃね？(人気ありすぎ)ってなると一斉に反目にまわってプロスクリプティオ(ブラックリスト)に名前書いて殺しにもくる

>機械化歩兵ってこの字面でサイボーグじゃなかったら嘘でしょ…

すこし響きが柔らかくなりました

>枢軸国とか枢機卿のちゃんとした意味を分からないまま
>悪役に使われる言葉だと認識してしまってる
せっかくコンクラーベはやったのに

>>竜騎兵ってこの字面でドラゴン乗ってなかったら嘘でしょ…

カエサルは王になろうとしている！！

日本の場合は元老院と元老は別なのでごっちゃにしやすいな

家老！

音楽院！

やはり年齢か…私も引退する…

史実でも皇帝にとって元老院って
邪魔なみたいな感じじゃなったか

>すこし響きが柔らかくなりました
老人ホーム？

帝国とか教会は割と正義側になることもあるけど元老院ほぼ悪だしよく皆殺しにされてる

イメージに合わないのは星室庁
こんなキラキラネームのくせに実際は血塗れすぎぃ！
呼び出されたら死体でしか出られない部屋

物分かりのいい奴らが引退した後に残ったゴミ溜め

枢機卿はだいたい三銃士が悪いと言うか
リシュリューキレるだろこの扱い

介護老人保健施設「元老院」

星室庁　The Court of Star Chamber
これも好き

>すぎぃ！
元老院議員諸氏の判断を仰ぎたい

人類補完機構が響きとして最強

評議会も中々あくどい感じ

参議院的なやつ？

「」老院つくりたい

元老院の中に一人ぐらい主人公の味方してくれる善のジジイがいたりする

>枢機卿はだいたい三銃士が悪いと言うか
>リシュリューキレるだろこの扱い
「緋色の枢機卿」が間違いなく炎を操る能力者すぎる

>>すぎぃ！
>元老院議員諸氏の判断を仰ぎたい
wwwwwwww.oﾟ(^∀^)ﾟo.。血塗られ過ぎ！

>評議会も中々あくどい感じ
ワグナス！

アメリカの上院議員ってめちゃ地位高いんだよな
人口3億の国で定数100人だし
要するに元老院議員って考えたらなんかしっくりくるけど

初めて元老院という概念に触れたのがFEだったけどマジでクソカスしか居なかったからそれでずっと元老院って単語への印象悪い

>介護老人保健施設「元老院」
特養院…

牙狼は主人公が元老院付きの騎士になって
そこの上司も最後までまともだったし組織としても機能してた珍しいケースだな

システム的に権威主義の煮凝りになるからまあそうなるな…

>アメリカの上院議員ってめちゃ地位高いんだよな
>人口3億の国で定数100人だし
>要するに元老院議員って考えたらなんかしっくりくるけど
「アメリカの上院議員」って単語が特定のキャラのミームに侵されすぎてて困る

そもそも元老院ののらりくらりがあったからイタリアは経済的に性交したわけでして
そして破滅ものらりくらりで

ちょっと前まで五老星がこのイメージだった
現場出てくると思わなかった

>「アメリカの上院議員」って単語が特定のキャラのミームに侵されすぎてて困る
わかってくれたのか！？

>>「アメリカの上院議員」って単語が特定のキャラのミームに侵されすぎてて困る
>わかってくれたのか！？
ああ…良く分かったよ…

>元老院の中に一人ぐらい主人公の味方してくれる善のジジイがいたりする
中立穏健派のちょっと立場の弱い議員なんだよね

年食っても権力手放せない奴らだろ？

ウィルソン・フィリップス上院議員じゃないの！？

上院議員は最後まで敵の説得を諦めないスポーツマンなんだろ…！

>ちょっと前まで五老星がこのイメージだった
>現場出てくると思わなかった
天竜人がそもそもアレだから最高権力者故の部分が霞んでるところある

>「アメリカの上院議員」って単語が特定のキャラのミームに侵されすぎてて困る
メタルギアの上院議員に押されてジョジョの上院議員は廃れ気味か…

>経済的に性交したわけでして
老いてもなお盛んみたいにいうな

>>アメリカの上院議員ってめちゃ地位高いんだよな
>>人口3億の国で定数100人だし
>>要するに元老院議員って考えたらなんかしっくりくるけど
>「アメリカの上院議員」って単語が特定のキャラのミームに侵されすぎてて困る
あれも「上院議員はみんなに尊敬されてる立派な人」っていう前提があるから…
下院議員とは明確に扱われ方違う

敵対派閥の皇帝を暗殺するのか？
私が手配しよう

>ちょっと前まで五老星がこのイメージだった
>現場出てくると思わなかった
つえー奴が偉い世界だからな
世界政府のトップは強いんだ
中間管理職でもあるので忙しいんだ

名前は違うけどBLEACHの四十六室なんかも実質元老院だよな
こっちはなんか出鼻で全滅しててかわいそうだけど

子供のころスターウォーズの小説読んで老院が皇帝に解散させられたから元老院と言われるんだなって思ってた

物語で元老院とか評議会とか聞くだけでワクワクしてくる俺は単純…

教頭(悪)

理事会も悪の組織だぞ

>名前は違うけどBLEACHの四十六室なんかも実質元老院だよな
>こっちはなんか出鼻で全滅しててかわいそうだけど
作中で二度も全滅してるのなかなかないよ

>教頭(悪)
教頭は嫌なやつで悪のパターンは少ない気がする
校長と理事長が善と悪に振られやすい気がする

真女神転生2のイメージしかない

モンタネッリ(変なイタリア人)のローマの歴史を読んだときが元老院との出会いだったので、変なキケロとか変なカトーが元老院議員のイメージ

>>教頭(悪)
>教頭は嫌なやつで悪のパターンは少ない気がする
>校長と理事長が善と悪に振られやすい気がする
身近な悪だと体育教師だよな

>身近な悪だと体育教師だよな
エロ同人の世界に生きてらっしゃる？

教師は敵！！！！！！！！！！！！！！！
がちゃーん←夜の校舎窓硝子が割れる音

強大な悪ならそりゃ権力握ってるだろうでこうなるしかない

>エロ同人の世界に生きてらっしゃる？
流石にエロの方に考え過ぎだよ
体育苦手な生徒をイジるイメージはある

>エロ同人の世界に生きてらっしゃる？
それだと用務員が悪のイメージ

エロ同人じゃなくても体育教師が悪役は珍しくないけど不良の敵ではない
むしろ現実だとずぶずぶだ

>すこし響きが柔らかくなりました
滝見に行くか…

むしろ創作で権力を持った偉い人で悪い人じゃ無かった例が無い

なんでもだけど現状が良ければ話が進まないからね…

>むしろ創作で権力を持った偉い人で悪い人じゃ無かった例が無い
それは結構いるだろ！？

アメリカの上院も元老院なのになんか上院上院と言われる

皇帝は元老院を永久的に解散させた

元老院といえばプロギアの嵐

ｽｯ

>ｽｯ
仲良しサークルのイメージ

>帝国が悪で共和国が善みたいなのも現実を踏まえると疑問に思う
帝国主義なんだからどう考えても悪だろ

>帝国主義なんだからどう考えても悪だろ
お隣に共和国と名の付いた悪い国があるよねって意味なんだけど

現政権を追い出して傀儡のお飾りを頭に添えようとしそうな集団

>>政治の上の方から敵視されてるって普通にテロリストじゃねえかな
>テロリストの語源！
元々政治が暴力に頼んで反対者抹殺する恐怖政治をテロールつっうんだよな
知らん間に体制側に対する暴力抵抗の事を示すようになったが

物語で主人公陣営の味方だったことほぼないイメージ

老って字がかなり悪さしてると思う

黒幕気取ってたら途中でラスボスに雑に一掃されるやつら

>>帝国主義なんだからどう考えても悪だろ
>お隣に共和国と名の付いた悪い国があるよねって意味なんだけど
帝国主義ってのは全くの他国に対する侵略征服を行うやつだから
38度線とか両岸で内戦やってる国よか加害性は格段に上だよ

五老星とか

老中とか来てる老なんだろうか

引退後の天下り先みたいなイメージがある

>>スター・ウォーズがまず思い浮かぶ
>俺もそうだから多分相当印象植え付けられてる
スターウォーズも作ったジョージルーカスからしたら元老院なんて自分の国にあるもんなんだから
別になんか特別なニュアンスあるわけじゃなくてただの国の議会でしか無いんだろうけど
日本人だけ元老院という言葉に変なイメージ付いてしまった

むしろきちんと議会を描いてるフィクションが少ない
王はいるのに議会や諮問機関が存在しない無茶苦茶が多すぎる

社長引退して会長になる的な感じで引退しても影響力残しておきたい奴の集まりだと思ってた

皇帝かそれに類する君主は別に必須じゃないからな近代の植民地帝国って

ローマのセナートゥスに対して明治期の元老とイメージが被っちゃってんのかな

ローマ帝国の元老院について学ぶなら何がおすすめとかある？

スターウォーズのは各星の代表者が集ってるから文字通り古代ローマ的な元老院として設置されているんじゃないかな

イメージ的にはゴリゴリの保守派

タクティクスオウガのバルバトス枢機卿って教会の人なのか…ってなる

元老院がやりたがらない辺境の属州ぜんぶぼくとぽくの子分がやりますつって元老院喜ばせながら
その為の兵権や権限取りまくったのが後にローマ皇帝とされる奴なんだよな
スターウォーズの万雷の拍手の元ネタだ

元老院は鎌倉殿の13人を50倍くらいの規模にした感じだよ

カエサルのせいで死んだ

枢機卿も宗教関係の偉い人っぽいけどどんなのかよくわからない

広く一般に選挙で開かれていない上層階級の少数者会議だとそりゃ既得既成を重視する政策になるだろうなと
物語上も敵にしやすい

>ローマのセナートゥスに対して明治期の元老とイメージが被っちゃってんのかな
明治期の元老とか重臣とかいう元職首相などから構成される個人や集団は今でも同種の役割をやる者が与党内に居るんだよな
キングメーカーとか派閥の長老とか呼ばれてるやつがそれ
これもあまり評判がよくない

>枢機卿も宗教関係の偉い人っぽいけどどんなのかよくわからない
教皇選定に関与できる高位聖職者
枢機卿の上は教皇しかいない

>キングメーカーとか派閥の長老とか呼ばれてるやつがそれ
>これもあまり評判がよくない
わりと人類社会としての普遍性として
欧米諸国にもいるのだろうな

戦前の貴族院なんかもまあ世襲のボンクラと富豪ばっかで一君万民に反するだろって民権運動者から憎悪をそれなりに買ってたからな

>広く一般に選挙で開かれていない上層階級の少数者会議だとそりゃ既得既成を重視する政策になるだろうなと
>物語上も敵にしやすい
ローマ元老院は選挙で選ばれた公職経験者がなるし戦前日本の貴族院も学問を治めた学者がなってたりするので実態と違う偏見ですね

スレ画は邪魔なときすげえあるけど
皇帝もクソな時多いな…となる

使徒も本来の意味とかけ離れてる

角栄や小沢の頃は闇将軍とまで呼ばれてたからキングメーカーは大分マイルドな気を遣った表現だなと思う

なんでID出されてんだ？

>なんでID出されてんだ？
教皇のせい

>ローマ元老院は選挙で選ばれた公職経験者がなるし戦前日本の貴族院も学問を治めた学者がなってたりするので実態と違う偏見ですね
官僚にせよ学者にせよその人自体の経歴は
既存の政治体制での成功者だから
縁故と価値観のしがらみから擁護者となるだろう
まあ農民そのまま上につけても全くうまくいかんのだけどさ

>なんでID出されてんだ？
分かってんだろ？元老院のしわざ

グラックスス兄弟の改革をぶち壊し
共和政の理想を忘れオクタヴィアヌスに拍手してたマヌケな俗物どもが一般的ローマ元老院のイメージだ

FSSの枢機卿はちゃんと法王になった

革命家は貴族出身者が多いよ
今の生活でそこそこ満足できるなら保守的になるのは庶民も一緒だ

ローマ元老院とか言われてもピンと来んよな
良き人々の集団とか言われてもピンと来ないけど

>>なんでID出されてんだ？
>分かってんだろ？元老院のしわざ
文字画像del元老院まだ生き残りいたんだ…

>文字画像del元老院まだ生き残りいたんだ…
それ創作だと元老院というより秘密結社とか秘密警察の担当のような気がする

>>広く一般に選挙で開かれていない上層階級の少数者会議だとそりゃ既得既成を重視する政策になるだろうなと
>>物語上も敵にしやすい
>ローマ元老院は選挙で選ばれた公職経験者がなるし戦前日本の貴族院も学問を治めた学者がなってたりするので実態と違う偏見ですね
ケントゥリア民会を一般に広く開かれた選挙と表現するのは面白いですね

>ローマ元老院とか言われてもピンと来んよな
フィクションの謎組織元老院よりは分かりやすいかな

>革命家は貴族出身者が多いよ
>今の生活でそこそこ満足できるなら保守的になるのは庶民も一緒だ
エリートの供給過剰が社会の大きな転換につながるってのは言われてる
社会にあぶれで鬱憤をためたエリートが社会を変えちゃおうとするっての
革命期のフランスもだし今のアメリカなんかもそうなんじゃないかってさ

ローマ自体帝国主義の元祖みたいなとこあるから侵略者としては超極悪よね

何か創作元老院所属で強い人ってあんまいないイメージある
探せばいそうだけど

>ローマ帝国の元老院について学ぶなら何がおすすめとかある？
すごく(ローマに)ポジティブなイメージでいいなら塩野七生のローマ人の物語
電書も出てる、ただし長い
変なイメージが混ざってもいいならさっき言ったモンタネッリのローマの歴史
短くて読みやすいが電書がない
ギボン(ローマ帝国衰亡史)は共和政ローマが描かれてないので元老院を知るには半落ちだが本当に「ローマ帝国の元老院」を知りたいならアリ

Senātūs cōnsultum ultimum とかいうかっこよワード

>ローマ自体帝国主義の元祖みたいなとこあるから侵略者としては超極悪よね
周辺諸国からしたら急に攻めてきてこっちの住民を奴隷として連れていく連中だから悪も悪だよなローマ

七海はローマの司馬遼太郎みたいな人だから…

>何か創作元老院所属で強い人ってあんまいないイメージある
>探せばいそうだけど
やっぱスターウォーズだ

スターウォーズとアイマスのイメージ

アイマス！？？

>>ローマ自体帝国主義の元祖みたいなとこあるから侵略者としては超極悪よね
>周辺諸国からしたら急に攻めてきてこっちの住民を奴隷として連れていく連中だから悪も悪だよなローマ
ギリシャと違って税を納めて義務を果たせば市民の道もあるぞ
頼んだぞ徴税官！

>>ローマ自体帝国主義の元祖みたいなとこあるから侵略者としては超極悪よね
>周辺諸国からしたら急に攻めてきてこっちの住民を奴隷として連れていく連中だから悪も悪だよなローマ
当時そういうことしてない勢力あんの？
むしろヌマ治世下のローマが一番マシなんじゃないの

枢機卿はFSSで知ったから善側のイメージがある

>ローマ自体帝国主義の元祖みたいなとこあるから侵略者としては超極悪よね
まあ普通に奴隷の労働で支えられてた社会ではあるんだよね…

してる方はともかくされる側からだと世界征服を目論む侵略者だしな…

国民国家以前の"帝国"自体ならある意味多種多様な民族宗教を包摂してた共同体世界って面もあるんだけどね
神聖ローマ帝国や中華帝国オスマン帝国がそれだけど
現代の中東や東欧などの民族問題はこれらの帝国の崩壊に端を発してるとこがある

都市から離れた鉱山や農園では奴隷をバリバリ働かせてた
そこから吸い上げた富や食料で都市部の人たちは豊かな生活を送っていた

>>元老院がコピペ野郎を送り込んできたな
>奴ららしいやり方だ
さらっと自作自演しやがって元老院の野郎

自由になる奴隷も居たのは間違いないけどごく一部なんだよね…

される側もする側もそんな古代に近代的な民族自決意識を持ってるかといわれると
諸手を上げて歓迎ってわけでもないが侵略っていう近代イメージはどうなん？という疑問はある

ただ創作はどうしても現代視点で物語るしかないから古代の帝国も多民族の敵になるのはしょうがない
元老院も然り

パトロネージ（パトロン）があるって田舎の血縁遅延が結びついた複雑で息の詰まる生活だってことでもある

貴族や議会は嫌うクセに王はやたら好きなのが創作界隈奇妙だなと思う

>何か創作元老院所属で強い人ってあんまいないイメージある
>探せばいそうだけど
SAOのチュデルキンとか…

大体仲が悪そう

同化の法は禁止ね

>神聖ローマ帝国や中華帝国オスマン帝国がそれだけど
結局どれも対外的な侵略はしてるんだよな

>革命家は貴族出身者が多いよ
レーニンがソレだしな
ただの秘密警察のエリートや学者・芸術家の才覚の有る有能者は平民出身者も多く居たよ

>大体仲が悪そう
ただローマ帝国時代だと大体皇帝殺してるのは皇帝の親衛隊っていう

アジアから宦官で対抗しよう

別権力の監視や抑制も大事な役割だから仲良しこよしでも困る

>貴族や議会は嫌うクセに王はやたら好きなのが創作界隈奇妙だなと思う
オラが領邦の自慢の領主さまとかあんまり無いね
領主さまの跡取り息子がかわいい！な記録は史科にはあるけど

ロシア帝国とかも東方の領土の民族構成を把握しきれていたかどうか

>貴族や議会は嫌うクセに王はやたら好きなのが創作界隈奇妙だなと思う
スターリンの圧政は取り巻きの官僚たちのせいと信じた民衆みたいなもんだ
そういう物語にしたほうが受けが良い
人間本能的なものか最高位にいる個人は英明で善良と信じるクセでもあるのかもしれん

>貴族や議会は嫌うクセに王はやたら好きなのが創作界隈奇妙だなと思う
日本が君主制でオタクは権威自体は好きな者が多いからな

>スターリンの圧政は取り巻きの官僚たちのせいと信じた民衆みたいなもんだ
ある程度各部門を統括し担当していた人間がいるのは確かだけど
最高権力者であるスターリンのGOサインが出てないわけもなく

>元老院（げんろういん、ラテン語: Senātus、セナートゥス）は、古代ローマの統治機関。ラテン語で老人を表わす「senex」からきており、氏族の長が集まることから貴族の代表ともいえる[1]。共和政ローマ時代には、事実上の最高意志決定機関であった
貴族院なり党首会議とかに訳するんは女々か？

>貴族や議会は嫌うクセに王はやたら好きなのが創作界隈奇妙だなと思う
だがフランスは違う！

>ローマ自体帝国主義の元祖みたいなとこあるから侵略者としては超極悪よね
帝国主義って言葉は共産主義の用語でレーニンが近代ヨーロッパを説明するために作ったものだから
元祖といわれるとずれる

>革命家は貴族出身者が多いよ
>今の生活でそこそこ満足できるなら保守的になるのは庶民も一緒だ
満足出来てるのではなくて考える余裕がないんだよな
本格的なブラック労働者になると転職先探す時間的余裕や思考すら奪われるから

辺境伯とか元老院は根本的に文字のチョイスが悪いと思う…

>>元老院（げんろういん、ラテン語: Senātus、セナートゥス）は、古代ローマの統治機関。ラテン語で老人を表わす「senex」からきており、氏族の長が集まることから貴族の代表ともいえる[1]。共和政ローマ時代には、事実上の最高意志決定機関であった
>貴族院なり党首会議とかに訳するんは女々か？
護民官上がりのプレブス入れるから貴族院じゃねえじゃん

>満足出来てるのではなくて考える余裕がないんだよな
>本格的なブラック労働者になると転職先探す時間的余裕や思考すら奪われるから
…閃いた

なんか革新的だけど思想が危うい若き天才の眼鏡が「元老院の老人共めッ！」って怒ってるイメージ

実際貴族の爺んも集まりだった元老院もあるから創作も元ネタに沿ってるだけだよ

対ハンニバル戦やってた頃のローマ元老院が人類史上最強にして最も綺麗な元老院

>対ハンニバル戦やってた頃のローマ元老院が人類史上最強にして最も綺麗な元老院
外圧がいればそりゃ一致団結するのである

>護民官上がりのプレブス入れるから貴族院じゃねえじゃん
貴族院でも功績ある者が新貴族や一代貴族になるから全然おかしくねぇじゃん

>>護民官上がりのプレブス入れるから貴族院じゃねえじゃん
>貴族院でも功績ある者が新貴族や一代貴族になるから全然おかしくねぇじゃん
元老院に入ったプレブスはパトリキになるわけじゃねえじゃん

>>枢機卿＝悪人イメージをオタクに刷り込んだのは日本では松野だと思う
>キュクレインがね…
バルバトスだろ！？

>>貴族や議会は嫌うクセに王はやたら好きなのが創作界隈奇妙だなと思う
>スターリンの圧政は取り巻きの官僚たちのせいと信じた民衆みたいなもんだ
>そういう物語にしたほうが受けが良い
>人間本能的なものか最高位にいる個人は英明で善良と信じるクセでもあるのかもしれん
やくざなんかでも上の人間は人格者だとか言うし大日本帝国でも陛下は悪ないよがあるけどこれ全部公正世界仮説の類だからな
権限を持つ一番上がよろしくねえからよろしくない上役や憲兵が居るのだ

元老院は実際皇帝のような最高権力者のストッパーなんで重要だけど
創作だと皇帝のフォーカスがあたる事が多いので当然嫌な役回りになる

上皇(悪)

>やくざなんかでも上の人間は人格者だとか言うし大日本帝国でも陛下は悪ないよがあるけどこれ全部公正世界仮説の類だからな
>権限を持つ一番上がよろしくねえからよろしくない上役や憲兵が居るのだ
一番上も絶対君主制の君主ですら社団に拘束されて自由にできないもので
よっぽどの独裁体制でもなければ一番上が一刀両断できるのは珍しいのよ

>創作だと皇帝のフォーカスがあたる事が多いので当然嫌な役回りになる
皇帝がまともで
元老院が悪い！の方が
一人と仲良くすりゃいいので手順としてシンプルだし
悪の幹部たくさんだせるので物語として組み立てやすい

>外圧がいればそりゃ一致団結するのである
チャーチルも後年言った
(イギリスにとって一番ヤバい今が)最も輝かしい瞬間(finest hour)である

ローマは議会制だけど政党ってのはないんだよね
議員が好き勝手に主張や提案してそれに個々の議員が賛否を示す個人主義的な議会運営をしてた