二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1760581941599.jpg-(578463 B)
578463 B25/10/16(木)11:32:21No.1363309951+ 13:40頃消えます
ロボット三原則っていつまで擦られるんだろ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/16(木)11:36:34No.1363310676そうだねx1
若い人「なにそれ」
225/10/16(木)11:39:38No.1363311165そうだねx19
元の小説でも破られたりうまく回避されたりする前提だって聞いた
325/10/16(木)11:50:25No.1363313208+
今後ドローン兵器が大暴れし続けたら実装されるのかな三原則
425/10/16(木)11:54:37No.1363314028そうだねx17
悪・即・斬だっけ
525/10/16(木)11:57:05No.1363314524そうだねx5
アシモフは忘れられてもロボット三原則は残り続けると思う
625/10/16(木)11:59:31No.1363315016+
最後のガラスをぶち破
れ〜
725/10/16(木)12:02:23No.1363315613そうだねx11
読んでおいたほうがいいですよ…われはロボットと鋼鉄都市は…!
825/10/16(木)12:04:13No.1363315989+
>元の小説でも破られたりうまく回避されたりする前提だって聞いた
意図して穴を突くより「一見問題なさげでもバグって絶対あるよね…」って話が多い
925/10/16(木)12:06:56No.1363316628そうだねx7
三原則を意図せず書いた作品を読んだ編集者が
この作品のロボットは一定の原則に沿って行動しているように見えるって言ったのを
アシモフがなるほど…整理してみるかってなって出来たのが三原則じゃなかったっけか
1025/10/16(木)12:07:44No.1363316811+
What's My Age Againはバースデーソングでいいだろ…
1125/10/16(木)12:09:25No.1363317212+
君への気遣いだぞ
1225/10/16(木)12:09:25No.1363317215+
最後のコマだけ笑いどころがわからない
1325/10/16(木)12:10:54No.1363317612+
道具が危険でないことを保証するしくみだからいつまでとかではなく道具だから必要なきまり
なお出た当初から混乱の元
1425/10/16(木)12:12:05No.1363317946+
スレ画はロボット三原則こすってる内に勘定していいんだろうか
1525/10/16(木)12:12:16No.1363318000そうだねx4
>最後のコマだけ笑いどころがわからない
位相ー大地でイメ検索すればわかる
1625/10/16(木)12:12:23No.1363318044そうだねx1
>最後のコマだけ笑いどころがわからない
現代アートにまんまそういうのがある
fu5744948.jpg
1725/10/16(木)12:12:44No.1363318135+
>最後のコマだけ笑いどころがわからない
こういうふうに地面掘ったアートを作ってた人がいる
1825/10/16(木)12:13:59No.1363318478+
>スレ画はロボット三原則こすってる内に勘定していいんだろうか
擦るって言葉は話題に出す程度の気軽な意味で使う人が大半だから
すれ「」がどんな意味で使ったかは考えなくてよいよ
殆どはなんかイケてそうだから使ってるだけだから
1925/10/16(木)12:14:14No.1363318553+
ママは相当現代芸術に造詣があるな…
2025/10/16(木)12:17:18No.1363319457+
今初めて意識したけどこいつ足真っ白なんだな…
2125/10/16(木)12:19:07No.1363320018+
今は新ロボット三原則だよ
https://robot-friendly.com/new3laws/
2225/10/16(木)12:22:08No.1363321020そうだねx2
君への気遣いだぞはめっちゃ笑える
2325/10/16(木)12:22:20No.1363321080そうだねx2
>今は新ロボット三原則だよ
>https://robot-friendly.com/new3laws/
実装されたら問題しか起こらなさそう
2425/10/16(木)12:23:22No.1363321408+
ひだんちゃんのパチンコのRUSH確定演出みたいなのがテクノロジーアートなのかなって思ってる
2525/10/16(木)12:24:59No.1363321887+
>ひだんちゃんのパチンコのRUSH確定演出みたいなのがテクノロジーアートなのかなって思ってる
fu5745009.jpg
2625/10/16(木)12:25:03No.1363321906そうだねx9
>今は新ロボット三原則だよ
>https://robot-friendly.com/new3laws/
ふわふわしてんな
2725/10/16(木)12:29:53No.1363323425+
>今初めて意識したけどこいつ足真っ白なんだな…
ほんとだ…足だけじゃなく脚全部白い…
2825/10/16(木)12:30:10No.1363323519+
なんか親御さんにすごい気に入られてるの面白い
2925/10/16(木)12:32:43No.1363324329そうだねx3
>今は新ロボット三原則だよ
これからは新ロボット三原則です!ぼくたちが考えました!
って言われても広まりそうにないなあ
3025/10/16(木)12:35:44No.1363325219+
背面の絵はないので背中がどこまで青いかや尻尾があるのかどうかも不明
立体物作る時に調べたんだけどね
3125/10/16(木)12:37:11No.1363325657+
>立体物作る時に調べたんだけどね
もしかして学園祭の?
3225/10/16(木)12:38:03No.1363325904+
どうりで…
3325/10/16(木)12:38:09No.1363325935+
>背面の絵はないので背中がどこまで青いかや尻尾があるのかどうかも不明
>立体物作る時に調べたんだけどね
聞いてみたら答えてくれるかもよ
3425/10/16(木)12:39:06No.1363326209+
ロボット三原則その1
ハンサムジャックは神である
3525/10/16(木)12:40:05No.1363326518+
自分も興味出て検索してみたけどテクノロジーアートって基本ビカビカに光ってるな
3625/10/16(木)12:41:01No.1363326808+
>なんか親御さんにすごい気に入られてるの面白い
パパとママも大概アートに傾倒してるからな…
3725/10/16(木)12:44:57No.1363327937そうだねx5
三原則は穴を突かれるために設定されたものだもんなあ
そもそも登場する作品はSFミステリーだし
3825/10/16(木)12:45:15No.1363328017+
びじゅえもん押し入れじゃなくて一緒に寝ているの可愛いな
3925/10/16(木)12:45:39No.1363328149+
よく見るとあんまりドラえもん似てないな
アニメ化いけるか?
4025/10/16(木)12:46:16No.1363328325+






4125/10/16(木)12:46:17No.1363328332そうだねx8
>元の小説でも破られたりうまく回避されたりする前提だって聞いた
🤖トロッコ問題みたいな状況だと俺らバグって人攻撃できるんだよな…
🤖目の前のやつと他の全人類を天秤にかける思考すればいつでも誰でも攻撃できちゃうんじゃない…?
4225/10/16(木)12:47:05No.1363328560+
>よく見るとあんまりドラえもん似てないな
>アニメ化いけるか?
Web限定の5分アニメみたいのならあるいは
4325/10/16(木)12:47:42No.1363328748+
>よく見るとあんまりドラえもん似てないな
>アニメ化いけるか?
🍋💡
をミニシアターの大画面で見てえよ
4425/10/16(木)12:48:09No.1363328882そうだねx1
シンプソンズに出てくる発明家みたいな人は
きっちり守ってるんだよねロボット三原則
4525/10/16(木)12:49:59No.1363329431+
>ロボット三原則
紹・興・酒?
4625/10/16(木)12:50:17No.1363329517+
人に逆らってはいけない
人を傷つけてはいけない
あと一個が思い出せない…
4725/10/16(木)12:51:40No.1363329882+
>あと一個が思い出せない…
2つに反しない範囲で自分を大事に
4825/10/16(木)12:52:53No.1363330214+
>>あと一個が思い出せない…
>2つに反しない範囲で自分を大事に
さらにそれに加えて0番で人類最優先がある
4925/10/16(木)12:53:47No.1363330480+
>人に逆らってはいけない
>人を傷つけてはいけない
>あと一個が思い出せない…
最後は自衛だよ
5025/10/16(木)12:54:54No.1363330776+
ビジュえもん三原則は守れているよな
時空法守れないだけで
5125/10/16(木)12:55:14No.1363330881+
新七つの大罪もなんか長文化してた記憶ある
5225/10/16(木)12:55:19No.1363330900+
>ビジュえもん三原則は守れているよな
>時空法守れないだけで
4th助監督…
5325/10/16(木)12:55:50No.1363331028+
危害を加えたり危険を看過してはならないの条件付けが緩いと衣服にダニが付着していたので火炎放射器で焼き払ったみたいな直接攻撃が許されるようになったりそもそも三原則の穴をつくとか以前に三原則を理解させること自体が難しい
5425/10/16(木)12:56:01No.1363331076+
>>ビジュえもん三原則は守れているよな
>>時空法守れないだけで
>4th助監督…
守ってないし傷つけたのはジャイゴリラだから…
5525/10/16(木)12:56:04No.1363331092+
早い安い美味いだろ
5625/10/16(木)12:56:21No.1363331165+
>ビジュえもん三原則は守れているよな
>時空法守れないだけで
人類を守らなければならないが守れてない…
5725/10/16(木)12:56:22No.1363331171+
>新七つの大罪もなんか長文化してた記憶ある
新というか七つの大罪2的なので
>遺伝子改造
>人体実験
>環境汚染
>社会的不公正
>人を貧乏にさせる事
>鼻持ちならない程金持ちになる事
>麻薬中毒
5825/10/16(木)12:56:37No.1363331248+
ガンジーが提唱したのは
>理念なき政治(Politics without Principle)
>労働なき富(Wealth without Work)
>良心なき快楽(Pleasure without Conscience)
>人格なき学識(Knowledge without Character)
>道徳なき商業(Commerce without Morality)
>人間性なき科学(Science without Humanity)
>献身なき信仰(Worship without Sacrifice)
5925/10/16(木)12:57:22No.1363331456+
ビジュえもんってヒゲあったんだ…
6025/10/16(木)12:58:29No.1363331734+
人間とは目が青いもの!みたいな定義づけされたせいでキリングマシーンになったロボとか出てくるしガバガバ
6125/10/16(木)12:59:03No.1363331884+
1:人間を傷つけるな
2:人間の命令に服従しろ
3:上記に反しない限り自分を守れ
なので「あいつを殺せ」って命令するだけで矛盾できる
6225/10/16(木)12:59:17No.1363331954+
こいつだけ体型違うな
6325/10/16(木)12:59:28No.1363332003+
荒らし・嫌がらせ・混乱の元
6425/10/16(木)13:00:17No.1363332217+
毎度こいつの酒の飲み方は自分を大事にしていないと思う
6525/10/16(木)13:01:16No.1363332437+
手塚漫画とかロボット作品はロボを新しい人種として捉えてるとこあって
良いとこもあるけど人より頑丈で命を惜しまない環境に突っ込めるロボの良さを殺しちゃってるフシがある
6625/10/16(木)13:01:22No.1363332452+
水の如し!
水の如し!
6725/10/16(木)13:01:22No.1363332454そうだねx9
>なので「あいつを殺せ」って命令するだけで矛盾できる
1のほうが上位だからそんな単純な命令では矛盾しないよ
その上でアシモフはあの手この手で人を殺させる
6825/10/16(木)13:01:28No.1363332476+
>毎度こいつの酒の飲み方は自分を大事にしていないと思う
そもそもこいつ酔うのか?
6925/10/16(木)13:01:31No.1363332485+
>>最後のコマだけ笑いどころがわからない
>現代アートにまんまそういうのがある
>fu5744948.jpg
さらに言えば作者の関根伸夫は進学校から美大目指して成功した例なのでそこ含めて君への気遣い
7025/10/16(木)13:01:32No.1363332490+
三原則とか話を作るための設定だから違反するために作ってるから
7125/10/16(木)13:02:05No.1363332624+
>三原則を意図せず書いた作品を読んだ編集者が
>この作品のロボットは一定の原則に沿って行動しているように見えるって言ったのを
>アシモフがなるほど…整理してみるかってなって出来たのが三原則じゃなかったっけか
こういうやりとり自体がなんかすごい知的ですき…
7225/10/16(木)13:02:24No.1363332704+
位相−ケーキ結構いいな
7325/10/16(木)13:02:30No.1363332726+
ロボットなのにわざわざ普通の授業で学ぶの…?
7425/10/16(木)13:05:07No.1363333282+
美術ハイコンテクストすぎてわかんね!
7525/10/16(木)13:05:32No.1363333374+
>ロボットなのにわざわざ普通の授業で学ぶの…?
この世界でロボット作るやつの目的は人間のパロディに違いないからな
7625/10/16(木)13:05:40No.1363333402+
>>なので「あいつを殺せ」って命令するだけで矛盾できる
>1のほうが上位だからそんな単純な命令では矛盾しないよ
>その上でアシモフはあの手この手で人を殺させる
お前があいつを殺さないと私は自殺する
さあ殺せ
7725/10/16(木)13:05:46No.1363333431+
新三原則はなんでロボットに命じる原則なのにコッチの振る舞いまで規定してんだよ
7825/10/16(木)13:05:46No.1363333433そうだねx2
たまに現実でロボットを作る上での倫理みたいに勘違いしてる人いるよね
7925/10/16(木)13:06:01No.1363333488+
テクノロジーアート作ってる人がスレ画を見て概ね合ってるみたいな感想しか出てこないの笑った
当人もそういう感想持つんだ…
8025/10/16(木)13:06:24No.1363333575そうだねx4
>🍋💡
>をミニシアターの大画面で見てえよ
それ見たいの君だけだよ
8125/10/16(木)13:07:00No.1363333721+
それはそうと現実で何らかの規制をする時にこの原理を適応や応用しても良いともとれるから‥
8225/10/16(木)13:07:08No.1363333746+
>>>なので「あいつを殺せ」って命令するだけで矛盾できる
>>1のほうが上位だからそんな単純な命令では矛盾しないよ
>>その上でアシモフはあの手この手で人を殺させる
>お前があいつを殺さないと私は自殺する
>さあ殺せ
壊れる陽電子頭脳
8325/10/16(木)13:08:35No.1363334048+
ただ三原則なしで自律ロボ作るのも
それはそれで危険だよなあ…
8425/10/16(木)13:09:14No.1363334181+
そりゃ古典としてはいつまでも出てくるだろうよ
ガンダムのファーストだっていつまでも擦られるだろ?
8525/10/16(木)13:09:18No.1363334197+
見た人の感情を動かすという点ではパチンコの確変演出もアート…か…?
8625/10/16(木)13:09:48No.1363334310+
ロボット三原則を破っているように見えて厳守してましたパターンもあるんだっけ
8725/10/16(木)13:09:50No.1363334315+
どうしてイレギュラーは発生するんだろう?
8825/10/16(木)13:09:56No.1363334337+
まあ実際に運用するならたとえ多のために少を犠牲にするような状況であっても人間への危害は一切許さないようにして
それで救えない人が出た場合はしょうがないだろって感じになるのかな
8925/10/16(木)13:10:02No.1363334355+
三原則搭載したAI的な物をすべてのロボットに一律して載せるってのもだいぶ危ういことに思える
9025/10/16(木)13:10:08No.1363334374+
古典として引用されるのはいいんだけど
たまにそれが絶対にあるルールみたいな言い方をする人がいる
9125/10/16(木)13:10:09No.1363334377そうだねx1
ある程度の妥当性はあるとは言えアシモフが勝手に考えただけだし
ついでに言うとノックスの十戒も
9225/10/16(木)13:10:10No.1363334382+
単純なプロセスで目的を達成したいと思うのは仕方ないけど工学的に優れたものは得てして複雑になる
LED画なんで発熱しないのか俺と理解してないし…
9325/10/16(木)13:11:45No.1363334721そうだねx1
>ロボット三原則を破っているように見えて厳守してましたパターンもあるんだっけ
ミステリーだからね
三原則は厳守が前提でなおかつロボはどうやって人殺しをしたのかを探る
9425/10/16(木)13:12:09No.1363334790+
>まあ実際に運用するならたとえ多のために少を犠牲にするような状況であっても人間への危害は一切許さないようにして
>それで救えない人が出た場合はしょうがないだろって感じになるのかな
というより厳密に適用すると存在している事で人間に不利益を与えてしまう可能性を考慮して自壊してしまうので自己判断により範囲を緩めなくてはならない
その時点で守らせる意味は消失する
9525/10/16(木)13:12:10No.1363334791+
よく言われるのは自動運転してる車があったとして
このまま走れば人を2人轢いちゃうけど今すぐ横にハンドル切って川に突っ込めばドライバーが死ぬだけで済む
ってときにどう判断するのが正しいんだって議論はされている
9625/10/16(木)13:13:08No.1363334985+
>よく言われるのは自動運転してる車があったとして
>このまま走れば人を2人轢いちゃうけど今すぐ横にハンドル切って川に突っ込めばドライバーが死ぬだけで済む
>ってときにどう判断するのが正しいんだって議論はされている
まああらゆる命は等価であるという原則に従うなら
数の多寡で比較するしかないとは思うね
9725/10/16(木)13:13:48No.1363335116+
>びじゅえもん押し入れじゃなくて一緒に寝ているの可愛いな
押し入れで寝るアーティストいそうなのにそうでもないのか
9825/10/16(木)13:14:38No.1363335296+
パチンコの確変演出良いよね
ずっと見てられる
9925/10/16(木)13:14:50No.1363335331+
>>よく言われるのは自動運転してる車があったとして
>>このまま走れば人を2人轢いちゃうけど今すぐ横にハンドル切って川に突っ込めばドライバーが死ぬだけで済む
>>ってときにどう判断するのが正しいんだって議論はされている
>まああらゆる命は等価であるという原則に従うなら
>数の多寡で比較するしかないとは思うね
でも「あなたや同乗者殺して外の人生かすシステム搭載してる自動運転車です。」なんて言われて買うわけないんだよね
10025/10/16(木)13:16:02No.1363335587+
時の流れに逆らってはいけない
時の流れをむやみに変えてはいけない
その範囲内でちょっとなら変えていいよ
10125/10/16(木)13:16:15No.1363335639+
>たまに現実でロボットを作る上での倫理みたいに勘違いしてる人いるよね
ロボット三原則自体はアシモフが自身の創作のためにでっちあげたものだけど
上手くできてたので現実でロボットやAIなんか作る人たちが参考にしだしてアシモフも驚いてる
10225/10/16(木)13:16:19No.1363335653+
じゃ社会スコア高い方を生かそう
10325/10/16(木)13:16:31No.1363335684そうだねx2
>数の多寡で比較するしかないとは思うね
嫌なやつの車の前に二人で飛び出せば殺せる!
10425/10/16(木)13:17:07No.1363335804+
人間がどういう倫理に従ってるのか自信なくなってきた
10525/10/16(木)13:18:07No.1363336000+
まあでも今は人間の作った規則に従わず俺たちロボットが暮らせるようになったから良い時代だよ
10625/10/16(木)13:18:30No.1363336059+
数で判断するってなると
真っ当に法律守って横断歩道を歩いてる人が
法律守らずに道路に出てくるようなやつのせいで
死ぬ必要もないのに死んでしまう
なんてことになりうるからねぇ
10725/10/16(木)13:18:38No.1363336085+
思考実験としてこういうバグありそうだよねまで散々取り上げられてるロボット三原則を下敷きにするのが便利すぎる
10825/10/16(木)13:18:39No.1363336090+
>人間がどういう倫理に従ってるのか自信なくなってきた
これは聖戦だから殺してオッケー!
相手は人間以下の動物だから殺してオッケー!
奪われた土地を取り返すだけだから殺してオッケー!
10925/10/16(木)13:19:37No.1363336270+
アシモフ自身がミステリの名目でめちゃくちゃバグ取りしてくれてるからね…
11025/10/16(木)13:19:58No.1363336340+
>>数の多寡で比較するしかないとは思うね
>嫌なやつの車の前に二人で飛び出せば殺せる!
まあそれはドラレコとかで見れば飛び出したやつも責任問われるだろうし
そういうイレギュラーのために犠牲を増やすようなシステムにはしないだろう
11125/10/16(木)13:20:08No.1363336375+
>>人間がどういう倫理に従ってるのか自信なくなってきた
>これは聖戦だから殺してオッケー!
>相手は人間以下の動物だから殺してオッケー!
>奪われた土地を取り返すだけだから殺してオッケー!
逆に言うと何かしらの正当性を主張しない限り極力人殺しはしたくないのが人間の倫理観と言える
11225/10/16(木)13:21:05No.1363336542+
こんな原則なんて対象を人間と認識する機能を緩めたり歪めたりするだけで簡単にバグる
11325/10/16(木)13:21:37No.1363336639+
そもそも人間が運転してたってこっちの方が殺す人間少ない!で判断しないんだからそんな機能が不用だと思う
11425/10/16(木)13:22:10No.1363336748+
SONY版三原則
https://aidiary.hatenablog.com/entry/20060108/1136712358
11525/10/16(木)13:22:24No.1363336785+
>そもそも人間が運転してたってこっちの方が殺す人間少ない!で判断しないんだからそんな機能が不用だと思う
私たちは低性能だからミリ秒で判断を下すことができませんだろ?
11625/10/16(木)13:22:40No.1363336825+
>このまま走れば人を2人轢いちゃうけど今すぐ横にハンドル切って川に突っ込めばドライバーが死ぬだけで済む
道路上の二人を轢き殺すのは過失で済むけど
横にハンドル切ってドライバー殺したら殺人だから
メーカー観点で言うと迷うスキも無いぜ
11725/10/16(木)13:22:54No.1363336883そうだねx2
位相ケーキどう作るにしろ相当面倒臭いだろうに良く作ってくれたなママ…
11825/10/16(木)13:24:00No.1363337108+
1作も読んだことないんだけど設計したルールに対して思考実験だけでバグ取りするの滅茶苦茶に賢くないと無理では?
11925/10/16(木)13:25:23No.1363337406+
>道路上の二人を轢き殺すのは過失で済むけど
>横にハンドル切ってドライバー殺したら殺人だから
>メーカー観点で言うと迷うスキも無いぜ
レベル5の自動運転を社会に実装するには絶対に法改正が必要になるから
そのへんも変わるんじゃないかなあ
12025/10/16(木)13:26:06No.1363337566+
三原則は創作!無意味!とは言われてるけど危害を加えるな命令を聞け自己を守れとか当たり前のことすぎてなんでそう無意味と断言できるんだろうかとはなる
12125/10/16(木)13:28:28No.1363338010そうだねx1
まず自律的に行動を決定するロボットが今いないからな…
12225/10/16(木)13:30:03No.1363338344+
>1作も読んだことないんだけど設計したルールに対して思考実験だけでバグ取りするの滅茶苦茶に賢くないと無理では?
その上でめちゃくちゃ面白いからすごいぞ
12325/10/16(木)13:30:14No.1363338373+
自然言語で3原則定めてるのがバカバカしいと思ってたけど
いざAI時代が来たらみんな自然言語でプロンプト書いてて…俺が間違ってたわ
12425/10/16(木)13:32:24No.1363338812+
>>>最後のコマだけ笑いどころがわからない
>>現代アートにまんまそういうのがある
>>fu5744948.jpg
>さらに言えば作者の関根伸夫は進学校から美大目指して成功した例なのでそこ含めて君への気遣い
なんかそういう作品あるんだろうなというのはわかったけど思ったより気遣いの達人だった…
12525/10/16(木)13:32:34No.1363338841+
>時の流れに逆らってはいけない
>時の流れをむやみに変えてはいけない
>その範囲内でちょっとなら変えていいよ
(あいつは歴史に大した影響を与えないから殺しちゃってもいいな)
12625/10/16(木)13:32:57No.1363338917+
人間に不利益しかもたらさない2択のうち
どちらか選んだらその時点で廃棄決定
12725/10/16(木)13:33:36No.1363339031+
>SONY版三原則
>https://aidiary.hatenablog.com/entry/20060108/1136712358
なんかツンデレロボとか誕生しそうだな…
12825/10/16(木)13:35:03No.1363339321+
>手塚漫画とかロボット作品はロボを新しい人種として捉えてるとこあって
>良いとこもあるけど人より頑丈で命を惜しまない環境に突っ込めるロボの良さを殺しちゃってるフシがある
まあロボットを主題にして掘るととどうしても異類交流譚になるとこはある
相手の行動原理をつまびらかにしたいってなるとどうしても擬人化されちゃうし
逆にただのツールとして扱うと主題にするための強度がなくなる
12925/10/16(木)13:35:07No.1363339329+
デトロイトビカムヒューマンとか三原則もクソもない自由すぎる


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