おしゃれな縦縞と横縞だね

段落がわかりやすいね

まぁ…内容わかるからええか…

これエクセル方眼紙…

どの辺が潔いの？

エクセルで文章書くのはいいよ？罫線残さないで？

あーもういいわ！そのままで！よこせ！ってなったのだろうか

作る時に分かりやすくなるのはいい
印刷でも映るようにする必要あった？

本当に潔く駄目だった

Excel方眼紙とはちがう

結合するなぁぁぁぁぁぁ

>結合するなぁぁぁぁぁぁ
データ扱ってないから許すが…

何のこっちゃと思ったら枠線印刷しちゃったのか

Wordの構造化文書も似たようなもんだし…

テンプレみたいな感じでexcel使うのはいいけど何故罫線残したし

おれにもこれくらい作れる！

マジで内容わかるならこれくらい多分誰も気にしない…

まあ別にみてくれなんてどうでもいいし…

普通に印刷したら罫線消えない？わざわざ残るように…？

>普通に印刷したら罫線消えない？わざわざ残るように…？
多分設定ミスってる

社内向けの書類ならともかく対外向けの書類でこの印刷はどうなんすかね

むしろカッコよくね？

煉瓦みたいでおしゃれ

excelはあんまり印刷向きじゃない
wordを使いなさい

この程度の内容とレイアウトでExcelにすなと言われそうだが
この程度の内容とレイアウトだからこそExcelが速い

この手の文書はパワポで作っちゃう

>社内向けの書類ならともかく対外向けの書類でこの印刷はどうなんすかね
でもこれマンションとかで貼るだけの告知だからマジで多分誰も気にしねえよ…
現にうちのマンションにこれ貼ってても俺気にしねえ

気にするかしないかで言ったらしない

逆にWordがこういう事やってくれないのが悪い

見慣れた線すぎて何がおかしいのか気が付かなかった

なんなら言われてしばらくなんのことか分からなかったくらいには見慣れてしまっている

むしろこっちのほうが読みやすいまである

図形リンク化して印刷用の別のタブに貼ったりすると残ったりする
けど普通はプレビューとかで気づく

ある意味内向けと言える

Wordが勝手に崩れるのがいけないよなあ

>>社内向けの書類ならともかく対外向けの書類でこの印刷はどうなんすかね
>でもこれマンションとかで貼るだけの告知だからマジで多分誰も気にしねえよ…
>現にうちのマンションにこれ貼ってても俺気にしねえ
見る分にはどうでもいいが「チェックする人とか居ないんだなあ…」とはなる

>この程度の内容とレイアウトでExcelにすなと言われそうだが
>この程度の内容とレイアウトだからこそExcelが速い
分かってない人がWord使っておんなじ様なレイアウト作らせたら多分Excelの方が早いと思う

>社内向けの書類ならともかく対外向けの書類でこの印刷はどうなんすかね
なんならおっエクセルじゃ〜ん(笑)ってちょっと笑えるから気分良くなる

罫線非表示にするだけでだいぶそれっぽくなるよね
使いまわさないブックならセル結合もゆる…ゆる…うーん

>見る分にはどうでもいいが「チェックする人とか居ないんだなあ…」とはなる
だってただの告知用じゃん…？
マジで適当に作るよ

掲示するのが今日の夜から翌日の朝になったり朝から昼に伸びたりしたら
もっとマシなスタイルで印刷し直す事が出来るとして
掲示が遅れてまでそれを望む住人いないだろ

自分で触らないファイルならどんな組み方してても別にいいし…

以上の左下あたりのなぜか無意味に結合されてるセルで笑っちゃった
よくあるよくある

吉日！？

>wordはあんまり作成向きじゃない
>excelを使いなさい

いっそ読みやすいまである

工事の日付間違えてるとかなら直すけどこれくらいは本当に直さんと思う

レンガみたいでかわいいね

普通の文章だろって思ってレス見てたら爆笑しちゃった

WordもWordでペラに向いてると言っていいのか

>いっそ読みやすいまである
困ったことになんとなく本当に読みやすい

いっぱい印刷した後に気が付いたんだろう

Wordがこれくらい直感的に作れるならよかったんだ

項目一つしかないのに①とかついてんの
様式使いまわしてる感があって良いですね

罫線印刷しちゃったとして出さない設定で再印刷するかはちょっと考えたと思う

Wordが不甲斐ないせいだぞわかってるのか

>使いまわさないブックならセル結合もゆる…ゆる…うーん
こんなのでセル結合ダメな理由なくね？

マンションの工事お知らせの張り紙とか別になぁ…

2行目の申し上げます。は最初印刷したときに見切れたから改行したんだろうなぁって趣がある

うちは内向きの資料までびっちりやらされるので
うらやますい

行をたまに広くしてるところにコダワリを感じる

記が右寄ってるのすげぇ気になる…

Excel警察のやりすぎで過敏になってるのよ

Wordで素直に作ればいいものを

>結合するなぁぁぁぁぁぁ
こいつがつまらないやつってことだけは分かる

実際問題まあ…いいだろこれなら？って内容と場所だからこそ潔く貼ったと思われる

余程のこと無いとこれ見ても工事か…くらいしか思わん

こういうの作るのって管理会社から派遣で雇われてる管理人のおっちゃんでしょ？
あんま責めなくても

行と列で直感的にカッチリレイアウトできると考えれば確かに使い勝手良いわな

>Wordで素直に作ればいいものを
実施要領の文頭揃えが初心者にはハードルが高いだろ

そうだね結構ついてるけどこれってエクセル方眼紙と呼ばれるものなの？

見慣れすぎて見ても何がおかしいのか分からん「」がいるように
印刷した人も見慣れすぎて罫線に気付かなかったのかもしれん

>こういうの作るのって管理会社から派遣で雇われてる管理人のおっちゃんでしょ？
>あんま責めなくても
責めてるやつほとんどいなくてこんなん別にいいんじゃねが大半じゃないか

>そうだね結構ついてるけどこれってエクセル方眼紙と呼ばれるものなの？
ちがう
エクセル方眼紙はセルを正方形にして1セル1文字ずつ記入するスタイル

>行と列で直感的にカッチリレイアウトできると考えれば確かに使い勝手良いわな
これほど直感的でどのPCにも入ってる文章作成ソフト無いと思う

実際Wordのほうがちゃんと作れるけどWordのほうが直感的じゃなくてハードルが高いんだ

一般の人とかマジで工事あるのねくらいしか思わないと思う

なんなら適当な人に作らせるならパワポの方が早かったりもする

読みやすいのが最優先だしな
それはそれで線多いな

Wordはなんか勝手に気をつかってここ直しておきましたよ！とかやってくるのうざい

>実際Wordのほうがちゃんと作れるけどWordのほうが直感的じゃなくてハードルが高いんだ
とりあえず中央揃えして人口ピラミッドみたいな文書になってるのよく見かけるからな…

しなびた現場にしかいかないせいでExcelの設計書しか見たこと無いんだけどイケイケの現場だともっとイケイケな設計書作ってるんだろうか

同じような文章を使い回すのはEXCEL方眼紙楽だもんな…

現物誰かと共有するでなしなんならデータで渡すにしてもPDFでしか渡さないのは印刷設定ちゃんと出来てるならExcelで作っていいだろ…みたいな気持ちはずっとあります

これに目くじら立てるほうが頭おかしいから…

>実際Wordのほうがちゃんと作れるけどWordのほうが直感的じゃなくてハードルが高いんだ
もしこの世にポインティングデバイスが存在しなかったとしたらwordはもう少し評価されていたかもしれない

>Wordはなんか勝手に気をつかってここ直しておきましたよ！とかやってくるのうざい
スマホとかは予想変換が勝手に気を使ってくるから更に…
自由にかけなくなってるんよね

何か足りてない気がして不安になる

>>結合するなぁぁぁぁぁぁ
>こいつがつまらないやつってことだけは分かる
なぜ避けた方がいいか理由を知らずに結合するなってネタだけ覚えたんだろうな

結合が嫌われるのって
数式とかマクロがぶっ壊れるからでしょ？

インデント、改ページ、指定幅内での文字配置ぜんぶセルの微調整だけで済むのが偉いよエクセル
ワードはこれしきに何か所のオプション弄らせんねん

実際データを人なり印刷会社なりに渡すでもなけりゃExcel製で十分だからな

結合セルあると時々検索に引っかからないことない？

俺エクセル使えます感出したかったんだろ
ワードだと舐められるから

Excelって簡単に線とか消せるんじゃ…

>結合セルあると時々検索に引っかからないことない？
印刷前提のドキュメントなので関係ないアナル

>Excelって簡単に線とか消せるんじゃ…
逆に表示する印刷設定にしないと出ない…

マンションに「」が1人居たら30人居ると思えって神様が言ってた

ワードが使いにく過ぎるのが悪い
スレ画みたいなの作ろうと思ったらどう考えてもExcelのが早い

拝啓で改行すりゃ時下〜申し上げます。まで一行に収まるだろ…という点だけ許せない

>マンションに「」が1人居たら30人居ると思えって神様が言ってた
だから規制されるんだ…

一回こっきりの通知文だし別になんでもいい…
これが頻繁に使いまわす様式だとちょっとイラっとくるが

>これエクセル方眼紙…
fu5743203.jpg
エクセル方眼紙ってのはこういうのを言う
スレ画は新規作成したシートをそのまま使って結合してるだけ

前々職のときはマニュアル全部Excelで作ってたぜ
シート別に分けられるのが便利だったから…
他人に渡すときは印刷してしか出さないから…

見出し1だとか見出し2だとかよく分からねぇんだ

Excel方眼紙を誤解しているものは幸運である
本物を見たことがないのだから

Word…お前で文章作るの息苦しいよ…

>前々職のときはマニュアル全部Excelで作ってたぜ
>シート別に分けられるのが便利だったから…
>他人に渡すときは印刷してしか出さないから…
自分だけで使って自分だけ弄るなら
これほどあらゆる用途に使いやすいもんも早々無いからな…

Wordおまえとは仲良くなれない

だいたいExcelでいいしもっと配置自由な感じの書面ならパワポでいい

>エクセル方眼紙ってのはこういうのを言う
>スレ画は新規作成したシートをそのまま使って結合してるだけ
こんな楽じゃなくて1セルに1文字入れさせるイカれた様式じゃねえの？
地方自治体の入札とかのエクセルシート見ると稀によくあるレベルで見るやつ

>見出し1だとか見出し2だとかよく分からねぇんだ
どうも既視感があると思ったらwordpressの文法なんだな

フォーマットや書式が分からずにフリーズされるくらいなら入力する部分以外全部出来てるの渡した方が早いし

構造化した文書を書くとなるとWord（のようなもの）が必要なんだけど
世の中の大多数のライトユーザーには必要ないのよな…

超微細セルになって行と列の記号が見えなくなってるシートいいよね

>>エクセル方眼紙ってのはこういうのを言う
>>スレ画は新規作成したシートをそのまま使って結合してるだけ
>こんな楽じゃなくて1セルに1文字入れさせるイカれた様式じゃねえの？
>地方自治体の入札とかのエクセルシート見ると稀によくあるレベルで見るやつ
それはそれでキチガイじみてるけど
一般にエクセル方眼紙というのは元のレスので合ってる

こういう定型あって一部差し替えるようなのはエクセルの方が便利だったりするのはあるある

ちょっとグラフとか画像入れたいってときにExcelのほうが簡単なんだもん…

場所特定した

>ちがう
>エクセル方眼紙はセルを正方形にして1セル1文字ずつ記入するスタイル
別にエクセル方眼紙に真の流派とかスタイルとかねえよ
好きにしろよ

>場所特定した
待ってる

おしゃれな用紙使ってんなぁって思って手抜きの結果って発想がなかった

>ちょっとグラフとか画像入れたいってときにExcelのほうが簡単なんだもん…
だいたい実際に使う文書って文字だけで完結するケースは少ないよね

>こんな楽じゃなくて1セルに1文字入れさせるイカれた様式じゃねえの？
>地方自治体の入札とかのエクセルシート見ると稀によくあるレベルで見るやつ
エクセル方眼紙ってのは単純に方眼紙としての様式にしたシートやブックを指してるのであって
用途を限定した話ではない

Wordよりも直感的でExcelよりも専門的な文書作成ソフトありません？
いっそドローソフトでもいい

社外に出すものはしっかりしろという意識ももう薄れてきた
時間内に仕上げてきて偉い！くらいの気分になってきた

大事なのはいつ何処で何やるかだからそれがちゃんと分かるんならなんでもいいわ

>Wordよりも直感的でExcelよりも専門的な文書作成ソフトありません？
一太郎

>こういう定型あって一部差し替えるようなのはエクセルの方が便利だったりするのはあるある
まあスレ画は定型ってほどのことなんもしてないけどな…

セルの線が印刷されないような設定あるよね！？

多分印刷した人もやっちゃったけど別にいいやぐらいの感覚なんだろう
実際なんの問題ないし

見やすさ分かりやすさは全てに優先する

>Wordよりも直感的でExcelよりも専門的な文書作成ソフトありません？
はい！publisher！

Wordはマジでいい感じに作ろうとしたら面倒…！ってなる
というかExcelがわかりやすく作りやすい

文章の段組みがまずスレ画みたいなExcelの使い方のほうが簡単なんだ

真偽はともかくこのマンションに「」が住んでると思うとちょっとイヤだな…

>まあスレ画は定型ってほどのことなんもしてないけどな…
日付だけ入れ替えるとか連絡先だけ入れ替えるとかそういう使い方じゃない？

>構造化した文書を書くとなるとWord（のようなもの）が必要なんだけど
>世の中の大多数のライトユーザーには必要ないのよな…
というか今は各種マークアップとUIで整形できる文書ツールも多いので
社内文書系ってそっちに移ってるのも多い
Notionとか

Wordは多機能すぎるんだよ…
デフォで殆どの機能切っておいてくれていい

方眼紙みたいな文書ソフトがないのが悪い

一太郎が官公庁で重用された理由は使ってみるとよく理解できる

excelは確かに印刷に向いていないがwordを印刷に向いていると言われると首を傾げたくなる

陽キャならむしろカッコいい位に思ったかもしれない

>excelは確かに印刷に向いていないがwordを印刷に向いていると言われると首を傾げたくなる
印刷には向いてるぞ
プレビュー通りにきちんと出力するように設計されてる
そもそもが印刷を前提として文書レイアウトソフトだからな
ただ扱いにくいって話と混ざってないか？

>まあスレ画は定型ってほどのことなんもしてないけどな…
「記」とか（日時）みたいな変わらない部分をテンプレとして入れておいてシートをコピーして結合セルの中だけ書き換えて使うんだよ便利だぞ
いつ出したお知らせなのかもシート名でつけておくと一目瞭然だからな…

結合アレルギーってこんなどうでもいい文章でも切れるのか…

範囲指定した時に罫線ポチっちゃったか

適当にやるとなんか印刷時に改行されてはみでる！ってなるWord

>適当にやるとなんか印刷時に改行されてはみでる！ってなるWord
Wordはならないよ…
Excelがなるんだよ

文だけならWordが楽だけど枠とか作ろうとすると面倒になる

Excelは改行されるっていうか文字列が想定より長くなって切れるとかが多い

>結合アレルギーってこんなどうでもいい文章でも切れるのか…
嫌われてる理由を知らずにセル結合＝悪って思ってるんだと思う

こんな文章メモ帳で十分だろ

fu5743347.png
表示のこれオフにしたか
既存のシートで罫線白にして枠線見えなくしてたブックだったかで
わざわざ罫線をグレーで引いちゃったんだろうなこれ

何がおかしいか気づくのに20秒くらいかかった

スレ画程度ならWordよりExcelのほうが作るのが楽なのは分かるから困る

別に他人に見せるだけの情報なら方眼紙で良いでしょ
見やすいんだから

結合普通に見せる用の表とかに全然使うだろ
むしろ使ってないと結局ここのデータなんなの？とか聞かれる

>賜り厚く御礼
>申し上げます。
がじわじわくる

>スレ画程度ならWordよりExcelのほうが作るのが楽なのは分かるから困る
むしろスレ画程度ならどっちも大差ないっしょ
だからこそ作成者の好みでいい

俺使ってないから分からないんだけどなんでExcelって結合したらいけないの？

wordのほうが楽そうだけどまあ大差はないから使う人の好みで全然いいよ

「記」が中央じゃないのキショすぎる

>Excelは改行されるっていうか文字列が想定より長くなって切れるとかが多い
wordは行ごとに左揃え中央揃え右揃えを決められるなら楽だけど
そうじゃなくて少し複雑なことやるならExcelの方が楽な感じはする

>俺使ってないから分からないんだけどなんでExcelって結合したらいけないの？
表計算するときに困ったことになる
スレ画みたいな使い方するなら全く関係ない

>俺使ってないから分からないんだけどなんでExcelって結合したらいけないの？
Excelは主に計算に使われるソフトだからセルを結合されると単純に表で計算できなくなる
スレ画のような文章で情報を伝えるのは結合しようがなんの問題もない

結合より「記」が全然中心にいないことにイラっとしちゃう

>俺使ってないから分からないんだけどなんでExcelって結合したらいけないの？
結合してると枠線範囲逸脱した文字列が切れる
結合しなかったら枠をはみ出して表示される

エクセルとか役所の人なのか？

表計算は別に問題ねえんだ
テーブルとして扱おうとしたらクソァ！ってなるだけで

うーんまぁスレ画ならワードのほうが一応早いかなぁ
タブでの位置揃え知ってる前提だけど

スレ画とか街のイベントのお知らせみたいなチラシレベルの文書を作る分には
セル結合自体は便利だよ

>エクセルとか役所の人なのか？
エクセル使わない民間企業とかあるのか？

これを不思議に思わないでそのまま貼れちゃゃう無神経さがすごいな
工事自体も不安になる

>エクセルとか役所の人なのか？
じゃあ何を使って印刷用文書を作るの？
大抵はExcelと一緒に使えるWordは除いて

エクセルって罫線設定しないと線出ないよね
わざわざ線を引いてるってこと？

俺はこれならWordよりExcelが速いと思う
なぜならこいつをテンプレとしてお知らせの時に書き換えて間違いなく使い回すからだ

表計算というかデータ群として扱う場合に結合セルがあるとエラーの要因になるので嫌われてる

>じゃあ何を使って印刷用文書を作るの？
Illustratorとかじゃない？

大量に印刷したあととかならもういいやってなるのはまあ

>うーんまぁスレ画ならワードのほうが一応早いかなぁ
>タブでの位置揃え知ってる前提だけど
あとSHIFT+ENTERとかな

>これを不思議に思わないでそのまま貼れちゃゃう無神経さがすごいな
>貼れちゃゃう
この文章で誤字できちゃうのすごいな

>俺はこれならWordよりExcelが速いと思う
>なぜならこいつをテンプレとしてお知らせの時に書き換えて間違いなく使い回すからだ
Wordでもそれできるから…
Excelのほうが早いってのも散々言われてる通り作成者次第だよ

こういう文章は一部書き換えて使い回すものだからここだけ変えればええ！と言う感じで使えるExcelは使い勝手いい

>これを不思議に思わないでそのまま貼れちゃゃう無神経さがすごいな
事務方いない職人さんとか大体こんなもんだ
自分の専門業には凄いプライドあるけど他の事は出来なくてもそんな気にしない人多い

>これを不思議に思わないでそのまま貼れちゃゃう無神経さがすごいな
>工事自体も不安になる
これ実際の業者ではなく管理人のおじいちゃんとか管理組合のおじいちゃんとかがエレベータ内とかに貼るやつでしょ…

>こういう文章は一部書き換えて使い回すものだからここだけ変えればええ！と言う感じで使えるExcelは使い勝手いい
そして変更忘れが混ざる

>>じゃあ何を使って印刷用文書を作るの？
>Illustratorとかじゃない？
生産性の低いことに合わないツール使ってるなと思わなくないけど
お金のある職場でよかったね

別にここだけ変えればええ！みたいな使い方はWordでも可能でしょ

自分も管理会社勤務だからわかる
マジでこんなもんだよ

>こういう文章は一部書き換えて使い回すものだからここだけ変えればええ！と言う感じで使えるExcelは使い勝手いい
変更する部分だけセル背景着色してるシート親切でいいよね

潔くてデザイン的にもかっこいい気がしてきた

>エクセルって罫線設定しないと線出ないよね
>わざわざ線を引いてるってこと？
表示上のセルの枠線をそのまま印刷するオプションもある

>こういう文章は一部書き換えて使い回すものだからここだけ変えればええ！と言う感じで使えるExcelは使い勝手いい
スレ画の区分けはまだマシだけど実施業者の欄みたいなのばっかりだとうっかり全部消しちゃうのあるある

Wordでレイアウトきちんとしようとすると
面倒な感じはするんだよね
作ってしまえば流用が効くはわかるけど

>エクセルって罫線設定しないと線出ないよね
>わざわざ線を引いてるってこと？
プリントスクリーン！！！して一回エクセル画面そのまま画像にして印刷したのかも

一つのセルの行幅や列幅変えまくって無理矢理文章を詰め込むのに
いつまで経ってもセル改行の仕方覚えない人もいるのでスレ画の作り方自体はそんな間違いではない

(やっべ日付書き換え忘れた)

>にここだけ変えればええ！みたいな使い方はWordでも可能でしょ
そうなんだけどワードだと慣れてない人は書式を壊滅的に崩す恐れがあるから…

このスレみたいにツッコミが無かったら多分そういうもんだと思ってそのまま受け入れてしまう
後でエクセル使ったときにあっ…てなるかもしれない

公文書の書式とぴったりサイズあわせて作られてるExcelが職場に代々残されてて
実寸に合わせるために狂気のような細かいセル刻みになってる
これをもしWordで作る場合どうするのかはちょっとわからない
そもそも適切なのはWordでもExcelでもない気がするがそんなものが他にない

親近感を覚える

この程度なら無料プランのままでCanvaとか使うのもありだとは思うけど
なんで皆Office縛りをしようとするのかよくわかんない

Officeしか知らないからだ

別にいいだろこれでも
それに罫線印刷しなかったら誰もexcelで作ったってのにも気づかんだろ

>なんで皆Office縛りをしようとするのかよくわかんない
そりゃパソコン買ったらオフィスがついて来るからな

名前（＿＿＿＿＿＿）
コメント（＿＿＿＿＿＿）
みたいに入力されてるWordファイル嫌い

オフィス以外のソフトやサービス使おうとすると情シスに掛け合って管理者権限とか弄ってもらってとかいう面倒な事務が発生する企業も少なくないのだ

普段触んないならそんな違いはどうでもいいからね
読む分には何の問題もなく出来てるし

>この程度なら無料プランのままでCanvaとか使うのもありだとは思うけど
>なんで皆Office縛りをしようとするのかよくわかんない
会社で用意された有りもの使うしかないからだ

>我がマンションに貼られた潔いお知らせ
どうせﾒから拾ってきた画像だろ

>公文書の書式とぴったりサイズあわせて作られてるExcelが職場に代々残されてて
職場の九割ぐらいが事務ソフトだらしない使い方してるからフォーマット整理する時あるけど
本当に几帳面でしっかりした人が設定した書式はそうと分かるのでいじる気にならない

>そりゃパソコン買ったらオフィスがついて来るからな
今のPCもOffice付いてくるのか
定額制がメインだから付いてこなくなったのかと思ってた

wordは改行すら気軽にできないからマジで扱いづらい

>名前（＿＿＿＿＿＿）
>コメント（＿＿＿＿＿＿）
>みたいに入力されてるWordファイル嫌い
これやるくらいなら***とかにしてほしい

>どうせﾒから拾ってきた画像だろ
きっしょ

全体選択
列の幅を2
行の高さを20に
高さは中央ぞろえで

Wordにセル埋め込んでやることもあるんだけどなぜかサイズ調整できねえ

word使い方よく分からないからマジで教えて欲しいんだけども
文字列の入ってる結合セルを選択→delみたいなキー一つで書き換えたい文章をぜんぶ飛ばせるだろうか
これが出来るならexcelでテンプレ作らなくて済む…

エクセルの使い方として不満を言う人がいるのもわかるけど
文章の構造ごとに罫線引かれてるのマジで読みやすいからな
印刷物やWEBデザインでも薄い罫線でレイアウトわかりやすくしたデザインがちらほらあるくらい

wordが直感的でないのが悪い

>この程度なら無料プランのままでCanvaとか使うのもありだとは思うけど
>なんで皆Office縛りをしようとするのかよくわかんない
普段からOffice使ってるから楽なのが一番でしょ
こういうのを頻繁に作るならともなくたまに作る程度でいちいち使い慣れないツール探して使うほうが効率悪い

>この程度なら無料プランのままでCanvaとか使うのもありだとは思うけど
>なんで皆Office縛りをしようとするのかよくわかんない
簡単に言えば「そのファイルを使う人がいるたびにCanvasをインストールする所からサポートできるのか」って話

Wordが誰でも使えるソフトじゃなくて多機能系のソフトなんだよね…Excelも表計算ソフトとして使うとそうなんだけども…

>印刷物やWEBデザインでも薄い罫線でレイアウトわかりやすくしたデザインがちらほらあるくらい
大昔のWEBもテーブルを画面レイアウトに使ってたからな

wordの表機能は本当にやむを得ずなくなく使わざるを得ないものであって
なんかのテンプレとかで楽しようとかそういう気持ちで使うものではない

数式とかそんなに必要ない書類ならwordで作ってる
印刷のことで悩む必要がないというそのたった一点だけで十分評価できる
そんなに詳しくないというのもある

業種よっては緩いところもあるけどだいたいソフトとか勝手にはいれられないからね…

Wordは容易く行の開始位置を見失ってしまうのでWordこそ方眼表示するべき

wordで表書きたくない
使いにくさしかない

そもそもexcelでできることをわざわざ他のソフトで導入のしたかを調べたり使い方を覚えてまでやろうと思わないでしょ大半の人は

>wordで表書きたくない
>使いにくさしかない
Excelで表作ってコピペすればいいぞ！

>Wordが誰でも使えるソフトじゃなくて多機能系のソフトなんだよね…Excelも表計算ソフトとして使うとそうなんだけども…
表計算ソフト以外のところがあまりに有能すぎて誰もExcelで計算してない企業もあると思う

Wordの仕様はいわばHTMLの仕様みたいなもんだから
それを念頭に置いておけばWordの表も結構分かりやすい

>大昔のWEBもテーブルを画面レイアウトに使ってたからな
エクセルで書面作るがごとき所業…！
当時はまともにレイアウト切る手段なかったから仕方ないけど

wordには卒論で苦しめられた記憶しかない
二度と使いたくないと思うには十分な経験であった

>Excelで表作ってコピペすればいいぞ！
本当にそれだけで済むなら蛇蝎のごとく嫌われてないよワード

いっそgoogleドキュメントでやろう

>>wordで表書きたくない
>>使いにくさしかない
>Excelで表作ってコピペすればいいぞ！
わかった！全部Excelでやるわ！

>Wordの仕様はいわばHTMLの仕様みたいなもんだから
>それを念頭に置いておけばWordの表も結構分かりやすい
それはHTMLの表示概念がわかってる前提になるからハードル上げてるだけの気もする

卒論はらてふだったなあ
社会に出てよそで見かけたことがない

Excelのセル結合ばっか槍玉に挙げられるけど
wordの表セル結合こそ安易に手を出した瞬間に詰む奴だと思う

形への偏執的なこだわりが悪いんじゃ…

>それはHTMLの表示概念がわかってる前提になるからハードル上げてるだけの気もする
それらが分かる人にとっては楽だよという話だから
知らない人は知らん

画像入れるの作る時はパワポが楽な気がする

>画像入れるの作る時はパワポが楽な気がする
なんならスレ画もパワポでいいよ
要は目的が果たせればExcelだろうとなんでもいいのよ

超凄いメモ帳みたいなもの欲しい

>それらが分かる人にとっては楽だよという話だから
>知らない人は知らん
それはわかるけど「それらが分かる人」との遭遇率は低いよってだけ

Wordがhtmlの概念に近いのは知ってるからこそ扱いづらさもわかるので普段はExcelでいいや…ってなる

ド…DocuWorks…

公民館で使い回すPCとかここ選んでBSなりDEL押したらここの文章（結合セルの中身）消えるから入れたい文章突っ込んでくれればいいからで説明が済むからな…
隣保班の班長変わっても大体どうにかなるぜ

エクセル方眼紙で書類作ってると方眼紙部分がなんだかんだ超便利だと感じる

なんでこんな使い方定着してないソフトがビジネスツールのスタンダードになったんだろう

>それはわかるけど「それらが分かる人」との遭遇率は低いよってだけ
別に万人に説明することを念頭に置いた文章じゃないよという話なんじゃなかろうか

>なんでこんな使い方定着してないソフトがビジネスツールのスタンダードになったんだろう
そもそも万人に使い方定着しているソフトウェアというもの自体が存在しない

>なんでこんな使い方定着してないソフトがビジネスツールのスタンダードになったんだろう
配布されたPCに最初から入っていたから
脈々と情報資産が作られていっただけなんだよなあ

エクセル方眼紙って直感的に文章を作れるから優れてるんじゃないか

これからはMarkdownだよ！
…改行すら自由にできない！

どうせデータ抽出とかしない印刷帳票ならExcel方眼紙でいいじゃん

>なんでこんな使い方定着してないソフトがビジネスツールのスタンダードになったんだろう
業種を問わず万能の使い方が出来るソフトとしてスタンダード化した結果
まともに使えない人であっても無理矢理使わざるを得ない状態なのだ

Wordは書式を作り込んでから始めると多少楽
嘘コピペで書式ありだと元と同じにならない上に書式なしにしても崩れるの辛い

>どうせデータ抽出とかしない印刷帳票ならExcel方眼紙でいいじゃん
結合セル問題もそうだけど
見せるため見るためのものなのかデータ用途なのかで柔軟に分けて考えられない人が多くないか？と思う

これくらいの内容ならメモ帳に書いたものそのまま印刷でいいよね
とはならない

>超凄いメモ帳みたいなもの欲しい
超凄いの方向性にもよる

>結合セル問題もそうだけど
>見せるため見るためのものなのかデータ用途なのかで柔軟に分けて考えられない人が多くないか？と思う
柔軟性ってのはできる人の考え方だからね⋯

>これくらいの内容ならメモ帳に書いたものそのまま印刷でいいよね
>とはならない
ある程度書式しっかりしてないとお知らせとして見づらいからな…

データを入力してるシートの結合は間違いなく悪だけど
悪であることが広まりすぎて
ただ情報を見せるだけのシートで見やすくするために結合してるのも馬鹿にされるようになった

会社の楽しいイベントのチラシをExcelで作る日々に慣れていった結果
もうマクロの組み方もピポットテーブルの出し方も忘れてしまったよ

>これくらいの内容ならメモ帳に書いたものそのまま印刷でいいよね
>とはならない
これをメモ帳で作ろうとするとクソみたいなスペース地獄だから⋯

excelを表計算としてしか使ってない人いるのかな

セル結合は列や行の幅の自動調整が狂うのもいやん

さすがにセンタリングの概念すら無いツールでは書類は作れん…

>データを入力してるシートの結合は間違いなく悪だけど
>悪であることが広まりすぎて
>ただ情報を見せるだけのシートで見やすくするために結合してるのも馬鹿にされるようになった
ネットの意見と会社内での実運用は分けて考えたほうがいい
会社でも問題視されてるなら別だけど

なんで罫線まで印刷するの！？

ワードがエクセルとまでいかなくてもパワポぐらいの直感性がないのが悪い

>さすがにセンタリングの概念すら無いツールでは書類は作れん…
そのための結合セルだろ？
いやマジで

>なんで罫線まで印刷するの！？
たぶん消し方がわかんなかった

>>どうせデータ抽出とかしない印刷帳票ならExcel方眼紙でいいじゃん
>結合セル問題もそうだけど
>見せるため見るためのものなのかデータ用途なのかで柔軟に分けて考えられない人が多くないか？と思う
代々悪と教えられてきてなぜ悪かが知らないんだろうな
そんな受け継がれてるのあるよね

セルを縦横比同じ正方形にして2×4で結合して文字置くスペースにして〜みたいなのやる人いるけど
テキストボックスじゃダメなん？

ミスったんじゃなくてこれがいいと思って作ってそうなのが好き

テキストボックスはテキストボックスで
ぴったりに文字収めたと思って印刷したら最後の行消えてる問題が多発する

２度と使わないような書類をさっさと形にするのはマジで早いんだよねエクセル方眼紙
なんか見ただけですげえキレる人いるけど

テキストボックスちょくちょく文字切れるよね…

>テキストボックスじゃダメなん？
余白の調整やら背景の透過やらで結局めんどいしオブジェクトの位置揃えを習熟してるユーザーも多くない
あと単純にオブジェクトが多くなると重くなる

>セルを縦横比同じ正方形にして2×4で結合して文字置くスペースにして〜みたいなのやる人いるけど
>テキストボックスじゃダメなん？
配置がうまくいかないし…
グリッドの設定めどいし…

ごくまれに図形使って表作成してるExcelファイルあるよね

印刷用途だとExcelのテキストボックスとかのGUIパーツはてんで使い物にならない
そもそも印刷には不向きすぎるんだけど

伝わればどうでもいいよ

模式図とか作るときにエクセル方眼紙作ってからそれのマス目使いながら四角とか線とか組み合わせてる
パワポよりサイズの統一がやりやすい

紙に印刷するのがもう古いのでは？

管理会社じゃなくて委託されてる方の実施業者が貼ってる気がする
PC明るくない奴も多いからこんな感じになる

>紙に印刷するのがもう古いのでは？
結局pdfにしてもずれるから…

>紙に印刷するのがもう古いのでは？
やっぱ時代は大家と住民全員参加のグループLINEだよね〜

い…InDesign…

計算とか文章結合とかには死ぬほど便利だから無くなったらおれは死ぬ

エクセルが便利というよりワードがクソ

エクセルで文章作ったことない
なんでエクセル？

>エクセルで文章作ったことない
>なんでエクセル？
みんな使ってる
普段から使い慣れてる
ワードがうんち

ここまでくるとパソコン苦手な業者の爺さんが作ってそうで微笑ましくある

エクセルで文書作るならエクセルのまま運用しろ
紙だのPDFだのにしようとするな

そりゃパワポにはなれないしこういう用途ではワードに劣るけど
やろうと思ったら大体出来るエクセルが便利すぎる

(くくく…まさかこれがWordで作られてるとは誰も思うまい…)